Родилась в Кировской области, живет в Казани. По образованию учитель математики и информатики, работала преподавателем, программистом баз данных, научным сотрудником. В настоящее время занимается воспитанием дочери. Публиковалась в литературных журналах, сборниках, интернет-изданиях: «Контрабанда», «Аквариум. Литературный альманах», «ГРАЖДАНИНЪ», «Зеленая дверь», «Красная книга», «Попасть в переплет» и других. Лауреат литературного конкурса «Хижицы», финалист премии «Антоновка». Автор представлен членом Художественного совета Юрием Семецким.
Родилась в Москве, живет в подмосковном Пушкино. Окончила Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова, по образованию экономист. Работает научным и литературным редактором. Публиковалась в литературных журналах и альманахах: «Москва», «Пионер», «Гражданинъ» и других. Автор поэтического сборника. Член Союза писателей России. Автор представлен членом Художественного совета Надеждой Бесфамильной.
Эксперты: 119 (17 чел. по 7 баллов)
Зрители: 193
Сумма: 312 баллов
Эксперты: 91 (13 чел. по 7 баллов)
Зрители: 208
Сумма: 299 баллов
Все поэты страдают от трёх вещей:
поэтов слишком много
тем слишком мало
рифмы и ударения только мешают писать душой
Поэтому на определённом этапе развития человека пишущего ему приходится выбирать, где копать и куда кидать.
Не пугайтесь, это образно, у нас же сайт поэтический, судя по голосованию.
В итоге выбор всегда упирается в то, что одни копают там, где копано, но на вид чернозёмно, потому что почва проверена предыдущими копальщиками, и опыт старших товарищей, опять же, подсобляет.
Другие копают где-то в своём углу, без разметки и карт, а в углу и каменисто, и глинисто бывает. Но стараются, потому что верят, помня про Маяковского и словесную руду, что что-то интересное обязательно отыщется. И,может, только для себя, а может, если повезёт, и для всей российской словесности.
По роду своих занятий мне больше импонируют поисковики — им и труднее, и более одиноко, и народ не всегда понимает, и ветрено — но зато, коли правильная руда найдена — то она вся твоя, и называется тогда «авторский стиль».
Также я склонен считать, что убеждение читателя в важности читаемого бывает накрыто и подано, а бывает прочувствовано и открыто самим читателем. В нашем случае — слушателем.
Вот прочувствованное вкуснее.
А вкусовые предпочтения — немаловажная деталь при вдумчивой оценке.
Удивительной получилась программа. Некоторые говорят, мол, жаль, что встретились на первом этапе интересные авторы, и теперь кто-то из них покинет конкурс. А я скажу: здорово, что так получилось! Все выпуски должны быть такими. Жаль - это когда выбрать не из кого. Когда смотришь передачу и думаешь... да о чём угодно думаешь, но только не о стихах участников - ибо не цепляют.
Знаете, что я Вам скажу? Может, и не стоило, но скажу. Глядя на предыдущие выпуски, пришёл к неожиданному (возможно) выводу: молодость - это не положительное качество в поэзии. Каким бы ни был талант, а личный опыт ничем не заменишь. И если нет за плечами судьбы, то и стихи получаются книжными, необязательными, надуманными, сконструированными, какими угодно, но не интересными.
Катя и Илина продемонстрировали поэзию взрослую - о пережитом, вкладывая даже в стихи, насыщенные литературными аллюзиями, личный опыт.
Интересная передача. Хочется сказать спасибо за неё прежде всего Любе, куратору Турнира поэтов, благодаря ей мы увидели двух замечательных авторов.
Ах, да! Надо же сказать, почему я голосую за Катю.
Знаете, если бы в подобной передаче сошлись два Александра - Блок и Пушкин - я бы проголосовал за Блока, за автора более современного. Надеюсь, я ответил на вопрос - почему.
Юрий Семецкий (02.10.2024 в 16:49) – Экспертный совет
При общем высоком уровне версификации стихи Кати мне кажутся более естественными, Илины – более искусственными. Когда автор старается сделать читателю красиво, это бывает очень заметно.
Подборка Кати больше отозвалась, поэтическое волшебство случилось. )
Спасибо! Удачи!
В начале своего голосования я хочу поблагодарить организаторов Турнира за его образовательную составляющую, которую, в первую очередь, реализуют критики, помогая поэтам (и участвующим, и голосующим) посмотреть на своё творчество с точки зрения современной литературы. Поэтому Турнир, как мне кажется, прежде всего призван давать знания, а с победой - это уже как кому повезёт. Я знаю многих замечательных поэтов, которые не смогли пройти дальше первого выпуска - и от этого они не стали менее замечательными. Поэтому эмоциональные выпады голосующих вызывают у меня недоумение - победит тот, кому суждено пройти этот урок, вопрос в том - ради чего эта победа, к которой многие так рвутся, она сделает автора талантливее или счастливее?
Думаю, что по замыслу организаторов в передаче должны встречаться примерно равные по силам поэты, и действительно жаль, когда выбывает кто-то, кто мог бы легко выиграть при ином раскладе, как это уже бывало неоднократно в разных сезонах. Но это правила соревнования, и участники их знают. Успешное участие Кати Су в "Антоновке" и публикации Илины Гумер в журнале "Москва" говорят о высоком уровне обоих авторов, поэтому сравнивать их талант и мастерство невозможно.
Со стихами обеих поэтесс я ранее сталкивалась на различных конкурсных площадках, стихи Илины привлекают изяществом образов и лиричностью, а тексты Кати - особенным авторским почерком, умением создать сюжет, в котором одно событие плавно перетекает в другое. Но больше всего, на мой взгляд, Кате удаются неожиданные и исключительные по силе финалы (почти как в новеллах О. Генри или рассказах Мопассана) - такие, что всё стихотворение в итоге обретает иной, более глубокий смысл:
...не пускай меня, Господи, в этот сад.
...не спи, Иоанн Креститель!.. и т. п.
У Илины - тонко мерцающая златонить, которая, как правильно заметила Елена Пестерева, протянута прямиком из Серебряного века, а именно от К. Бальмонта:
Воспоминанья – к нити златонить,
Тягучий гул и гуд виолончели...
У Кати - современная поэзия, цель которой - не отшлифованная точность рифм или каждого отдельного слова, а поэтическая цельность высказывания и важность завершающей его основной мысли.
Выпуск получился интересный - один из лучших в этом сезоне, на мой взгляд.
Желаю обеим девушкам успехов, а всем - новых интересных выпусков.
Лора Катаева (02.10.2024 в 15:59) – Экспертный совет
Обе подборки прочитала с удовольствием, спасибо Кате и Илине!
Голосую за "Харитонова" и "Накануне". И за "не впускай меня, Господи, в этот сад".
Показалось, что Катя Су в своих стихах ничего из себя не строит и вообще совершенно не думает, понравится она читателю или нет. А это редкая ценность.
Вот читала подборку Кати - первое, второе. Неплохо, откуда же плоху взяться на Турнире? А вот дошла до третьего - и понеслись мурашки по коже. Голос истинного поэта, уверенный и самобытный, чистая русская речь. С удовольствием голосую за.
Я человек мало того, что занятой, я ещё и ленивый. Я и так всё время что-то читаю. Ну, то есть на это голосование меня позвали-позвали (два раза). Один человек просто просил посмотреть. Второй просил голосовать. Не за Катю. Но Катя мне понравилась больше.
Такая не внятная и малоинтересная история.
Афторы, пишите исчо.
Раз уж довелось оказаться на этом жутком балу сатаны (зачёркнуто) празднике поэзии, ну, поучаствую.
Невероятно сложный выбор между хорошим русским языком и ломаным русским. Между стихами человека, который держится с достоинством и текстами человека, который спрашивает "вам понравилось?".
Стихи Кати читаю давно. Когда мне говорят, что на стихи.ру нет хороших авторов, всегда возражаю и провожу как пример Катю в ряду других имён, и тепло от этого, и всякий раз проговариваю старый ник.
Каждый из авторов этого ряда особенный и уникальный. Золотой запас и алмазный фонд сайта.
Что касается того, что Катя "разбрасывается талантом". Когда есть что дарить, дарить надо, по моему разумению. И Катя щедро дарит. Сознательно ли, стихийно – для меня разницы не существует, это ведь "её тело, её дело",
Что касается убеждений: мои неизменны, но они включают в себя и постулат о том, ценность человека выше ценности лозунга, и человек ценен вне зависимости от них. Условные Гитлер и Чикатило – исключения. Почему о человеке – для меня любой текст, включая инструкцию к пылесосу – прежде всего человек. Однако, и теорию пассионарности Льва Гумилёва невозможно игнорировать. Потому считаю свой голос за Катю пассионарным социальным актом.
Но и эмоции никуда не денешь. В этот раз до костей пробрал Харитонов – после того, как поставлю точку в этом тексте, поеду сажать чеснок.
Ольга Гуляева (28.09.2024 в 08:00) – Экспертный совет
Оба автора сильны, интересны в целом. Илина Гумер порадовала авторской рифмой приснился-СНИЛСа, но очень разочаровала ст-ем "Окаянные дни". Отсыл к произведению И. Бунина с одноимённым названием не решает проблему с раскрытием темы о расстреле царской семьи, роли этого факта для истории, на которую замахнулся автор.
На такие темы — или мощно, или никак. "Ланий взгляд" и "нежные тонкие брови" дочек Николаяll — поразили попсовостью. Это единственные детали, которыми автор характеризует 20-летних убиенных княжон. А те ли это детали, которые важны для читателя? Без ланьего взгляда и нежных бровей уже и не жаль девушек было бы? Всё остальное тоже большей частью — набор общих мест (морЯ кровЕй, горячей лавой, жернова беды, лютая казнь и т.д.). КровЯ, лава, жернова —вся эта штамповка —слишком дёшево и провально для подобной темы.
Включение "Окаянных дней" в подборку считаю ошибкой Илины. У неё на странице немало более достойных стихов. Перефразируя Бабеля, ощущение фальши коснулось меня.
Катя Су. Её тексты, ни один из подборки, не вызвали столь острого чувства неправды. Напротив — инсайт с прозрением и озарением, естественность, свой стиль, органичный поэт.язык, авторские притчевые интонации, узнаваемый голос, тайна и то самое "предчувствие истины". Предчувствие, а не влобное провозглашение расхожих правд, прозвучавшее у соперницы.
"Вещества поэзии" в подборке Кати Су для меня оказалось больше.
Ну вот и пришло время ещё раз вспомнить фразу данную когда-то Дм. Воденниковым: «Поэт — это небесное животное».
Я уже как-то цитировал это в сезоне 21-го года относительно другой Поэтессы. И вот, к счастью, случился повод повторить...
Поэзия? - не образность, не логика, не красота слов или рифм, не «позиция автора» или (прости господи) пунктуация...
Стихосложение? — о, да! Типовое утилитарное стихосложение - оно обязано владеть всеми инструментами, обслуживать момент и блюсти этикет, так приятный всем обожателям «складно написанного».
Но Поэзия и Поэт - что-то другое... Определений множество. Для каждого своё. Готов уважать любое. Соглашаться и любить — нет.
А ведь это действительно — природное (животное?) чувство невесомости слова и смысла. И здесь не стоит язвить или пошлить, относительно слова «животное». Нужно печалиться и досадовать, не обладая им.
Пожалуй, все с ним рождаются. Да только потом пишущих избавляют от его присутствия: чужие мнения, окружающая лит среда, усредняющая к общепринятому и даже опыт, приглаживающий, округляющий.
Но, однако, конкретней по голосованию (хотя то, что выше - именно о нём):
я некоторое время общался на сайте с Илиной Гумер и осознаю насколько это интересный собеседник и действительно талантливая, умная, тонкая поэтесса и приятная женщина. Это — гармония и она тоже даётся природой. Уверен, что большинство зрителей увидят и оценят это. Уверен и в том, что если бы не такой расклад в паре, то я не сомневался бы в своём выборе в пользу Илины...
С Катей Су я знаком только через её стихи, которые встречались мне в различных конкурсных историях. Но я хорошо помню насколько сильным всегда было ощущение после прочтения и насколько её тексты выпадали из общего, часто довольно сильного, потока. Помню и один анонимный конкурс, где я был поражён одним из текстов, оказавшимся потом Катиным.
Здесь и сейчас мне не очень нравится авторское исполнение (у Илины эта турнирная составляющая гармоничней) Но - с листа... Это стихи, которым требуется «внутреннее чтение». И подборка Кати... ну, не самое-самое. Не исключаю, что она корректировала свой выбор с учётом особенностей публики.
А мне сразу вспомнились её «сны Стивена Кинга», «Иванов»... Но, возможно, это стихи не совсем для Турнира (или совсем не для турниров)... Они для чего-то другого...
Голосую так. И надеюсь на мудрость и великодушие Илины, которая мне это простит. А я бы не простил себе, если на этот раз не проголосовал бы за Катю Су.
Игорь Бирюков (25.09.2024 в 23:18) – Экспертный совет
Выбираю Катю, хотя понравились оба поэта и, конечно, прекрасная Елена Пестерева. За Катю, за её остринку в стихах, за эту чувственность неудержимую и вместе с тем тонкую, что заставляет ныть сердце. Спасибо за передачу и спасибо Илине и Кате за стихи!
Игорь Гонохов (25.09.2024 в 21:35) – Экспертный совет
Со стихами обеих прекрасных дам этого этапа Турнира не была знакома в достаточной степени. Совершенно не представляла, какое впечатление они произведут на меня в авторском прочтении.
Именно чтение привлекло моё внимание к Кате. Затем пересмотрела обе поэтические подборки - и снова выбрала Катю. При всех достоинствах Элины, Катино творчество тронуло глубже, звучание голоса показалось теплее.
Обеим желаю успеха!
Алла Арцис (25.09.2024 в 21:19) – Экспертный совет
Однозначно в этой паре отдаю свой голос Кате Су. Мне близко в ее подборке совсем не все, но нравится авторский голос. Живая поэзия, пульсирующая, ищущая.
Кто о чем, а я только о «веществе поэзии», или есть, или нет. О неуловимой тонкой прослойке между мирами. Конечно, у Кати в поэзии можно и заглянуть «за», и подсмотреть мир необъяснимого, невыразимого, легчайшего вещества поэзии. Мой выбор очевиден. Спасибо за поэзию!
Анна Арканина (23.09.2024 в 21:21) – Экспертный совет
Подборка Илины вполне себе симпатичная.
Но голосую я за Катю. В ее стихах есть почти все, что я люблю в поэзии. Простота, картинка и тайна. аж
Кстати, да, поддерживаю инициативу пропустить в следующий тур обеих участниц. Какая борьба, какой ажиотаж!
Для меня тут без вариантов)
Поэзия Кати - прекрасна, вкусна, зрима, не хочется поменять ни слова в этой вселенной.
Каждое стихотворение само по себе уникально, а в целом подборка - просто бомба,
давно не получала такого удовольствия, спасибо!
потому что сразу же видно, что она мне больше нравится - она для меня коллега как программист и информатик и не "столичная штучка". Катя это самолёт СУ-57 практически!
Уравниваю баллы, чтобы "победила дружба"... Жаль, что редакция турнира на смотрит футбол.Там не бояться менять правила, если этого требуют болельщики. Поэтические "болельщики" требуют отмены выбывания в предварительном туре. Наиболее справедливым было бы дать вначале каждому из алчущих бенефис. Голосовать неделю, чтобы показать 32 автора. Затем расположить по числу поданных голосов. Сильнейшие 16 пусть сойдутся попарно на выбывание по принципу 1-й с 16-м и т.д.
Прекрасный автор, честный и искренний. А главное , имеющий свое неповторимое лицо и свой яркий подчерк.Таких авторов легко узнаешь среди многих-многих других по особой интонации и полифоническому звучанию. Очень понравилась, надеюсь на новые встречи!
Оба поэта интересны по-своему. Но стихи Кати Су притягивают к себе некой загадочностью и непредсказуемостью. Всегда интересно читать этого автора. Однако благодаря этому турниру, открыла для себя новое имя - Илина Гумер.
Два противоположных автора, каждый со своими избыточностями.
В первом случае - избыточность подсознательного: мне спустился этот текст, а вы уж там сами его додумайте. Такая лихая раскованность, что совершенно неплохо, но, кажется, что добавка в стихи немного сознания не помешала бы. Огранка алмазов и превращение их в шедевры искусства на подсознательном уровне не делается. С картинок (представляемых автором) пишутся стихи, но изображения ведь плоские, двумерные, а объёмность можно найти в т.ч. в звуковом представлении картинки. И не щедрость это, когда не записываются, теряются, раздаются волшебные мгновения творчества, а разбросанность, несобранность.
Во втором случае - чрезмерная расчётливость. Здесь и отсылка к известному предку, и тщательно подобранное разнообразие стихов: видите, я и так могу, и этак, и даже ещё вот эдак... Здесь видна совершенно правильная рекомендация к составлению подборки Г.И.Седых, но мера и здесь должна быть. Именно так собранная подборка даёт ощущение скованности.
Отдельно выскажусь о цареубийстве. Это взгляд в прошлое, некрасивое, злое, кровавое, и всё, кажется, верно, но, это взгляд туда с чужих слов, чужих текстов, и здесь-то как раз кроется большая опасность как минимум неточностей, а то и неправды. Однажды я указал на подобные неточности одному очень хорошему автору в его стихотворении "Молога", в котором описана "беда" затопления города Мологи на Волге. А я родился и вырос недалеко о деревни Молога, жители которой оттуда как раз были на баржах очень организованно, со всем скарбом, скотиной и даже разобранными домами перевезены в Костромскую область, и никаких жалоб от них я не слышал, а даже наоборот, звучали благодарности за такую помощь властей. Здесь похожая история. "ненасытный ты русский рок!", "Смрадный дух изо рта — махоркой". Вот эта народная махорка и зацепила, т.е. русский народ убил царскую семью! Но организатором и руководителем, в т.ч. и исполнителем бойни был Янкель Хаимович Юровский, который вряд ли курил махорку, да и в ссылку царская семья была отправлена временным правительством, составленным из цвета тогдашней интеллигенции. Согласен с Н.Малининой - лучше бы никак... Тяжёлая тема здесь автором утяжеляется "мелкой неточностью" - обвинением русского народа!!!
Всё.
Стихи Кати Су мне нравятся давно, с Илиной познакомилась сегодня (либо не запомнила раньше по какой-то причине).
Я напишу о Кате, поскольку голосую за неё. Приятно было увидеть автора давно полюбившихся поэтических текстов и услышать новое для себя. Естественность, искренность Катиной манеры чтения стихов мне очень импонируют. Но голосовала я всё же за стихи как таковые. Приятно, когда впечатления от стихов совпадают с впечатлением от встречи с автором. Катя, вы супер!
Илина интересна по-своему, от души желаю ей дальнейших творческих успехов.
Сюжеты всех представленных Катей стихотворений запоминаются, Илининых прошли мимо, ничего на память не оставив. Помню, что стихотворение "Накануне" отмечала в своём шорт-листе, да и двое других судей на ЛФР тоже. Поэтому, мой голос за стихи Кати.
Это не турнир поэтов, это банальная трескотня групп поддержки. Об авторах сказать нечего, кроме как- обе стараются быть понятны "простым людЯм".
Голосую за слабейшего.) Оба автора будут жить на этом сайте долго и счастливо. А ниже то ради чего я сюда захожу - Турнир отзывов. Вся подборка нарыта за 15 минут.)))
Очень интересное мероприятие.
Девочки обе красавицы и молодчаги, но конкурс есть конкурс. Чисто интуитивно, склонюсь к Илине.
Николай Недвораев (30.09.2024 в 09:22)
Почему сегодня неочевидность поэзии, как поэзии, востребована и поощряема критиками – не вопрос, скорее мой упрёк, тем же критикам. Почему когда человек откровенно говорит, что разрывается между прозой и поэзией, это впечатляет, как именно поэзия – упрёк «в ту же степь». Очень просто любить излияния, что недотягивают до какого-то понятия, чтобы изменить само это понятие и затем «блистать» завихрениями своего ума «на тему», что называется.
Константин Жолудев (29.09.2024 в 17:27)
Как мужчина, голосую за Илину, потому что в её стихах больше женского.
Анатолий Семкин (29.09.2024 в 00:24)
Обе соревнующиеся поэтессы хороши, профессиональны. Трудно было отдать предпочтение одной из них. Но стихи Илины Гумер нежнее, и понравились больше своим проникновением куда-то вглубь души, а может, в подсознание.
Константин Андреевский (27.09.2024 в 02:43)
Голосую как широкий читатель.
Владимир Алексеев Псков (24.09.2024 в 23:24)
Под первым впечатлением, хотел проголосовать за Катю, но считаю, что нужно дорожить этим даром, так как он сегодня есть, а завтра может быть отнят из-за того, что им не дорожат... И это естественно, что в стихах о рэпе, возникают справедливые вопросы у критика и ведущей, но как раз этим она показала и выразила саму суть рэпа в его бестолковости, в перепрыгивании с одной темы на другую, на его словесную шелуху(хочется сказать более жёстко, ну да ладно).
Валерий Женин (24.09.2024 в 21:44)
Но я заметила, что один человек проголосовал за Катю Су с 4-х своих страниц, прибавив таким образом не один, а сразу 4 балла. На мой взгляд это не справедливо. А справедливость должна торжествовать. Поэтому я решила воспользоваться имеющейся у меня возможностью забрать у него часть баллов, проголосовав за Илину.
Татьяна Чиженкова (26.09.2024 в 12:17)
Передача понравилась начиная с 1 часа 16 минут 50 секунд.
Жаль, что критика стала беззубая.
Голосую за суфийский образ и расфокусировку смысла -основу неоимпрессионизма стихотворения.
Виктор Печерских (20.09.2024 в 10:40)
Илина - всем Илинам Илина! Илинам? Эллинам, наверное)))
Сергей Молчанов Серёга (19.09.2024 в 21:19)
Не люблю (и даже больше – не могу) смотреть
некоторые выпуски ТП. Провёл эксперимент:
лоскутно просмотрел передачу без звука…
Александр Лазарев 2 (19.09.2024 в 20:56)
Обе очень любят писать стихи, и обеим совершенно нечего сказать: видимо, всё, что можно, давно высказано (да и было ли?). Но стихи пушкинской дамы, к сожалению, раздражают сильнее – больше претензий.
Подборка Екатерины сильнее, поэтому для меня выбор очевиден.
Удачи обеим участницам выпуска!
А экспертам и читателям хочу пожелать корректности высказываний,
чтобы поменьше было обидных слов.
Чем игра красивостями, лучше рифмовання проза. Хотя "датская" стиха о лисомордых ненамного выше аналогичной о расстреле гр.Романовых.
Вдоль узкоколеек нет верст.ст., и если искры из-под колёс, значит, кто-то башмакует вагонетку- кто?
В общем, за Казань против Москвы. Которая триста лет платила дань Бахчисараю.
Шикарные стихи. Отдельный поклон за "Харитонова..." Увы, г-жа Гумер сильно проигрывает, в первую очередь качеством текстов. Кроме того, Илине остро необходимо приобрести словарь русских ударений, ибо одной полифОнией ее "новаторство" не ограничивается.
Голосую за Катю Су. Отношусь с уважением к Алине Гумер, которая дальновидно включила в подборку стихи для всех референтных групп читателей ( эконо-электоральный термин, играет важную роль в бизнесе — эти группы ощутимо влияют на успех или неудачу продукта или бренда ) от рэпперов до поклонников царской фамилии. К авторской рифме СНИЛСа- приснился, могу от себя добавить Госуслуги-угги (австралийские тапочки такие тёплые, холодно там зимой при маленьком плюсе, ещё при царе они назывались чуни, но это как-то по-простецки и плохо влияет на продвижение бренда ). Катя Су пишет, что чувствует обычная, но думающая женщина. Отмечено, что автор не возвращается к уже отданному читателям. Катя Су разбрасывает мысли, но бережёт время. Время – это то, что у нас есть, потерять его или не потерять и даже подарить другим, зависит от самого себя. Катя Су дарит нам стихи и светлое время. Это особенно нужно сейчас.
Выбрал Катю, потому что согласен с критиком.
Расхваливая "златонить" Илины, Пестерева проговорилась о Кате Су: "Возможно, она не знает, насколько она талантлива и без должного уважения относится к своему дару".
Впервые случилось явление ДАРА.
Внимательно просмотрела и прослушала обоих авторов.
Я бываю на многих интернетлитресурсах и для себя условно делю авторов на две категории: тех, кто любит поэзию и тех, кто любит себя в поэзии. Катя Су, несомненно, из первой когорты пишущих. Мой голос - ей.
Илина Гумер ощутимо проигрывает в этом турнире.
Чисто по-человечески мне ближе Илина Гумер. Она женственнее, дружелюбнее, подозреваю что и гораздо милосерднее своей визави. Но талант далеко не всегда даётся тем, с кем нам легче и приятнее общаться. Зачастую происходит как раз наоборот, и талант сочетается с упрямством, высокомерием, крайней обидчивостью и мизантропией. Но в Турнире поэтов мы выбираем не столько самих людей, сколько то, резонирует ли с нами их поэтический язык, близки ли нам продвигаемые ими взгляды, идеи, темы. Разумеется, в некоторой степени играет роль и личность самого человека, поскольку авторам дана прекрасная возможность улучшить впечатление о своих текстах, прочитав их непосредственно в студии. И когда автор отлично читает свои стихи, это добавляет очков даже крайне слабому тексту.
В этот раз авторское чтение обеих дам не только не впечатлило, а заставило пожалеть потраченного на него времени. В случае с Катей Су это было просто ужасно, скороговорка вместо той музыки, которую она якобы слышит.
Но если отталкиваться непосредственно от текстов, то у Илины тексты выглядят по большей части искусственными, словно из другого времени, когда говорить прямо было неприлично и использовали как можно больше тумана, чтобы скрыть истинные чувства и мысли. Тумана слишком много, и за ним теряется смысл сказанного. Рамка есть, а сама картина отсутствует.
У Кати в этом плане всё намного лучше. Изящество языка не оторвана от смысла, хотя и грешит порой случайными словами, которые то ли не были правильно поняты в диалоге автора с его бессознательным, то ли бессознательное таким образом заставляет автора хоть немного поработать над конечным текстом, а не служить обычным стенографистом.
Да, мне нравится звукопись поэтического языка Кати Су, но не темы её стихов. Она не просто пишет о смерти, она поэтизирует, возвышает её, примиряет нас со смертью, как с некоей естественной нормой. Так яблоко с древа познания добра и зла содержит не просто знания о разных сторонах человеческой натуры, а вполне конкретные жизнь и смерть. Женщины с лисьими лицами не просто обманывают тебя, а готовы в любой момент отсечь тебе голову. Розы покупают не для того, чтобы порадовать живую жену, а чтобы скрасить существование мужа после её смерти. Андрей, являющийся матушке во сне, просит её переживать не очень сильно, потому что он ещё вернётся, как всегда возвращался, пусть не человеком, но в виде цветка. Даже в теме про снег он является нам за мгновение до того, как будет уничтожен апрельской оттепелью. Да и форель в этом стихе тоже отнюдь не в аквариуме, а покоится во льду мёртвой тушкой, как субмарина с пробитым торпедой бортом на дне моря.
Катя Су очень талантливо описывает, как красиво идёт ко дну "Титаник" с человечеством на борту. Что же, порадуемся за её творческий успех и посочувствуем всем тем, кто не умеет умирать со счастливой улыбкой на устах.
Немного улыбнулся, увидев как чуть ниже некий Борычев Алексей аж со всех своих четырех страниц за Катю Су проголосовал.
Молодец!
Редко где в наше время увидишь таких преданных поклонников.
Я тоже за нее проголосую.
Мнение, проверенное временем: чем меньше слов в резюме автора, тем лучше его стихи/тексты. Именно они (тексты, будь то поэзия или проза, или же симбиоз обеих) дают нам, читателям, понимание: придём ли мы снова к этому человеку, к его слову, чувствам, эмоциям.
На противоположной стороне немного тяжело по форме, рифма а-в-с-д с длинной строкой и не читается и не звучит(раннее утро) - так же сложено и "про фатум" - здесь строка короче, но тоже не склеивается в стих.
Спасибо Юрию Семецкому за то, что представил Вас широкому поэтическому сообществу. Прекрасные современные стихи, написанные от души. На две головы выше среднестатистической "стихировской" поэзии. Желаю Вам победы.
Конечно же, за Катю.
Здесь волшебство, здесь магия!
Здесь поэзия!
Её женщины с лисьими лицами покорили меня на каком-то поэмбучном конкурсе.
А " Накануне" которое я сегодня услышала и прочитала впервые, меня буквально перепахало.
Спасибо, Катя!
Вы чудо!
Катя... Впечатление изнутри, созвучие смыслов, сожаление лишь о том, что оттуда не доходят ответы / Илина... Для меня перебор, некая отстранённость автора, возможно объяснимая как отстранённость живописца, пишущего картину, но для меня этим не оправдываемое.
Стихи прозрачны и при этом в какие-то моменты неожиданно пронзают тебя то ли строчкой, то ли сюжетным поворотом рассказа. Думая об этом, я вспомнила, что от наших глаз некоторые связи идут напрямую в двигательный центр, минуя зрительный. Поэтому мы успеваем увернуться от предмета, летящего в нас, ещё до того, как увидим его, осознаем, что в нас что-то летит. Так и здесь: душа вздрагивает, но не успеваешь понять отчего, а уже новые и новые строчки летят. Понимаешь, что очень тронуло, но, чтобы понять, где произошла кульминация, всплеск чувствования приходится возвращаться и анализировать. Вот в последнем с/т подборки для меня этот всплеск, наверное, приходится на строчки «Да и встала чайку попить, а сама не могу всё его забыть, как он машет в окошке, лыбится до ушей» (воспроизвожу по памяти), когда понимаешь, что это женщина рассказала нам о своём сне, в котором ей явился очень близкий человек (сын), которого уже нет, но за которого она продолжает переживать, болеть душой как за живого. И слова «мол, не впервой» переворачиваются, и понимаешь, что этот сон повторяется в разных вариациях, что женщина к подобным снам привыкла, что ей важно снова проговорить приснившееся и вспомнить, что он, её Андрей, опять успокаивая, сказал ей, что всё будет хорошо и он вернётся. И в момент осознания о чём это с/т, у меня так защемило сердце, что мне кажется, что я вряд ли забуду этот невероятный рассказ в стихах (да не смутит никого термин «рассказ» – это не проза, это поэзия). А последняя строфа ещё и добавляет: оказывается ещё и вина была перед её Андреем, за которую женщина теперь не может попросить прощения и которую носит в себе. И мне не важно, что думал автор в момент написания текста и что он говорит о нём в беседе с критиком; мне важно, что у меня получилось испытать во время прочтения или прослушивания.
Талант не обязан себя объяснять, даже самому себе. Я вполне согласна с Е. Албул, что рассуждения Екатерины о перевоплощениях притянуты за уши. Ну, не может автор объяснить своё творение – понимай всяк как может.
С другой стороны, конечно, хотелось бы, чтобы автор не раскидывался хорошими стихами, относился бы ответственнее к ним и, если случилось в них какое-то недоразумение – от этого никто не застрахован, – возвращался и устранял бы его.
Признаюсь честно, стихи И. Гумер, увы, для меня – сущее сфумато. Но верю, что хороши. Просто я не её читатель.
В стихах Кати я почувствовал некоторую духовную нить, связывающую всю подборку единым настроением. Это настроение очень человечное, близкое, не информативное в том смысле, что стихи имеют насыщенный символический ряд образов, который обычной мирской логикой не улавливается, а проживается духом поверх слов. Это настроение имеет некий фольклорный характер и, как мне показалось, должен прочитываться как плач, который уже - музыка, лейтмотивом которой звучит: "Слава Богу, радость, хоть и собачья".
Обе участницы интересны, потому и голосование вровень по оценкам, и всё же есть в текстах Кати Су некая изюминка, нестандарт поэтического мышления, ещё бы огранку отшлифовать, тогда планка выше была бы. У Ирины стихи хороши, повеяло дыханием серебряного века, однако, сегодня мой голос за Катю.
Поэзия Кати захватывает с первых слов и уносит в ощущение ожидания чего-то прекрасного и доброго или наоборот зловещего и непонятного, всегда фантастического, сказочного действа окружающего мира. Катя очень добра, добра не только к своим поэтическим образам, добра к своей поэтической мысли, отпуская ее на волю и та парит, летит и притягивает. Хочется читать и перечитывать. Очень интересное творчество. Тем, кто управляет мыслью (может у них бывает мыслей не так много, да и словарный запас ограничен-чего же ими разбрасываться), и заставляет поэтические образы волей двигаться в нужном автору направлении, трудно понять многогранного, бурного, чувствующего боль всего мира, скромного и правдивого до мелочей, настоящего поэта. Творчество Илины любопытно, но вызывает только раздумья над описанной автором проблемой, а не чувства, что характерно для поэзии.
Поэзия Кати струится, скользит, как по маслу. Слушать приятно, правда тяжело, приходится напрягаться. Поэт не переживает, поймут ли, услышат ли. Для восприятия приходится прикладывать усилия. Психологический маркер: забота о себе, вуализирование времени, напор, насыщенность.
Илина - полная противоположность. Мягкая, открытая, бережно и интеллигентно читает, как бы преподносит. Психологический маркер: страх. Внешне это было не заметно, но даже внутренний, скрытый страх тормозит динамику, силу влияния.
Обаяние Илины мне приятней, но голосую в данном случае за динамику, напористость Кати, которые при всём неудобстве восприятия прочтения не помешали проявлению достаточного профессионализма.
Очень давно не заглядывала я на Турнир поэтов, каюсь. Наверняка очень многое пропустила. Буду исправляться.
С удовольствием как и раньше слушала комментарии Елены Пестеревой, ну настолько деликатно, мое почтение!
Голос отдаю за Катю, у нее, на мой взгляд, другой уровень и восприятия, и изложения, лично не гораздо ближе.
Стихи Кати знакомы с 2014 года. Тогда они поразили меня своей энергетикой. Они как вызов, как бросок в лицо. Не всегда это нравилось... Но равнодушным не оставляло... Сейчас стихи стали чуть сдержаннее, мудрее. Но по-прежнему не дают пройти мимо.
Илина совсем другой поэт. Она действительно - Маратовна. Она - любовь, даже если стихи не о любви. Ей подвластны и шёпот и крик. Её стихи более поэтичны, точны.
Я думаю, Кате очень сложно будет победить. Но победа - это хоть и приятное, но мгновение. Стихи - это жизнь: не предсказуемая, не приглаженная, порой очень больная... И всё это в Катиных стихах. Поэтому мой голос - ей.
Близки моей душе произведения Кати, давняя поклонница ее творчества. И в подборке как раз оказались именно ТЕ стихотворения, очень интересно было их услышать в авторском исполнении! Спасибо большое!
Считаю,что в "Турнире поэтов" участвуют авторские подборки, а не все стихи, которые есть в багаже соперников. Это как в спортивном состязании - побеждает сильнейший в данной игре. Проигравший делает выводы.
Выбрал Катю Су только по сравнению с соперницей. Гумер неуважительно относится к солдатам,называя их "чертями".А они воевали на фронте в 1-ую Мировую войну за этого же царя,а раньше в 1905 году их друзья и родители были расстреляны и порубляны саблями этим же царем при мирной демонстрации.К тому же в 1918 году никакого "царя"не расстрелевали - он уже давно сам отрекся от этого титула.И это были не "жернова беды",а рождение первого НАРОДНОГО гос-ва.
Обе девочки, несомненно талантливы и стихи у них интересны. Но.. Катины с первой строчки зацепили, прошлись мурашками по коже, царапнули душу и не отпускают. Хочется послушать ещё, прочитать ещё.
Ближе она мне, такое ощущение, что мы на одной волне.. Желаю победы Кате СУ.
У Кати Су естественные живые интонации, яркие образы, хочется сказать: "Верю каждому слову", каждое стихотворение драматургично. У Кати есть удивительный дар сказительницы, причем народной сказительницы-импровизатора, именно такая ассоциация возникает при чтении и при прослушивании стихов. Стихи Илины Гумер мне показались несколько искусственными, стихи интеллектуальные и небезынтересные, но не цепляющие меня , не будоражащие душу и воображение. Однозначно голосую за Катю.
Братцы, дайте в своих стихах поэтический случай наконец!Дайте "Мурку"-не надо Шопена!Я не буду читать ваши стихи взрослым детям на ночь. Уж. точно.Несколько стихотворений Кати держали в напряжении.Успехов авторам.
Катя, конечно, Катя... Настоящая глубокая, совсем не пафосная, но очень изысканная. Прекрасные тексты, изюма полные карманы, обаяние, талант в словах и в глазах. Желаю победы в Турнире и в Праймериз. Удивительно самобытный автор
В этот раз приходится выбирать , как в тестах: "Что вы больше любите -огурцы или помидоры?"
Два интересных автора, две позиции, два авторских стиля!
Выбираю Катю, внутренний голос её стихов мне ближе.
Прекрасная Катя. Глубина, свет, зримость. В каждое стихотворение погружаешься, видя каждый образ изнутри, глазами автора.
пы.сы. Читаю отзывы справа, в том числе экспертов. И просто диву даюсь. Елена Пестерева ни словом не обмолвилась о многогранности //Проголосую за Илину Гумер. Очень многогранный поэт. Это заметила и критик на турнире.
Серьёзные , полнокровные стихи слушать и обдумывать интересно.// - ведь вроде очевидно думающим и слышащим слово авторам/читателям/экспертам - *как будто написаны разными авторами* - это не о многогранности, а об отсутствии авторского голоса.
пы.сы.2 из прекрасного тоже //Мне было мало этой подборки, чтобы почувствовать поэзию Илины Гумер. Более того, стихотворение, которое как бы рэп совсем не легло на душу. Вагонетки ее очень зримы, но я и любителем вагонеток не являюсь.//- т.е вообще без разницы, как выступил на соревнованиях спортсмен. мы пойдём и спросим у тренера, какие результаты у него были на тренировках.
Очень жаль, что нет возможности отвечать на комментарии. Потому как не просто недоумение, а ближе к пониманию, что есть "эксперты по вызову". Ну если для их совести это нормально - прекрасно.
Даже ради одной возможности услышать стихи Кати Су в авторском исполнении уже имело смысл устраивать нынешний Турнир поэтов.
Такой фантастической концентрации поэзии в Турнире не было уже несколько лет.
Кате - удачи!
Итак, за Катю, за женщин с лисьими лицами и, конечно, за Харитонова! Жду продолжения трилогии!
Прошлый тур был туром равных участников. Всё решили эксперты.
Мне нравится поэзия Катерины Су. Понравилась и ее беседа с Е.Албул и с Е.Пестеревой.
Не сомневалась, что в Екатерине заложен огромный потенциал.
Мне всё равно, чем закончится этот тур.
Для моей души победила Екатерина.
Удачи обеим участницам!
.
И об арифметике Турнира.
Давно исчезли голосования с клоновых страниц. Увы, один из авторов проголосовал сразу с нескольких страниц за стихи Кати.
Зато почему-то не сочли рецензию Алёнки Овсянниковой как рецензию Эксперта. А ведь А.Овсянникова - член Худсовета.
-
Не впервые мне хочется , чтобы дальше прошли обе участницы тура. Совершенно согласна со многими голосующими- нужно посмотреть на количество голосов.
И посмотреть на малое количество голосов в некоторых других турах.
Что ещё можно добавить к сказанному всеми, кто так активно писал летопись этого поединка в течение двух недель?... Напишу, как вижу, возможно повторяясь.
Илина
Умные, тонкие и чувственные стихи, где чувственность проявляется не как сексуальность, а как нравственное, эстетическое начало, взаимодействующее с рацио, соглашающееся, но чаще конфликтующее с ним и ищущее гармонизирующего поэтического высказывания. И это высказывание волнует и находит отклик у читателя. Стихи Илины объёмны, наполнены мыслью, в них постоянно пульсирует нерв; они как будто бы из разных поэтических времён и историй, но в каждом отдельно взятом стихотворении композиция и стилистика всегда, будь то осознанно или подсознательно, работают друг на друга, классически организуя весь массив написанных ею (таких разных по тематике и рифмовке!) стихов и превращая его в сплошное золотое шитьё. Магия поэтического слова и внутреннего состояния автора воздействуют на читателя при авторском прочтении ещё сильнее (очень понравилось!) Благодарю Илину Гумер за готовность выступить в Турнире поэтов перед широкой и достаточно шумной аудиторией и показать нам всю красоту своей творческой индивидуальности.
Про «моря кровЕй»: это единственно правильное ударение в слове «кровь» в родительном падеже множественного числа. Редко употребимая форма, непривычная, но это правильное ударение. А уж по заложенному в это словосочетание смыслу – тем более. Спасибо Илине за это стихотворение, в котором чувствуется крепкий её человеческий и гражданский стержень.
Катя
Надо же! Каждый сезон я ждала появления Кати Су в Турнире, и вот тебе на – судьба распорядилась встретиться ей в паре с Илиной, приглашённой мной в Турнир.
Стихи Кати я знаю дольше, чем стихи Илины, не раз отдавала им голос на конкурсных площадках, всегда удивляясь богатству её фантазии в придумывании историй и закручивании сюжетов. Прозу Кати я не читала, но думаю, что она должна ей хорошо даваться, коли так чувствуется её составляющая в стихах или, как сама Катя называет их - текстах. Никогда, наверное, не смогу принять обесценивающий лабораторный, но модный теперь термин «текст» применительно к стихам, к таким желанным плодам поэтических озарений.... Слово «текст» в поэзии пахнет для меня Искусственным Интеллектом. Пугающая перспектива ближайшего будущего. Но это не о стихах Кати, это размышления на полях. У Кати, слава Богу, стихи. Её и только её.
Очень, очень яркий выпуск, спасибо всем, кто сделал его таким.
И ещё: на моей памяти это первый отборочный тур, который проходит на уровне финала, с ажиотажным голосованием. Вполне разделяю высказанное здесь ранее мнение, что в список голосования за участие в четвертьфиналах было бы правильно включить имена обеих участниц этого поединка (независимо от исхода голосования), а также имя Ольги Добрицыной (присоединяюсь к голосу Георгия Бойко) – сильной участницы из 4-го выпуска программы. Во многих проектах такого плана существует возможность возвращения сильных участников в программу после проведения отборочных туров. От этого Турнир только выиграет.
С моей точки зрения Илина интереснее своей соперницы - образы глубже, тематика тоньше, талант ярче. Есть, конечно, и огрехи - несколько неправильных ударений -- сакраментальный искУс вместо Искуса. Не совсем понятно и обращение к рэпу, хотя стихотворение рэпом по сути не является. Впрочем, указанные недочёты не мешают мне проголосовать за Илину. Как говорится, - так держать!
Достойные поэты, но мне ближе стихо-глина Илины Гумер. Поэзия ее сильнее и интереснее, чем представленная подборка, поэтому голосую в целом за ее поэзию.
На протяжении долгого времени в моем компьютерном окне Турнира на заставке с картинки почему- то смотрела только Катя Су, и я ждала, когда уйдет технический сбой и не открывала видео. Но, наконец, все нормализовалось . Обе поэтессы на экране.
В этом выпуске можно говорить скорее о борьбе инициативных групп, нежели соперничестве поэтов. У меня сложилось впечатление , что групповые восторги заразны, и рано или поздно болезнь эта поражает и критиков. Хотя именно он должен быть вне всякого лобби, но когда на протяжении всего выпуска, критик неоднократно позволяет себе превосходные степени и личностную оценку perfect , как очевидность в отношении одного участника, говоря об исключительном таланте, а другого - достойного такой же эмпатии, маринует в зоне дискомфортного ожидания, вынуждая дойти до унизительного: « вам понравились мои стихи?» - мне становится горько , тухло и печально.
И если бы не честность и принципиальность Елены Албул, которая год за годом, из девочки, старающейся делать шоумастгоуон все больше проявляет себя , как мужественный человек, умеющий говорить правду, было бы совсем печально. Сказанное ею метко «халтура» принимаю и подтверждаю. Конечно халтура. Этакий пофигизм, поэтический боди-позитив : «Так написалось».
Что мне «женщины с лисьми лицами», от которых все млеют с противоположной стороны ( от чего млеют , правда, для меня лично - загадка, может это что-то гендерное) когда у меня у самой: «календарные лисы хитрей волков …– выживать не учила – инстинкт силен»
что мне субмарины с розмарином, когда у меня у самой: «подплывали подлодки
как рыбий косяк блестя прося будто я могла им себя принести пшеном в горстях
ты бы мог им из тин бессонницы нанести хворостин?
чтоб кострами меня выманивать от окна отнимать: «не грусти…»
ты бы мог… обтекали ло'снились мне вчера в очи ран
ты бы мог…но тогда спокойно бы не почивал…»
Поэтому восторги в адрес скорострельной, сумбурной и небрежной поэзии Кати Су не разделяю - от слова совсем. Я ее до вчерашнего момента не знала, и мне не застят глаза никакие симпатии и дружбы. Понимаю, что за долгие годы она , наверняка будучи дружелюбным и легким в коммуникации человеком, обросла друзьями –подругами, которые оказывают ей сейчас мощную поддержку, но к поэзии это не имеет никакого отношения.
Стихотворение про Харитонова понравилось единственно… потом поняла почему. Оно не рифмованное и Катя справилась со смыслами. В рифму ей этого делать не удается. Возможно, пока. Она мне понравилась, как личность, как чтец (читала прекрасно), уверенно вела диалог, полна оптимизма и позитива. Все располагает, но не татуируйте королевских мантий, там где спина даже рубахой не прикрыта.
Илина .
Спасибо за стихотворение о царской семье. В нем все на своих местах. И «ланьи брови» за которые ей попало – прекрасный образ. Странно , что попало именно за них, а не за чужеродные и надуманные красивости фортиссимо- полифо́ния - сфумато. А критик выступила чуть ли не адвокатом дьявола: « Они не черти -они люди» и это об убийцах? И что-то еще про несправедливое расчеловечивание. .. конечно черти! сОтаны – как говорила моя глубоко верующая бабушка. Вопрос, заданный Илине: Зачем вы взяли это стихотворение на турнир, так же странен, как реакция на него: «я не сторонник монархического» . А при чем здесь монархическая тема? Разве Илина взывала к возвращению монархии.? В этом стихе кроме осуждения факта убийства, горечи, боли и стыда за то, что, пусть в далеком прошлом, но это злодеяние было совершено в нашей стране. Ведь любовь к Родине чувство безусловное, как инстинкт, - и за нее боль сильнее, чем от собственных ран и стыд ужасней.
Илина представила разноплановую подборку, - это не оценили критики . Ей хотелось показать все возможные краски. Меня убедила. Мы все пишем разными стилями и на разные темы. И понятно, что главное всегда: не о чем, а - как. И мне нравится КАК это делает Илина. Вся подборка показала ее потенциал, И рэп был декоративно задуманным, но глубоко «копнутым» и гражданская лирика раскрыла ее высокую человеческую и поэтскую суть, и любовная убедила, что «огонь пылающий в сосуде» жарок.
Прекрасная женщина – поэт. Тонкая, рафинированная, эстетичная , интеллигентная и сдержанная - такое впечатление осталось от знакомства с ней в сегодняшней программе. Приятное послевкусие после ее поэзии .
Спасибо всем за Турнир! Особенно, и еще раз, Елене Албул.
Девочки руки друг другу не пожимают, но ей бы я сейчас крепко ее пожала.
Не скажу, что меня полностью удовлетворила какая-то из участниц. Но голосую однозначно за Илину Гумер. Ее профессия, конечно, сказалась, претензии мои больше к составлению подборки. Не стоит подробно описывать казнь царской семьи, даже при поиске значимого обобщения. Есть в подборке, и свежие определения, и образы: "с рыжей искрой из-под колес", прослеживается перекличка с блоковским стихотворением "Под насыпью, во рву некошенном..." Конечно, не сравнение с классиком, но судьба человека штрихом показана. Много у Илины Гумер хороших строк, наглядных, знакомых по собственным наблюдениям: "Вот утки по масляной чёрной воде обреченно..." И всё стихотворение навевает размышления. Илина знает, как рождаются стихи. К недостаткам отнес бы наличие лексических штампов, но их немного. Владеет языком Илина достойно, умеет поиграть словом: "В часы неясыти и сыти...", "Вымешиваю стихо-глину..." Не буду долго перечислять. Катя Су пока на подходе к поэзии, ей просто надо больше практики и освоения языка. Пока слова управляет поэтом, а не она словами. Строки для соблюдения размера заполняются лишними словами. Много несуразностей. Приведу только одно место: "там, на склоне, проросший меж двух церквей, распахнулся сад, и легка как сон". Трудно представить картину. Такого достаточно. Еще уж одно: "руки их их словно трава на воде..." Тоже непредставимо. Надо работать дальше. Конечно, пишу не рецензию, было бы длинно. Но дополнить могу значительно. А стихи можно прочитать и оценить другим тоже.
Пожалуй самый сложный выбор за все время голосования. На равных состязаются два мощных, сильных, неординарных и несомненно талантливых автора. За Катей Су я слежу давно и ее стихи выделяю из потока во многих конкурсах. Но Илина в этот раз оказалась самую чуточку ближе. И да, вопрос к отбору - в одном из прежних голосований затруднительно было выбрать лучшего поэта, потому что оба хуже, здесь - кто бы ни вылетел в отборочном, проиграет Турнир, потому что оба автора на уровне финалистов :(
Ника Батхен (26.09.2024 в 15:10) – Экспертный совет
Полностью солидарен с Аллой Шараповой. Призыв к Олоферну на слух воспринимается как обращённый к Иоанну Крестителю. Этого можно было бы избежать, добавив пару строчек или как-то ещё. Именно по этой причине голосую в правой колонке.
Но хотелось бы обратить внимание на турнирную таблицу. В этом сезоне, когда голоса зрителей и членов экспертного совета плюсуются, мы видим в таблице не проценты, а суммы набранных голосов, которые очень наглядно показывают, что та из нынешних конкурсанток, которая уступит другой по итогам голосования, всё равно наберёт очков в полтора раза больше, чем некоторые будущие четвертьфиналисты. На данный момент второй по числу набранных голосов идёт Ольга Добрицына, которая в четвертьфинал не попадает. По ходу игры правила не меняют, но не порв ли задуматься о том, чтобы на этапе, предшествующем четвертьфиналам, отказаться от олимпийского принципа "проигравший вылетает"?!
И последнее. Четыре голоса от одного зрителя, поданные с четырёх его страниц, превращают голосование в фарс.
Георгий Бойко (25.09.2024 в 19:17) – Экспертный совет
В стихах Кати Су много очарования, очарования подлинного:
руки свои - плывущие по воде травы -
ловко вдевают в пушистые рукава манто…
Но есть заповедные зоны. Это образ Саломеи, но не Юдифи.
льются вино и звуки, вьются шелка у колен.
не спи, Иоанн Креститель!
пагубно напиваться -
жаждой томимый, много не пей, Олоферн!
Когда читаешь вслух, то получается, что «пагубно напиваться» относится к Иоанну.
Но вообще приятно было видеть умного, по-настоящему одаренного человека, увлеченно ведущего диалог с критиком.
Илина Гумер тоже обращается в стихах к миру «заповедей и заклинаний», но ее ирония яснее, нравственнее. Поэтому голос за нее.
Алла Шарапова (25.09.2024 в 10:09) – Экспертный совет
Благодарю всех причастных к созданию передачи, ведущих и участниц. Обе Елены были безукоризненны в формулировках и полны эмпатии. Получился на удивление гармоничный и одновременно яркий эфир. Мой голос за устоявшуюся, точную в образах эстетику Илины Гумер, опирающуюся на зрелую личность с отчётливой гражданской позицией, на её серьёзную эрудицию. Я голосую за её индивидуальный голос, такое... бархатное контральто, за большую внутреннюю экспрессию, выплёскивающуюся в поэтическое слово. Ей удаётся совмещать «ятаган, огонь» с известной элегантностью отточенных формулировок. Говорю о её творчестве в целом, ибо знаю Илину Гумер и как автора, и как уверенного, тонко чувствующего слово редактора. В этом качестве Илина проявляет себя на одной из популярных и уважаемых конкурсных площадок Стихи.ру.
С творчеством Кати Су я прежде не была знакома. Оно стало для меня открытием, свежей вестью, а это бывает так нечасто.
Обеим талантливым участницам я желаю больших творческих успехов. Очень жаль, что перед нами только отборочный тур.
Шел изучать стихи конкурсанток с априорным намерением голосовать за Катю, которую давно знаю. Однако после прочитывания подборок передумал. Стихи Илины оказались, на мой взгляд, и глубже, и технически совершеннее. Обожаю замедленную рифмовку, протянутую через много строчек, иногда даже через катрен. У Кати форма попроще, да, в целом тоже симпатично, однако там, где без рифмовки, меня совсем не впечатлило.
Два частных замечания обеим участницам.
- Катя, в первом же стихотворении, только-только подчинился ритмичному, убаюкивающему размеру и вдруг - бац! – спотык, лишняя стопа в девятой строчке: «выплывает из тени листьев - свежа, юна». На замысел не похоже, очевидная оплошность!
- Илина, надеюсь, «искус» с ударением на втором слоге – это вы так специально, чтобы подчеркнуть кусачую суть паучихи? :)
Проголосую за Илину Гумер. Очень многогранный поэт. Это заметила и критик на турнире.
Серьёзные , полнокровные стихи слушать и обдумывать интересно.
Юлия Зазимко (21.09.2024 в 20:41) – Экспертный совет
Мне было мало этой подборки, чтобы почувствовать поэзию Илины Гумер. Более того, стихотворение, которое как бы рэп совсем не легло на душу. Вагонетки ее очень зримы, но я и любителем вагонеток не являюсь. Но...при всем при этом оставалось ощущение, что за всем этим стоит нечто большее, то что живо за любыми буквами. И я пошла искать. Нашла оранжевое сердце, дискретное движение белки (кстати многими ругаемое, а для меня математически точный образ и много чего ещё... Рада знакомству.
Друзья, голосую и пишу вам от имени «Сетевого Клуба Поэтов». Конечно, наш общий голос за Илину – талантливую поэтессу, умную и красивую женщину, человека, который по настоящему предан России. И для нас Илина – настоящая победительница не только в этом туре, но и в Турнире поэтов этого сезона. Уважаемый Марк Шехтман коротко и ёмко сказал всё о сложившейся ситуации:
«Стихи Гумер на порядок выше, чем у её "соперницы". Но голосую за неё я с убеждением, что эксперты из БЛК, придерживающиеся иных, чем Илина, политических взглядов, в организованном порядке, как это уже бывало, не дадут ей победить».
Марк, вы не ошиблись. Да и как тут ошибиться, если не только «это уже бывало», а вошло в норму на этом Турнире?
Один из экспертов написал об этом туре: «Все выпуски должны быть такими». Я – не Ванга, но могу вам сказать точно, что таких выпусков (с таким количеством голосующих) здесь никогда раньше не было и больше никогда не будет. Теперь на примере Илины все патриотически настроенные авторы увидели и поняли, что на этом конкурсе их «сольют» при первой же возможности. Ничего не поделаешь, друзья, но на «Турнире поэтов» нам лучше поставить жирный крест. А тех, кто хочет участвовать в действительно честном поэтическом соревновании, приглашаю в «СКП» на Чемпионат «Стихирские звёзды», который откроется совсем скоро – 12 октября. Это – полностью анонимный конкурс, поэтому голосуют там за стихи, а не за авторов с близкими политическими взглядами.
Я смотрю, что сайт "Стихи.ру" потихоньку превращается в филиал "Поэмбука". Браво! Пригласили эту Су, которая давно здесь неактивна, судя по её авторской странице за последние два года, зато на всех поэмбуковских конкурсах отирается. За ней с "Поэмбука" пришла основная группа поддержки во главе с Е.Лесной, у которой здесь аж 13 стихотворений опубликовано, но которая ведёт все основные конкурсы на "Поэмбуке". А эта лесная авторка ещё и нашим авторам, кто за Илину, угрожает здесь и Уголовным Кодексом, и прокуратурой. Такая Стихиру к рукам быстро приберёт.
Слушайте, пойду ка я зарегистрируюсь на "Поэмбук" пока туда весь народ со Стихиры не двинул и ажиотаж не начался.
ЧТО ТАКОЕ ТУРНИР ПОЭТОВ?
Всем, кто внимательно присмотрится ко всему, что происходит на данной передаче, станет абсолютно ясно, что сражаются в поэтических поединках - не стихи(!!!), а группы поддержки: во-первых, самих авторов, а, во-вторых, экспертов, которые этих авторов на Турнире представляют. И если в первом случае, это ещё вполне приемлемо, и чем активнее автор на Стихире, тем больше у него друзей, особенно, если автор завсегдатай больших конкурсных площадок. То во втором случае, это уже называется несправедливым, но всемогущим словом "связи". Связи - которые решают всё. Тут Лора Катаева заявила, что главное в Турнире новые знания, а победа - это как кому повезёт. Зачем, мол, вообще к победе рваться. Интересно, что при этом она сама предпочла победить, а не вылететь с новыми знаниями после первого тура. Хотя да - это же как кому повезёт (её слова!). Кто-то ещё верит в фортуну-лотерею? Думаю, нет. Но в талант продолжают верить точно. И я верю. И очень жаль, что широта таланта может равняться широте общения в экспертной среде.
Конечно, мне со спокойной ухмылкой может сказать любой из экспертов: "Да что он несёт?!"
Да ладно! Несу то, что лежит на поверхности. Прямо с поверхности взял и несу.)
Можно и с другой стороны подойти к "вопросу": не хотите - не ешьте, никого насильно на Турнир не тянут. В общем, да. Не тянут. Всего лишь предлагают. Но эта игра на любви к творчеству и собственным стихам. А какой автор не любит то, что он делает? Поэтому соглашаются. Я здесь упомяну ещё вот что: представьте, что кого-то из авторов могут вообще пригласить лишь для того, чтобы составить пару какому-нибудь условному фавориту в Турнире. И тогда этот ничего не подозревающий автор становится всего лишь обыкновенной "надутой" грушей для битья. Ему и эксперты пишут, голосуя за него: "чтоб хоть немного уровнять шансы". То есть - на большее ты не тянешь, бедолага. Получил новые знания и - вали, будь счастлив. Фортуна-лотерея. Не повезло.
Психологически оправиться такому автору потом будет очень сложно.
Зачем я всё это написал. А затем, что много уже сказано слов по поводу Турнира вообще и голосования в нём в частности. Но по сути - не меняется ничего. Честнее было бы бросать монету: орёл или решка, чем выявлять победителя голосованием.
Но людям нравится подобная движуха. И это главное. И чем больше участников флешмобов с одной и с другой стороны, тем больше зрителей у программы и тем заметнее само присутствие программы и на сайте Стихиры, и в поэтической тусовке вообще.
Организаторы, думаю, этим довольны.
Кстати, уже заметны призывы вывести в следующий тур сразу обеих участниц: и Катю, и Илину. А чё? И массового недовольства удастся избежать с проигравшей стороны, и всю огромную поддерживающую участниц компанию можно сохранить в арсенале и тянуть их за программой дальше.
Хоть я и не верю в голосование, но тем не менее голосую за Илину. Не за флешмоб. А за стихи. Илина достойна победы. И пусть она победит!
Замечательный получился турнир, высокий уровень участников и профессионализм организаторов.
Выбрал Илину Гумер, так как творчество этого автора мне ближе по духу и многообразию , форм и стилей…
Голосую исключительно для того, чтобы хотя бы частично компенсировать вброс голосов в левой колонке - голосование одного автора с четырёх страниц. Не люблю нечестное голосование, за кого бы оно ни было.
Мне нравится ясность образов и тем, та самая элегантная простота, которая прочувствована и пережита, и которая является несомненной основой поэтического вдохновения. Поэтому голосую за Илину - она мне ближе.
Тут писали в отзывах о литературности поэзии автора. Соглашусь охотно. Это несомненный плюс.
Да что же такое творится, в натуре?
Финальный накал в предварительном туре!
Смешались в накале - эксперты, эксперды,
Бароны, маркизы, обычные смерды,
И даже Московский, на старости лет,
Пришёл на такой ослепительный свет!)
Прежде несколько слов по поводу турнира. Хорошая затея - приглашать поэтов, их слушать, обсуждать, делать замечания... Только каждого в отдельности, не сравнивать их, превращая это в спортивное шоу. Всё равно, что сравнивать красное с горьким, картину с оперой, огурец со швейной машинкой. А потом подсчитывать, сколько зрителей пришли на огурец, сколько на швейную машинку. Спор о вкусах и пристрастиях зрителей - театр абсурда.
О пристрастиях.
Давно читаю стихи Илины. Её подборка - далеко не самая удачная. Точнее, самая неудачная.
"Окаянные дни" здесь особняком. В современной поэзии вообще трудно встретить что-либо подобное, мощное и трагичное. Оно не может не затронуть, не перевернуть душу. Только вот для этого душа должна быть живая. Тем более вызывает оторопь реакция критика, который фонтанирует восторгами от собак, что катаются по земле от счастья при виде розы, но при этом с неохотой и пренебрежением говорит о "покаянных днях."
Понравилась откровенность ведущей, её ирония по адресу "стихов" Кати Су: "Какое счастье - у вас появились заглавные буквы!" А зачем заглавные буквы, точки, запятые? Тратить на них время, совершать лишние телодвижения. "Так получилось, нак написалось..." Надо и без пробелов писать, так будет еще плодотворнее. Не сомневаюсь, у Кати получится...
Илину Гумерову читаю давно!Искренние,мудрые,патриотические стихи.Ее поэзия заставляет задумываться над важными жизненными проблмами,появляется желание стать лучше,чище,добрее.Желаю ей победы в этом замечательном турнире!
Трогательны стихи обеих поэтесс, при множестве их достоинств, мне особенно импонируют стихи Илины Гумер, почти все, мерой недосказанности – с одной стороны, поддерживающей живой интерес, а с другой стороны, дающей возможность не утонуть окончательно в догадках и не прийти от этого в отчаяние... Этот баланс говорит о чуткости, интуиции, деликатности, уважительности к себе и к читателям. Много потрясающих стихотворений я нашла на страничке, – хочется, чтобы у Илины была возможность прочитать их в следующем туре.
Оба автора достойны всяческих похвал и наград. Мне близка поэзия Илины не только изяществом изложения, но и выбираемыми темами. Воскресное расслабленное утро.
Кофейный дух струится над столом.
Но прежние цвета и перламутры
Исчезли — нынче вижу за стеклом
Небес сиротских выцветшие ситцы.
Диагональю — провода тесьма...
И реют неприкаянные птицы,
Как пепел от сожжённого письма...
Но повторюсь... И Илина и Катя обе достойны побед... Желаю им творческих успехов...
Сегодня на турнире поэтов, мы можем видеть - две разные формы стихосложения. Оценивать таких участников и их произведения довольно-таки сложно. Потому, что один из участников пишет свои стихи используя строгие рифмы и ритмы, а другой не обременён этим.
Считаю, что в дальнейших турнирах участники должны представлять свои произведения в одинаковых стихотворных формах (например - классической).
Голос свой отдаю Илине Гумер. Её поэзия мне ближе. В ней есть гармония и глубокие философские размышления. Удачи вам, Илина.
Понравились обе поэтессы. У Кати Су стихи подобраны сильные, даже мурашки по коже после первого текста. У Илины Гумер подборка сделана кем-то, не ей как я понял. В ней разные стихи по стилю и эмоциям. Такое впечатление словно хотелось кому-то сказать: она итак может и вот так. На первый взгляд подборка не приглянулась, но когда я перечёл ещё раз и прочёл на страничке некоторые тексты, я изменил своё мнение. У неё действительно есть глубина чувств и потенциал роста во что-то более серьёзное, чем лирика "от сохи" у Кати Су. Особенно понравился стих на страничке Финист - Ясный сокол. Там упоминается Гильгамеш, о котором я написал Эпос в формате Ясного стиха. В этот древнейший шумерский эпос я просто влюблён. Там такие невероятные сцены любви, мужества, дружбы. Столько рассказано о доноевом Потопе, о поиске бессмертия. Всем рекомендую прочесть. Итак, я отдаю теперь голос за Гумер Илину и прошу извинить Катю Су - я снимаю свой голос за её подборку. Сердце разрывается пополам, обе женщины прекрасные поэты. Но я свой выбор сделал.
Я впервые наблюдаю, как проходит турнир поэтов, как идёт обсуждение с участием литературных критиков. Интересный процесс. Мне до поры до времени казалось, что в этой сфере нечего и обсуждать: каждый читатель за высшей формой слова улавливает чувство, мысль и богатство внутренней вселенной автора. А если не улавливает, значит, тут либо несовпадение вибраций, либо отсутствие, по словам Марины Цветаевой, «чары» в поэзии. Так вот читая стихи Кати Су, я этой «чары» не почувствовала. Здесь всё: демонстрация интеллекта, послевкусие ремеслиничества, превосходящая насыщенность литературными приёмами, типа иносказаний, преувеличений, из-за чего стихи становятся трудно воспринимаемыми. (Для меня).
Мне ближе стихи Илины Гумер. Чувствуется, что написаны они в особом состоянии духа, на сверхчувственных импульсах, которые непостижимым образом передаются читателям. Она умна возвышена и многолика. Но главное - одарена талантом любви! И прекрасно читает свои стихи. Вот потому отдаю ей свой голос.
Чтобы понять уровень одарённости автора, надо всё-таки читать его стихи не в такой крошечной подборке, а прямо на страничке...
Почему сегодня неочевидность поэзии, как поэзии, востребована и поощряема критиками – не вопрос, скорее мой упрёк, тем же критикам. Почему когда человек откровенно говорит, что разрывается между прозой и поэзией, это впечатляет, как именно поэзия – упрёк «в ту же степь». Очень просто любить излияния, что недотягивают до какого-то понятия, чтобы изменить само это понятие и затем «блистать» завихрениями своего ума «на тему», что называется. Так, наверное, формируется востребованность, а с ней и смысл «деятельности». Я встречал в праймериз у Ю. Семецкого творения Кати, что на поэзию были откровенно более похожи. Но Катя, очевидно, хочет оставаться в тренде, это вообще свойственно «девочкам» и вряд ли стоит её за это винить.
«Несговорчивость» Илины и некая схожесть с Блоком в первом творении подборки, уже предопределили мой выбор. Остальное не столь важно. Не люблю занудствовать.
Авторы по подаче материала очень разные.
По таланту равные.
Читателям и экспертам интересны.
Уже проголосовало 250 зрителей и 18 экспертов.
Напомню. что в финале прошлогоднего турнира проголосовало 276 зрителей и 21 эксперт. А сейчас всего лишь предварительный тур, и голосование ещё продолжается. Хочу, чтобы организаторы обратили внимание на чрезвычайный интерес читателей к этим авторам и, независимо от того кто победит в этой паре, вставили и Катю , и Илину в списки голосования за четвертьфиналистов.
Повторюсь: по таланту авторы для меня равны.
Как мужчина, голосую за Илину, потому что в её стихах больше женского.
Согласен с утверждением Ники Батхен, что это очень сложный выбор (всегда поэтому и не голосовал никогда на турнире). Из двух равно одарённых, поцелованных Богом, талантливых авторов, нужно выбрать одного. Стихи Кати Су мне ближе, понятнее что ли. Но как только я дошёл до стихотворения Илины Гумер «Окаянные дни» выбор стал очевидным. На мой взгляд, это лучшее стихотворение в подборке.
Абстрагируемся от названия с его отсылом к произведению И. Бунина. Это действительно не решает проблему с раскрытием темы о расстреле царской семьи, роли этого факта для истории. А что решает? Поэма? Роман? Эпопея? Эту проблему вообще невозможно решить. Есть факт. Исторический факт. Способны ли вообще стихи, проза, слова написанные на бумаге повлиять на уже свершившийся факт. Мой наивный ответ – да, способны повлиять на восприятие этого факта. Если они идут от сердца (штамп), от души (банальность), от сочинителя к читателю. Вчитаемся в следующие строки.
«Что идёт по ступеням смерти,
ни один, ни один не знал.»
«Смрадный дух изо рта — махоркой.
Первый выстрел — царю — в упор.»
Да это те детали, которые важны для меня как читателя. В этом и есть, как мне кажется поэтическая художественная ценность и даже дальновидность текста: не дать плоского видения чёрно-белого изображения, а усилить его эмоциональное восприятие возможными средствами, тем самым открыв многоплановость повествования, показывая трагические события не только внешне, в цвете, но, прежде всего, внутренне. Что же касается «общих мест (моря кровей, горячей лавой, жернова беды, лютая казнь и т.д.)» (с). Разве всего этого не было? Разве не предлагал реальный Юровский заколоть семью Николая во сне кинжалами, если они лягут спать? Разве не было кровавой гражданской смуты, которую я полагаю, пытался избежать гражданин Романов, отрекаясь от престола?
«Кровя, лава, жернова — вся эта штамповка» (с) призвана автором совершенно определенно показать тяжесть происходящего. Тяжесть преступления. Тяжесть расплаты. Тяжесть искупления. Тяжесть гнетущую и убивающую даже спустя десятилетия. И в этом можно усмотреть метафизический образ ада, который будет не где-то под землёй, не внешне, не в виде истязания плоти, но прежде всего и только - в душе самого ее носителя. В наших душах.
Идёт битва клубов, а настоящий поэт - одинокий волк!
Праймериз и БЛК( временно закрыт, но остался со своей паствой) против Сетевого Клуба поэтов и старой гвардии Стихи.ры. Да ещё и Поэмбук (пятый клуб) своих брошенных страниц за Катю нам накидал. Вообщем,
голосование будет крутым, выйдут даже те, кто ещё ни разу не снисходил в этом Сезоне, и увеличат количество фейковых страниц . Правда, сам выпуск крутым не был, чтение стихов вялое с листов, никакой энергии и куража. Энергия будет за кулисами? Или энергия никому не нужна, главное, чтобы был клуб почитателей таланта? Есть ли талант? На мой взгляд, подборки слабоваты, по мнению трёх не преклоняющихся зрителей им было скучно, мне тоже. Но остальные зрители спели гимны своим клубным сёстрам в надежде и на свои будущие победы. Руководитель СКП Елена Чалиева так и написала в своём воззвании: мы ещё кого-нибудь из вас обязательно выберем.
Когда у нас появятся настоящие критики, которые будут критиковать?
Конечно же, Илина Гумер! Потому что: гармония, светлая душа, поэзия высшей пробы!!!
Катя Су талантлива. Жаль, не бережёт свой талант... Прочитала резюме на её странице — стало грустно. Расшифровывать не хочется. Все знают буквы, читать не разучились.
Илина, победы Вам!
Авторам Турнира спасибо! Всё органично, интересно, достойно.
С уважением ко всем.
Обе соревнующиеся поэтессы хороши, профессиональны. Трудно было отдать предпочтение одной из них. Но стихи Илины Гумер нежнее, и понравились больше своим проникновением куда-то вглубь души, а может, в подсознание.
Предо мной два прекрасных поэта. Точнее поэтессы. Обе очаровательны, полны творческих сил и планов, обе талантливы. Прочёл стихи обеих... или обоих ? Орфографический словарь даёт такое толкование : если поэтов,то обоих, если поэтесс, то обеих. Впрочем, это к делу не относится.
Кому отдать предпочтение ? - неразрешимая дилемма. Кому ? Подобную дилемму решал былинный богатырь на распутье, читая надпись на дорожном камне : "Направо пойдёшь - убитому быть. Налево пойдёшь - женатому быть" Что страшнее : быть убитым или быть женатым ? И то, и другое страшно. И всё же направо не так страшно. Пойду вместе с богатырём направо. Вот и решение !
Однако такое решение и неубедительное, и рискованное. Гораздо лучше поступить иначе, а именно : раздеться догола, выйти на мороз, облиться из ведра водой, и тогда, когда зуб на зуб попадать не будет, читать стихи. Только подлинные стихи способны в критической ситуации вернуть телу тепло, душе покой.
Так и сделал. В посёлке Полярный, где я живу, ночи уже морозные. Ночь звёздная. Разделся, облился, читаю : "Альцгеймер с Паркинсоном, братья шаловливые, уже подглядывают из-за кулисы — ждут своего часа...." Сразу стало тепло и спокойно : я не один, братья рядом, в беде не оставят !
Внесли беспокойство только строки про "узкоглазого старика Конфуция". Я и не знал, что он узкоглазый. Знал, что старик, знал, что ел, пользуясь не ложкой, а палочками, что носил длинные косы, а что вдобавок ко всему был ещё и узкоглазый, этого не знал. Когда зуб на зуб не попадает вид узкоглазого Конфуция может свести с ума. Тут, мне думается, надо стихи доработать. Предлагаю, как вариант : "желтоглазый старик Конфуций" Нет, "желтоглазый" тоже не то. Подумают, что у него болезнь Боткина.
И ещё одна строка в конце подборки : "сама я едва жива..." меня повергла в недоумение. Вид красивой, цветущей, молодой женщины говорит скорее об обратном. Говорит о том, что поэтесса, слава Богу здорова, жить и радовать читателей своим творчеством будет долго.
Именно этого я ей и желаю от всей души и голосую за неё по причине, которую обосновал выше.
Трудно сделать выбор между такими разными авторами и об'яснить его но я делаю выбор в пользу Илины . Может быть причина в том, как авторы преподнесли свои подборки, стихи Илины я успела прочувствовать и осознать, и они оставили послевкусие.
Илина Гумер замечательный поэт! Ее поэзия тонкая и изящная глубокая и нежная!
Жаль, что здесь не были представлены другие ее произведения...Очень жаль ,всего три стихо ее не раскрывают... Катины стихи талантливые, но они не оставляют следа в душе и сразу забываются...
Такое случалось в предыдущие сезоны и вызывало скандалы, и я полагал, что в наше время эта "традиция" искоренена, но увы...: снова пулемётная очередь "клонов-тёзок-однофамильцев", выпустивших подряд, даже не пытаясь закамуфлироваться, четыре заряда-голоса за Катю:
Борычев Алексей Философия (24.09.2024 в 04:34)
Алексей Леонтьевич Борычев (24.09.2024 в 04:32)
Алексей Борычев Избранное (24.09.2024 в 04:04)
Борычев Алексей (23.09.2024 в 23:56)
Думаю, нет нужды говорить, что, конечно, это чистейшее и совершенно случайное совпадение, и случайные полные тёзки никак между собой не связаны! :-) Как писал Александр Сергеевич Пушкин - "бывают странные сближения".
P.S. ... А Катя понравилась - наипаче упрямством и непрогибаемостью перед авторитетом двух Елен и нежадностью - подобно Моцарту у Давида Самойлова:
Стихи Гумер на порядок выше, чем у её "соперницы". Но голосую за неё я с убеждением, что эксперты из БЛК, придерживающиеся иных, чем Илина, политических взглядов, в организованном порядке, как это уже бывало, не дадут ей победить.
Со стихами Илины познакомилась несколько лет назад. Ей присущи изящность слога, собранность, разнообразие тем и форм, высокая доля осознанного сочувствия к происходящему.
Катя Су для меня - очень приятное открытие...
Но мой голос - за высокое качество стихов, за Илину.
Под первым впечатлением, хотел проголосовать за Катю, но считаю, что нужно дорожить этим даром, так как он сегодня есть, а завтра может быть отнят из-за того, что им не дорожат. Илина очень достойно представила своё творчество. И это естественно, что в стихах о рэпе, возникают справедливые вопросы у критика и ведущей, но как раз этим она показала и выразила саму суть рэпа в его бестолковости, в перепрыгивании с одной темы на другую, на его словесную шелуху(хочется сказать более жёстко, ну да ладно).
Всем большое спасибо! Как всегда очень интересно и поучительно! Супер!!!
Здравствуйте, уважаеммая Илина. То, что Вы тут назвали рэпом скорее является верлибром, или чем-то верлиброподобным. Точно сказать не берусь, поскольку я не специалист по этой разновидности, как и по иным чужеродным формам (хайку, танка и т.д.), впрочем как и по рэпу. Тем не менее однажды (более 12 лет назад) неосознанно, ваяя пародийку на стихотворение одной знакомой поэтэссы, написанное в модном тогда (да и сейчас) формате А4, слепил опус являющийся фактически рэпом, о чём мне она (и другие читатели) и указали. Приглашаю посмотреть: ( https://stihi.ru/2022/10/11/336 ) Там в комментарии есть ссылочка. Пародийка называется "Писательница". Здесь разместить невозможно, поскольку это желательно ещё и слышать (музыкальное сопровождение, в стиле рэп естесственно), и видеть (иллюстрации, довольно прикольные, хотя и невыдуманные, и уж тем более не созданные ИИ). Надеюсь, что после прочтения Вам будет значительно легче создавать произведения в стиле рэп, раз уж есть у Вас тяга к таким формам. Хотя мне кажется, что это не Ваше. У Вас другие сильные стороны, вот их и надо задействовать. А американскими частушками пусть занимается соответствующий контингент. Спасибо. С уважением и наилучшими пожеланиями.
Знакома с Илиной и её творчеством давно. Это уникальный автор со своим индивидуальным почерком. Илина умело ворожит строкою и увлекает читателя в мир, вытканный словами на изысканном полотне поэзии. Это настоящая поэзия! Каждая строка пластична и податлива. Образы утончённы и ярки. К таким стихам хочется возвращаться снова и снова. Мой голос за Илину!
Пусть вьётся-вьётся златонить... и рождаются новые стихи.
Удачи и победы!
С Илиной Гумер меня сводила поэзия на конкурсах творческих площадок. Её стихи, написанные по законам лирической поэзии, неподдельны и непосредственны. Таким бывает только настоящее.
Давно являюсь поклонницей ее творчества.Глубокие,философские строки не могут оставить равнодушными никого.Приятный человек и грамотное изложение мыслей.Нестандартное мышление!Творческих удач Илине!
"Поэзия в словаре Даля. Поэзия – ж. изящество в письменности; все художественное, духовно и нравственно прекрасное, выраженное словами, и притом более мерною речью."
На мой взгляд, в стихах Илины эстетизма больше.
Турнир достойных. Но всё же, по моему мнению, с преимуществом Илины Гумер, за творчеством которой давно наблюдаю. Хочется немного сказать о её поэзии, и не только о стихах этой подборки. Изысканная, тяготеющая, на мой взгляд, к символистским признакам Серебряного века и даже к эстетике романтизма поэтика лирики Илины, имеет,тем не менее, звучание, не стиснутое условиями временных рамок былых литературных течений - оно универсально и вместе с тем завораживающе индивидуально А это значит, что состоялось рождение своего, узнаваемого голоса. И голос этот хочется слышать и слушать! Мало кто из современных поэтов так мастерски, как Илина, владеет фоно-стилистическими и синтаксическими приёмами.А ещё во всех стихах подборки, да и не только в них, ей удаётся каким-то образом вывести из одного ключевого слова целый ряд образов, которые расходятся по стихотворному тексту подобно кругам на воде. И это завораживает!
Интересны и достойны внимания стихи обеих участниц турнира. Но я отдаю свой голос Илине Гумер. Давно читаю и люблю её
яркие самобытные стихи, отмеченные высоким профессионализмом. Представленная на турнир подборка радует разнообразием тематики, глубиной мысли и чувства.
Валентина Коркина
Мне понравились оба автора. И они совершенно разные. Очень верно сказали, что не друг с другом их надо было сравнивать. О том свидетельствует и рейтинг. Рада познакомиться с творчеством Кати. А стихи Илины Гумер люблю довольно давно.
Добрый вечер, всем добрым людям.
Спасибо двум Еленам, Кате и Илине за доставленное удовольствие, полученное от просмотра передачи.
А сейчас хочу объяснить свой выбор.
Катя очень интересный автор, но...
Вот это "но" и перевесило мои симпатии на сторону Илины.
Для меня "Турнир поэтов" - это всё же турнир ПОЭТОВ. И стихи для меня это классика - рифмы, ритм... А у Кати прекрасные, очень интересные, очень образные тексты, но это всё же проза. И тогда получается, что замечательные девушки находятся, как бы, в разных весовых категориях. Одна зажата в рамки "рифма-ритм", вторая может себе позволить писать свободно, не обращая внимание на такую мелочь, как правила стихосложения.
Мне кажется я буду не единственная, кто обратил на это внимание.
Есть ли выход из этой ситуации?
Незнаю.
Может быть организовать несколько разных течений Турниров?
Класические стихи.
Белые стихи.
Верлибры...
А участницам желаю удачи.
И пусть победит сильнейший.
У каждого из этих двух авторов свой неповторимый голос.Понравились стихи и Кати Су, и Илины Гумер. Но надо выбирать. И я выбираю Илину Гумер её стихи мне ближе.
Давно знакома с творчеством Илины. Очень талантливые стихи, многоплановые, глубокие по содержанию и выделяющиеся индивидуальностью поэтического голоса. Успехов обеим участницам турнира! Но голос отдаю
Илине Гумер. С уважением к организаторам и участникам.
Я считаю, что стихи в прозе - это для начинающих, а петь действительно можно всё что угодно, как казах в степи или чукча в тундре, что вижу то и пою. Если Катя прислушается к советам ведущей и критика, то её стихам и таланту не будет равных. Голосую за профессионализм. Спасибо Елене за разбор стихотворений и ценные советы. Желаю успеха обоим авторам.
Мне нравится, что стихи Ирины такие разные и при этом одинаково талантливо написаны. Стихи на самые разные темы, которые интересны автору, интересны и читателю.Мой голос за Илину.
Когда Елена Албул напомнила о художниках- импрессионистах, я подумала, а ведь увидев впервые их картины, не понимая ни технику письма, ни саму концепцию и суть направления, я сразу почувствовала, что это новое, другое, принципиально отличное от академизма, классицизма, и всего прочего, что там ещё есть, и при этом невероятно прекрасное. А чего такого принципиально нового и прекрасного предлагают нам порой современные поэты? Ну кроме отсутствия знаков препинания конечно .. Попыталась найти ответ в стихотворении Кати Су ТАМ РОЗМАРИН. Нет времени знакомиться со всем поэтическим творчеством, но ведь подборки к Турниру и составляются поэтами для того, чтобы включить в них всё лучшее из написанного. Поэтому взяла стих из подборки и попыталась проанализировать свои ощущения от прочитанного.
Скорее всего будет длинно, тем, кто экономит зрение и нервы , лучше сразу перейти в последний абзац.
Начну с начала.
"ложись на эту снежную постель
там пух и прах там госпожа метель". Зацепило? Если честно, пока нет. К тому же, у Пастернака уже есть Зимняя ночь. "Мело, мело по всей земле. Во все пределы." Новизна тоже не ощущается. И у Пастернака лучше. Но не всё же сразу.
Читаю дальше. " лица не видит и не видно зги"
Выражение какое- то несовременное для современной поэзии, не понятно, из какого направления и исторического пласта выкопанное. И дальше "птицы в белом тонут от тоски". Ну хотя бы понятно теперь для чего это "зги" было. Птиц жалко, но не очень.
Следующая строчка вроде бы зацепила - "ложись и слушай что земля магнит". Много вариантов земли можно тут увидеть и становится интересно, как дальше раскроется образ. Но дальше - "башмачник громко каблучком стучит". У Пастернака было: "И падали два башмачка со стуком на пол".
Но тут мне почему- то припоминается ещё и строчка Михаила Кузмина "Художник утонувший топочет каблучком". У Кузмина образ более яркий и запоминающийся. Опять становится не интересно, вторично и хочется почитать Кузмина. К тому же следующая строчка заставляет мозг слегка закипеть: "стучит в висках февральская лазурь". Пытаюсь понять, как может в висках стучать лазурь , с ужасом думая, не это ли следы современной поэзии. Но тут вырастает следующая строка: " возьми скорей мольберт и нарисуй". Призываю логику и весь свой здравый смысл, чтобы понять, что всё таки делать, ложиться на снежную постель или брать скорей мольберт и рисовать, успеваю при этом заметить интересную рифму "лазурь- нарисуй". Но ведь столько вариантов её воплощения, почему выбран именно этот? Заинтригованная тем, что именно надо нарисовать, читаю дальше ... "'как дождь сменяет полночь на апрель". Второй взрыв мозга. Уже не думаю, как это нарисовать, просто бы понять, что там происходит. Спасибо Катя объяснила в студии, что это реальное явление ею пережитое, не выдуманное. Видимо на этом месте запнулась не только я. "Ну окей допустим", - как говорит наш замечательный критик, идем дальше:
" и рдеет брюшком розовым форель
рукою твердой вжата в лед витрин" тут снова появляется Кузмин.
И его "Форель разбивает лёд". Не знаю, может Катя вдохновлялась этим стихотворением ... постоянно какие-то аллюзии к нему.
И наконец в конце мы узнаем, что форель вжата в лед витрин не просто так, а как символ всех пропавших субмарин, и снова появляется Кузмин со своим утонувшим художником. Ведь пропавшие субмарины скорее всего утонули, цепляюсь за остатки логики я. Но нет, оказывается, они лежат на черных островах, в остовах острых веточки зажав ... ну а что может быть зажато в остовах субмарин, если не розмарин. Ну и еще анис, который слегка рифмуется с "ложись".
Прочитать можно и по- эстетски конечно, но обычные люди, вроде меня, прочитают скорее всего так.
Подумала, ну может не стоит цепляться за смысл отдельных строчек, потому что стихи - это всё таки магия. Может быть надо почувствовать поэтическую ткань и все другие умные слова, о которых я узнала, почитывая изредка комментарии на Турнире. Прочитала второй раз в надежде, что магия возникнет и станет не важно, что всё это уже было ранее в более удачном исполнении замысла . Но нет ... решила только, что строчка "не верь, не верь, не верь мне но ложись" немного слабовата для финала.
Конечно можно создать свой маленький мирок, группку единомышленников, читать там стихи, нахваливая друг друга и упиваясь своим талантом, но разве в этом предназначение поэта?
Дорогие поэты со стихирских просторов. пожалуйста не забывайте о простых смертных в своей постмодернистской эйфории. Мы ждем от вас талантливых, сильных и понятных стихов. Тогда может быть и аллюзии будущих поэтов будут направлены к вашии стихам, а не в глубь веков.
Теперь о выборе. На мой взгляд, и Катя, и Илина без сомнения талантливы, хорошо владеют профессиональными приемами и навыками стихосложения.
Жаль терять в первом туре кого-то из этих умных, тонких, многогранных и таких разных авторов 🫣
Но я заметила, что один человек проголосовал за Катю Су с 4-х своих страниц, прибавив таким образом не один, а сразу 4 балла. На мой взгляд это не справедливо. А справедливость должна торжествовать. Поэтому я решила воспользоваться имеющейся у меня возможностью забрать у него часть баллов, проголосовав за Илину.
Стихи Кати, кроме одного, указанного выше, тоже откликнулись во мне, хотя я не люблю , когда поэтизируют смерть. Понравилась рецензия Колокола в этой части, действительно тема смерти присутствует во всех стихах в подборке Кати.
И всё таки я за жизнь неповторимо прекрасную "даже когда все явки провалены и просрочены все пароли".
С большим интересом посмотрела всю передачу. И хочу выразить благодарность критику и ведущей за общую доброжелательную атмосферу, за корректность и равную заинтересованность в обеих участницах турнира. Я вовсе не заметила каких-либо перегибов или необъективности, а это приятно удивило.
Что касается моего выбора, то для меня он в принципе не стоял, потому что я давняя поклонница творчества Илины Гумер. Её стихи покоряют богатством звуковой и ритмической палитры, высокой психологичностью, неожиданностью ракурсов, эстетической наполненностью, эмоциональной зрелостью и глубиной. У Илины практически нет проходных стихов: каждое – событие, каждое – явление, каждое – на отличку. Они то ранят и тревожат, то утишают и врачуют, но обязательно запоминаются и становятся частью тебя так естественно, словно и впрямь сотканы из того волшебного эфира, о котором нередко пишет автор. Для меня все стихи Гумер неоспоримо подлинная поэзия, но особенно подкупает не только душевная тонкость автора, которая упоминалась в студии при обсуждении, но и твёрдая нравственная позиция ЛГ, её человеческие качества, её духовная составляющая, её взгляды на жизнь, что для меня как читателя ой как немаловажно.
Да, к сожалению, подборка не отражает полностью (и не в состоянии этого сделать в силу малого объёма!) ни масштаба, ни стилистического разнообразия, ни всех тематических и сюжетных линий этой поэзии. Однако в случае Илины Гумер даже одно небольшое стихотворение может дать представление и о высоком поэтическом уровне, и об уникальном творческом почерке, и о яркой индивидуальности автора.
Заострю ещё внимание вот на чём: несмотря на богатство художественных приёмов ни сама поэтесса, ни её лирическая героиня не прячутся за строкой, за витиеватостью смыслов – нет, они прекрасно видны и понятны читателю в своих чувствах, мыслях, образах, желаниях, надеждах. И это признак не только истинности поэзии, но и истинности лирики, то есть метафизического слияния авторского «Я» с тканью поэзии, а ещё говорит о том, что автор – личность. А это дорогого стоит.
Оппонентка Илины, Катя Су, мне показалась автором, достойным внимания, но в отличие от стихов Гумер здесь я увидела тексты – разные, сложные и не очень, с выдумкой, с изюминкой, где-то с изяществом, где-то с грубоватой лепкой, где-то с нарочитой бесформенностью, где-то с мастерством (а местами и без!) сделанные. И это в целом иной уровень стихописания, хотя первая вещь во мне действительно отозвалась. Думаю, автор может быть любопытен для многих своим современным, вернее, модерновым подходом к творчеству (отказ от пунктуации, использование ИИ, восприятие поэтического потока в качестве некоей цельной и неизменяемой картинки и т. д.), но лично мне всё это не близко. Более того: категорически не близко! А потому, желая удачи каждой из участниц, болею тем не менее за Илину Гумер.
И спасибо за по-настоящему увлекательную программу!
В соответствии с преамбулой организаторов этого действа, излагаю мои впечатления от "турнира".
Полностью бесполезное голосование.
Все опять решит экспертная туса, которая в прошлом туре , несмотря на более чем полуторный перевес симпатий обычных смертных к одному кандидату, в последний день голосования показательно накидала своих термоядерных голосов другому.
Как говаривал Штирлиц, не хочу играть роль болвана в старом польском преферансе и высказываюсь здесь в последний раз. Глаз и руки моих больше здесь не будет.
на дворе трава
на траве дрова
и то уже лучше и осмысленней
на дворе война, а этим тюлюлюйщикам пох...
и чтобы я в эти дешевые игрушки с ними играл для блговидности.
Оба автора, без сомнения, талантливы. Но многослойность, разноплановость, благородство поэзии Илины, её душевная чуткость и отзывчивость для меня перевесили чашу весов этого турнира. От души желаю Илине победы!
Как замечательно, когда талантливый автор может быть в своих стихах вот таким разным, многогранным! Вот звучит рок, рэп, напряженный, обличающий и призывающий к возрождению человека в человеке, а дальше (в последнем стихотворении) вдруг зазвучали цветаевские ноты, женственно-трагические. А как ново и чуть самоиронично звучит "демиурю мир"! И рифмы свежи (Винчи - ввинчен, сфумато-фатум и др.) Меняется метрика, мелодический строй,образы, а главное - остается, потому что главное здесь - поэзия, которая здесь безоговорочна и несомненна! А потому желаю Вам, Илина,многих лет и многих строк, проникновенных и проникающих в души читателей! Пусть длится Ваша златонить! Отдаю за Вас свой голос.С уважением,
Передача понравилась начиная с 1 часа 16 минут 50 секунд.
Жаль, что критика стала беззубая.
Голосую за суфийский образ и расфокусировку смысла -основу неоимпрессионизма стихотворения.
Оба автора интересны, зачастую впечатление от поэзии зависит от душевного настроя слушателя (читателя) , так выбирается томик стихов одного автора сегодня и завтра другого
... Сегодня мне ближе, кажется конкретнее и сопереживательнее поэзия Илины Гумер. Стихи о том, что всегда волнует человека, во все времена, о том, что хотелось бы услышать, в беседе с близким, подругой, соратником.
Меня трогает поэзия Илины Гумер своей глубиной и искренностью, в её стихах отражается необыкновенное богатство души автора.
От всего сердца желаю Илине заслуженной победы в этом турнире!
Не люблю (и даже больше – не могу) смотреть
некоторые выпуски ТП. Провёл эксперимент:
лоскутно просмотрел передачу без звука…
И это – замечательно: уже никто не спрячется
за умными и «пральными» словами!
Знаю – моя проблема: не могу
отделить автора от текстов… Увы мне!
По совокупности голос мой здесь, не смотря на…
И плюсом – за исчезающий вид –
органичную Женщину!..
Но… выйдет месяц из тумана, задумается над стихами
или сделает вид, что задумался и вперёд Су….ща…
Как! можно думать! над:
«Выткался на озере алый свет зари…»!!!
Приятно удивлён здесь честным голосом
уважаемого товарища Чена!
Всем здоровья и любви!
ПС. А если как-то учитывать общее количество голосов
при определении четвертьфиналистов?
Сегодня в новостях увидел , что Кашпировский вновь появился в Москве.
Спросите, какое отношение имеет это к турниру?
А там были кадры как люди , примерно от 60 и выше , падают на пол, как бы засыпая, а потом встают и отряхиваются.
И о чем же я, а о том, что даже у такого пройдохи и шарлатана , даже после его разоблачения, опять же куча народа , которые почитатели его "таланта".
Вот и здесь, читая комментарии, ощущение присутствие людей таланта двух этих поэтесс.
Вы что поэзией называете? Личные упражнения в стихосложение, одна что-то о своем, да и так прочитала, что и слушая не услышишь, не то что понять.
Другая , вдохновленная...собой...о чем это?
.
Как много нас, известных-неизвестных
Спешащих сообщить, что мир не нов
Слетевшихся в турнир с "полей" окрестных
Толпою поэтических умов
О чём шумим, звенящею строкою
О том что сам в себе я царь и Бог
Но то не муза у вас над головою
Не колокол у вас, а лишь звонок
Спасибо Кашпировскому, напомнил
Что главное умение лишь в том
Что птичку одну, баснями не кормят
Но оказалось можно здесь...стихом.
.
Что-то это мне напомнило одно кино..)
.
"- И еще один там, на даче. - Чем больше сдадим, тем лучше! (с) к/ф "Джентльмены удачи"
.
И пишут все кто в рифму, а кто прозой
плодя шедевры дрожащую рукой
И увлекая всех метаморфозой
Начав за здравие , финал...за упокой.
Поэзия Илины трогает своей Женственностью (именно так, с большой буквы, в блоковском понимании), которая имеет смелость проявлять себя в нынешнем гендерно нейтральном мире. А весь этот рэп - как колючки у розы, которая не ждет, что её укроют стеклянным колпаком.
Поэзия Илины необычайно глубокая и проникновенная, с вкраплением некого авторского эксцентризма, она приковывает внимание читателя и заставляет возможно мысленно спорить с авторской подачей, но не оставляет равнодушной, это точно. Я бы сказал, что подборка к конкурсу не совсем удачная и я бы заменил несколько стихотворений на другие, но это моё субъективное мнение. Но, я голосую за талантливого Автора, а не за стихотворения, которые были представлены на конкурс. От себя пожелаю Илине творческих успехов и интересных находок на поэтическом поприще!
Хорошее впечатление от турнира. Обе участницы талантливы и достойны высокой оценки.
Мой выбор - Илина Гумер. Давно знакома с её творчеством, у неё прекрасные стихи на высоком художественном уровне.
С творчеством Кати Су знакома меньше, но ее выступление на Турнире также оставило приятное впечатление.
Желаю успеха обеим участницам!
