Рецензии на произведение «Редакторские анучки. Февраль»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
.. 22:37 Заявить о нарушении
Подведение итогов февральского отборочного тура
Тоимиттайа Блк 17.02.2012 00:24 Заявить о нарушении
Для начала нам нужно дообсудить две заявки,
которые мы упустили из вида:
Галина Близненеко - http://www.stihi.ru/2011/07/31/5060
Ленка Орлова - http://www.stihi.ru/2006/12/07-936
Большой Литературный Конкурс 17.02.2012 20:22 Заявить о нарушении
В целом – местами не хватило точности.
— Говорю о тебе, расплескав по углам пустоту. ---- говорю, расплескав?... одно действие еще длится, тогда как другое закончилось..
— За распятьем окна ощетинилось тучами небо --- «распятье окна» – образ, в общем-то, понятный, но все же сомнительный.. распятье рамы – да, с окном сложнее..
— откровеньем касаясь окна, ---- «красиво» и «красивость» для меня — разные вещи.. в данном случае это, скорее, второе.
— обперев о столешницу локоть ---- «обперев»..ммм..фонетически звучит очень натужно.
— больного на корь октября ---- все-таки: больного корью
И т.д. и т.п.
Миронова Елена 17.02.2012 20:34 Заявить о нарушении
"Обперев о столешницу локоть" - опершись локтем.
Не везде хороши рифмы.
Ольга Корзова 17.02.2012 20:39 Заявить о нарушении
Сложно мне представить отражение сохнущего белья в холодной осенней луже. Конечно, некоторые хозяйки могут возразить: мол, ничего вы, батенька, в стирке не понимаете. И с этим, безусловно, не поспоришь.
Также обращает на себя внимание "замызганный дворик", что, согласно авторской находке, вероятно где-то на крышах.
И здесь фраза, что называется, на тоненького.
Дальше появляются рядом с хрущевками убогие харчевни и кашлящие слепые подворотни. До этого, напоминая, охрипшим был дворик. С потерянными нотами мой читатель зафальшивил не хуже упомянутого рояля.
Вторая часть лучше, но "коготь-локоть" напрягает. Чьи купола задели деревья?
Запах простуды мне понравился.
Стих местами тоже, хотя в целом оставляет ощущение аляповатости.
С ним бы поработать, - это уже к автору.
М к . если дать этому тексту больше красок, то лонг от этого только выиграет.
Башмакофъ 17.02.2012 20:46 Заявить о нарушении
Мило.. я не нашла обо что можно бы было больно споткнуться, но не нашла и того, за что можно бы было финально зацепиться. Концовка мне очень нравится, но ее одной для финального лонга маловато.
Миронова Елена 17.02.2012 20:49 Заявить о нарушении
Башмакофъ 17.02.2012 20:52 Заявить о нарушении
Ценю авторскую иронию, однако очень всмятку и просветительские войны, и лавровый веник? с ценником. "Раскаты шёлка" опять же... Не думаю, что для конкурса, хотя весело и легко.
Ольга Корзова 17.02.2012 20:55 Заявить о нарушении
Тогда размещаем наш предварительный общий список со ссылками стихов, получивших хотя бы одно "ДА".
Миронова Елена 17.02.2012 20:59 Заявить о нарушении
Геннадий Акимов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/13490
Марина В Полякова — http://www.stihi.ru/board/list.html?start=179&rec_text=2012/01/31/4356
Николай Бицюк — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/16662
Светлана Илларионова — http://stihi.ru/2011/07/04/4057
Анна Дэ — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/6891
Наталья Эткеева http://www.stihi.ru/2012/01/16/624
Ловец Забытых Голосов — http://stihi.ru/2012/01/05/7218
Ольга Домрачева — http://stihi.ru/2012/01/24/8807
Алексей Ефипов — http://www.stihi.ru/2011/07/02/1739
Кулагин Сергей — http://www.stihi.ru/2010/08/11/3190
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Александр Крупинин - http://stihi.ru/2009/09/24/4297
Галинас — http://www.stihi.ru/2011/10/25/3729
Евгения Костюкова — http://stihi.ru/2011/02/02/4788
Александр Ра 2 - http://www.stihi.ru/2012/02/01/11464
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Максим Потарин — http://www.stihi.ru/2010/10/25/117
Стран-Ник — http://www.stihi.ru/2012/02/02/11127
Геннадий Руднев — http://www.stihi.ru/2010/11/30/9104
Света Хохломская — http://www.stihi.ru/2011/07/21/3325
Михаил Свищёв — http://www.stihi.ru/2012/02/01/5935
Эдмар — http://www.stihi.ru/2012/02/05/10812
Анна Романовская — http://www.stihi.ru/2011/12/21/8999
Вячеслав Лобанов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/16605
Амир Салимгареев — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/3767
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775
Мэри Марк - http://stihi.ru/2011/11/26/5007
Ревский - http://www.stihi.ru/2007/08/17-2741
Фру Якобс - http://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl
Виктор Фишкин - 7.http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Жан-Поль Прутков - http://www.stihi.ru/2007/03/15-2296
Ленка Орлова - http://stihi.ru/2006/12/07-936
Два «ДА»
Гаврило Мамонтовский — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/12108
Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Джоу Вен Бо — http://www.stihi.ru/2012/01/24/9246
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Виноградова Евленья - http://stihi.ru/2011/06/07/1358
Турунтай - http://stihi.ru/2002/04/21-66
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Три «ДА» -
Ольга Корзова 17.02.2012 21:01 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 21:02 Заявить о нарушении
Миронова Елена 17.02.2012 21:04 Заявить о нарушении
Или все же берем заявки, получившие 2 "да", и добавляем квоты?
Я за первый вариант.
Ольга? Алексей?
Миронова Елена 17.02.2012 21:07 Заявить о нарушении
классно поработали редакторы, однако!
Башмакофъ 17.02.2012 21:08 Заявить о нарушении
можно подробнее про первый?
Башмакофъ 17.02.2012 21:10 Заявить о нарушении
Поэтому
либо мы берем первый вариант,
либо пропускаем в лонг только квоты
(тогда можно взязть не по одной, а, скажем, по 2-3).
Миронова Елена 17.02.2012 21:11 Заявить о нарушении
К чему менять правила?
Давайте внимательно пробежимся еще раз по тем, кто получил два согласия от редакторов?
Башмакофъ 17.02.2012 21:13 Заявить о нарушении
Каждый формирует список из 15 стихов (можно взять чуть меньше или больше).
Затем по команде публикуем свои списки и смотрим те заявки, которые попали во все три. Если таковых немного, то можно поторговаться по тем, что получили 2 да.. и добавить потом квоты.
Миронова Елена 17.02.2012 21:13 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 21:14 Заявить о нарушении
Почему именно она, а не, скажем, 10?
Я, при всем желании, не смогу зацепиться даже за 7-8
Башмакофъ 17.02.2012 21:15 Заявить о нарушении
Если для кого-то эот вариант не проходит, тогда остается одно: брать стихи с двумя да и составлять из них каждому свой финальный список (он точно получится короче). Потом эти списки сводить и смотреть - сколько стихов наберут 3 "да". Брать только их и добавлять квоты. Здесь нужно иметь в виду, что таких стихов может оказаться 3-4 - и наша финальная квота (при добавлении к этим счастливчикам еще трех спасенных) в результате уменьшится почти вдвое.
Какой вариант выбираем?
Миронова Елена 17.02.2012 21:20 Заявить о нарушении
Башмакофъ 17.02.2012 21:21 Заявить о нарушении
если мы возьмем всех, то в лонг попадут еще 4-5 новых стишиков (=авторов).
Миронова Елена 17.02.2012 21:23 Заявить о нарушении
Как-то у меня не вяжется, на глазах у всех взять нож и начать размахивать им налево и направо.
Башмакофъ 17.02.2012 21:24 Заявить о нарушении
Пишем вариант, который ближе,
и работаем по тому, который наберет большее число голосов.
Согласны?
Миронова Елена 17.02.2012 21:25 Заявить о нарушении
Или каждый предлагает свой вариант пятерки, их все сращиваем и выбираем 3-4 лидеров.
Башмакофъ 17.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
однозначно, мне этот вариант нравится больше.
Башмакофъ 17.02.2012 21:32 Заявить о нарушении
Давайте минут через 15 (после команды о готовности!!) каждый вывесит список своих финалистов.
Миронова Елена 17.02.2012 21:33 Заявить о нарушении
По второму варианту это по какому?
Башмакофъ 17.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Предлагаю каждому редактору взять из вышеопубликованного списка 5 любых стихотворений и вывесть их отдельным замечанием. Потом обычным мат-м действием срастить мнения редакторов между собой и выбрать из них пятерку, получившую максимальное количество голосов.
Башмакофъ 17.02.2012 21:38 Заявить о нарушении
но готова выслушать и твое предложение, только пошагово.
Я правильно понимаю, что оно заключается в следующем:
1. выбираем __любые__ 5.
2. публикуем списки и сводим в один (получается 10-15 текстов).
3. ранжируем
4. подсчитываем баллы
5. выбираем определенное число лидеров
6. добавляем квоты
?
Миронова Елена 17.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
но что нам делать, если они итак разошлись уже?
Алена, ты поняла правильно.
Готов вывесить свою пятерку.
Башмакофъ 17.02.2012 21:43 Заявить о нарушении
Поэтому слово за Ольгой.
Оля, что скажете - второй вариант или лешин?
Миронова Елена 17.02.2012 21:45 Заявить о нарушении
Уверяю тебя, ты можешь ошибиться.
Башмакофъ 17.02.2012 21:48 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 21:49 Заявить о нарушении
Потом еще пятерку. А вдруг опять мимо? И в конце шансы появятся даже у тех, кто вообще не участвовал.
Башмакофъ 17.02.2012 21:52 Заявить о нарушении
Миронова Елена 17.02.2012 21:53 Заявить о нарушении
Миронова Елена 17.02.2012 21:54 Заявить о нарушении
поэтому при готовности пишите - я готов(а),
когда все три "готов" будут в ветке,
пишем "публикуем" -
и только после этого публкуем.
Миронова Елена 17.02.2012 21:56 Заявить о нарушении
а палочками для суши (хаси) так славно по клаве колотить!
Башмакофъ 17.02.2012 21:58 Заявить о нарушении
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Виктор Фишкин - http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Миронова Елена 17.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Виноградова Евленья - http://stihi.ru/2011/06/07/1358
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775
Ольга Корзова 17.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Ульяна Валерьевна http://www.stihi.ru/2012/02/05/5666
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290
Башмакофъ 17.02.2012 22:07 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 22:10 Заявить о нарушении
давайте их оставим, и по коням?
Башмакофъ 17.02.2012 22:11 Заявить о нарушении
Куликов
Владимир Мялин
Екатерина Романова Поздравления
Виктор Фишкин
Людмила Поклонная
Денис Барамзин
Виноградова Евленья
Василий Толстоус
Александра Герасимова
Данира Черная
Ульяна Валерьевна
Неразговорчивая
___________
со ссылками уже не публикуется.
Теперь каждый ранжирует список в порядке убывания, то есть самый лучший, по его мнению, стих ставит первым, самый неудачный (услвно) - последним.
НО сначала определимся:
сколько стихов из этого списка попадет в лонг: от 3 до 9
?
И еще:
ранжированные списки публикуем одновременно. Поэтому у меня к вам большая просьба - публиковать списки сразу после сигнала - не хочется никаких разговоров о подтасовках.
Миронова Елена 17.02.2012 22:14 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 22:16 Заявить о нарушении
Я готов пожертвовать своей квотой и перейти к сашими.
Башмакофъ 17.02.2012 22:17 Заявить о нарушении
у меня 9 не набирается.. я бы меньше оставила
Миронова Елена 17.02.2012 22:17 Заявить о нарушении
Я специально один стих не включила в этот список - оставив для квоты (без него я лонг не вижу)
Миронова Елена 17.02.2012 22:18 Заявить о нарушении
Мне цифирь 12 люже любо.
Готов присягнуть на сакуре, что лучше так, чем биться до последней звезды.
Башмакофъ 17.02.2012 22:20 Заявить о нарушении
Я бы вот тоже хотел человек тридцать номинировать. Что теперь, в номинирующие податься?
Башмакофъ 17.02.2012 22:22 Заявить о нарушении
повторюсь: я не включила самый сильный, с моей точки зрения, текст в список, чтобы, не полагаясь на удачу, однозначно провести его по квоте. И буду на этом настаивать.
Миронова Елена 17.02.2012 22:22 Заявить о нарушении
подмени меня на пару месяцев))
по квоте редакции проходят только редакторы,
а по своей квоте я уже на пару месяцев вперед наобещала.
Миронова Елена 17.02.2012 22:24 Заявить о нарушении
Мы выбрали 12 текстов.
Прошу тебя, давай без квот, номинаций.
Харэ уже.
В конце концов, попросим кого-нибудь номинировать твоего лоббируемого.
Ты ведь знаешь, что б-ву не откажут.
Башмакофъ 17.02.2012 22:25 Заявить о нарушении
не правильно и все. Ну не делается так, ты ведь понимаешь.
Это для меня принципиально.
Мы уже больше врвени на споры потратили, чем потратили бы на ранжирование.
Миронова Елена 17.02.2012 22:28 Заявить о нарушении
Башмакофъ 17.02.2012 22:28 Заявить о нарушении
Конечно понимаю.
Но за спиной стоят люди.
они ждут нашего решения, в результате которого кто-то останется за бортом.
Я не хочу этого.
Не умею поступать иначе.
Решайте сами.
Мне уже счет принесли.
Башмакофъ 17.02.2012 22:32 Заявить о нарушении
Чувствую себя уже полной дурой.
Все, больше не спорю.
Миронова Елена 17.02.2012 22:32 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 22:33 Заявить о нарушении
Миронова Елена 17.02.2012 22:34 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 17.02.2012 22:37 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 22:38 Заявить о нарушении
Просим вас набраться терпения еще на сутки-другие.
К сожалению, единого мнения у редакторов не осталось, а время неумолимо и т д.
Удачи всем присутствующим.
Башмакофъ 17.02.2012 22:40 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 22:44 Заявить о нарушении
Напишу здесь последнюю реплику:
Алеша, мне тоже жаль и стихов, и авторов. Мне жаль, что не прошли Крупинин, Турунтай, Галинас, Лобанов... Алендеев. Их стихи я считаю не слабее (даже сильнее) некоторых стихов, представленых в сводном списке. Но правила есть правила - мы на них согласились. Мы выбрали __твою__ схему. А теперь посмотри чуть выше в ветке:
***
Я правильно понимаю, что оно заключается в следующем:
1. выбираем __любые__ 5.
2. публикуем списки и сводим в один (получается 10-15 текстов).
3. ранжируем
4. подсчитываем баллы
5. выбираем определенное число лидеров
6. добавляем квоты
?
Миронова Елена 17.02.2012 21:39 Заявить о нарушении правил /
______
все правильно
Башмакофъ 17.02.2012 21:41 Заявить о нарушении правил
И далее согласие на квоты звучало неоднократно.
Как бы мне ни было жаль кого-то, кто может выбыть из сводного списка, но нарушать нами же (и тобой тоже) установленные и одобренные правила я не стану. Еще раз повторю - это не правильно.
Прошу тебя над этим подумать.
Миронова Елена 17.02.2012 22:51 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.02.2012 23:24 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 17.02.2012 23:44 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 17.02.2012 23:52 Заявить о нарушении
Андрей Мартынов Слово 18.02.2012 01:20 Заявить о нарушении
А ещё лучше бы было, если бы весь список разбить на несколько частей, не в зависимости от количества "да", допустим - на две. По двадцать стихов. Потом все редакторы составлюют ранжированные списки, допустим - по пять (по каждой части). И совпадения включаются в лонг. Если совпадений будет много, то тогда включается ранжирование. И так - до девяти. И оставляются три квоты - по одной на редактора. Если не дотягивают редакторы до девятки, то тогда увеличиваются квоты. А количество "да", думаю, нужно упразднить. Ведь не думаю, что стих Акимова, получивший одно "да", чем-то хуже из списка с двумя "да" (не в два же раза? Ведь понимаем, что всё это - условности).
Это не в укор кому-то.
Незнайка На Нибиру 18.02.2012 04:16 Заявить о нарушении
номинация - проведение в лонг одним голосом
и квота редактора - тем же одним голосом
какой он принципиальный этот Свищев)
Олег Калиненков 18.02.2012 05:16 Заявить о нарушении
На всякий случай сообщу редакторам: прошу не рассматривать мой стишок, как претендента в лонг. Моё участие в конкурсе под ником Гаврило - чисто прикол. К тому же стих с изменённой для этого случая финальной строфой.))
Примите наши извинения за розыгрыш:
Гаврило Мамонтовский,
Тень Гаврило Мамонтовского,
Михеич,
Кириллка Хуторёнок
и Виктор Коврижных.))
Виктор Коврижных 2 18.02.2012 06:17 Заявить о нарушении
Я ответила на ваш вопрос?
Свой комментарий оставлю в курилке или непосредственно под вашей заявкой, если в курилке вас нет.
Миронова Елена 18.02.2012 07:54 Заявить о нарушении
в конце концов, конкурс же.. тех, кто доберётся до финала, по определению, больше тех, кем "пожертвуют"..
А.
Александра Герасимова 18.02.2012 08:37 Заявить о нарушении
Александра Герасимова 18.02.2012 09:18 Заявить о нарушении
Александра Герасимова 18.02.2012 09:33 Заявить о нарушении
Не понял, как я должен был откликнуться?
Обсуждение было вчера вечером, уже ночью я заглянул, увидел, что среди стихов, упомянутых как получившие одно "Да", моего нет и тут же откликнулся.
За предыдущим обсуждением я тоже следил естественно, Вы сказали - стих нравится и можете меня распять, после этого - о.к. пошли дальше.
Между этими двумя обсуждениями стих исчез, никаких упоминаний об этом решении, если оно было, я не нашел.
Получается просто забыли что ли?
Андрей Мартынов Слово 18.02.2012 10:04 Заявить о нарушении
Что вы, Андрей, как такое возможно - забыть, скажете тоже.. это все происки врагов и международный (да, что там - межгалактический) заговор молчания...
Миронова Елена 18.02.2012 14:47 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 18.02.2012 15:00 Заявить о нарушении
Если я знаю, что получил одно да, а в списке получивших одно да, себя не нахожу, естественно я задаю вопрос.
Андрей Мартынов Слово 18.02.2012 15:27 Заявить о нарушении
Сказали бы НЕТ, и всё тут. Так ведь вообще ничего не сказали.
Маркова Светлана 18.02.2012 15:30 Заявить о нарушении
____________
Андрей Мартынов, еще раз русским языком:
Да, увы, ваш текст выпал из общего списка. Не думаю, что это как-то бы повлияло на конечный результат, но извиняюсь за редакторскую невнимательность. Чтобы исключить это в будущем - присутствуйте на ред.летучках, они обычно всегда начинаются в 21.00-22.30 по Москве. Еще раз повторю: редакторы не боги и не за всем могут уследить при таком объеме работы.
Миронова Елена 18.02.2012 15:37 Заявить о нарушении
_*мечтательно: "спасибо, дорогие редакторы".
Миронова Елена 18.02.2012 15:39 Заявить о нарушении
О том, что надо присутствовать на летучках и напоминать о себе, я не знал, но думаю, что это не лучший способ добиться признания.
Просто работать нужно и писать лучше, чтобы получать не одно "да", а сразу три. С огромной к Вам благодарностью за положительную оценку моего стиха, а также с симпатией и уважением
Андрей Мартынов Слово 18.02.2012 15:50 Заявить о нарушении
Благодарю Елену Миронову за высокую оценку варианта моих "коммуналок". К сожалению, этот вариант не был оценен Башмаковым, хотя писался с учётом его замечаний в декабрьской курилке. Мне самому этот вариант не нравится, а больше по душе вариант без вохровского стрелка, представленный на моей основной страничке.
Ау, номинаторы! Давайте номинируйте вариант со строками: "Кухни тёмный потолок, на полу бутылок ящик: спился урка настоящий, а работать западло." Думаю этот вариант понравится Фиме Жиганцу.
Вячеслав Лобанов 18.02.2012 20:25 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 18.02.2012 20:33 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 18.02.2012 20:38 Заявить о нарушении
Просто будьте внимательнее к собственным репликам. Если вы пишите про урок и интересуетесь мнением кого-либо, то не трудно предположить, что последний тоже из числа урок.
Лично мне имя-фамилия Жиганца, как вы его назвали, ни о чём не говорит. Может потому, что я не сочиняю стихи про урок? Замечу, эксперт блатного жаргона является экспертом на БЛК - весьма неординарно! Чего только на свете не увидишь!
Маркова Светлана 18.02.2012 20:46 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 18.02.2012 20:57 Заявить о нарушении
На моей памяти последние три месяца Вы переделываете стих уже под влиянием "общественного мнения" в лице обитателей БЛК. У Вас жители коммуналки будут меняться? Добавьте туда шахтёров, чтобы было правдоподобие, посколь присутствует террикон. Шахтёры тоже весьма колоритные люди и пьют, некоторые безбожно.
Гаврило Мамонтовский 18.02.2012 21:06 Заявить о нарушении
Не так важно, кто что сказал, но если вспоминать Михалкова, то "Николай ногой качал" смотрелся бы в вашем стихе на месте.
Маркова Светлана 18.02.2012 21:12 Заявить о нарушении
Так что всё равно спасибо.
%-)
Игорь Турунтай 18.02.2012 21:18 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 18.02.2012 21:21 Заявить о нарушении
11.02.2012-15.02.2012
Редактёр Блк 14.02.2012 23:38 Заявить о нарушении
Алендеев 12.02.2012 03:39
2.http://stihi.ru/2011/11/26/5007
Мэри Марк 11.02.2012 11:40
3.Кукушка
http://stihi.ru/2011/06/07/1358
г. Великий Устюг
Виноградова Евленья 13.02.2012 11:56
4.http://www.stihi.ru/2011/12/18/8607
Трамвай.
Микола Питерский 12.02.2012 10:06
5.http://www.stihi.ru/2007/08/17-2741
Я помню день...
6.Мы такие разные...
http://www.stihi.ru/2008/02/29/693
7.http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Виктор Фишкин 14.02.2012 02:39
8.ЖПП. Памятник.
http://www.stihi.ru/2007/03/15-2296
Жан-Поль Прутков 15.02.2012 23:59
9.Женщину женщиной делает тот.
http://www.stihi.ru/2012/02/05/5666
Ульяна Валерьевна 15.02.2012 23:58
10.Турунтай
Песенка эта...
http://stihi.ru/2002/04/21-66
Турунтай 15.02.2012 15:57
Башмакофъ 16.02.2012 20:52 Заявить о нарушении
Помню это стихотворение. Если не ошибаюсь, оно уже было выставлено в отбор. Что запомнилось – хорошо, значит, есть в нем живое авторское…
По мелочам:
* Полетела, соскользнув по руке его, ---- если быть точным, то __полетела, выскользнув из руки его__, ибо с трудом представляю себе соскользнувшую _по руке_ палочку… в этом случае даже «скользнувшая по руке» было бы лучше.
* «исхоженные плиты» - понятно, о чем речь, но над эпитетом я бы подумала.. есть в нем какой-то пафосный привкус, не свойственный стихотворению в целом.
* и уткнулось в окна свода валериев --- вот эта строка для меня не совсем понятна, хотя варианты есть. Но в любом случае она синтаксически и ритмически сложно читается + приходится расшифровывать, домысливать на ходу.
Миронова Елена 16.02.2012 20:58 Заявить о нарушении
и просила начать без нее.
Миронова Елена 16.02.2012 20:59 Заявить о нарушении
если и ты, Леш, ее отклонишь,
то рассматривать нет смысла.
Миронова Елена 16.02.2012 21:00 Заявить о нарушении
Все бы было ничего, если не всплывающее одним из Картушей мужественное лицо Бельмондо, играющего главную роль в культовом фильме середины 70х"Картуш", роль, влюбленного в прекрасную девушку высшего сословия, бандита.
Если строго о тексте, как считалочка стих притягивает, однозначно.
Автору - респект.
Башмакофъ 16.02.2012 21:07 Заявить о нарушении
начсет шестой не возражаю
а Оля по этой заявке уже высказывалась?
Башмакофъ 16.02.2012 21:09 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 21:10 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 21:11 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:13 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:16 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 21:21 Заявить о нарушении
здесь налицо некий абсолютизм темы, но назвать это спекуляцией было бы не верно
Башмакофъ 16.02.2012 21:26 Заявить о нарушении
В целом мне нравятся эмоциональная динамика и авторская интонация… ассоциативный ряд считывается без особых проблем, хотя могу предположить, что не все читатели смогут дешифоровать это стихотворение.
На мой взгляд, его портят проблемы с ритмикой и метром и общие места типа «полярное царство льдин» (коих, к слову сказать, не так много, но на фоне остальной оригинальности они бросаются в глаза).
Миронова Елена 16.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:32 Заявить о нарушении
"Это всё тобой ведь давно изучено: не его ступает под ним стопа.
ночью кровь сгущается в слизь тягучую. ему правда очень хотелось спать" - не его, а чья? под кем? почему одна? отлично про слизь.
это все - все что?
тяжело считывается - это все тобой ведь давно.
короткие слова, где "это" и "ведь" читателю ничего не дают.
"чтобы боль неслась за твои пределы валом кнутов поспинно полосовать" - валом кнутов поспинно полосовать - уух! кого полосовать? почему спин много?
и т д
но при этом стих подкупает сложностью композиции, которая добавляет красок при восприятии.
не знаю как вам, но мне это напоминает раскрытие калейдоскопа после афганской травки.
ох. блин что это я .
БЛК, как никак
Башмакофъ 16.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Башмакофъ 16.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
Да, текст на любителя...и любителю здесь не нужно будет объяснений, что такое "синдром четырех отмен" - это как-то интуитивно принимается даже без дешифровки..
Миронова Елена 16.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
Нравится непредсказуемостью авторской логики – есть в этом какая-то непосредственность, несделанность, какое-то естественное течение мысли (которые приходят каким-то неожиданными тропами и также неожиданно сменяются новыми).
Сомневают:
- тугие черёмух ----– над эпитетом я бы подумала
- и стала почти что ремейком... –---- соглашусь с Ольгой – это слово контекстуально чуждо здесь (логически, понимаю, что оно имеет смысл, но стилистически – выламывается из текста).
- Поющая, мне не важно - сколько, зато мне известно – где ----- посоветовала бы автору как минимум согласовать эту строку с предыдущим контекстом:
Только бы эти волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески
в приходящей и уходящей воде,
не вспугнули... (да разве спугнёшь кукушку у моей занавески?) ---- здесь подразумевается «кукушку», тогда
ПоющУЮ, мне не важно - сколько, зато мне известно - где
Но, если честно, то для финала этой строки мне не хватило… и вроде бы есть элемент неожиданности, но то ли выстроено предложение как-то рыхловато..то ли еще что.. в общем, от финала хочется чуть большей точности/внятности.
Миронова Елена 16.02.2012 21:40 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:43 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:46 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 21:49 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:51 Заявить о нарушении
"Благодарствую, дом, за искусственное дыхание" - кому? зачем?
наверное, автор хотел сказать, что ЛГ чувствует свое дыхание искусственным.
Тогда отчего он дом благодарит?
Нравится слог.
"Прозрачная ночь" режет мою фантазию не хуже "дамасской стали".
Внутренняя рифма "вопроса - спроса" - хуже не придумать.
"людской спрос" оставляет больше вопросов, чем "простоволоса" (к чему это знать кукушке? - не иначе для рифмы).
Дальше золотой паром с желтой пузырящейся охрой.
Если золотой это цвет, то одного его упоминания достаточно.
Если металл, то про пузыри автор вспомнил зря.
"Прибрежных тугих черемух" - лично мне нравится.
Натянуто несколько.
Отличный финал. Просто отличный. И даже рифма с "занавесками" не мешает.
С этим стихом нужно работать. Жаль, если Евленья бросит его в этом виде.
Башмакофъ 16.02.2012 21:53 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 21:55 Заявить о нарушении
Коротко: это хилая пародия на Окуджавовский троллейбус.
Середина провалена. Вернее, ее нет.
Дальше?
Башмакофъ 16.02.2012 21:57 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:57 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 21:58 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:00 Заявить о нарушении
Как зарисовка – да. С оговорками. Не впечатлил финал (какой-то ни о чем), а также «ветры, разлетающиеся на стаи». Не хватило точности и законченности…
Миронова Елена 16.02.2012 22:00 Заявить о нарушении
:)
Миронова Елена 16.02.2012 22:04 Заявить о нарушении
Rewsky
Могу лишь повторить то, что сказала по Евленье. Стихи Димы мне тоже всегда нравятся своей непредсказуемостью, но я редко говорю им «да». Зачастую у него образ закручен в две-три одежки, которые при попытке застегнуть их на все пуговицы отчаянно сопротивляются, и при этом не всегда один образ можно соотнести с другим, а тот, в свою очередь, - с третьим и т.д. Эклектичность (причем многоуровневая: образная, стилистическая, логическая) мне зачастую мешает насладиться стихотворением по полной.
Что касается данного текста, то здесь меня эклектика не напрягает.. она есть, но вполне вписывается в предложенную художественную логику. Есть, правда, ощущения некоторой затянутости…Начиная с «виньеток», текст, на мой взгляд, начинает подвисать и пробуксовывать.
В качестве совета:
- От наших "нет" - редеет в степи войско... – может быть, « в степи редеет войско»?? «стЕпи» мне не нра.. возможно, здесь есть проблемы с орфоэпией – лень искать в словаре.
Миронова Елена 16.02.2012 22:05 Заявить о нарушении
Сразу - у меня стойкое ощущение, что автор свой труд сюда принес не зря.
Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу.
Башмакофъ 16.02.2012 22:06 Заявить о нарушении
То же самое: поменять порядок слов - в степи редеет войско, и ударение будет на месте.
По содержанию - ручки с глазками, попурри, меняющееся на жесть,об инверсии для рифмы - "темы-стены" я уже и не говорю. Для автора мелочи сие, стиль авторский.
Ольга Корзова 16.02.2012 22:09 Заявить о нарушении
Первая строфа отлична.
И отлична прежде всего от остальной части.
Зачем увозит автор читателя от своей деревеньки, ума не приложу.
При всем уважении к Виктору, назвать это образцовым сочинением, рука не поднимается.
Ну и конечно, как ни крути, Кукин.
И от этого никуда не деться.
Башмакофъ 16.02.2012 22:12 Заявить о нарушении
Мне нравится сия «постфутуристическая нирвана»:)
Близка художественно и ментально:)
Миронова Елена 16.02.2012 22:12 Заявить о нарушении
Алена, б-в глуп и бездарен, давай отсавим его поэтику в покое.
Если хочешь, узнай у автора.
Давай лучше обсудим Витю Фишкина.
Башмакофъ 16.02.2012 22:14 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:15 Заявить о нарушении
Обращаясь к налипшей аудитории: учитесь, господа поэты.
Башмакофъ 16.02.2012 22:16 Заявить о нарушении
Витю мне сложно обсуждать с линейкой - у него, вообще, архитектоника своеобразная, не линейная.. Для меня, к примеру, две последние строфы никуда от деревеньки не удаляются.. Такое вот видение:)
Миронова Елена 16.02.2012 22:17 Заявить о нарушении
У Андрея есть легкость – такое ощущение, что он пишет и днем, и ночью, без обедов и выходных, не особо при этом напрягаясь:) Но я не очень люблю стихи по мотивам. И это основная претензия (если можно так сказать) к данному тексту.
Миронова Елена 16.02.2012 22:18 Заявить о нарушении
Кстати, "и так" здесь раздельно.
Ольга Корзова 16.02.2012 22:23 Заявить о нарушении
Прочел не без интереса, но никакой послевкусицы этот труд не оставил.
Такие стихи и пишутся легко.
Но в любом случае, сделано технично.
Башмакофъ 16.02.2012 22:26 Заявить о нарушении
а вообще, Андрей любит словечами поиграть и художественная логика у него тоже не линейная, это снимает многие вопросы, если почитать его залпом и соотнести один текст с остальным корпусом.
Миронова Елена 16.02.2012 22:27 Заявить о нарушении
Ульяна Валерьевна.
Сразу хочу спросить, а что вам здесь не понравилось? Стих-то на понятную тематику, написан женщиной для женщин.
Башмакофъ 16.02.2012 22:29 Заявить о нарушении
Продублирую сюда мой «курительный» комментарий.
Душевно, но технически, имхо, оставляет желать.. Как сказал бы Степ - по отношению к эпиграфу текст уже избыточен. Нравится живость второй половины стихотворения, даже несмотря на предсказуемость. В целом показалось несколько затянутым, лобовым... и излишне терапевтическим (когда предметом высказывания становится авторская рефлексия, то нужно очень постараться рефлексировать так, чтобы это стало интересно кому-то еще. здесь старания заметны, но они не сильно отличаются от того, что не единожды уже звучало в поэтическом эфире).
Пассаж про перила тоже нравится.. но есть ощущение, что где-то уже про перила читала.. (может, просто показалось:))
Миронова Елена 16.02.2012 22:30 Заявить о нарушении
Не уверена,что и тема этим исчерпывается.
Ольга Корзова 16.02.2012 22:35 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 22:37 Заявить о нарушении
По мелочам:
Есть пара неточных рифм (на фоне остальных точных – цепляют глаз, пусть и не сильно).
- Тает под сердцем холодная колкая льдинка.--- какое-то общее место.. от такого автора, как Турунтай, это несколько неожиданно:)
- Начало и конец, отчего-то мне кажутся немного искусственными (особенно начало, с его проблемными при первом чтении анжабеманами и неточной рифмой… что будет, если его убрать – имхостораз, «отряд не заметит потери бойца»). То же самое ощущение по 5 строфе. На ней, на мой взгляд, текст пробуксовывает (попробовала убрать – на остальном контексте это трагически не отразилось).
В целом, меня всегда подкупает мастерство автора, но эмоциональная и сюжетная подоплека данного текста кажется несколько вялой.. Возможно, именно из начального и финального обрамления и подвисания во второй половине.
Миронова Елена 16.02.2012 22:41 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:42 Заявить о нарушении
Понимаете, самое простое накатать пару-тройку катренов на подобную тему, да так, чтоб ровненько, чтобы рифмы были точными и редкими; добавть дежурных слов с десяток, типа "грусть", "любовь", "разлука", "расставание" и тд. Короче, собрать кулек слезок с соплями и в добрый путь. Но, блин, стихотворения не будет.
Вот мы в ами вместе разбирали стих Евлении. Так ведь этот написан не хуже. Разница только в отсутствии кукушки, но в нем читаются слова женщины, а в первом - автора. Улавливаете разницу?
А искать мух можно до посинения у любого пишущего.
В данном случае это абсолютно не требуется.
Башмакофъ 16.02.2012 22:44 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:45 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:48 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 22:49 Заявить о нарушении
Чем подкупает? Автор может свои труды не подписывать. Стиль автора это его сила и слабость одновременно. Когда технически написано безупречно, начинаешь испытывать к творчеству поэта некоторое разочарование. Вроде бы ждал чего-то нового, яркого, невобразимого, а предложили вчерашний винегрет.
Действительно, стих кажется затянутым. Но ведь это фирменная констркция Игоря, или я не прав?
Башмакофъ 16.02.2012 22:50 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 16.02.2012 22:52 Заявить о нарушении
Ага, тоже хотела об этом написать.. автор зачастую монументален:) не знаю, но иной раз мне кажется, что имеет смысл над этим поработать..
Миронова Елена 16.02.2012 22:52 Заявить о нарушении
_______________________
___________________________
Башмакофъ 16.02.2012 22:54 Заявить о нарушении
обыграли блатари,
и в буру, да и в очко -
оставляют дурачком.
Вячеслав Лобанов 16.02.2012 23:09 Заявить о нарушении
Дьявол кроется в деталях.
Не берите на слабо.
Автор не монументален,
автор прост как колобок.
Ну, и чтоб, как говориться,
не печалилось жюри,
в колобке живёт корица.
Да, вот именно - внутри.
Игорь Турунтай 16.02.2012 23:16 Заявить о нарушении
но куда ни посмотри -
колобки не долговечны,
хоть и вкусные внутри:)
Миронова Елена 16.02.2012 23:25 Заявить о нарушении
Алена Карагодина 16.02.2012 23:28 Заявить о нарушении
да, есть одно "да".
Я выскажксь сейчас,
а ребята потом присоединятся.
Миронова Елена 16.02.2012 23:33 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 16.02.2012 23:36 Заявить о нарушении
лисицу встретил и - ку-ку.
Но хуже, что ни говори,
когда их, рыжих, целых три.
Всем трём - приятного аппетита.
Игорь Турунтай 16.02.2012 23:39 Заявить о нарушении
Ой, беда........ но если можно помолвлю...
Жан-Поль Прутков 16.02.2012 23:44 Заявить о нарушении
…Памятники льют в формы – металл не откалывают, как излишки по Мигель Анджелло. А форму лепят из… – никуда не денешься. Потом форму обжигают – иначе не выдержит (да вспомните «Колокол» у Тарковского)… Поддувало не для рифмы, а для тяги и притока кислорода под пламя, я у печки детство с отрочеством провел)))
Подольского не знаю… возможно он многому научился у ЖПП!... это характеризует его с хорошей стороны) Собственно не знаю кто еще Пушкина… столь глубоко переосмысливает) (у меня и др.попытки есть))
… Что еще………….а!... Легкость чтения никогда не адекватна (а чаще обратно пропорциональна) легкости написания. Обычно это элемент стиля – дополнительно заарканивает читателя и под шумок че-нить вворачивается… но затраты на нее тоже дополнительные – никуда не денешься
Ну вроде все на упреки…
…
Жан-Поль Прутков 16.02.2012 23:49 Заявить о нарушении
Меня чем-то подкупает текст, причем не могу сказать, что это "мое", скорее, наоборот - такие стихи не в моем вкусе, но тем не менее мне захотелось сказать "да" Нравится какой-то житейской мудростью, неназидательностью и, я бы сказала, честностью: никаких заламываний рук, жалости к себе... спокойное понимание происходящего и внутренняя сила быть не "под" и даже не "рядом", а "над" ситуацией. Возможно, именно фигура ЛГероини меня здесь привлекает настолько, что авторская подача (то бишь стиль) отступает на второй план.
По мелочам:
- слишком много здесь "бы", "б".. понимаю, что они контекстуальны, но даже на фонетическом уровне их обилие к финалу текста начинает утомлять
- И это б все звалось - любовь - вот этому верю
И я бы этого хотела. --- а вот этому - нет..
то есть я верю, что ЛГероиня может любить мужа - такого, какой он есть, со всеми его слабостями, но.. я не поверю, что она именно этого хочет от жизни: фанфаронистого пьянчужку и местечковой самореалиации.. с этим можно смириться.. принять это, но желать??? сомневаюсь..
Миронова Елена 16.02.2012 23:49 Заявить о нарушении
Я как литературовед могу выделить в произведении несколько слоев. Ирония как минимум двуслойная (в квадрате). С одной стороны это типичное (фамильное) озорство – и ирония над возможным (узким) прочтением известного текста неким литературствующим придурком… путем создания образа (в т.ч. и оборотами всякими)… в которой собственно ирония над высокомерным критиканством… но со второй или с третьей стороны – все-таки ирония над автором бессмертного…………. Которая на самом деле уже не ирония, а особый вид более теплой и нежной любви. Ведь он становится теплее и ближе (мне например симпатичны древние греки – у них боги ближе – промеж них ходют)) Думаю он и сам бы не обиделся, потому как не только автор Памятника, но и Гаврилиады. И боюсь, что и в самом Памятнике (в сравнении с предшественниками) определенное … несерьезность тоже… т.с. не исключена (вчитайтесь сравнительно))
… Ну и при всем том – в целом - повторюсь, ирония над критическим инструментарием и распространенной бедой прочтения…
Жан-Поль Прутков 16.02.2012 23:51 Заявить о нарушении
Ну и в конечном итоге всё это остро-социальный памфлет свифтовской величины на быт, труд, спорт и духовность всех нас окружающей среды…
В общем…я не знаю……. В Лонг вы конечно можете не брать… но признать произведение т.с. абсолютно в обочинах Большой Дороги Мировой Литературы – мне кажется просто обязаны!
Ваш,
Жан-Поль Прутков 16.02.2012 23:52 Заявить о нарушении
Прости, пожалуйста, я не понял....... что у вас еще процесс идет... вроде там где-то надпись про свободный микрофон была...
...
Не въехал!
Все - замолкаю...
Жан-Поль Прутков 16.02.2012 23:56 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 23:59 Заявить о нарушении
)))))
ну собственно я уже все выплеснул....... пойду покурю трубочку - может еще "глубокий пласт" извлеку (который забыл))
Жан-Поль Прутков 17.02.2012 00:03 Заявить о нарушении
Фру Якобс. Не очень люблю, когда стихи родятся от стихов. Автор, конечно, сумел развить тему, но всё же...
Счастье ли это, любовь ли, решать автору, тут я вряд ли могу судить...
Прослеживается некоторая авторская ирония, взгляд со стороны, а это редко к счастью ведёт, однако. Концовка скомкана, на мой взгляд.
Ольга Корзова 17.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 17.02.2012 00:09 Заявить о нарушении
вот еще...
ведь такие безобразия (безусловно достойные осуждения) дают все-таки что-то новое в понимании и приятии Пушкина (ну вот я так с ним - мне так ближе))........... да и вообще протягивают зыбкий мостик между нами и... ими... из взаправду большой литературы)))
(вспомните тезис про корни)))
...
Пошел курить на двор, а то трубкой весь дом провово.... щас накажут)))
Жан-Поль Прутков 17.02.2012 00:10 Заявить о нарушении
(беда виртуального общения, когда глаз улыбающихся не видно... и усов)))
(вы просто посмотрите на "фоту" на моей странице и возможно поймете))
Жан-Поль Прутков 17.02.2012 00:14 Заявить о нарушении
Алена Карагодина 17.02.2012 00:46 Заявить о нарушении
Слово "ремейк" я , например, воспринимаю только как русское произношение английского глагола to remake, что однозначно переводится как ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, ДЕЛАТЬ ЗАНОВО. И это действо не только узкоспециальное - музыкальный термин - перепевка, но и общее. Вот в этом смысле у Евленьи мне и прочиталось сразу без спотыкачек. И очень она удачно всё это ввинтила, потому что ну никак нельзя было, сказав, что побывала в переделке, ещё и саму себя называть переделкой. А ей хотелось сильно, вот английское слово и помогло. Да, Евленья от волнения и сама про перепевку там сказала, ну так она от волнения ещё и не то говорит, а стихи-то у неё как раз не всегда несут на себе печать глумства ( на всякий случай gloom - уныние, мрачность, подавленное настроение, часто возникающие как следствие избыточного волнения).
Наталья Федосова 17.02.2012 06:53 Заявить о нарушении
Потому что там есть продолжение и развитие.
Тут как в русских сказках: есть мертвая вода и живая вода.
В эпиграфе - только про мертвую -вот все срослось, женщина получилась, но она еще не ожила :)
А в стихе - еще и про живую воду, которая, собственно и завершила формирование характера :)
Змей, яблоки и т.д. вернулись, пошла литература :)
Литература - в ее школьном понимании - как надо правильно писать про любофф. Тоска смертная, если бы не концовка, она возвращает интерес к автору и надежду на хорошие стихи в будуЮщем :)
Степ 17.02.2012 08:39 Заявить о нарушении
Алендеев 17.02.2012 09:01 Заявить о нарушении
Башмакофъ 17.02.2012 09:11 Заявить о нарушении
а вот эта строка у меня так прочиталась:
в общем - жизнь и все что с нею потеряно.
Степ 17.02.2012 09:50 Заявить о нарушении
http://anothercity.ru/places/subway/603-novokuzneckaya
но если вдуматься, то уж у кого какая жизнь, и то, что автор сумел вглядеться в эту историю явно ему в плюс
Степ 17.02.2012 09:59 Заявить о нарушении
Алендеев 17.02.2012 10:05 Заявить о нарушении
Степ 17.02.2012 11:27 Заявить о нарушении
Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу."
Башмакофъ 16.02.2012 22:06 Заявить о нарушении правил
**
к сожалению, я не присутствовал вчера в интернете вечером, посему не читал это демагогии "этического характера", но теперь я прочитал, и абсолютно официально спрашиваю:
1. на каком основании, кроме собственных "причин этического характера", заключающихся в бане Башмакова на Голосах за хамство, так вот, на каком, мне сильно интересно, основании, утверждается этим этичным персонажем, что меня вдохновила известная персонажу нетленка? неужели это лично башмаковская нетленка?
прошу цитаты, тексты и связанные с ними доказательства в студию,
иначе мне придётся рассказать этичному товарищу, как правильно пишутся слова "клевета" и "мерзость".
Дм.
Rewsky 17.02.2012 11:28 Заявить о нарушении
Особое место занимают великолепные скамьи из белого сибирского мрамора, которые некоторые мифотворцы приписывают к карарскому мрамору из храма Христа Спасителя[1].
надо полагать, и переделка Ревским стиха Башмакова - тоже миф
Степ 17.02.2012 11:46 Заявить о нарушении
Ни разу и нигде не помню Алексея хамом.
Наталья Федосова 17.02.2012 11:47 Заявить о нарушении
...
СКОРОСТРЕЛЬНЫЙ ЗЫ для Алёны (на "не очень люблю стихи по мотивам"): сочинение "Памятников" - это многовековая веселая традиция, которую изучают в школе. Собственно и пушкинский (да и по большому счету горациевский) тоже написаны "по мотивам"... тем не менее вона куда входят)) К сожалению, добрая традиция в последнее время необоснованно прервалась (и уже давно - пожалуй с серебрянного). Почему бы нам, потомкам (и безусловно приемникам, одним из каковых я себя считаю) не вдохнуть т.с. в эту роковую забаву новую жизнь... Чем не вполне литературные высокие мотивы?)))
...
Всем доброго дня! Продолжайте... еще раз извиняюсь - обещаю больше не мешать (да и просто не смогу по времени)))
Жан-Поль Прутков 17.02.2012 13:02 Заявить о нарушении
Зато теперь, после обсуждения в Анучках, многое прояснилось.
Маркова Светлана 18.02.2012 15:46 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 18.02.2012 23:28 Заявить о нарушении
Ваша ирония - не к месту. Я лишь стараюсь быть объективным.
Маркова Светлана 19.02.2012 12:19 Заявить о нарушении
Дм.
Rewsky 19.02.2012 12:42 Заявить о нарушении
Весьма странно, что вы проблемы одной площадки переносите в кулуары другой. У меня ощущение, что вас задевает не столько факт непризнания вашего творчества одним из редакторов, сколько несогласие с вашим мнением других участников уже прошедшего конкурса.
Вам не кажется, что после драки кулаками не машут?
Маркова Светлана 19.02.2012 12:53 Заявить о нарушении
(и все ли здесь соблюдают ограничения на допустимые машущие органы?)
Жан-Поль Прутков 19.02.2012 14:27 Заявить о нарушении
Если вы не видите, что речь идёт не о площадке, и не о непринятии, то о чём нам вообще разговаривать? До свидания, Микола.
Дм.
Rewsky 19.02.2012 18:18 Заявить о нарушении
Да к тому, что бы было понятно, на "Голосах" господин Ревский рта никому не даёт раскрыть. И со всеми теми, кто не соглашается с ним, расправляется своеобразным образом - БАНОМ.
Еще раз прошу простить участников конкурса БЛК за выборку с "Голосов", но наверное, по-справедливости представитель "Голосов" должен прежде всего ответить, что для него здесь важнее: сохранение его (Ревского) лица или доброе имя доброе имя "Голосов". Как видим, вместе эти два понятия не уживаются.
Маркова Светлана 19.02.2012 19:13 Заявить о нарушении
(предупредил)
Редактёр Блк 19.02.2012 19:28 Заявить о нарушении
Что касается конфликта Алексея и Дмитрия в этой ветке, то вызван он именно теми стародавними событиями. Очень надеюсь, что Алексей здесь появится. Но в любом случае мои личные попытки как-то для себя прояснить эту ситуацию привели меня к выводу, что о плагиате не может быть речи. От лица площадки приношу извинения за необоснованные слова одного из редакторов отбора.
А.Миронова.
Большой Литературный Конкурс 19.02.2012 19:39 Заявить о нарушении
Понимая очевидное, почему-то не хочется вам верить.
Маркова Светлана 19.02.2012 19:55 Заявить о нарушении
Хорошо, когда людям есть что сказать - был бы повод.
Ревскому: мил-человек, это здорово, что в нужную минуту самолюбие пробуждает ячейки памяти, дремавшие некоторое время. Появляется желание поиграть мышцами, вспомнить некоторые слова, так нелюбимого родного языка, которые прежде казались чужеродными.
Башмаков настолько привык к серости встречных потоков, что на обиженных временем карликов мало обращает внимания, даже если они не стесняются ни в выражениях, ни в мелком жульничестве.
Ни в коем случае не принимайте эти слова к собственной милости - скорее это просто мысли вслух, которые совершенно случайно при вашем появлении вырвались наружу.
Что же касается вашего мнения о параллели с вышеназванным конкурсом, то считаю , что не стоит доблести одной поляны переносить на другую. Конечно, шатающийся авторитет проще удерживать, переключая внимание на поиск внешних раздражителей. Но раз вам от этого легче - извольте.
Что еще? При желании с вашей стороны, мы можем легко обсудить возможные заимствования в литературных потугах каждого. Вполне вероятно, что точки зрения могут различаться - да вот беда: в совпадения я не верю.
Башмакофъ 21.02.2012 09:25 Заявить о нарушении
Уважаемая Татьяна, если б-в отказывается от приглашения принять участие в увеселительной беседе в реале, то это еще не значит, что ему противна компания. Просто, каждому свои дороги.
И не стоит терзаться сомнениями относительно доброжелательности уважаемого вами ранее ника - очевидное не всегда бывает невероятным.
Башмакофъ 21.02.2012 09:37 Заявить о нарушении
Будьте любезны здесь же привести аргументы в обоснование своих утверждений
Степ 21.02.2012 09:45 Заявить о нарушении
есть ситуации, которые вызывают во мне даже не гнев, а брезгливость.
Мерзко бросаться словами, руководствуясь собственной паранойей, и не предъявляя доказательств, запрошенных не единожды.
*
Мерзко прятаться за спиной женщины, вынуждая её приносить мне извинения от лица БЛК
*
Мерзко отмалчиваться в позе страуса
*
я уже говорил, что вы вызываете у меня жалость. Повторяюсь.
Дм.
Rewsky 21.02.2012 10:58 Заявить о нарушении
Башмакофъ 21.02.2012 11:26 Заявить о нарушении
"Ляксей, вы здесь, громогласно заявили о плагиате Ревского
Будьте любезны здесь же привести аргументы в обоснование своих утверждений"
Я тоже присоединяюсь к просьбе.
Башмаков, будьте любезны либо привести доказательства, либо заявить, что соврамши. Либо третье...
Ничего личного.
Игорь Турунтай 21.02.2012 12:39 Заявить о нарушении
Настоящий талант должен быть выше грязных инсинуаций проходимцев.
Башмакофъ 21.02.2012 13:57 Заявить о нарушении
Микола, басню про моську перечитайте, вам польза будет.
Дм.
Rewsky 21.02.2012 15:10 Заявить о нарушении
значится, как и следовало ожидать, никаких оснований для вашего обвинения в адрес Дмитрия нет. Отсюда вытекает и еще один вывод - это именно вы переносите на площадку БЛК свои старые обиды и счеты, обвиняя Дмитрия в том, что это якобы он занимается подобной ерундой. Если бы это не было так мелко, это было бы подло. Я не знаю, как вы будете выходить из этого положения. Пока не найдете, не надейтесь на мое уважение.
Степ 21.02.2012 16:27 Заявить о нарушении
Нет, я не о Степе, который своей расторопностью потешил мою родную Кирофку - я о ситуации, которая один в один напоминает ту, что была на "Голосах". С той лишь разницей, что все было в точности наоборот. Но там Администрация вступилась за своего лучшего кореша и забанила участника, который только и делал что отвечал на провокации ведущего площадки.
Вы, Степ, верно заметили, что проблемы одной площадки нельзя переносить на другую. Если вам не трудно, почитайте всю ветку от начала до конца. Так кто вспомнил про бан? Разве б-в?
А теперь, друже Вячеслав, найдите на башмаковской странице стих про облака и попробуйте сравнить с подобным у защищаемого вами товарища, и внимательно посмотрите, кто за чем стоит.
И поверьте, такое совпадение не одно.
Иначе, отнесся бы к этому по другому.
Что касается уважения, то ваше право поступать так, как вам хочется.
Можете и башмакова внести в свой черный список. Возможно, в этом есть ваша сермяжная правда.
Башмакофъ 21.02.2012 17:26 Заявить о нарушении
Я помню день...
при чем здесь что-то подобное вaшим облaкaм?
но если вы хотите что-то докaзaть
дaйте ссылки, приведите строчки
я вам еще искать должен ваши дрказательства?
Степ 21.02.2012 18:08 Заявить о нарушении
Не хотите видеть очевидного, дело хозяйское.
Удачи на поворотах.
Башмакофъ 21.02.2012 18:23 Заявить о нарушении
не вижу, что из чего надергано
если Дима надергал 560 произведений из 20 ваших - он волшебник не хуже Чурова. Нэ вэрю.
Степ 21.02.2012 18:33 Заявить о нарушении
Дм.
Rewsky 21.02.2012 21:10 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 21.02.2012 22:11 Заявить о нарушении
Двое студентов консерватории композиторского отделения спорят о том кто у кого содрал пьесу и вот тут неожиданно заходит профессор те двое утирая разбитые носы галстуками-бабочками бросаются и наперебой требуют рассудить кому принадлежит авторство
Людвиг Модестович просит их сыграть и на вопрос "кому же?"отвечает: "Чайковскрму!"
Алендеев 21.02.2012 22:41 Заявить о нарушении
если по-вашему рассуждать, Башмаков просто вырос из моих стихов, как из шинели Дзержинского:
Башмаков: http://stihi.ru/2010/11/13/6060
молебствуешь и, стоя у креста,
считаешь жизнь телесным наказаньем.
Степ: http://stihi.ru/2003/07/04-515
Я казнь свою вершу со стороны,
Являясь и объектом, и субъектом,
А предикат - по версии Эль Греко -
Есть крест в отображении Луны.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/05/11/5982
Зрейте, юноши. Настанет час для выцветшего света.
Морю – богово приволье. Чарам – шабаш в поле млечном.
Степ : http://stihi.ru/2005/06/18-550
И там, на Новой (лишь для вас) Земле
Мы на себя опять наденем лица,
Чтоб просто так, с подружкой прокатиться
На самом безопасном корабле.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2010/11/11/5186
ты мечтала, ждала, хотела
быть измятой, как простынь утром.
от разлуки ломило тело
в позах скрученных камасутры.
Степ: http://stihi.ru/2004/07/17-289
На одной половине кровати
Взбилась пеной морской простыня,
Я боялся, что ночи не хватит,
Или хватит...
Кондратий меня.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/10/07/5025
Худеет дерево. Худеет каждый вздох.
Худеет обедневший водосток.
А ты живешь, ----------------------------
но кажешься остывшим.
Степ: http://stihi.ru/2007/04/24-619
Как пересаженное деревце,
не избежавшее потерь,
ты только пробуешь надеяться
на то, что выживешь теперь.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/02/09/6313
Сомнение монеткой в полгроша
бросает тень на лезвие ножа.
Не внять рассудку колотой воды.
Она еще жива, но бьет под дых,
и, отражаясь тысячью причин,
пеняет мне за то, что я один
ссыпаюсь в стол подставленной горсти,
чтоб никогда водой не возрасти.
Степ: http://stihi.ru/2007/08/14-888
Ладошку непорочно гладкую
Должна принять, как благодать,
Но, став самой себе загадкою,
О прошлом хочет погадать.
Но только знает: бесполезно, и
Всё так же молча, не спеша
Ладонь перерезает лезвием
Того, из прошлого, ножа.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/12/14/10398
Мне нравятся девушки гордых Италий,
Степ: http://stihi.ru/2007/04/04-669
Им тех бы, жарких, из бразилий,
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2010/12/15/4647
Земли еще не вымерзшая твердь
Степ: http://www.stihi.ru/2005/09/21-726
Еще в реке не вымерзли чернила,
======================================
Степ 22.02.2012 00:35 Заявить о нарушении
Все пытаются что-то доказать, но ни у кого ничего не получается.
У Степа тоже не получилось.
Надоело. Одно только мнение от меня: всё началось с ... как бы это мягко выразить... с неадеквата от Башмакова.
Результат: минус всему БЛК.
dixi
Игорь Турунтай 22.02.2012 10:12 Заявить о нарушении
от лица площадки Миронова всё сказала
(разве виноваты хозяева, если гости передрались?))
Жан-Поль Прутков 22.02.2012 11:28 Заявить о нарушении
Игорь, не подливайте Вы масла в огонь, никаких минусов для БЛК нет. Не валите всё на чей-то неадекват. А был ли он? Мы все слегка с приветом, нет нужды искать крайнего. Это просто непорядочно. Как говорится, не смейся над севшим в лужу - твоя лужа вся ещё впереди.
И очень хочется всех попросить остановиться, потому что уже стойкое ощущение, что те, кто считает себя мужчиной, запросто даст фору самой последней склочной бабе. Стыдоба...
С плагиатом надо не наскоком разбираться, а очень долго и старательно.
Алексей дал наводку на свой стих, надо действительно хорошенько сравнить. Разница стихов Башмакова и Ревского в том, что у Алексея они живые, логичные на каком-то совершенно запредельном уровне( в этом мастерство!), хоть и из всевозможных, даже через чур оригинальных деталей, а у Ревского просто куча мёртвых запчастей, трудно сразу сделать вывод, откуда они надёрганы, но то, что действительно надёрганы - факт. Были бы свои, в них бы была жизнь, а не сухостой сомнительной логики, скреплённый купленным в магазине универсальным клеем "Момент". Я не предвзята, мне в этом нужды нет.
Наталья Федосова 22.02.2012 11:29 Заявить о нарушении
"а при чем тут БЛК?"
А где мы сейчас?
А Башмаков - гость или редактор?
Не надо...
Игорь Турунтай 22.02.2012 11:33 Заявить о нарушении
Я образно, может кто и поймёт.
Наталья Федосова 22.02.2012 11:44 Заявить о нарушении
не обижайтесь, на ваш век ещё хватит.
Дм.
Rewsky 22.02.2012 11:49 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 22.02.2012 11:53 Заявить о нарушении
он "приглашенный редактор"..... качество очевидно из написания)))
Жан-Поль Прутков 22.02.2012 12:04 Заявить о нарушении
не ставил я никуда башмаковские строчки
это он "придумал" свои после того, что я написал
Степ 22.02.2012 12:08 Заявить о нарушении
-------------
давайте
все-таки
не будем
я пас
с сожалением
Игорь Турунтай 22.02.2012 12:08 Заявить о нарушении
земля - твердь
облака - облака
дороги - этажи
нить - паутины
и так далее.
то значит, это им открыытый, его, БАШМАКОВСКИЙ метод
меняет
лезвие - лезвие
ножа-ножа
ладошка - горсть
из бразилий - из италий
вымерзнут чернила - вымерзшая твердь
и т.д.
и так создает свои нетленки.
потому что нормальному человеку такая хрень в голову не придет
Степ 22.02.2012 12:21 Заявить о нарушении
Качественная переработка образа, который был когда-то у кого-то встречен ранее - хороший труд.
У меня просто нет времени сейчас, а скорее всего - Вашего усердия, чтоб тщательно сравнить всё представленное Вами, но даже первая пара прочитанных стихов ( а не отрывков) укрепляет меня в моём мнении.
Наталья Федосова 22.02.2012 12:29 Заявить о нарушении
значит:
из бразилий - из италий - ничего общего
а
дороги - этажи - плагиат
какого я о вас должен быть мнения после этого?
Степ 22.02.2012 12:30 Заявить о нарушении
а здесь Башмаков пусть отвечает какие такие этические нормы не дают ему возможность исполнять свои редакторские обязанности.
Степ 22.02.2012 12:36 Заявить о нарушении
даты я привел, давая ссылки на стихи
это вы даты не приводите, это вы ссылок не даете
это ваш метод собрать слова и показать, что они как-то коррелируют по смыслу
я вам объясняю, что Башмакову можно поставить в упрек заимствование не просто слов, а синтаксических конструкций, что гораздо хуже
Степ 22.02.2012 12:42 Заявить о нарушении
"как участник" - я тоже там участник, и скрины при бане тоже делаются. Это раз.
Два - любой может задать администрации Голосов вопрос - тогда, когда есть ситуация. И получить ответ. Вы молчали два месяца, а сейчас, оказывается, вас цепляет.
А почему вас именно тогда, когда речь идёт здесь конкретно о моём стихе, цепляет? и почему именно на БЛК? И почему только сейчас?
Этакое правдолюбство "кстати"? кстати для кого, вот что мне очень занимательно. На этом я закончил эту тему.
Дм.
Rewsky 22.02.2012 12:46 Заявить о нарушении
Rewsky
Сразу - у меня стойкое ощущение, что автор свой труд сюда принес не зря.
Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу.
Башмакофъ 16.02.2012 22:06
вопрос: кто поднял историю о Голосах под прикрытием причин этического характера?
Степ 22.02.2012 12:57 Заявить о нарушении
Степ 22.02.2012 12:59 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 22.02.2012 13:05 Заявить о нарушении
Не больше и не меньше
Степ 22.02.2012 13:10 Заявить о нарушении
(шутка, если кто не понял)
Александр Спарбер 22.02.2012 13:11 Заявить о нарушении
То, как все взъярились на Башмакова - это запредел.
Даже Ревский уже успокоился, а Вы...
Я не перестану Вас уважать, главное , чтоб у Вас самого после всего этого совесть на месте осталась. И не упрекала.
Наталья Федосова 22.02.2012 13:13 Заявить о нарушении
Александр, пожалуйста, сделайте так, чтоб все успокоились, Вы умеете.
А я уже молчу, не хочу в таком духе продолжать, дурость получается сплошная.
Наталья Федосова 22.02.2012 13:15 Заявить о нарушении
а потом пришел лесник (Спарбер) и выгнал всех к чертовой матери....
Степ 22.02.2012 17:38 Заявить о нарушении
"слямзили" вы сейчас моё последнее уважение к вам. идите в игнор.
Дм.
Rewsky 22.02.2012 18:10 Заявить о нарушении
/Башмакофъ/
Короткий всхлип последнего глотка.
Слетает лист и медленно, и глухо.
Еще вчера мы были - облака
из талых вод и валеного пуха.
Белели, обреченные смиреть.
Где синий лес - там сонные глубины.
Земли еще не вымерзшая твердь
росла под нами клином журавлиным.
И было б так, наверное, всю жизнь,
да взвился норд голодный, как ножовка.
Отрезанные сталью, этажи
бежали прочь, что та еще плутовка.
И мы тряслись потоками дождей.
И расплывался мир на паутины.
В нас колокол звонил. Но бей - не бей.
Вода и пух теперь неразделимы.
© Copyright: Башмакофъ, 2010
16 строк
*Поезд в никуда*
/Rewsky/
****
...в тот день, когда витали облака,
а ты была немыслимо земною,
я заплатил багровою ценою
за наше безмятежное "пока".
тогда ещё не били клином клин,
сор не мели, и чёрной кошки стати
с пересеченьем нашего не стали
привычкой избегать дорог земли...
как неподвижно сонное бельё
воспоминаний на провисшей ветке
плакучей ивы, где давно моё
успело полинять в чужие метки,
в смешные до бескрайности дела,
в желания исхоженного быта,
где было так стандартно всё убито,
куда ты обернуться не смогла…
Мне кажется, что ласточкиных гнёзд
не свили бы, но дело и не в этом,
не в том, что красных ягод красный морс
в купе, согласно купленным билетам,
нальётся, нежа крылышки стекла
прикосновеньем, улетя быстрее,
чем доползает скользкая петля
дороги к ничего не знавшей шее,
где так же тих, таился медальон,
подаренный, и найденный в финале,
когда его нашли и опознали
что был когда-то тёплым. Бывший. Твой…
А мне осталась медленная нить
молчания, оставленного сразу,
когда пытался явь переломить
в иное измеренье скользкий разум,
спешащий в омут тёмного стекла,
где ты рукой нащупываешь время,
которое осталось с нами, теми,
над кем ещё тихи колокола…
36 строк.
Первое, по облакам:
«Еще вчера мы были - облака
из талых вод и валеного пуха», Башмаков.
«...в тот день, когда витали облака,
а ты была немыслимо земною…», Ревский.
Во-вторых, по клину:
Башмаков, «Земли еще не вымерзшая твердь
росла под нами клином журавлиным.»
Ревский, «…тогда ещё не били клином клин,
сор не мели, и чёрной кошки стати…».
В-третьих, по колоколам:
Башмаков:
«И мы тряслись потоками дождей.
И расплывался мир на паутины.
В нас колокол звонил. Но бей - не бей.
Вода и пух теперь неразделимы».
Ревский:
«А мне осталась медленная нить
молчания, оставленного сразу,
когда пытался явь переломить
в иное измеренье скользкий разум,
спешащий в омут тёмного стекла,
где ты рукой нащупываешь время,
которое осталось с нами, теми,
над кем ещё тихи колокола…».
По смыслам (у Башмакова): мы были облаками ещё вчера, но потом голодный норд-злодей, подобно ножовке, чивойта сделал, мысль была оборванной. Мы (облака) тряслись дождями над твердью и стали неразделимы (в подтексте, разумеется, человеческие отношения и всё вытекающее отсюда значения).
По смыслам (у Ревского): когда плыли безмятежно облака и она была немыслимо земною (близкой), ЛГ заплатил багровую цену за «пока» (расставание). Что стало прелюдией этому "пока"? Смешные до бескрайности дела, исхоженный быт, ситуации, когда всё было стандартно убито, и т. д. Дальше пока не буду трактовать. Там – катастрофа. Жизненная или ещё какая-то. Суть не об этом.
Где тут плагиат? Здесь даже повествования, мысли разные. У Башмакова – «земля и пух неразделимы», у Ревского – «где было так стандартно всё убито, куда ты обернуться не смогла…». Она не захотела проникать в миры лир.героя, не захотела жить (подобно Пенелопе) в его мире.
Кроме трёх слов - «облака», «клин» и «колокола» - здесь ничего похожего нет. Здесь нет даже фрагментарного цитирования. У Башмакова 16 строк, у Ревского 36.
Пора закрыть эту тему. Башмакову пора более спокойно относиться к своему гениальному.
И лучше учиться у Незнайки. Алекс, поставь песню «Ау», которую ты назвал спамом (мусором; хотя сам для начала попробуй такое написать), расслабься, сдуйся и откисай. Я плохого не пожелаю, верь мне. :0)
Незнайка На Нибиру 22.02.2012 23:29 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 22.02.2012 23:38 Заявить о нарушении
Есть разница между колоколами играющими Мендельсона и колоколами молчащими???
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 00:28 Заявить о нарушении
Так это, Билл Гейтс хотел запатентовать передачу токов человеческой кожей и взимать за это плату с потребителей-лохов. Но здравый смысл всё-таки восторжествовал.
И какой ещё рок колоколов?
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 00:35 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 23.02.2012 01:36 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 02:42 Заявить о нарушении
затупится игла… Напёрсток ночи - стёрт…"
Ревский, 2006 г.
Нетрудно заметить, что подобным стилем Ревский писал ещё в 2006 г. А есть стих, датируемый 1996г.
"...Дай мне покой,
чтоб этот день вдохнуть,
где я проснулся...
Или -
где приснился..."
"Сшивая журавлей с берёзовою рощей" - вот, разумеется, откуда у Башмакова журавлиный клин и лес с сонными глубинами (почти "Сонная лощина"). Если следовать логике подобных товарищей.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 03:05 Заявить о нарушении
Вспомнилось, потому что один из любимых фильмов.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 03:35 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 03:39 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 04:05 Заявить о нарушении
А у Башмакова - дитя двух мультиков - про "облака - белокрылые лошадки" + "про тучку-вонючку". Мне добавить нечего.
И потом, если следовать логике, то Башмаков первым содрал "с любимыми не расставайтесь". Вместе - твердь и пух. Как я раньше не допёр. Всё стало на места. Фу-у-у. Больше нечего добавить.
Пошёл я почивать, Олег. Бай-бай-баюбай.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 04:16 Заявить о нарушении
чтобы в мире без россий, без латвий
жить единым человечьим общежитьем
чего и всем пожелать хотелось бы...
Степ 23.02.2012 08:20 Заявить о нарушении
Жалко , что нет возможности почитать Олеговы доводы, мне они всегда представляются самыми ценными.
Вообще, очень хочется всем посоветовать внимательно почитать исходную реплику Башмакова, которая запустила весь этот сыр-бор. Он всё равно должен был бы прорваться в конце концов. Почитать и задуматься над тем, что упрёк в заимствовании строчек - всего лишь красная тряпка, а суть проблемы в другом. В чём? Надо отключить дрыстомёты и включить мозги.
Наталья Федосова 23.02.2012 12:42 Заявить о нарушении
налицо длинная нить противостояния двух авторов, но один из них ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС редактор, второй - гость. Какое право имеет редактор вытворять какие-либо финты ушами на рабочем месте, акромя своей непосредственной работы?
Что мы видим: нападение редактора и защита гостя. Вывод: неквалифицированный и недостойный редактор (о чём я уже как-то где-то когда-то упоминала, говоря о том, что своим редакторским присутствием он подрывает авторитет площадок, которые его приглашают).
Это были котлеты. Приятного аппетита.
Теперь извольте мух.
Кому интересно продолжить беседу по ситуации с баном Башмакова на Голосах, его троллизме Голосов и Ревского лично (кстати, этот двойной тулуп с "плагиатом" - из этой же оперы), могут проследовать ко мне на страничку, вэлкам. Я была там ведущей, и могу непосредственно пролить свет на многое, что здесь освещалось под кривыми углами.
И да, Степу спасибо. Почему-то захотелось пожать руку.
*С праздником, настоящие мужчины.
Елена Наильевна 23.02.2012 12:49 Заявить о нарушении
Что мы видим : проливание искусственного света с целью создать ещё один кривой угол. Вывод один: хождение на личную страницу будет бессмысленным.
Елена, дрыстомёты не котируются, тут не детский сад.
Наталья Федосова 23.02.2012 13:07 Заявить о нарушении
Спасибо, Незнайка на Нибиру по-моему, Ваш анализ окончательно ставит точки над ё
Степ 23.02.2012 13:24 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 23.02.2012 13:26 Заявить о нарушении
Пойду-ка я отселя, пока Пилюлькины не залечили, и Свистулькины не освистали. гы :)
Елена Наильевна 23.02.2012 13:30 Заявить о нарушении
Мастер и гений знает – КАК! пишутся кулёчки со слёзками, тверди-пухи (это далеко от дежурных слов). Недаром же перепрятывает свою нетленку; напишет с десяток, а потом ныкает, чтоб никто, панимаи-и-шь, не спёр.
"Башмаков настолько привык к серости встречных потоков, что на обиженных временем карликов мало обращает внимания, даже если они не стесняются ни в выражениях, ни в мелком жульничестве.
Ни в коем случае не принимайте эти слова к собственной милости - скорее это просто мысли вслух, которые совершенно случайно при вашем появлении вырвались наружу.", Башмаков.
/Надо отключить дрыстомёты и включить мозги.
Наталья Федосова 23.02.2012 12:42 Заявить о нарушении правил/
Хороший совет, полностью поддерживаю.
Вот и нужно отключить дрыстомёт, чтобы «ничего совершенно случайного при появлении кого-то не вырывалось наружу» (цитата).
Резюме: «Против глупости сами боги бороться бессильны», Фридрих Шиллер.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 15:35 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 15:43 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 15:44 Заявить о нарушении
Я с удовольствием рядом с Башмаковым попозорюсь, чтоб ему не так было горько.
Наталья Федосова 23.02.2012 16:00 Заявить о нарушении
Неужто в гений Башмакова свято уверовали? А как же - "не сотвори себе кумира"?
Только не нужно пустого философствования. Пока ничего Тютчевского или Фетовского не вижу в его творчестве.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 16:07 Заявить о нарушении
Я с удовольствием рядом с Башмаковым попозорюсь, чтоб ему не так было горько".
Ничего личного, касающегося Башмакова, я не "вывалил". Да ничего об этом субъекте я и не знаю. Не нужно перевирать. Он такой же "БашмакоффЪ" - как я "Незнайка". Угу.
Пусть лучше расскажет, кто он такой. И под какими никами раньше участвовал здесь.
Хотя... не очень и интересно, если честно.
Незнайка На Нибиру 23.02.2012 16:17 Заявить о нарушении
жаль авторов, им между собой разобраться бы, а не с помощью "доброжелателей"
Галинас 23.02.2012 16:23 Заявить о нарушении
Не хочется разбираться в этом, но вот сейчас многие из моих друзей уходят со Стихиры, побыв здесь недолго. И я всё больше думаю, что они правы...
Ольга Корзова 23.02.2012 17:19 Заявить о нарушении
Степ 23.02.2012 17:54 Заявить о нарушении
И потом, коль уж вы вступили в диалог в "общественном месте", будьте готовы к длинной ленточке следом.
Елена Наильевна 23.02.2012 17:58 Заявить о нарушении
Вот вы же только что... не далее как неделю... вот это хоть что-то и сделали)))
..........
.........
Организаторам!
Может грохнуть эту ветку - кому это ... надо?
(конкурсу уж точно никак)
Жан-Поль Прутков 23.02.2012 18:04 Заявить о нарушении
Во-первых, проехали.
Во-вторых, "дабы дурь каждого была видна".
Впредь я бы посоветовал товарищам горячим дискуссантам с большей ответственностью относиться к своим словам, которые, как известно, не воробьи.
Теперь наслаждайтесь чтением и делайте выводы.
Большой Литературный Конкурс 23.02.2012 18:51 Заявить о нарушении
Кто живёт в грязи, тот её видит везде. Кто живёт в обмане, тот видит обман везде. Ищите же и дальше свою грязь, и барабан вам на шею, для успеха.
Мне этот пост более не интересен, и я пускаю в игнор всё дальнейшее, чем даю уродам прекрасную возможность написать что угодно, исходя из их личного, уродского опыта.
Спасибо тем авторам, которые видят истинную подоплёку произошедшей клеветы и мерзости.
Теперь имена подпевал Башмакова, имеющих свои обидки ко мне, отмечены в списке участников, что тоже на пользу.
У меня нет претензий к БЛК, так как подобная грязь могла быть разведена на любой площадке, что очевидно.
Дм.
Rewsky 23.02.2012 18:57 Заявить о нарушении
поскольку Незнайка показал, что о сдирании речи нет, то вопрос ставится по -другому: либо вдохновился, либо нет . И... что? Вдохновляться - тоже преступление?
ну да, авторы могли бы разобраться между собой, но Башмаков использовал трибуну, предоставленную ему проектом, как редактору отборочного тура, для сведения личных счетов и публикации грязных намеков в отношении "рядового автора"
Думаю, что в интересах всех участников проекта исключить возможность повторения подобных случаев в будущем.
Странно, что у Башмакова находятся защитники.
Степ 23.02.2012 19:05 Заявить о нарушении
Так стоит ли удивляться?"(с) Амир Салимгареев
Если уважаемые господа участники концессии не поленятся взглянуть на страничку Голосов, то они увидят там имена её модераторов. Исходя из того, что данный участник пишет клевету в этом случае, делаю вывод, что всё остальное из его уст - то же самое.
Елена Наильевна 23.02.2012 19:16 Заявить о нарушении
"Дмитрий, а вы мне предлагаете расписать поллитровочку в реале? "
"Только вы определитесь, чего хотите от встречи: на отвлечённые беседы перетереть или силкою помериться?"
"А если уж слямзили, то имейте мужество в этом признаться."(С) А.С.
А так как вы выше пишете: " Амир в отличие от многих участников беседы считает невежливым переход на личности", то выходит, что вы снова лжёте.
"Кстати, как постоянный участник "Голосов" хочу добавить, что наезд Ревского там был совершенно не обоснован. И ситуация мне представляется весьма глупой.
Было заметно, что Администрация искала любой повод, чтобы удалить с площадки Башмакова.
Зачем? Этот вопрос уместно задать Ревскому."(с) А.С.
И снова очередная ложь и поклёп. Вас там не стояло, вы знать не знаете, ЧТО там представляла из себя ситуация. Но вдаваться в подробности не считаю здесь уместным.
Далее, мне по барабану ваши регалии в реале. Здесь вы - лжец и клеветник, на этом с вами покончено. Не достойны.
Елена Наильевна 23.02.2012 19:39 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 23.02.2012 20:11 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 23.02.2012 20:21 Заявить о нарушении
"Кстати, как постоянный участник "Голосов" хочу добавить, что..."(С) А.С.
и ...вуаля:
"Не модераторы? Так значит ведущие. А разве это не одно и то же? Искренне удивлён."(С)
Елена Наильевна 23.02.2012 20:23 Заявить о нарушении
Но лично я согласна быть уродкой, лишь бы вся это возня остановилась в конце концов.
Наталья Федосова 23.02.2012 20:25 Заявить о нарушении
Где в реплике Башмакова слово "плагиат"? Додумали? А Башмаков при чём ?
Наталья Федосова 23.02.2012 20:29 Заявить о нарушении
Если вам есть что сказать об обсуждаемом факте, сконцентрируйтесь и без эмоций, никого ни в чём не изобличая, объясните присутствующим, каким образом получилось так, как получилось.
Если вы этого сделать не можете, то некий товарищ, бросивший фразу про крысятничество, будет прав (с).
Татьяна Комиссарова 23.02.2012 20:31 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 23.02.2012 20:33 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 23.02.2012 20:39 Заявить о нарушении
что же до плагиата, то это глупости все.
Если, например, один поэт пишет стихоотклик на стих другого поэта - это плагиат? разумеется, нет, хотя наверняка образы будут перекликаться.
Это, так сказать, осознанная перекличка.
Стих Бродского на смерть Жукова - это тогда плагиат на стих Державина Снегирь, не иначе - там заимствовано очень многое. Ан нет - это просто культурная параллель, дающая дополнительный смысл стиху.
Бывают переклички и вполне неосознанные. Воздух поэзии так плотен, что, уверяю вас, любую строчку любого (почти) современного поэта можно обвинить в плагиате - было бы только желание.
Плагиат - это когда у поэта (не поэта, а пишущего) нет своего языка, нет своего мышления - и он передирает у других.
Ревский этим не страдает. У него все свое. Если и есть пересечения - так можно найти еще десятки, если не сотни стихов, оперирующие такими словами и приблизительно схожими образами. Избежать этого попросту невозможно, повторюсь. Дело совсем не в этом. Извините, но нужно быть очень наивным или необразованным человеком, чтобы этого не понимать (надеюсь, вы не сочтете данное высказывание переходом на личности)
Александр Спарбер 23.02.2012 21:18 Заявить о нарушении
Ко всем участникам.
Убеждать и тем более переубеждать кого-то - занятие в данном случае не только неблагодарное, но и бессмысленное. А поскольку эта бессмысленность еще и норовит постоянно сползти к переходу на личности, вынуждена официально закрыть эту ветку.
Все замечания после этой рецензии будут удаляться.
А.Миронова.
Большой Литературный Конкурс 23.02.2012 21:26 Заявить о нарушении
Сегодняшняя повестка такова:
ХВОСТЫ
Нет решений Алексея:
Григорий Горнов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/15996
Иван Андрощук — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/2289
Воин Нечетный — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10701
Сергей Шуба — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7845
Светлана Макарова 3 — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/16001
Эва Райн — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/10751
.
.
ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:
Геннадий Акимов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/13490
Одно «ДА», нет решения Алексея.
Марина В Полякова — http://www.stihi.ru/board/list.html?start=179&rec_text=2012/01/31/4356
Одно «ДА», нет решения Алексея.
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775
Нет решения Алексея.
____________
Вячеслав Лобанов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/16605
Андрей Мартынов Слово — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/17393
Амир Салимгареев — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/3767
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290
.
.
***ПОД ВОПРОСОМ:
Поляна Липецкий — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/8873
(предлагаю обсудить эту заявку, если останутся время и силы).
Большой Литературный Конкурс 10.02.2012 20:50 Заявить о нарушении
обещал вывесить свои комментарии чуть позже.
Если мы кого-то забыли упомянуть - не стесняйтесь.
Миронова Елена 10.02.2012 20:13 Заявить о нарушении
- откомментируем все
- или возьмем только шесть, а остальные перенесем на завтра?
Миронова Елена 10.02.2012 20:15 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 20:17 Заявить о нарушении
Мне нравится.. может быть, не хватает чуть большей логической убедительности последней строфы.. такое ощущение, что между ней и предыдущей что-то было пропущено.. Но я могу на это закрыть глаза и придумать это «что-то» сама))
Миронова Елена 10.02.2012 20:22 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 20:23 Заявить о нарушении
Идем дальше?
Миронова Елена 10.02.2012 20:25 Заявить о нарушении
Интересен контраст между содержанием и подачей: то есть тематически оно вроде как о смерти, но подано так, словно это милая бытовая зарисовка.. В целом – нравится, хотя не могу сказать, что в восторге… есть здесь точно схваченное настроение, ощущение реальности происходящего…
Над этим местом я бы подумала:
Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет нить,
и режет нить,
и режет нить…
Чаёвничать провизор,
знакомый тыщу двести лет,
придёт с полфунтиком конфет (с)
Ритмика ломается… может быть, что-то типо того:
Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет,
……………режет,
……………………..режет нить…
Чаёвничать провизор,
знакомый тыщу двести лет,
придёт с полфунтиком конфет…
Миронова Елена 10.02.2012 20:31 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 20:32 Заявить о нарушении
её уснувшей темной половиной,
и выбирает время сладких снов.
Беспомощный, виновный ли, невинный,
и млад ли, стар, – для Смерти всё равно.
Передано настроение, неплохая концовка, но вторую половину стиха надо чистить, избавляясь от лишнего.
Ольга Корзова 10.02.2012 20:39 Заявить о нарушении
Не знаю.. есть какие-то шорохи, мешающие сказать тексту однозначное «да»..
местами – чуть затерто..
здесь кажется не совсем точной реализация образа:
землёю Смерть полночная плывёт, –
её уснувшей темной половиной, ---- Смерть, плывущая темной половиной.. да еще и уснувшей.. Понятно, что хотел сказать автор, но то, как он это сказал, вызывает сомнения.
Вот это очень нравится:
Мелодия вечернего трамвая
так непередаваемо проста, –
но вдруг ушла, закончилась внезапно...
...Остывший воздух дрогнул… - а вот «невзначай» кажется здесь не совсем уместным.
...И движется, смыкается, страшна,
из каждой щели, тонкой и бездонной,
бескрайняя, сплошная тишина.
В целом, пока не определилась в своем отношении к стихотворению.. надо будет перечитать еще на свежую голову.
Миронова Елена 10.02.2012 20:41 Заявить о нарушении
Готов к обсуждению.
Если кого-то пропустил, догоню по ходу.
Башмакофъ 10.02.2012 20:44 Заявить о нарушении
Динамичное.. подкупает.
Не очень нравится это место:
— пыльных клёнов выше крыши(с)
В целом – у меня нет каких-то принципиальных претензий к тексту.
Миронова Елена 10.02.2012 20:47 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 20:48 Заявить о нарушении
"где на стенах тени спят
пыльных клёнов выше крыши"- инверсия не оправдана, по-моему. Её в тексте вообще многовато.
Мне кажется, что дом должен быть просто старый, а не старинный. Не знаю, необходимо ли в стихе слово "террикон" - вряд ли оно употребляемо в речи героев.
Нравится настроение стиха, концовка его.
Ольга Корзова 10.02.2012 20:50 Заявить о нарушении
Что-то я сегодня настроен благодушно. Четвертый текст читаю, и все нравятся.
тем не менее, Лобанов.
Притаишься - зашуршит
мышь обёрткой маргарина - наверное, самая слабая часть текста.
Как-то у меня мышь с маргариновой оберткой не вяжется.
остальное - так себе, что называется на любителя.
Признаюсь, не люблю такие стихи. Их просто писать, а копировать Михалкова - возрастное.
Башмакофъ 10.02.2012 20:51 Заявить о нарушении
по "кленам" - сошлись, рекомендую автору это место доработать.
террикон - мне тоже пришлось идти в яндекс..
Миронова Елена 10.02.2012 20:52 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 20:58 Заявить о нарушении
Окончание было прогнозируемо еще в середине сочинения.
Может дальше?
Башмакофъ 10.02.2012 20:58 Заявить о нарушении
Мне нравится, и можете меня распять))
Интересна подача.. есть какие-то «крючочки», которые меня цепляют..
скажем:
я женат был на кукле, помещице, ****и, доярке, на элтоне джоне — я как читатель этот ряд не могу предсказать заранее, и не только этот ряд, но большинство предъявленных автором. Есть здесь и отсыл к реальности (для тех, кто что-то знает про «элтона»), и некоторая свобода (коя может быть и сомнительной местами – как, например, в 6 строке), но я ценю в стихах ее наличие.
«серый» перрон и «блестящий» поезд кажутся оправданными более чем.
Не нравится __«бывшая»__ мозаика
Миронова Елена 10.02.2012 21:04 Заявить о нарушении
Башмакофъ 10.02.2012 21:05 Заявить о нарушении
общие места (связывающая нить, ледяной ветер, льдинки на щеках и т.п.)
в столь малом объеме
у меня вызывают ощущение вторичности..
Миронова Елена 10.02.2012 21:09 Заявить о нарушении
Не скажу, что стих идеален, но симпатии вызывает.
По-моему, все когда-то писали нечто подобное.
Башмакофъ 10.02.2012 21:10 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:11 Заявить о нарушении
А на щеках
твоих слезинки льда, -
и те -
безвкусны.
Не знаю, м.б., автор хотел этого намеренно?
Ольга Корзова 10.02.2012 21:12 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:13 Заявить о нарушении
Башмакофъ 10.02.2012 21:14 Заявить о нарушении
Лес осенний махнет прощально ярко-рыжею мягкой лапой
И рябиновыми глазами с тихой грустью посмотрит вслед.
Некоторый перебор с лапой и глазами. Но дальше интереснее. Я бы советовала автору поменять разбивку текста, например, так:
Вечер близится.Воздух стынет.
Пахнут остро полынь и мята.
А вернусь ли сюда я снова?
Если да,через сколько лет?
На перроне толпятся люди.
Старый поезд вздохнул устало.
Изгибаясь, змеёй зеленой,
мимо новый промчал экспресс.
Легче будет восприниматься.
А в целом, текст порадовал свежестью, юностью, тем. что не создашь искусственно.
Ольга Корзова 10.02.2012 21:18 Заявить о нарушении
слова толкаются внутри, тесновато им здесь.. тесновато и всем тем перечислениям, кои нанизывает на нить сюжета автор.. вот вроде так много всего, и глаголов (=действий) много, а текст статичен..
По мелочам:
Дождь, как слезы, пятнает шпалы — как сравнение сомнительно.
Миронова Елена 10.02.2012 21:20 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:21 Заявить о нарушении
милые огрехи юности - согласна, но в поэзии нет возраста..
Миронова Елена 10.02.2012 21:23 Заявить о нарушении
Посмотри на стих глазами шестнадцатилетней девушки и ты поймешь, как здорово видеть то, что мы уже не замечаем.
Башмакофъ 10.02.2012 21:25 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:27 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 21:31 Заявить о нарушении
Конечно, Автор вместе с забавным ником может не обращать никакого внимания на мнение редактора, но, строго по тексту, получается, что Медведь-гора глядит на ЛГ и татар, к которым тот забрался. При этом они кого-то вместе дождались и, видимо от этого драгоценного факта, счастливы.
Кстати, как человек пьющий, ответственно завляю, что фестал лучше применять до употребления алкоголя, а не наоборот.
Башмакофъ 10.02.2012 21:31 Заявить о нарушении
Не нравится:
- постновогодие
- «палевый» покой
Последние две строфы мне сложно увязать с предыдущим контекстом - и в результате текст не клеится в одно целое.
Миронова Елена 10.02.2012 21:31 Заявить о нарушении
__________
ну что обсуждаем Поляну??
Миронова Елена 10.02.2012 21:32 Заявить о нарушении
Симпатичная зарисовка, которую легко чиркануть где-нибудь в дороге.
Для лонга подойти может, но учить бы я такой стих не стал.
Башмакофъ 10.02.2012 21:34 Заявить о нарушении
Башмакофъ 10.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Кстати, по-моему, всё же "эмигрировал" более точно.
Ольга Корзова 10.02.2012 21:38 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 10.02.2012 21:40 Заявить о нарушении
Слог хорош, но испе(о)рчен политикой. Не против политики в стихах, но невольно сравниваю с тем же Мандельштамом..
Увы, здесь больше политики, чем поэзии…
Миронова Елена 10.02.2012 21:41 Заявить о нарушении
Я авторам дала возможность нас поправить.
Миронова Елена 10.02.2012 21:43 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:44 Заявить о нарушении
Их от Никиты Бесогона забилось много по щелям. - кого их?
"целит - целлюлит" - мертвая рифма.
и т д.
Не вижу смысла обсждать это. Позабавиться может многий, но соглашусь с Ольгой: все же в лонге хотелось бы видеть стихи, а не баловство.
Башмакофъ 10.02.2012 21:45 Заявить о нарушении
Я пока пропущенную пятерку внимательно почитаю.
Башмакофъ 10.02.2012 21:47 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 21:47 Заявить о нарушении
Спасибо за анализ. Разбираемся.
Елена, вы, пожалуй, предложили хороший вариант.
Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет,
.....режет,
........режет нить...
Мне уже делали замечание по этому месту, но я всё не могла решить, как его поправить, чтоб не было большого провала ритма. Наверное, именно так.
Про "старезный" примус. Вот давайте подумаем, что на вопрос о возрасте примуса может ответить героиня - старуха с изжогой, всё знающая про жизнь и смерть.
- О, это старинный примус!
Или
- Э-э-э-э, примус-то старезный!
Мне кажется, что стилистически вернее второй вариант, менее жеманный и более естественный в живой речи.
В целом же о моём стиле. Когда-то его назвали "барочным". Наверное, быть может. А вот чтоб снять тяжеловесность барокко, применяются сломы типа "старезныЙ", "мяучит" (ну не мурлычет же!). То есть не специально выдумываю их, а так уж пишется.
Марина В Полякова 10.02.2012 22:03 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 22:05 Заявить о нарушении
Башмакову.
Живя в общежитии в Ульяновске в 1985-88г. лично отобрал бумажку из под маргарина, которую крыса затягивала в нору: крысу обнаружил услышав шорохи, т.к. она в нору забралась, а бумажку сразу затащить не могла. Стихи Михалкова я не читал, так что заимствовать у него не мог ( в основном перечитываю Ахматову и иногда Высоцкого и Рубцова).
Вообще отец получил нормальную квартиру, когда мне было 14 лет. Пришлось пожить и в полуподвалах, на съёмных квартирах, в коммуналках и очень трудно понять этот сих тому, кто так не жил. Позднее (после института) я прожил ещё три года в общежитии среди рабочих и два года квартиру снимал.
По замене клёнов есть вариант:
Где на стенах тени спят
двух акаций выше крыши...
Вячеслав Лобанов 10.02.2012 22:33 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 22:37 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 10.02.2012 22:42 Заявить о нарушении
Миронова Елена 10.02.2012 22:44 Заявить о нарушении
где на стенах тени спят
клёнов, выросших до крыши
Александр Спарбер 10.02.2012 23:11 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 10.02.2012 23:23 Заявить о нарушении
В этом случае можно определить и цель мероприятия: как только накопится достаточный материал, издать все версии не менее 50-томным собранием сочинений, в котором отдельный том отвести под список соавторов, персональные благодарности оным, их краткие, но сочные портреты, воспоминания, байки, сочувствия не принявшим в затее участие с указанием причин и степени их уважительности... Завершенный в две-три пятилетки труд озаглавить "Коммунальным Монументом БЛК", а также обязать хилых потомков его тщательно изучать для успешного развития и умелого цитирования.
Как?...
Предлагаю немедленно приступить к обсуждению в общих вопросах!
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 00:36 Заявить о нарушении
А чтобы не было завывания, можно клены заменить на яблони, кстати
Александр Спарбер 11.02.2012 10:06 Заявить о нарушении
Меня зовут Кириллкой. Я пришёл с дедом Михеичем, чтоб почитать настоящие стихи. Михеич почитал, и сказал, что никто лучше Гаврило Мамонтовского не написал. И решил не высказываться по вашим стихам. А мне разрешил: "устами ребёнка глаголит истина" - сказал мне.
Может, он верно сказал, но только я эту истину пока не умею сказать. Но когда вырасту, то обязательно научусь.
Я лишь своими словами (не учёными) скажу. Ладно?
Вот стих дяди Гены Акимова про Улисса, которого он написал с маленькой буковки и жену его Пенелопу тоже. Наверно, их не уважает. Это он вовсе не про циклопа написал, а про февраль. Скоро зиме придёт конец и Улисс прибудет в весну, скинув баранью шкуру. А Полифем (циклоп) булет кричать: кто меня ослепил, а в ответ - "Никто!". А этот Улисс поступил вероломно, Мало того ещё обманул и надсмеялся над ослепшим циклопом. Разве можно так? Плохая шутка. И наверно, дядя Гена за это Улисса прописал с маленькой буковкой.
У нас на хуторе, когда на речке купаемся, то пацаны подшучивают над Колькой Сёмшиным. Скажут ему: нырни, Сёма, а когда вынырнешь, то громко скажи Я. Колька нырнёт, а на берегу пацаны хором прокричат: кто в бане угол описал? Колька вынырнет и кричит радостно - Я!!! Все хохочут, а он глазами хлопает и не понимает: почему смеются? Нехорошая шутка.
А вот стих, что написал дядя Андрей Мартынов, будто из пулемёта отстрелялся. И метко так. Все слова и буквы, а также точки и запятые попали в цель. Только не понятно: в какую мишень он целился?..
А стих тёти Марины Поляковой похож на жизнь нащей Мадамы. Это тётя Ирина Петелькова. Она несколько лет прожила в городе и приехала снова к своему мужу, от которого сбежала за культурной жизнью в город. Она часто сидит и вяжет всякие салфетки, вышивает цветными нитками на наволочках и покрывалах рисунки с известных картин - тоскует по культуре.
Эти стихи мне глянулись. А вот остальные не очень. А стих дяди Васи Толстоуса, вообще жуткий. Про смерть написал. Наверно, ему больше не о чем писать. Жизнь, наверно, ему стала неинтересной.
До свидания, а Михеич кланяется (почтительно)
Михеич и Кириллка Хуторёнок из хутора Андрея Китайца, где проживал народный поэт нашего хутора, а также окрестностей, Гаврило Мамонтовский
Гаврило Мамонтовский 11.02.2012 20:01 Заявить о нарушении
ЖПП - я тут в декабре на БЛК писал, что у меня появилось много свободного времени после того, как меня кинули мои компаньоны и я остался без работы и без своей доли бизнеса. Так вот, через 2,5 месяца я наконец смог занять денег, арендовать место, закупить оборудование: так что работаю сейчас с 10 до 20 часов без выходных и в воскресенье с 14 до 19. Понятно, что на написание монументального многотомника "Приключения стиха о коммуналках" у меня сейчас времени не остаётся. Так что буду своими силами потихоньку 13-го числа выставляться на БЛК.
Вячеслав Лобанов 11.02.2012 21:51 Заявить о нарушении
Непорядок! Нельзя начинать затею с нарушения собственных принципов )))
Владислав Сергеев 11.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
"Дом старинный, с резьбою, возвышенный,
весь в закатных цветах увяданий.
И шумит тополь кроной над крышею
голосами легенд и преданий."
Это у нас на хуторе такой дом есть. Старинный. В нём дядя Алёха Сибисятый проживает. И дом этот двухэтажный, а тополь намного выше крыши. И тополь такой же задумчивый, как дом.
Кириллка Хуторёнок, пока нет Михеича.
Гаврило Мамонтовский 11.02.2012 22:05 Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов 11.02.2012 22:16 Заявить о нарушении
Только намедни информировали, что де отмучился невольник чести. Как-то забавно у вас невосполнимая утрата протекает... (видимо китаёзы и впрямь нехристи))
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 22:24 Заявить о нарушении
Вот вы сейчас стали хвалить стихи Гаврило, а который дядя Башмаков, как сказал Михеич, обругал его стишок. А сейчас хвалит. Да поздно уже. Погиб Гаврило. Михеич сказал...счас вспомню.. Да, сказал вроде бы так: "пустых похвал ненужный хор".
Кириллка.
Гаврило Мамонтовский 11.02.2012 22:25 Заявить о нарушении
1) Подумайте над второй строчкой. Могут упрекнуть, что не так-то худо лиргерои жили. Они не только видели маргарин, но у них еще и оставались от него бумажки. Углубить бы трагедь!
2) Бывший да еще и пьяный вохровский стрелок... (???) - Повествователь слишком и подозрительно избыточен. Вызывает недоверие его компетентность. Во-первых, вохровский стрелок пьян всегда, не зависимо от фазы несения службы (находится в караульной, бодрствующей, или отдыхающей смене, в строевом составе, на срочной или же в запасе и т.п.) Во-вторых, как зорко подметил Н.Михалков: "бывших вохровских стрелков не бывает".
3) Все сомнения пункта 2 справедливы и в отношении матерящегося (точнее нематерящегося) стрелка.
...
Вот вам и почва для раздумий (с 20:00 в будние дни и до 14:00 в воскресные)))
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 22:44 Заявить о нарушении
Я, как последний читатель из народа, выражу своё народное мнение по стиху поэта Амира Салимгареева.
Стих был бы очень хорошим, но его испортила концовка с "безвкусными льдинками слёз". Это как так может быть? А что бывают вкусными слёзы?
Неуклюже высказался автор. Не посмотрел, что за словом стоит. А ведь на концовке всё стихотворение держится, а он в качестве опоры преподносит безвкусицу.
Вы тут особо на Кириллку не обращайте внимания. Мал он ещё и не всё разумеет.
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 11.02.2012 22:52 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 23:02 Заявить о нарушении
(да собственно что я с своим уставом?)))
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 23:06 Заявить о нарушении
А девять дней мы обязательно отметим. По народному. У меня для этого случая уже имеется самогон: "Незабвенная даль и печаль".
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 11.02.2012 23:13 Заявить о нарушении
Вот трубочку... это завсегда! угощайтесь, табачок из зарифмованной здесь родины прынца Гамлета)))
Жан-Поль Прутков 11.02.2012 23:25 Заявить о нарушении
Гаврилко, какую ерунду вы произнесли.
Башмакофъ 11.02.2012 23:27 Заявить о нарушении
Отвечаю -
в себя наверное :)
Андрей Мартынов Слово 12.02.2012 15:12 Заявить о нарушении
Андрей Мартынов Слово 12.02.2012 15:23 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 12.02.2012 18:40 Заявить о нарушении
Есть ипостась бессмертного, иного.
Я тенью возвратился в "Высший Свет",
чтоб Башмаков ответствовал мне словом.
Зачем Вы надсмеялись, Башмаков,
над мнением Михеича резонным?
Представив нас деревней дураков,
живём мы де во мраке полусонном?
Обидели Кириллку пацана,
назвав его Гаврилкой иронично.
На Вас, любезный, смотрит вся страна,
а Вы себя ведёте неприлично.
И Вы, Жан-Поль Прутков, что ЖППе.
наш хутор обозвали "китаёзским",
Хотите отличиться, что ль, в толпе?
Так отличайтесь мнением серьёзным!
Заставлю вас не раз держать ответ,
коль вы мою обидите державу!
Пора мне. Приближается рассвет,
звенит роса в моих небесных травах...
Тень Гаврило Мамонтовского.
Гаврило Мамонтовский 13.02.2012 13:07 Заявить о нарушении
Я знаю, что на чужих станциях сходить не надо. Можно опоздать на поезд.
А если мы едем на чужом поезде? И если он едет не в ту сторону? Тут наоборот, надо сбегать с поезда на первой же станции, даже если она серая и заплаканная дождиком.
А вот когда мы ловили пескариков на нашей речке вместе с народным поэтом нашего хутора Гаврило, то он мне сказал про одного древнего учёного, который сказал, что нельзя войти дважды в одну и ту же реку. Я решил проверить: нырнул, а когда вынырнул, то увидел над собой небо библейского Завета.
Я сказал об этом Гаврило, он посмотрел и согласился со мной. А затем сказал, что на родине даже реки мудрые, а ласточки поют голосами какой-то Суламифи. Наверно, он придумал...
Кириллка Хуторёнок, с разрешения деда Михеича.
Гаврило Мамонтовский 13.02.2012 13:53 Заявить о нарушении
...
...
Хуторяне! вы какие-то ранимые оказались... я с вами без прононса решил, а вы вона как! Или испужать меня решили? так это вряд ли. Я, если догадываетесь, иногда в зеркало смотрю, а более жуткого зрелища (по отзывам современников) припомнить трудно......
Гляньте на них! - новая сумеречная парочка из лужеобильной Дании. Да я и от классических сюжетов не робел...
.
Крошка Г. к отцу пришёл,
И спросила кроха:
- Папа, быть нехорошо,
Или же неплохо?
.
Тот в раздумьях пожурчал
В ухе беленою,
И сыночку отвечал
Речью вот такою:
.
- Продолжительней to be,
Коли знаешь меньше,
Потому отсель греби
Со своим a question…
...
Можете заменить крошку Г, на К... принять на свой счет (по аналогии) и..... т.с. воспользоваться заключительным советом)))))
...
А вообще-то предлагаю дружелюбием заняться... поднебесцы!)
Жан-Поль Прутков 13.02.2012 15:42 Заявить о нарушении
Предупредите его на всякий случай, ибо тень Гаврило Мамонтовского жаждет отмщенья.
Мы с Кириллкой готовы с Вами сотрудничать, если Вы не станете хохмить над нашей великой Родиной - хутор Андрея Китайца. Тут китайцы не живут, а живут православные хуторяне, русские по национальности. И основатель хутора, достославный Андрей Китаец, получил это прозвище, потому что заблудился на охоте и целую неделю скитался в Китае.
Наш народный поэт Гаврило даже слова гимна нашей страны написал. Там есть такие строчки:
"Живи в веках, великая держава,
судьбы моей оплот и высота!
Раскинулась ты вольно-величаво
до самого юрманского моста!..
---------------
Знакома мне твои любовь и сила
в час радости и в горести земной.
Ты прирастилась небом и Россией,
и на четыре века глубиной!"
Вот мы сейчас ищем композитора, который бы написал музыку к гимну хутора Андрея Китайца. Если у Вас есть знакомые композиторы, то пусть откликнутся. Полностью текст гимна непременно обнародуем.
Уважаемый, Иероним Босх. О каком Вите Вы говорите, мы не разумеем? Возможно, Вы подозреваете Виктора Коврижных? Мы знаем такого. Он был знаком с Гаврило да и со мной. А потом он приезжал на похороны Гаврило и обещался приехать на девять дней и сороковины. Добрый он человек и хорошие (про народную жизнь) стихи пишет на народном языке.
С уваженьецем, Михеич.
Гаврило Мамонтовский 13.02.2012 16:30 Заявить о нарушении
"Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - отвечай месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло, а месяц - ночью. Но, с другой стороны: солнце лучше тем, что светит и греет; а месяц только светит, и то лишь в лунную ночь!" (Козьма Прутков)
...
Гаврило Михеич! Это не французский, а англицкий)))
(дружить давайте... но после работы, где я пока еще...))
Жан-Поль Прутков 13.02.2012 16:57 Заявить о нарушении
Ты уж извини меня, что не удостоил вниманием. Но ведь - смею ли я? На "нетленку" да в честь тебя?
Попробую. Прими, как уважение к тебе и к твоим верлибрам.
Х Х Х
И.Босху
Не смею возвыситься слогом ритмичным
к тому же рифмованным
над тобой, друг мой...
Посему
верлибром пиетет изложу.
Афо-ри-сти-чным!
Прошу я Михеича, друга Гаврило:
на "сундук афористики" Босха
бочонок отправь своего самогона
с названьем: "Утоли ты печали мои"...
Дружески,
Виктор Коврижных 2 13.02.2012 16:58 Заявить о нарушении
снова садиться на поезд и снова убеждаться, что не на тот и опять выходить и ...ну ты уже догадался, мальчик умный - опять попадать на тот перрон. Так было до тех пор, пока один очень большой и поситаемый дяденька не сказал ему, что оказывается у каждого пассажира есть билет и надо просто выходить на станции, которая указана, как конечная. Дяденька Андрей Мартынов так и хотел сделать, но другой дяденька встретил его в тамбуре и сказал - думаешь, всё так просто? так вас лохов и разводят! Сказал и исчез, как испарился вдруг - странный такой дядя, плохой наверно.
А дяденька Мартынов и задумался - а ведь действительно, как-то всё просто - сиди себе, смотри в окно, жди пока объявят, а где же инициатива, выбор пути, наконец, свободная воля?
Пока он думал - и станцию проехал, а потом оказалось, что билет потерялся, а может его тот злой дяденька украл?
Теперь дяденька Мартынов весь в сомненьях и раздумьях и приходит ему в голову - а может вообще надо на самолётах летать, а не на поездах ездить? Может в этом заковыка?
В общем ничего он тебе, Кириллка, не подскажет - сам не знает, да и нет у него такой задачи - проповедывать и учить - написал что в голову пришло - да и Бог с ним!
Андрей Мартынов Слово 13.02.2012 18:58 Заявить о нарушении
я к тому... пешком не пытались? самостоятельнее и не нужно так изнурительно зарабатывать на следующий перегон...)
Жан-Поль Прутков 13.02.2012 22:53 Заявить о нарушении
07-10.02.2012
Уредник Блк 10.02.2012 11:28 Заявить о нарушении
Сегодня кина не будет.
Нечем платить главному киношнику.
Если хотите зрелиш, гоните на счета конкурса по пятихатке.
Башмакофъ 09.02.2012 22:54 Заявить о нарушении
Печальную весть вынужден поведать вам: погиб поэт Гаврило Мамонтовский...
Три дня назад сообщила мне о том телеграммка от Михеича.
Тотчас собравшись, вечерней попутной лошадью отправился на хутор Андрея Китайца и к полудню следующего дня был на месте.
Перед домом Гаврило теснилась скорбь в лице жителей хутора. На стене дома уже висела мемориальная доска" "Здесь жил и работал народный поэт хутора Андрея Китайца и его окрестностей Гаврило Мамонтовский".
На крыльце дома меня встретил заплаканный Михеич и поведал обстоятельства смерти Гаврило.
Была очередная презентация самогона "Смородина питейная". Как всегда, собрались и съехались люди. Среди приехавших был французский подданный, некто граф де Ботфорт, владелец виноградников и заводика по производству вин близ Бордо.
Во время презентации, изрядно захмелевший и пресыщенный народной закуской граф де Ботфорт обратился с деловым предложением к Михеичу, чтоб тот на выгодных условиях продал ему несколько своих рецептов изготовления самогона. Михеич отказался, мотивировав, что он - патриот своей державы, имя которой хутор Андрея Китайца, и никогда не продаст иностранцам свой секрет, который должен принадлежать родине и его народу.
Граф смертельно обиделся и в сердцах обозвал Михеича узко мыслящим существом, а хутор - бестолковым, а его народ необразованным и примитивным.
За честь своей Родины заступился Гаврило. Он вызвал его на дуэль, бросив к ногам французского подданного перчату (варежку связанную заботливой Тамаркой Кривой). Вызов был принят.
Стрелялись из охотничьих ружей 16-го калибра.
Секундантом Гаврило был Михеич, а секундантом графа де Ботфорта, по жребию, стал отставной агроном Пал Семёнович.
Кинули жребий: кому стрелять первому. Выпало Гаврило.
С гордым видом Гаврило оглядел испуганную фигурку графа и снисходительно улыбнувшись, демонстративно выстрелил вверх, чуть не подстрелив сороку, что прилетела лицезреть редкое зрелище.
Все ожидали аналогичного поступка от графа. Но коварным и подлым оказался француский подданный. Своего шанса рассчитаться с обидчиком не упустил. Тщательно прицелившись, он пустил заряд дроби (нулёвка) прямо в сердце поэта...
Умирал поэт на руках верного друга Михеича...
- Осиротела земля наша, Витюша, - плачущимся голосом запричитал Михеич, когда мы стояли на крылечке,- Закатилось солнышко народной поэзии хутора Андрея Китайца и его окрестностей...
Признаюсь, что я тоже не сдержал слёзы...
Я вошёл в дом, где в зальчике стоял гроб с телом убиенного поэта. Вкруг гроба тихо всхлипывали жители хутора, а также почтальонка Раиска и бывшая жена Гаврило со своим мужем-капиталистом. Такая была горестная обстановка, что даже те, у кого было каменное сердце, непременно бы заплакали. Каменными слезами...
Поэт лежал в гробу чистый и опрятный, на его лице читалось строгое смирение, словно он не в мир иной, а в поход за новыми знаниями собрался...
Хоронили Гаврило по народным обычаям: впереди несли венки и крышку гроба, затем следовал военный оркестр (муж-капиталист бывшей жены Гаврило раскошелился), а затем несли гроб на вытянутых руках...
Когда опускали гроб в могилу, заплакали. Плакали мужики и бабы, старики и дети, воробьи, синицы и зяблики, коровы на подворье Тамарки Кривой и собачонка Николая Филиппыча, которой Гаврило посвятил стишок...
Панихида прошла в строгом молчании. Пили приготовленный для траурных мероприятий самогон Михеича под названием "В тени берёзовой печали". Ели народную пищу, пели негромко народные песни, украдкой смахивая навернувшиеся слёзы...
Я переночевал в доме Михеича и на следующий день утренней лошадью (запряжённый в возок Мухортко, мерин Николая Ваныча) отправился в утро туманное, в утро седое, где по дороге нехотя вспоминал лица обитателей Стихиры. Едва тронувшись, нас догнал мальчонка Кириллка и вручил листок бумаги со стихом. Он назывался "Гибель поэта".
Я счёл уместным привести его здесь со всеми издержками, посколь написан совсем юным поэтиком.
ГИБЕЛЬ ПОЭТА.
Погиб поэт, судьбы заложник.
Поднявшись гордо над толпой,
боролся с пошлостью и ложью,
и с графоманскою ордой.
Он прозревал иные дали
и в этих далях мыслью жил.
Ему там черти помогали,
с ним Бог на равных говорил.
Его убивец хладнокровно
навёл ружжо - спасенья нет...
Звезда скатилась с небосклона,
погас в очах небесный свет.
В закат ушёл прозрачным словом.
Всплакнут, стеснительность поправ,
Крупинин, Спарбер с Башмаковым,
всплакнут Миронова с Корзовой
и, мож, Сергеев Владислав.
Всё в мире Господу угодно.
Ушёл Гаврило жить века
звездою в памяти народной
и в кабинетах БЛКа.
Кириллка Хуторёнок.
9.02.2012г хутор Андрея Китайца.
Нет не так-то скучно жить на этом свете, Господа!
С извинениями за розыгрыш,
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 06:46 Заявить о нарушении
к барьеру старца призовет,
всплакнет старушка поневоле,
роняя влагу в огород,
где грядки шпиля сумасбродно,
взрастают гордою стеной:
Сережка, харей с Малой Бронной,
и Витька, родом с Моховой.
Башмакофъ 10.02.2012 08:25 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 08:42 Заявить о нарушении
Башмакофъ 10.02.2012 08:50 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 09:39 Заявить о нарушении
Капитальная личность была, однако! :) Респект вам, Виктор, за такую симпатишную анимацию!
Но почему же мне всё-равно кажется, что всё не совсем так, как кажется? :)))
Стран-Ник 10.02.2012 11:23 Заявить о нарушении
Не исключено, что Михеич в данный момент работает над новым самогоном с целебными свойствами аналогично "живой воде".
А пока я Вам рекомендую явление юного поэта, мальчонки 10-ти лет от роду
на странице Гаврило Мамонтовского. Он под рубрикой "Стихи Кириллки Хуторёнка". Скажу по секрету: именно ему доверил свою заветную лиру умирающий Гаврило.
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 11:30 Заявить о нарушении
Они сверху списка первые четыре стишка.
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 11:55 Заявить о нарушении
А стихи Кириллки Хуторёнка не очередной розыгрыш?
Если нет, то для 10 летнего ребёнка стихи достойные!
Всем самых приятных впечатлений!
С уважением, Николай.
Полянских Николай Александрович 10.02.2012 15:50 Заявить о нарушении
Меня зовут Кириллкой. Я из хутора Андрея Китайца. Меня к вам отпустил дед Михеич. Он мне строго наказал, чтоб я не баловался и не писал дразнилки на стенах ваших кабинетов и коридоров.
Строго настрого запретил ходить в Курилку и в кабинет, где принимают стихи на доску почёта.
Я тоже пишу стихи. Но дед Михеич и умерший поэт нашего хутора Гаврило называют их стишки. Мамка сказала, что первые слова в жизни я сразу стал говорить в рифму. И она сохранила первый мой стишочек:
"Моя мама ходит прямо.
Нынче мама - пилорама.
Пилит папу, когда папа
ходит пьяным косолапо".
Стишок мамке понравился, а вот папка грозился уши надрать.
Гаврило сказал мне потом, что вся поэзия такова: одни хвалят, другие грозят уши надрать. Это, говорит, критика. Правда, я не знаю, что это такое. Наверное, нехорошее слово.
А ещё я написал стихотворение на гибель нашего народного поэта Гаврило Мамонтовского. Михеич, когда прочитал, то сказал, что ты, Кириллка повзрослел сердцем лет на десять, а может, и на тыщу лет.
Я ходил смотреть на себя в зеркало, но повзросления не заметил. Поди, обманул. Он горазд на шутки.
Спасибо дяденьке Николаю, за то что похвалил мой стишок.
Вы меня не ругайте, что я пришёл без спроса и наговорил всякого. Ладно?..
До свидания.
Кириллка Хуторёнок.
Гаврило Мамонтовский 10.02.2012 16:48 Заявить о нарушении
У мальчугана на лице
Погиб поэт, но жив Кириллка
Он словно пластырь на рубце
Спасибо, Виктор, прекрасный и светлый был образ
Степ 10.02.2012 20:10 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 10.02.2012 20:54 Заявить о нарушении
04-06.02.2012
Едитор Блк 06.02.2012 11:35 Заявить о нарушении
«ХВОСТЫ»:
Александр Риц — http://www.stihi.ru/2011/12/09/8308
(Два «НЕТ» и нет решения Алексея)
Ливерий — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/03/3575
(Два НЕТ и нет решения Алексея)
Сай Манго — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/1353
(Два «НЕТ» и нет решия Алексея).
Карина Лек — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10999
(Нет решения Алексея)
Геннадий Генцлер — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/4649
(Два НЕТ и нет решения Алексея).
СТИХИ, ПОЛУЧИВШИЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ:
***
Николай Бицюк — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/16662
(«ДА» нет ответов Ольги и Алексея).
Гаврило Мамонтовский — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/12108
(два «ДА», нет решения Алексея)
Светлана Илларионова — http://stihi.ru/2011/07/04/4057
(«Да», и нет решений Ольги и Алексея)
Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
(Два «ДА» и нет решения Алексея)
Анна Дэ — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/6891
(«Да» и нет решений Алексея и Ольги)
______________
Максим Потарин — http://www.stihi.ru/2010/10/25/117
Стран-Ник — http://www.stihi.ru/2012/02/02/11127
Юлия Елина — http://www.stihi.ru/2012/02/01/11262
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Геннадий Руднев — http://www.stihi.ru/2010/11/30/9104
Света Хохломская — http://www.stihi.ru/2011/07/21/3325
Михаил Свищёв — http://www.stihi.ru/2012/02/01/5935
Анна Романовская — http://www.stihi.ru/2011/12/21/8999
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Эдмар — http://www.stihi.ru/2012/02/05/10812
Миронова Елена 06.02.2012 20:38 Заявить о нарушении
Жду ваших решений.
Миронова Елена 06.02.2012 21:03 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 21:05 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 21:09 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:13 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:16 Заявить о нарушении
Строка отлична. Размер выдержан. Стих не цепляет.
Наверное, стихи Рубцова могли бы уцепить, но у того нет натянутости во фразах.
Башмакофъ 06.02.2012 21:17 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:20 Заявить о нарушении
Пожалуй, начиная с предпоследней строфы (в двух последних строках) очарование текстом во мне как в читале начало понемногу угасать («душа – в былом», «детство, смотрящее в душу»…ммм.. ). И две финальные строки, увы, огорчили окончательно.
Миронова Елена 06.02.2012 21:21 Заявить о нарушении
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Башмакофъ 06.02.2012 21:22 Заявить о нарушении
В русском языке слов что ли мало?
Башмакофъ 06.02.2012 21:24 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 21:24 Заявить о нарушении
Что еще. Про техническую часть: то, что бросается в глаза, вы уже высказали. Два раза "еще" - не фонтан. Все.
Хотите? Давайте обсуждать дальше.
Башмакофъ 06.02.2012 21:31 Заявить о нарушении
И ритм ломает, и по смыслу не ложится.
Башмакофъ 06.02.2012 21:33 Заявить о нарушении
СВЕТЛАНА ИЛЛАРИОНОВА
Милое, без явных провалов и ляпов. У меня нет к нему каких-то принципиальных «претензий».
Миронова Елена 06.02.2012 21:34 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:38 Заявить о нарушении
Я был бы рад, если бы Света наконец-то прошла в финал. Но... блин, блин, блин.
не научился до сих пор бороться с совестью.
Гладко это все. Упрощение абсолютно не возбуждает моего читателя, строки не бьют по щекам. А ведь так хотелось бы.
Сложное это слово "счастье". Помните, как у Гайдара: "Что такое счастье - это каждый понимал по- своему"?
А у Ростоцкого:"Счастье это когда тебя понимают"
Башмакофъ 06.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
КУЛИКОВ
Мне было интересно читать до самого конца, что для такого объема весьма непросто. И это показательно. Вообще, это для меня одно из самых запомнившихся стихотворений.
По мелочам:
— В первой строфе немного мешали переносы строк.
— «А он в это время распластанный, голый, ничей». — кто ОН? Иванов? По логике – да, но по тексту его в следующей строфе закрывает своей широкой спиной Семенов, и возникает некоторая путаница.
Миронова Елена 06.02.2012 21:41 Заявить о нарушении
Сам уже не помню, что за чем стоит, но в седьмой строке после "не насовсем" просится тире.
Башмакофъ 06.02.2012 21:44 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:44 Заявить о нарушении
в размышлении
Поймите. Слово "счастье" здесь абсурдное.
Представьте: Она ждет. Его еще нет. Она - на балкон. Вот-вот Он должен появиться. А в это время зеркала сторожат счастье. Откуда оно взялось? Из прошлой жизни? Тогда либо это не счастье, либо зеркала больные.
Зеркала могут хранить что-либо как в памяти, но не сторожить действие, которое еще не совершилось.
Башмакофъ 06.02.2012 21:49 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 21:49 Заявить о нарушении
На первый взгляд, всего очень много. Слог ровный. Рифмы простые.Слово "весь " - лишнее.
Информации много, но "благодаря" выбранному стилю, действия мало. Последняя строка не зацепила. Даже было неожиданно, что сочинение закончилось.
А теперь скажите, о чем оно?
Башмакофъ 06.02.2012 21:55 Заявить о нарушении
Это игра - и ланиты с кентаврами сюда органично вписываются:)
Не знаю, мне здесь ни эклектика, ни игра не мешают, наоброт - нравятся.
Миронова Елена 06.02.2012 21:59 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:01 Заявить о нарушении
Что скажет, Ольга?
Башмакофъ 06.02.2012 22:01 Заявить о нарушении
Ольга, все же ваше мнение нам необходимо.
Башмакофъ 06.02.2012 22:05 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:07 Заявить о нарушении
Главнее, как читатель это воспринимает?
Могу лишь предположить, что у экспертов эта работа восхищения не вызывет.
Башмакофъ 06.02.2012 22:08 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 22:10 Заявить о нарушении
Если не две финальные строки, я бы сказала стихотворению «нет», но один финал стихотворения не делает, хоть и очень важен для текста.
По тексту:
Нравится некоторая недоговоренность, мне она не мешает. Не очень нравится: «памятью взлелеянный легион», «прибереженный кокон», «болота-многословны».
И что вызывает самые большие сомнения, так, пожалуй, то, что недоговоренность — недоговоренностью, но все же у меня не сложилась цельной картинки.. какого-то цельного ощущения от текста.
Миронова Елена 06.02.2012 22:11 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:14 Заявить о нарушении
Могу сказать, мало кто умеет так работать с рифмами. Слабо верится, что стихотворничать Анна стала недавно.
Этот стих для меня пока не сложился.
Начиная с "в царстве мёртвых знают все болота.
Господи, как чёрен господин,
как его пробелы многословны" мой читатель нить потерял.
Во-первых корява строка про царство мертвых. Кто такие все, которые знают болота? Или кто-то за кадром что-то знает обо всех болотах? Такое в стихах лучше не допускать. Или нас засмеют эксперты.
Что за господин? Почему именно пробелы многословны?
Может вы мне поможете раскрыть секрет ее шинели?
Башмакофъ 06.02.2012 22:16 Заявить о нарушении
Как уже сказала ранее – стихотворение начинает сомневать прямо с эпиграфа. Одно из сильнейших стихов Мандельштама… эпиграф здесь перекрывает все стихотворение (не маленького, надо признать, объема).
— Первая строка:
В черном городе чужие фонари мерцают тускло,*— чужие? Фонари… а есть свои? Над эпитетом я бы подумала.
— Из возможных направлений, все пути ведут на площадь
к постаменту - Черный Гений руку в мороке полощет. ----- с точки зрения РЯ – коряво сказано.
— Вот здесь тоже есть некоторая алогичность:
если кинуться вдогонку и плеча коснуться с чувством, -
опадают балахоны, никого под ними, пусто.
Так и ходит, неприкаян, каждый житель-одиночка ----- если никого под балахонами, то откуда жители-одиночки?? Надо бы уж и продолжать в том же ключе: ЛГ одинок и один бродит среди теней..
— Как бы ни было бы худо , не отчаивайся, детка, ------- «бы»-«бы» придает строке какую-то частушечность.. Обращение «детка», имхо, еще больше выводит текст в какую-то сюсюкающую плоскость (детка, малышка, дружок..мммм…)
Миронова Елена 06.02.2012 22:18 Заявить о нарушении
кто это?
девушка? ребенок?
Знаете, самую забавную английскую фразу? - come on
Сможете перевести дословно?
Башмакофъ 06.02.2012 22:21 Заявить о нарушении
Концовка неплохая, но она одна стихотворения не делает.
Ольга Корзова 06.02.2012 22:22 Заявить о нарушении
Презелёный красный шар.
Так, к слову.
Башмакофъ 06.02.2012 22:25 Заявить о нарушении
Опять же – милое, без явных провалов. Хорошо бы смотрелось в книжке среди других стихов. Как отдельное конкурсное финальное произведение – под большим вопросом. Но мне было приятно и комфортно его читать.
Миронова Елена 06.02.2012 22:27 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:28 Заявить о нарушении
Такая же апокалипсическая безнадега.Где-то должен появиться младший Ли. И понеслась!
Уверен, у готов вызывет массу положительных откликов.
Башмакофъ 06.02.2012 22:29 Заявить о нарушении
Теперь Стран-ник.
О нем уже высказывался. Межа здесь лишняя. Но главное , что тема ежей приелась. Давайте оставим ее молодой ростовской мамке, а Странника помянем добрым словом о хорошей концовке?!
Башмакофъ 06.02.2012 22:33 Заявить о нарушении
Это к ПОТАРИНУ.
Миронова Елена 06.02.2012 22:33 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:33 Заявить о нарушении
Автор довольно неплохо версифицирует. В данном тексте мне не хватило какого-то живого чувства и более точной работы со словом.
— Начало:
На кончике у лунного ножа ----- правильно: «на кончике ножа» (без «у»)
Находится прозрачный сок цикуты.----- «находится со»к – тоже, имхо, не совсем по-русски. Семантически «нахождение» и «сок» плохо стыкуются.
Кстати, «лунный нож, да еще и с соком цикуты» — это единственный метафорический образ в этом тексте, все остальное – достаточно реалистично. И вследствие этого начало немного вываливается за рамки, собственно, текста.
— Терминология («овердрафт»), употребление иноязычных слов при внешней художественной сухости изложения , имхо, не добавляют тексту очарования, делают его еще более игровым.
— Твой тесть пьёт "five o'clock",борясь со стрессом
Там, в Лондоне. ----- пить «файф-о-клок», опять же с точки зрения РЯ выглядит сомнительно. Очень сомнительно. Равно как и появление тестя – зачем он здесь, для чего его вводит автор в повествование, что это дает тексту?? Заполняет паузу?
Удрать от быта, шума, суеты. ---- «удрать»… так разве что о десятилетнем мальчишке можно сказать, ЛГ, имхо, уже вырос из коротких штанишек.
В целом, помимо перечисленных выше зацепок, для меня это игровой текст, что само по себе не плохо, но эмоционально он меня не цепляет.
Миронова Елена 06.02.2012 22:38 Заявить о нарушении
Замечательная строка "Солгать жене, придумав ностальгию", но это все же мало. Мало, черт возьми.
Башмакофъ 06.02.2012 22:39 Заявить о нарушении
Нет страсти, но у нежности предел
Ещё тобой не выстрадан в разлуке.
Ты вспоминал лицо её и руки,
Как будто отраженные в воде
Что-то сквозило в начале стиха, но со второго четверостишия поэзия уменьшается.
Ольга Корзова 06.02.2012 22:41 Заявить о нарушении
Башмакофъ 06.02.2012 22:44 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:45 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:48 Заявить о нарушении
Я люблю стихи Владимира. Не могу сказать, что это стихотворение для меня прямо «ах», но, кроме пунктуации, мне здесь сложно к чему-то придраться:)
Миронова Елена 06.02.2012 22:49 Заявить о нарушении
Мастеровито. В целом, смущают несколько пассажей.
лохом промеж –
жизнь сочится из конца,
как водица из корца.
Вставишь-вынешь,
плюнешь-выйдешь.
Эти строки считываются излишне натуралистично (и даже цинично), но, возможно, это в силу моей испорченности или тонкой поэтической организации:)
Миронова Елена 06.02.2012 22:53 Заявить о нарушении
Башмакофъ 06.02.2012 22:55 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:55 Заявить о нарушении
Башмакофъ 06.02.2012 22:56 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 22:59 Заявить о нарушении
Все мы испорчены в разные стороны.
Как же мы договариваться будем?
Башмакофъ 06.02.2012 22:59 Заявить о нарушении
СВЕТА ХОХЛОМСКАЯ
Игровое стихотворение. Живенько, со смыслом, который считывается, даже не смотря на эклектику. Мне здесь откровенно не нравятся разве что «засранки»… имхо, не точны они здесь. Остальное – в пределах допустимого. Читать было комфортно и интересно.
Миронова Елена 06.02.2012 23:01 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:02 Заявить о нарушении
Давайте объективно.
Мы говорим о тексте целиком. Он может нравиться или нет, но каждая деталь должна быть прподумана.
Представьте , что вы у портного, и он вам предлагает совершенно модный, только- что сшитый костюм, у которого бросается в глаза бессмысленный хлястик.
Купите вы его. А если он вам еще и под белье не подходит, да длина не устраивает?
Башмакофъ 06.02.2012 23:04 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:05 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:07 Заявить о нарушении
Модно это теперь, про кашу стихоплетствовать!
Может дальше? Кто "Да" сказал?
Башмакофъ 06.02.2012 23:08 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:09 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:10 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:12 Заявить о нарушении
А автор мне симпатичен. И что предлагаете здесь делать?
Едем дальше.
Башмакофъ 06.02.2012 23:13 Заявить о нарушении
Одно из немногих стихотворений, которому я сказала «да» (и говорю сейчас) без желания к чему-либо попридираться. За него я точно буду голосовать в финале.
Миронова Елена 06.02.2012 23:14 Заявить о нарушении
Башмакофъ 06.02.2012 23:16 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:18 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:20 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:20 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:22 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:24 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:24 Заявить о нарушении
Пупырышки могут быть любыми, но в данном случае они созданы человеком, в раннем возрасте потерявшим зрение, имя которому - Луи Брайль.
Мне не известно, что имел ввиду Михаил, когда влупил в строку "незрячими", но правильно - "для незрячих", потому как незрячие пупырышки, придуманные для незрячих людей навевает желание набить автору морду, если последний не удосужиться доказать правомочность своих суждений и останется стоять на своем.
Башмакофъ 06.02.2012 23:25 Заявить о нарушении
Оля, а у меня дальнозоркость, поэтому мне - легко:)
Ну что, идем дальше?
Миронова Елена 06.02.2012 23:28 Заявить о нарушении
Хорошая женская лирика – в меру образная, в меру эмоциональная. Без перехлестов. В данном стихотворении меня, пожалуй, немного расстроил только финал: во-первых, он метрически усечен, что несколько сбивает, а во-вторых, там появляется двусмысленность: что и чего там разбивает: то ли морок – тепло, то ли тепло – морок.. Для финала подобная неоднозначность, имхо, в минус. А учитывая его (финала) важность – это минус и всему тексту.
Миронова Елена 06.02.2012 23:30 Заявить о нарушении
Категорически не нравится укороченная последняя строка. Некоторые рифмы - явно не фонтан. Но стих, как говорит Ольга, светлый. И в этом вся его прелесть.
Башмакофъ 06.02.2012 23:31 Заявить о нарушении
"Слепые бельма стрекозим" не впечатлили. Много слабых строк:
Нет ничего, что мы могли
бы выдумать, узнать и сделать,
Разрушить или избежать...
Снежинок не услышала. Звукопись на нуле. Концовка слабая.
Ольга Корзова 06.02.2012 23:35 Заявить о нарушении
Башмакофъ - я не знал, что простая метонимия делает вас таким агрессивным.
если не убедил - извольте оставить контакты для встречи или объяснится после своей гиперболы.
Михаил Свищёв 06.02.2012 23:36 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:37 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:40 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:41 Заявить о нарушении
такие стихи нужны
в них есть особая прелесть
Башмакофъ 06.02.2012 23:42 Заявить о нарушении
Еще одна считалочка. Признаюсь, сначала хотела сказать стихотворению «нет», но потом перечитала еще пару раз и передумала. В принципе идея не нова, но исполнение мне нравится. Разве от финальных строк хочется какого-то разнообразия.
Раз-два-три-четыре-пять,
я иду себя искать... ----- строки точь-в-точь повторяют начало.. вот здесь бы что-то новое ввести.. Допустим:
Раз-два-три-четыре-пять,
начинаю все опять... ---- перерождение? .. в общем, над финалом я бы еще подумала.
Из мелочей:
— «гостит – лифт» — здесь, наряду со всеми точными рифмами, — слишком приблизительная (бросается в глаза).
Миронова Елена 06.02.2012 23:42 Заявить о нарушении
В целом – нравится.
Из мелочей:
— Квадратное облачко в небе квадратном, --- «облачко» я бы заменила на «облако» — в тексте досточно уменьшительных суффиксов, желательно их свести к минимуму.
Миронова Елена 06.02.2012 23:43 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:47 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:47 Заявить о нарушении
Как полуночный вздор, как на голову снег —
мой грозный командор, мой чёрный человек —
как поздний вестовой по гулкой мостовой —
квадратный человек с квадратной головой.
Квадратный человек, сам чёрт ему не брат.
В саду его растёт квадратный виноград.
И явственно видна, пока он говорит,
квадратная луна в глазах его горит.
Квадратное лицо. Квадратные очки.
Квадратные глаза. Квадратные зрачки.
И челюсти во рту гремят, как жернова,
когда он говорит квадратные слова.
И о своем отношении к повторениям уже высказывался тоже.
У нас кто-то еще или включаем глас народа?
Башмакофъ 06.02.2012 23:47 Заявить о нарушении
Хочется большей точности в выборе слов, ритмико-метрически довольно рыхло, что сбивает дыхание при чтении. В целом, если отвлечься от довольно спорной тематики, то такая рефлексирующая поэзия для меня более терапия, чем поэзия. Чтобы она стала интересной кому-то, кроме самого автора, надо ооочень постараться. Мне здесь этого старания не хватило.
Миронова Елена 06.02.2012 23:48 Заявить о нарушении
Миронова Елена 06.02.2012 23:49 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:52 Заявить о нарушении
Остальное - славно.
Таки тексты читать интересно.
Не хочу докапываться до мелочей и считаю, что автору нужно дать возможность узнать мнение экспертов.
Башмакофъ 06.02.2012 23:53 Заявить о нарушении
ждем Алексея и включаем свободный микрофон.
Миронова Елена 06.02.2012 23:53 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 06.02.2012 23:54 Заявить о нарушении
Редакторы пошли баю, просьба - оставить до завтра хотя бы стены.
Все, что не будет касаться стихов - порежу нафик.
Миронова Елена 06.02.2012 23:56 Заявить о нарушении
Конечно пришёл. А после и случилось то самое счастье, которому улыбался слоник и сторожили зеркала.
И Ольга совершенно права, что речь идёт о «тихом счастье» – тут уж каждому своё :-)
*я помню, как ты хвалил «а после, ливни – хлёсткие, наотмашь…», но тогда настроение было совершенно иное.
Ольга, а перекличек, наверное, и не избежать: «вот, похожее немного http://stihi.ru/2011/04/09/7161
Наталия Юрьевна Иванова 15.07.2011 09:25»
Оно чуть раньше моего написано, но прочла я его по ссылке Наталии только тогда, когда показывала ей свой стиш. На другие «подобные» она мне не указала, но возможно, что Вы правы в своём утверждении – через Вас столько стихов проходит. Радует, что в вашей фразе не прозвучало: подобное я читала тыщу раз :-)
Спасибо Алёниному «да», позволившему выслушать мнение редакторской тройки :-)
И ещё отдельное спасибо Башмакову, от которого столько тёплых слов в свой адрес (именно в свой, не стиха) я ещё не читала ))) Тронута… не буду привирать, что до слёз, но на душе потеплело)))
*ушла сушить плащ)))
Светлана Илларионова 07.02.2012 00:00 Заявить о нарушении
Хочется позубоскалить - на страницу к автору. Здесь - только о стихах.
А.Миронова.
__________
Предыдущие реплики не по делу тоже удаляю.
Большой Литературный Конкурс 07.02.2012 00:01 Заявить о нарушении
Пояснять ничего к стиху не буду.Нет сил.
Если кто-то в свободном все таки услышал-прочёл мой текст правильно - рада видеть на моей странице в рецензиях.
Честь Имею.
Юлия Елина 07.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
Больше всего: Свищёв, Бицюк, пожалуй, Романовская и особенно Куликов
На вопрос: можно ли играть с такими вещами отвечаю: игры могут быть разными. Когда смотришь Амадей или Кукушку Формана, ржешь всю дорогу... тоже ведь игра
Александр Спарбер 07.02.2012 00:06 Заявить о нарушении
Алёна, закольцованность в данном случае - нарочитый приём. Эта фраза может быть ключевой, если вспомнить, что с точки зрения христианства жизнь - способ совершенствования души, поиск верного направления в каждой точке пути, на каждой развилке.
А если читателю интереснее представить себе реинкарнацию, то эта фраза тоже вполне вписывается в картинку. Ибо в каждом воплощении душа забывает на время о своём прошлом опыте и только после смерти вспоминает, обретает себя.
Спасибо.
Екатерина Романова Поздравления 07.02.2012 00:18 Заявить о нарушении
Наверно, нет смысла особо пояснять, т.к. доскональное пояснение символики сродни убийству. Стих о столкновении женского и мужского мира, о последствиях и страхах. И не случайно там присутствуют женщины 3- х поколений.
Конечно, не просто так там "господин". Пробелы - это паузы (сродни пробелам на клавиатуре), болота - символ опасности, ситуаций, которых нужно избегать, а мертвые предупреждают об этом живых.
Анна Дэ 07.02.2012 00:20 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 07.02.2012 00:23 Заявить о нарушении
Стран-Ник 07.02.2012 00:32 Заявить о нарушении
Максим Потарин 07.02.2012 00:44 Заявить о нарушении
после Левитанского писать о квадратном человеке, ... о музыкантах у Гайдна... - ну, "мой писатель" бы не стал... "и о многом другом ещё можно подумать, о многом другом..."
Выделила бы стихотворение Свищёва, в котором - "на ощупь". За профессионализм, прежде всего. За мелодику. "Гомер в советском переводе" - отлично, незрячий старец ведь. "пупырышки Брайля" - очень хорошо. А вот "незрячие"... - ну не получается у моего читателя ни увидеть их, ни "на ощупь..." А померанцы - да, они светятся, у них внутренний свет - хоть сквозь картон, хоть в открытой коробке
Людмила Поклонная 07.02.2012 03:21 Заявить о нарушении
Людмила Поклонная 07.02.2012 03:32 Заявить о нарушении
Людмила Поклонная 07.02.2012 03:35 Заявить о нарушении
На этом всё, извините за многословие.
Людмила Поклонная 07.02.2012 04:08 Заявить о нарушении
Совершенно очаровательный стих у Михаила Свищева. И опять не понятны сомнения, на этот раз по поводу незрячих пупырышков.
Ну, и Куликов, конечно. Даже если в стихе что-то не так, то личность автора просто завораживает. Согласен с Ляксеем - самый интересный вопрос: как к нему отнесутся эксперты, и в первую голову Фима Жиганец. Он уважает кристальную чистоту слога. Перевесят ли достоинства стиха в его восприятии? Хотелось бы, чтобы стих дошел до экспертов.
Степ 07.02.2012 06:18 Заявить о нарушении
Стих Ромадановской для меня убила печенька. Дальше не читал.
Но, в общем, много симпатичных стихов. Только где вы у Люсина нашли обращение к древним инстинктам - не знаю, это как уже как в том анекдоте: у... доктор, какие вы картинки показываете...
Степ 07.02.2012 06:23 Заявить о нарушении
Спасибо уважаемым редакторам, что разобрали мой стишок. Конечно же, он наивненький, простоватый. Тут Гаврило больше всего добивался светлого лиризма и авторской искренности. А выдвигая свой стишочек, хотел проверить: а как воспримутся простые человеческие чувства? Замечания Ваши резонны, и разумеется не понятно, почему Гаврило сказал, что "детство в душу посмотрело"?
Ощущения такие у автора. Это как бы лирическое отступления и автор тут как метафизик говорит.
И поторопился автор со строчкой "До сих пор я не был ещё там" "Ещё" тут лишнее. Согласен.
Спасибо Степу, что отметил стишок.
Вы в этот ваш, лонг, что-ли, стишок мой не берите. Не дорос он.
Очень понравились стихи Николая Бицюка, Куликоа и немного Свищёва.
У Бицюка нам показалось несколько искусственной игра со словами "пари и Париж". Оно вроде бы стих не портит, но в тоже время ничего не приносит. Просто шуткует автор. Забавно шутит, и, думаю, что это не должно стать помехой, чтобы двигаться прямо в ваш, этот самый лонг.
Профессионально написано стихотворение (спецом пишу так, посколь сказать стих - несолидно к произведению) Куликова. Вот только мы с Михеичем озадачились: кто ж такой Он, что бросил камень (раздора?) в окно?
Ну прям, Аннушка с банкой масла у Булгакова.
У Свищёва слабая строчка с "пупырышками". Сомнительно смотрятся эти пупырышки. Видится в них натянутость. Надо поискать другое словечко, чтобы обозначить незрячие буковки азбуки.
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 07:43 Заявить о нарушении
Хотелось выделить Бицюка, но после энного прочтения удержал себя -
как бы слишком изящно получилось.
По мне Стран-Ник хорош, неважно, что ритм знакомый - в конце концов открытие нового ритма трудно найти в народной поэзии.
А вот и моё - Михаил Свищёв!
ПС
Порадовало меня, что не пройдёт Руднев, но огорчило, что не смущает Алексея употребление гадкого слова и даже не хочу знать, почему.
Семён Кац 07.02.2012 09:14 Заявить о нарушении
От названия и следует отталкиваться.
По большому счёту стих ни о чём. Можно и написать, а можно и не писать. Литература ничего не приобрела, но ничего и не потеряла.
А стихи Геннадий писать не умеет. Он их придумывает. Как стихотехнолог.
Лучше бы он прозу писал. Гораздо привлекательней читается.
Насчёт слова "жид", что оскорбило Семёна.
А на классиков Вы не обижаетесь, Семён? На Пушкина, Гоголя, Достоевского?
Исходя из Вашей логики, Семён, то и русские вправе обидеться за "москали", украинцы за "хохлы", белорусы за "бульбаши", итальянцы за "макаронники", а американцы за "янки"?
Слово "жид" прочно прописалось в истории человечества и что теперь? Упразднить слово это из лексикона всех народов? Вместе с Агасфером?
Употребление слова "жид" у Руднева не несёт оскорбительный характер.
И ваши протесты, Семён, при всём моём уважении к Вам, выглядят несколько одиозными.
Обратил внимание на закономерность: каковы редакторы, таков и начинающийся формироваться лонг. Представленные здесь стихи достойные.
Запоминающиеся, с яркостью и самобытностью.
Это и Николай Бицюк, и Куликов, и Гаврило Мамонтовский, и Михаил Свищёв,
и Максим Потарин, и Странник. Да и остальные наделены способностью запоминаться. И даже в этот раз порадовала Света Хохломская, к стихам которой до этого относился более, чем снисходительно (ну чем бы дитя не тешилось...)в силу неумения работать с образами, а точней не понимания, что есть тема и должна быть образная система соответствующая, а у Светы, как раз получалось наоборот, да и неумеренная гиберболизация, вроде попыток представить обычную пуговицу за голос межпланетного спутника.
Разбирать технические стороны - нет нужды, редакторы квалифицированно отозвались о всех аспектах.
Виктор Коврижных 2 07.02.2012 10:20 Заявить о нарушении
А Свищеву можно все простить за последнее четверостишие... хотя вряд ли он кого "обидел", чтобы речь шла о "прощении". Человек сказал то, что хотела сказать и так, как хотел это сделать. Обижаться впору тогда на свой "слух"))
...Без упреков кому либо
Жан-Поль Прутков 07.02.2012 12:57 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 07.02.2012 13:00 Заявить о нарушении
У Руднева есть мысль, но нет понимания, как эту мысль выразить. И потом он зачастую не пытается идти от эмоционального начала. А без этого стихи заведомо скучны, несмотря на афористичность и ёмкую мысль.
Виктор Коврижных 2 07.02.2012 13:12 Заявить о нарушении
Но это конечно на уровне только моих рецепторов этого "не-вполне-физического-явления" (стиха)
Извиняюсь за тавтологию (что-то типа "какого хрена эта хрень" получилось)))
Жан-Поль Прутков 07.02.2012 13:21 Заявить о нарушении
(еще раз оговорюсь - имхо))
Жан-Поль Прутков 07.02.2012 13:24 Заявить о нарушении
из общения автора и читателя (=редактора) порой можно извлечь столько полезного,
что усталость для меня в таком случае не более чем отговорка.
Ну да ладно, мы свою работу честно выполнили.
Екатерина,
я думала над этим.. но интуитивно мне, как читателю, в данном конкретном случае все же хочется какого-то поворота…
Анна,
зная подложку использованных символов, наверно, можно воспроизвести историю целиком, но здесь подложка все же слишком авторская, чтобы читатель мог строить какие-то объективные предположения. Удачи вам в дальнейших турах!
Максим,
объяснение про фонари принимается, другой вопрос, что контекстуально читатель (тем паче не питерец) вряд ли когда догадается, что автор имел в виду именно это, поэтому для меня вне вашего объяснения эпитет все же будет оставаться сомнительным.
Миронова Елена 07.02.2012 14:52 Заявить о нарушении
Новость у меня: Михеич стищок написал. Назвал сначала "Ода", потом передумал и назвал: "Посвящение Гаврило"
"Пиши, Гаврило, не робея
о заблудившихся в веках,
про мураша и скарабея,
и свет Господний на лугах.
В зените вспыхнет твоё слово! -( ишь ты, в модернизм полез)
Но в гроб сходя, благослови:
Корзову, Артиса, Свищёва
словами искренней любви".
Михеич просит извинить остальных, что не упомянул. Но в будущем постарается исправиться: упомянет!
Токмо Башмакову категорически отказался посвящать - обиделся за "отворот-поворот" моему стишку.
Своенравный у меня соседушко.
Я стал тут шибко беспокоиться: как бы чего не вышло? Преклонных лет мужик и вдруг в стихи?
Всё, пошёл домой: продолжать научный эксперимент - изобретение нового вида самогона. В деревянной кадушке у печки бродит полуфабрикат: настойка на ягодах и перекрученной листвы смородины. Рабочее название проекта: "Смородина питейная".
Жители хутора с нетерпением ждут результатов и начало очередной презентации. А пока готовят народную закуску в виде солёных (маринованных) грибов, огурцов и прочей овощи, сала, копчёностей добытых на собственных подворьях и в окрестностях хутора.
Кланяемся, Гаврило и Михеич (заочно)
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 14:52 Заявить о нарушении
Простите.
Юлия Елина 07.02.2012 15:14 Заявить о нарушении
Первый катрен стиха твоего вообще чудесный - всё на себе тянет! Однако, третий провальный. Непонятно, что там за чем... За рекой? За синевой? И что же именно: дорога, или счастье?
У Бицюка "сливающие капли" всё портят и для меня не ясна точка приложения силы. Ради чего стих затевался?
У Свищёва все образы туго повязаны в ассоциативных смыслах! И "незрячие пуырышки Брайля" вписываются в умную авторскую игру этими смыслами.
У Куликова, при том, что по форме, может, и не всё изящно, но каков ракурс! И аналогии имеют место быть! Неплоский стих - с философской подначкой.
А у Руднева задумано-то интересно было, а в финале так и не оформилось во внятную мысль(ни в тексте, ни в подтексте). Кто кого жрет, выедает? Что за четыре половинки?
Кстати, Семен, тоже думаю, что слово "жид" без негативного подтекста употребил автор.
Стран-Ник 07.02.2012 15:41 Заявить о нарушении
Знакомы ли мы? Может быть. Меня все жители хутора знают и даже собачонка Николая Филиппыча знает - не тявкает. А поначалу укусила Гаврило за ногу. Со значением так цапнула, что я тут же сподобился на стишок:
"Меня собака укусила.
И не могла она иначе.
Она о чём-то попросила,
а я не знал язык собачий".
И поверите, уважаемый Странник, меня собака тотчас зауважала! Больше не кусает и не тявкает!. Вот что значит истинное слово поэзии - даже собакам понятно! А вот некоторым поэтам... Ладно, промолчу.
Михеич, язвительная натура, пожелал, чтоб меня осчастливило "жало мудрыя змеи", чтоб я значится, сподобился на гениальное, да где взять такую мудрую? Ежли есть, то все расползлись то в салоны, то в журналы, а некоторые в кабинетах вашего конкурса затаились...
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 16:52 Заявить о нарушении
Степ 07.02.2012 17:07 Заявить о нарушении
*если что, улыбка - доброжилательная - ну просто сама доброта, честное слово!
**а они похожи с Башмаковым чем-то...
притягательные... в смысле, умные оба такие.
:-)
Светлана Илларионова 07.02.2012 17:13 Заявить о нарушении
Можем простить, коль поборет гордыню редакторскую да снизойдет до моих стихов на странице и оставит пару рецензий.
И вообще, столько народу ходит ко мне, а никто и словечко не скажет? Хоть ругнули, что ли...
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 17:26 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 07.02.2012 17:30 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 07.02.2012 17:37 Заявить о нарушении
Очень. Поверьте, тяжело пребывать в своей ипостаси, когда объявлены персонами нон грата. Пожизненно.
С надеждой на понимание, Михеич и Гаврило.
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 17:39 Заявить о нарушении
Срочно нужна точная рифма к слову, являющемуся синонимом окраски, являющаяся одновременно эпитетом по отношению к первому (существительному мужского рода), и разновидностью его совокупных значений.
Угадавшему - пятихатка с широкого башмаковского плеча.
Башмакофъ 07.02.2012 17:40 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 07.02.2012 17:44 Заявить о нарушении
:-)))
Светлана Илларионова 07.02.2012 17:44 Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева 07.02.2012 17:47 Заявить о нарушении
ну, ладно.
поднимаю приз до тысячи.
Башмакофъ 07.02.2012 17:59 Заявить о нарушении
Прозевал оплошность Гаврилину!
Но раз дамы так так зачарованно улыбаются, а Башмаков загадки загадывает, можно предположить, что харизма мелькнула неординарная... :))
Стран-Ник 07.02.2012 18:30 Заявить о нарушении
*в любом случае, всем всего доброго - а мне пора спать
**Гаврило, вы в этом пиджаке раскованнее, вам идёт :-)
Светлана Илларионова 07.02.2012 18:33 Заявить о нарушении
Меня вот несколько насторожила и слегка обидела загадка Башмакова и реплика Странника о "неординарной харизме". Двусмысленные намёки сквозят, за которые у нас на хуторе можно запросто по морде получить.
Михеич, он женат, трое детей и верен супруге своей, Валентине Михайловне. Что же касается меня, то я не обделён вниманием женщин. Ко мне даже почтальонка Раиска из Мамонтово на снегоходе приезжает, а летом на мотоцикле "Урал"...
Алексей, который Башмаков, если Вы желаете рифму, то могу предложить "гурьбой". Если Вы этот цвет подразумевали? "гурьбой, так и ходят за тобой".
Не обессудьте, сами начали обидные загадки говорить.
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 19:01 Заявить о нарушении
Не знаю, кто ты на самом деле, но обидеть тебя точно не хочу!
Стран-Ник 07.02.2012 19:14 Заявить о нарушении
...Доктор, а чо это вы мне эти картинки подсовываете?
Бестолковый у вас хутор. Нет в загадке никакой подоплеки.
Поднимаю ставку до полторашки.
Башмакофъ 07.02.2012 19:23 Заявить о нарушении
А вот Башмаков помалкивает.
Ежли я угадал рифму и она ко мне не относится, то гоните обещанный гонорар!
А ежли Вы с намёком относительно Михеича и Гаврило, то от гонорара отказываемся! И Вы его лучше перешлите Илларионовой, чтоб она свой хороший стих могла разместить на анонсе ГС.
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 19:25 Заявить о нарушении
Не обижайте девушку, нам незаслуженного ни на ГС, ни в лонгах ни нать!
Светлана Илларионова 07.02.2012 19:28 Заявить о нарушении
____________
Гаврило, мне кажется, вы слишком волнуетесь...
Миронова Елена 07.02.2012 19:30 Заявить о нарушении
Уверяю вас, она абсолютно не сложная.
Просто проявите смекалку.
Башмакофъ 07.02.2012 19:33 Заявить о нарушении
Да пребудем пока в сумерках неопределённости, уважаемая Елена Миронова.
Я беру свои слова обратно, Алексей, что Башмаков.
Приятно, что Вы без намёков загадку загадали.
А хутор наш вовсе не бестолковый. Он - практичный и там жизнь по-народным требованиям происходит.
Пока прощевайте!
С уваженьицем Михеич и Гаврило.
Гаврило Мамонтовский 07.02.2012 19:40 Заявить о нарушении
Русич 2 07.02.2012 19:55 Заявить о нарушении
"А стихи Геннадий писать не умеет. Он их придумывает. Как стихотехнолог."
Вот тебя занесло-то, Виктор. За остальное - спасибо.
Геннадий Руднев 07.02.2012 20:28 Заявить о нарушении
Максим Потарин – ох тяжело читается
Стран-Ник – попробуйте вслух прочитать «долглькоротк льблукали вльдистймглелу чинужгли», а стих забавный
Владимир Мялин – третий катрен великолепный
Геннадий Руднев – настоящее мужское мимолётное бредовое ассоциативное
Михаил Свищёв – этим текстом я уж восхищался. чем больше читаю, тем краше.
Сергей Неврока 07.02.2012 22:30 Заявить о нарушении
Это к слову о повторениях чужих мыслей
Башмакофъ 07.02.2012 22:37 Заявить о нарушении
Миронова Елена 07.02.2012 22:48 Заявить о нарушении
..........................
Было вроде кораблика, ялика,
Воробья на пустом гамаке.
Это облако? Нет, это яблоко.
Это азбука в женской руке
........................(с)
Мадо До 07.02.2012 23:17 Заявить о нарушении
Если у вас хорошая дикция, то указанное место прозвучит очень даже музыкально. Работал над фоникой в этом месте специально.
Безусловно, стихотворение Свищёва самостоятельное!
Лёша, что ж теперь эти два слова вообще не употреблять никогда вместе?
Стран-Ник 07.02.2012 23:38 Заявить о нарушении
Про яблоко и облако так вообще даже Сапгир смог:
http://lad-lad.ru/stihi/137-genrih-sapgir/948-jabloko-i-oblako.html
Михаил Свищёв 08.02.2012 00:11 Заявить о нарушении
Михаил Свищёв 08.02.2012 00:25 Заявить о нарушении
Инцидент со словом "жид" в текстах лонг-листа "исперчен" благодаря мудрости принимающих редакторов. Его всё равно бы убрали либо редакция БЛК, либо модераторы сайта.
Ибо слово это в современном живом разговорном русском языке приобрело оскорбительное уничижительное значение, равно как и отвратительные слова "татарва", "чурка", "чучмек".
Нелепо обижаться на Агасфера, Пушкина, Гоголя или прогрессивного французского писателя-социалиста Андре Жида.
Но на наших с вами современников, всё видевших, слышавших и понимающих, обижаться можно, что я и делаю честно и открыто.
Семён Кац 08.02.2012 02:57 Заявить о нарушении
В стихе Геннадия Руднева>>
"Это бумер. Это жид."
---Ясен контекст с точки зрения характеристики человеческих качеств, а не национальных признаков, так что не надо раздувать антисемитизм, там где его нет.
Эдмар 08.02.2012 12:24 Заявить о нарушении
"Сукой будешь?" "Сукой буду".
:))
Михаил Свищёв 08.02.2012 12:32 Заявить о нарушении
Башмакофъ 08.02.2012 13:00 Заявить о нарушении
Юлия Елина 08.02.2012 13:12 Заявить о нарушении
Юлия Елина 08.02.2012 13:15 Заявить о нарушении
Юлия Елина 08.02.2012 13:16 Заявить о нарушении
И заметьте, во всем виноваты такие авторы, как Агасфер, Пушкин и иже с ними...
Я все-таки склонен на них публично обидеться (и не вижу в этом ничего нелепого).
Жан-Поль Прутков 08.02.2012 13:45 Заявить о нарушении
Я эдак понял из вашей формулировки: "Нелепо обижаться на Агасфера, Пушкина, Гоголя или прогрессивного французского писателя-социалиста Андре Жида."(с). Хотя давеча (http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/03/11303) я вам намекал на... не первенство Руднева в этом безобразии... Но...
готов в отместку покрошить для вас кого угодно (даже крайне сомнительно повинного лаурьята нобелевской премии)))
Жан-Поль Прутков 08.02.2012 20:12 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 08.02.2012 22:30 Заявить о нарушении
(ну не Агасфер же!)))
...
хотя... могыт быть... могыт быть... (это я уже про Бродского)))
Жан-Поль Прутков 08.02.2012 23:02 Заявить о нарушении
Жан-Поль Прутков 08.02.2012 23:19 Заявить о нарушении
...
(вот я об чем... улыбался).
Жан-Поль Прутков 08.02.2012 23:48 Заявить о нарушении
Семён Кац 09.02.2012 03:04 Заявить о нарушении
Геннадий Руднев 09.02.2012 13:46 Заявить о нарушении
01-03.02.2012
Рэдактар Блк 03.02.2012 00:14 Заявить о нарушении
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Евгений Хоренко — http://www.stihi.ru/2011/12/07/2476
Джоу Вен Бо — http://www.stihi.ru/2012/01/24/9246
Евгения Костюкова — http://stihi.ru/2011/02/02/4788
Галинас — http://www.stihi.ru/2011/10/25/3729
Кулагин Сергей — http://www.stihi.ru/2010/08/11/3190
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Юрий Катин — http://www.stihi.ru/2004/07/20-1200
Алексей Ефипов — http://www.stihi.ru/2011/07/02/1739
Ольга Домрачева — http://stihi.ru/2012/01/24/8807
Ловец Забытых Голосов — http://stihi.ru/2012/01/05/7218
Миронова Елена 03.02.2012 21:25 Заявить о нарушении
Хотя, в целом, стихотворение неплохое. С одной стороны, меня радует, что Игорь уходит от камерности своих прошлых стихов, но гражданская нота не звучит в правильной тональности.
Ольга Корзова 03.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 21:32 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:32 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 21:33 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 21:34 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Башмакофъ 03.02.2012 21:36 Заявить о нарушении
Едем дальше?
Башмакофъ 03.02.2012 21:37 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:38 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 21:40 Заявить о нарушении
Иначе заберу свое слово обратно.
Башмакофъ 03.02.2012 21:41 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:41 Заявить о нарушении
Просто переношу сюда слова редактора:
в этом тексте есть многое из поэзии: точность в определениях, местами хороший звук, ладная композиция. Стих живет до строчек "Журавль кряхтит... Грядёт его черёд", и затем повествование гаснет.
Вот это
"лететь в края, откуда нет возврата, -
последний и единственный полёт
в бездонный космос чёрного квадрата" - оставляет читателя с ощущением обманутого зрителя, приглашенного на новый спектакль, где вместо обещанной премьеры предложили очередную версию "Гамлета".
Вы можете со мной не соглашаться, но подобные выражения стали скучны еще во времена Дюма (вспомните ответ миледи Рошфору на вопрос, почему она без Констанции) - это про безвозвратные края; и расцвета журнала "Наука и жизнь" - про заключительную часть фразы.
Но главное здесь не в этом. Далее Вы умудрились провалить не только начало, а целую жизнь своего героя, так и не выстроив логической связи между единственным полетом и прощальным кликом.
Башмакофъ 03.02.2012 21:42 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:44 Заявить о нарушении
Читатель радовался красивому слогу, и ... бах! Шеф, все пропало, все пропало Гипс снимают, клиент уезжает!
Мне не хватает информации после третьей строфы. Куда она делась?
Башмакофъ 03.02.2012 21:45 Заявить о нарушении
Я цельного стихотворения не вижу.
Башмакофъ 03.02.2012 21:46 Заявить о нарушении
"грядет" я бы заменила на "придет" - так менее пафосно.
А в целом - неплохо передано настроение, но не хватает авторской интонации.. все это было-было..
Миронова Елена 03.02.2012 21:47 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:48 Заявить о нарушении
Башмакофъ 03.02.2012 21:52 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:52 Заявить о нарушении
Алеша, а чем тебя "черный квадрат" так расстроил?
Кстати, мне не показалось, что автор провалил логическую цепочку: вначале дается четкая картина запустения (пустырь, покосившийся плетень, заросший крапивой.. улетающие свободные собратья.. старческое кряхтение журавля (хотя я с трудом могу совместить его с журавлем семантически).
Миронова Елена 03.02.2012 21:53 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:53 Заявить о нарушении
К сожалению, к нему у меня слишком много нареканий.
Идем дальше или будем продолжать терзать Барамзина?
Башмакофъ 03.02.2012 21:54 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 21:57 Заявить о нарушении
Башмакофъ 03.02.2012 21:59 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:00 Заявить о нарушении
ну ладно, идем дальше..
Миронова Елена 03.02.2012 22:03 Заявить о нарушении
тогда казалось - вполне по средствам.
Но нет, сумели друг друга выорать
на языке последствий.
И вот здесь лучше было бы закончить.
Башмакофъ 03.02.2012 22:03 Заявить о нарушении
туманно, наверно, объяснила))
Миронова Елена 03.02.2012 22:07 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 22:08 Заявить о нарушении
пример, "солон-солнце"
это, если стих оставить без двух последних катрех
Башмакофъ 03.02.2012 22:09 Заявить о нарушении
Это была попытка объясниться внятнее))
Миронова Елена 03.02.2012 22:10 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:12 Заявить о нарушении
Ну что - идем дальше?
Миронова Елена 03.02.2012 22:13 Заявить о нарушении
друзья, без которых мы не можем
вдох-выдох - два полушария мозга, две степени эмоциональности: грусть и радость
мы кого разбираем меня или Женю?
Башмакофъ 03.02.2012 22:13 Заявить о нарушении
в любом случае, автору респект.
Башмакофъ 03.02.2012 22:14 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/01/8347
Там стоит "да" Алены и было выражено намерение пообсуждать.
Автор волнуется...)))
Владислав Сергеев 03.02.2012 22:15 Заявить о нарушении
сейчас нам будет нелегко.
итак, автор с элементарным ником Джоу Вен Бо
Башмакофъ 03.02.2012 22:16 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:18 Заявить о нарушении
Автор разделили его на три части.. предварил его эпиграфом, но у меня эпиграф сложно стыкуется с содержанием текста, а середина (2 часть) с двумя остальными. Да и, собственно, певая часть как-то противоречит второй (к примеру, в первой читаем:
"но не та зима,
которая - снег на улицах...
а в третьей:
Думаешь, в этот снег примешана та вода,
которой мыл руки во время Оно Пилат...)
В результате мне не понятно - о чем текст в целом, при этом понятен каждый его пассаж, но увязать их все друг с другом не получается.
Миронова Елена 03.02.2012 22:23 Заявить о нарушении
Не могу сказать, что этот лучший.
Скорее, они одинаковые.
Но среди прочих конкурсных эта работа мне нравится. К слову о Малевиче. Ощущение, что его знаменитый черный цвет рядом. Пара слов в стихе лишняя. Окончание не внятное.
Башмакофъ 03.02.2012 22:23 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:24 Заявить о нарушении
Зачем было говорить об этом? Связать первую и третью?
Загадки.
Башмакофъ 03.02.2012 22:26 Заявить о нарушении
+1.
хотя мне тоже, как и Алексею, нравится подобная созерцательность)
Миронова Елена 03.02.2012 22:26 Заявить о нарушении
и она не смотрится чужеродной.
Башмакофъ 03.02.2012 22:28 Заявить о нарушении
Что касается чёрного квадрата и окончания стиха Дениса Барамзина, у меня картинка складывается, м.б., потому что всё время перед глазами это запустение.
Ольга Корзова 03.02.2012 22:28 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:31 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 22:34 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:35 Заявить о нарушении
Во-первых, мой читатель явно к ней благоволит, а во-вторых, Женя умна и таланлива, и явно растет как автор.
Тем не менее, какие-то слова говорить придется.
Сразу обращаю внмание на ревую строку. С котом что-то не так. Никогда не держал кошек, но у меня не ложится одичание с чудачеством, после которого еще и молоко убегает, да еще и ловко.
Вот это "а когда молчание придёт –
ты уйдёшь, как вероломный лот.
я останусь за содом бороться" меня смущает. Почему лот вероломный? Зачем оставаться и скем нужно бороться за содом?
Не готов принять это сочинение, достойное лонга. Увы и ах. Простите, если кого обидел.
Башмакофъ 03.02.2012 22:38 Заявить о нарушении
Еще один автор, уважаемый моим читателем.
Не будете против, если перенесу сюда ответ редактора?
если это это эпиграф к басне, то все произведение может не уложиться в возможности сервера; если некая литературная масса, облаченная в стихотворные рамки, то еще не поздно найти для нее осязаемое окончание.
В любом случае, в таком виде сочинение смотрится куцо
Башмакофъ 03.02.2012 22:41 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:42 Заявить о нарушении
Ты можешь быть незлым, хорошим,(с)
Но больше в тексте об этом - ни гу-гу..
Здесь либо начало надо менять, либо финал дописывать..
а в целом текст понравился.. разве что немного последние пара-тройка строк напрягли своей ненасекомой терминологией.
Миронова Елена 03.02.2012 22:43 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 22:45 Заявить о нарушении
Александр Ра 2 03.02.2012 22:46 Заявить о нарушении
Или переводите баллы на счета редакторов.
Башмакофъ 03.02.2012 22:47 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:48 Заявить о нарушении
Башмакофъ 03.02.2012 22:50 Заявить о нарушении
уверенно и динамично)
но, когда юмор опускается ниже ватерлинии, для меня текст значительно мелеет. так и здесь..
над финалом я бы подумала: "умные" дети контекстуально как-то слишком здесь неожиданны, и само предложение, с точки здения РЯ, немного коряво.
Миронова Елена 03.02.2012 22:51 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 22:55 Заявить о нарушении
Слишком умных своих детей».
напоминает: стоит статуя ...
пока поймешь, кто за кем стоял, полночи пройдет
давайте дальше.
думается, для БЛК такие тексты могут выглядеть слишком неординарными
Башмакофъ 03.02.2012 22:58 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:03 Заявить о нарушении
Только одно место остается для меня слишком загадочным:) Вот это:
но, знаешь, даже в здешней хвори
нет-нет да в недрах пустоты
почти сличим почти шум моря --- вот здесь "почти сличим" - сличим с чем? мне не хватает ясности в этом основном, собственно, сегменте текста.
почти что тот, что слышишь ты
скажем, в таком звучании:
но, знаешь, даже в здешней хвори
нет-нет да в недрах пустоты
почти слышим почти шум моря
почти что тот, что слышишь ты ---- мне было бы понятно, что хочет сказать автор.
/*конечно, "почти слышим" - это не вариант (он ритмически не годится), а иллюстративный пример/.
Миронова Елена 03.02.2012 23:07 Заявить о нарушении
во-первых," в здешней хвори" - чем эта хворь отличается от соседних?
во-вторых, звук местами ...плох " почти сличим почти " - Чт, ЛиЧ, Чт - ух!
в-третьих, обратите внимание на последнюю строку - "почти что тот, что слышишь ты" - как и в предыдущем тексте, нужен особый талант, чтобы понять "зачем Володька сбрил усы?"
Башмакофъ 03.02.2012 23:08 Заявить о нарушении
- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Дальше!
Башмакофъ 03.02.2012 23:11 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:14 Заявить о нарушении
Вообщем, не готов я это рассматривать. Уверен, некоторым экспертам может понравиться.
Башмакофъ 03.02.2012 23:15 Заявить о нарушении
стихи Людмилы (те, что читала) для меня всегда неожиданно выстроены.. какая-то в них удивительная архитектоника.. на первый взгляд, не очень складная, но прочитаешь разок-другой-третий, и все вроде начинает срастаться. есть в этом что-то очень настоящее и неожиданное даже тогда, когда и повествование, и сюжет, в общем, просты и незатейливы.
Я буду голосовать за это стихотворение на окончательном голосовании.
Миронова Елена 03.02.2012 23:19 Заявить о нарушении
здесь вполне достаточно просто графической разбивки.
И еще над этим местом можно подумать:
глазастенькую килечку в томате
под поллитровку — с ___глазками___ доели --- если доели, то, понятно, что с глазками, и потом: я никогда не видела, чтобы у кильки глазки выковыривали прежде, чем съесть:)
"поллитровка" и "чакушка" в пределах одного текста -- ммм.. может, быть, Леша прав..
Миронова Елена 03.02.2012 23:24 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:25 Заявить о нарушении
Думаю, из этого могла бы получиться неплохая песня...
Миронова Елена 03.02.2012 23:27 Заявить о нарушении
стоит ли в синем небе считать звезды? не тщетно ли это?
"а то играет с чашами Весов " - вы меня простите, девушки, но мужчине здесь может эротика почудиться
Башмакофъ 03.02.2012 23:30 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 23:32 Заявить о нарушении
Миронова Елена 03.02.2012 23:34 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:36 Заявить о нарушении
у мужиков даже такое выражение есть про игру с чашечками
Ну да фиг с ним.
Ярославль?
Сразу вопрос: насколько необходимо конкурсу сочинение - копир ВВэМа?
И это единственное, что меня останавливает.
Башмакофъ 03.02.2012 23:37 Заявить о нарушении
Мой бы эксперт отмел бы сразу.
Башмакофъ 03.02.2012 23:39 Заявить о нарушении
Хотя есть и хорошее. Вторая строка, например.
Ольга Корзова 03.02.2012 23:45 Заявить о нарушении
__бьются мгновенья о мраморный холод плит, --- "бьющиеся мгновения" - во-первых, затерто, во-вторых, абстрактно. такой образ не прочувствовать.. вообще, в использовании таких абстрактных понятий надо быть осторожным... и более опосредованным, стараться абстрактное передать через что-то настоящее, живое, что можно увидеть, потрогать и почувствовать.
__Здесь пламенеет память... а жизнь тиха – пламенеющая память - из той же абстракной оперы: не поянтно ни что это такое, ни с чем это едят.. эмоциональная составляющая этого образа для меня совершенно не прозрачна.
__чётко услышишь: "родная, живи, держись." - вместо "четко", я бы использовала "ясно" - семантически это более точное слово., но мне вся строка в целом не нравится - слабовата для финала, слишком банально и лобово.
Миронова Елена 03.02.2012 23:46 Заявить о нарушении
Мне не нравится:
название
бьются мгновенья,
мира, в котором как свет, неизбежна смерть.
Чёрные птицы стаей рванутся ввысь
чётко услышишь
нравится:
шепчут деревья, вросшие в облака,
в уши небес обрывки земных молитв.
Небо - всего лишь облачная стреха
Мнение - биполярное.
Башмакофъ 03.02.2012 23:46 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:48 Заявить о нарушении
но ведь затем - шумел камыш
пламеет память - тоже не фонтан
давайте к Ловцу и к пропущенным?
Башмакофъ 03.02.2012 23:50 Заявить о нарушении
Ловец - хорош.
Мне такие стихи нравятся. Здесь не убедительно окончание и связка "сердце - солнце".
Жаркое оперение - на любителя.
Звучит ужаленно.
Башмакофъ 03.02.2012 23:53 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:54 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 03.02.2012 23:56 Заявить о нарушении
заглянула в тебя, загорелась тобою - чё там? --- откуда и зачем этот сленг?
затяжная вода, заповедное дно. милый, -- ритмика и метрика хромают - и это здорово ломает кайф, бо все стихотворение очень музыкально. Плюс: начинает прихрамывать логика.. ну то есть она начинает как-то тонуть в воде этой))
не про всё птичий газ - выдыхай, вы-ды-хай, ну же,--- а "птичий газ" - это че? собственно, стихотворение так и называется, но оснований к этому, имхо, маловато, а что такое этот самый "газ" - не понятно..
выживай, ничего, перебьёшься, оно - просто. -- "ничего, перебьешься, оно - просто".. - вроде как ни о чем.
этот кусок в целом для меня провален, и я бы препочла обойтись без птичьего газа)) овечьего предводителя вполне достаточно, чтобы удивить читателя:)
Миронова Елена 03.02.2012 23:58 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 04.02.2012 00:00 Заявить о нарушении
вместо овец можно подставить человеков, а вместо предводителя овец - Создателя.. и попробавать прочитать в этом ключе.. и от газа птичьего еще бы отвлечься:)))
Миронова Елена 04.02.2012 00:01 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 04.02.2012 00:01 Заявить о нарушении
ящик почтовый, где вдруг оказалось письмо,
сорванный сон,
безответный звонок телефонный,
голос, который сказал мне два слова и смолк;
громко стучащее время в зашторенной спальне,
чашки на кухне и в связке ключей дубликат;
улиц периметры, песня цыганки вокзальной,
ежевечерний отшельнический променад;
имя-близнец, донесённое эхом кому-то,
имя-стихийные воды,
имя-ковчег.
Я это знала всегда, с самой первой минуты –
непозабытым останется
мой человек.
Башмакофъ 04.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
Множество перечислений. Слабая концовка.
Ольга Корзова 04.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/11071 - Александр Ра
http://stihi.ru/2009/09/24/4297 - Александр Крупинин
Миронова Елена 04.02.2012 00:06 Заявить о нарушении
Концовка стремительно отправляет моего редактора подальше отсюда
Башмакофъ 04.02.2012 00:07 Заявить о нарушении
а что вам напоминает имя-ковчег, имя-близнец - ?
Миронова Елена 04.02.2012 00:08 Заявить о нарушении
Миронова Елена 04.02.2012 00:09 Заявить о нарушении
Имя твое — льдинка на языке..."
Ольга Корзова 04.02.2012 00:11 Заявить о нарушении
Миронова Елена 04.02.2012 00:13 Заявить о нарушении
Мячик, пойманный на лету,
Серебряный бубенец во рту.
Башмакофъ 04.02.2012 00:13 Заявить о нарушении
Все же советую автору над ним подумать. Банально и в лоб. Очень плакатно.
Миронова Елена 04.02.2012 00:15 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 04.02.2012 00:21 Заявить о нарушении
Крепенько сделано, но как-то не цепляет..
Миронова Елена 04.02.2012 00:22 Заявить о нарушении
предлагаю открывать микрофон или зрители уедут на такси
Башмакофъ 04.02.2012 00:28 Заявить о нарушении
Почему-то возникает мысль: все ушли, и что? Автор хотел показать лишь процесс?
Ольга Корзова 04.02.2012 00:30 Заявить о нарушении
Ольга Корзова 04.02.2012 00:31 Заявить о нарушении
Башмакофъ 04.02.2012 00:31 Заявить о нарушении
Всем спасибо!
Башмакофъ 04.02.2012 00:32 Заявить о нарушении
Во-первых, динозавтр для меня выводит текст из библейской плоскости.
А во-вторых, не срабатывает Вавилон, от которого ждется в тексте чего-то большего, а возникает ощущение, что упомяни автор любой другой город, ничего бы не изменилось.
Миронова Елена 04.02.2012 00:32 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 04.02.2012 00:35 Заявить о нарушении
Миронова Елена 04.02.2012 00:37 Заявить о нарушении
этот текстик - воспоминание, конечно (под как бы из тех времен нестройно и разухабисто звучащую балалайку). Здесь два "зрения", два вида восприятия - детское и нынешнее. ЛГ как бы здесь и там.
1. про "глазки". У кильки в томате такие явные ГЛАЗКИ. На взгляд ребенка - как её можно есть, с такими глазками! И от подруг слышала.
2. про количество водки. Ответила прямо в туре. Переснимаю. - "Вот про чекушку - ЛГ доподлинно помнит, что трое дядьёв именно за чекушкой её послали. Может, только на неё денег и оставалось. А сколько поллитровок до этого было уговорено, не знаю... ЛГ помнит только общую картину стола... Ну и песни - до сих пор".
Килька и чекушка - для ЛГ одна из ярких, болезненных, режущих глаза картинок того самого "горюшка".
3. про разбивку. Елена, спасибо, что отметили и за совет. Думала над этим. Разбивка здесь, конечно, необходима - клочковатость текста в режиме воспоминания, ритмическая неоднородность.. Но, наверное, Вы правы - может, и не стоило так радикально её оформлять - звёздочками...
ЗЫ. Мне легче, чем вам - здесь уже утро (+6 разница с Москвой).
Людмила Поклонная 04.02.2012 00:47 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 04.02.2012 00:50 Заявить о нарушении
Людмила Поклонная 04.02.2012 00:52 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 04.02.2012 00:54 Заявить о нарушении
Можно ли более выразительно передать обилие снега?
Степ 04.02.2012 01:00 Заявить о нарушении
Степ 04.02.2012 01:03 Заявить о нарушении
«занесет Твои Помпеи» - совершенно очевидно, что речь идёт о жене Цезаря, которую неоднократно заносило, особенно по праздникам, но она всё равно оставалась вне подозрений.
Денис Барамзин Журавль
Поскольку я читал «Три мушкетёра» в 11 лет, то не только не помню ответ миледи, но и вопрос Рошфора для меня загадка. Интрига, однако. Видимо поэтому стих кажется мне живым.
Малевич Чёрный квадрат
Гениальное стихотворение, фактом своего существования доказывающее, что об очевидном говорить надо, даже таким вычурно-образным языком краски.
Евгения Костюкова песенка ни о чём
Совсем уже редактор заработался. Лот вероломный, потому что будучи святым обесчестил свою дочь. А бороться за содом надо с богом, хотя я бы предпочёл не бороться. А остаться надо было, потому что если бы нашлось десять праведников, то ничего бы не было. Лёха, мне за тебя стыдно.
Александра Герасимова эпистолярное
«почти сличим почти шум моря
почти что тот, что слышишь ты»
Очередное удивление непонятливости редакторов. Звук, который слышит лирический герой похож на звук, напоминающий шум моря.
Юрий Семецкий 04.02.2012 03:55 Заявить о нарушении
но всё равно редакторам спасибо.
Елена, "сличим" здесь, скорее, в значении "различим". такая вот моя авторская вольность.
вообще, странно, что "недра пустоты" через летучку проскочили. в курилке самыми многострадальными были именно они)
Александра Герасимова 04.02.2012 06:44 Заявить о нарушении
то, что Мироновой показалось как безынформационной строкой - строка переходная от настоящего к будущему, это как у Тарковского чёрная собака и рассматривание вещей под водой в "сталкере", когда его спросили, зачем они и что означают, он ответил, что они нужны чтобы обеспечить переход от одной части к другой, дать время зрителю переварить начало и подготовиться к финалу.
Ловец Забытых Голосов 04.02.2012 08:40 Заявить о нарушении
даже не в качестве совета (бо вряд ли): если читатель говорит про невнятность, это не всегда значит, что он тупой, случается, что автор был не на высоте. любому автору всегда есть смысл об этом не забывать.
Всего хорошего.
Миронова Елена 04.02.2012 10:57 Заявить о нарушении
Александра, СЛИчим и РАЗличим - это совершенно разные вещи, все-таки как филолог советую над этим местом подумать. Вариант "различим" совершенно понятный здесь и логичный,а вот "сличим" вызывает большие вопросы не только логического, но и языкового порядка.
Миронова Елена 04.02.2012 11:04 Заявить о нарушении
здесь слово *сличим на грани правильно и неправильно
сличается/сопоставляется почти шум моря(лг) и шум моря(ты)
в стихотворении про килечку, при всей нелюбви к звездочкам, они несут какой-то примитив в стиле всего стихотворения, мк
жалко стихотворение Петропавловского, оно очень настоящее, незримых бы убрать и всё)
Галинас 04.02.2012 13:18 Заявить о нарушении
Ловец Забытых Голосов 04.02.2012 13:20 Заявить о нарушении
Галинас 04.02.2012 13:22 Заявить о нарушении
Егор Мирный 04.02.2012 13:28 Заявить о нарушении
А птичий газ, возможно в силу моей испорченности, вызывает у меня какие-то не очень приличные ассоциации, прошу прощения у автора.)
Клавдия Смирягина Дмитриева -1 04.02.2012 13:33 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 04.02.2012 13:35 Заявить о нарушении
Костюковой стихотворение тоже жалко(
Галинас 04.02.2012 13:49 Заявить о нарушении
Галина там было "силясь едва"))
Александра Герасимова 04.02.2012 14:32 Заявить о нарушении
Александра Герасимова 04.02.2012 14:58 Заявить о нарушении
А мы с Михеичем думаем: что за Анучка такая?. Мож, магазин? Решили зайти,- Михеичу надобно новые калоши, а я хотел пару мормышек прикупить... А тут о стихах говорят.
А Вы нас не прогоните? А то из одного кабинету прогнали, в другом - говорить с нами не пожелали?..
Мы тут посмотрели стихи. Единственный стих, хоть и несовершенен, но на порядок выше остальных, то это про колодезный журавль Барамзина.
В этом стихе есть осмысленность темы, прочувствованность и композиция. Нет только профессиональной работы. Основной недостаток - семантическая недоработка: два раза слово "квадрат", "очертанный" (начерченнный -неважно! Квадрат здесь совершенно не нужен, нужен сруб подгнивший, потемневший или замшелый) "грань венца", (это для средневековой европейской метафизики уместно или же применительно к более масштабному объекту, а в русском пространстве, а главное применительно к конкретике - край венца) "чёрный космос"- (покинул пределы визуальности и увлёкся космической метафизикой в духе Андрощука. Чёрная вода в колодце? Сомнительная метафора, неестественная. Громкая и резкая. Тут должна быть по-рубцовски тихая, но такая тихая метафора, чтоб оглушила тишиной надолго, а журавли в будущем пролетая б над этим местом, плакали протяжно) и "свободны небо-сводные" (вычурность, ради моды, что ли?)
Стихотворение немного перекошено в сторону излишней метафизики. А здесь нужна стройность и строгая пропорция лирического чувства (а оно к чести автора, глубокое) и основной мысли. Метафизика, конечно же необходима, но она не должна резко выпирать. А лишь сквозить за обыденностью.
Решительно не соглашаемся с Башмаковым, когда он говорит о некой банальности лирического чувства. Новизна чувств, уважаемый Алексей, в их подлинности и естественности. А не банальное, в большей степени,- экстравагантность и деформированное юродство покорёженного сознания.
И построение строфики и ход авторской мысли при ЕСТЕСТВЕННЫХ чувствах, в принципе, не могут быть штампами.
Понравился стих, под которым подписался Башмаков. Но это стих Эткеевой.
Там только концовка подкачала с этими ковчегами и именами.
Такое чувство, что автор глубоко ушла в психоделическое подполье, и вместо того, чтоб набрать картошки, набрала экзотические фрукты. Машинально.
Ефипов - откровенное эпигонство. Наверно, молод ещё и не понимает, что нельзя подражать поэтам с ярко выраженной поэтикой и индивидуальностью,
и прикрываться следованием традиции.
Остальные стихи - скучные. То куклы Барби в одежёнках метафизики лабораторных пробирок и кафельных стен, то заурядное исполнение избитых тем, то выпендривание, под некую современную поэзию. Будто стихи не пишут, но изобретают. Конструктивизм да ещё при отсутствии чувства слова.
Ежли нас с Михеичем и отсюда прогоните, то больше ходить не будем.
И на всякий случай, извиняйте.
С уваженьецем, Михеич и Гаврило.
Гаврило Мамонтовский 05.02.2012 11:59 Заявить о нарушении
Миронова Елена 05.02.2012 12:38 Заявить о нарушении
А мы боялись, что прогонят или оставят без ответа.
Коль Вы милостиво разрешили приходить в этот кабинет, так мы и придём. Выскажемся. Мож, и Михеич пару словечек обронит. Он начитанный и читает даже стихи. Я его называю иногда "народное мнение".
Благодарствуем за приглашение.
Гаврило Мамонтовский 05.02.2012 12:55 Заявить о нарушении
Но кто такой Гаврило, которого ото всюду гонят, и который прекрасно разбирается в поэзии?
Юрий Семецкий 05.02.2012 13:01 Заявить о нарушении
У меня дед Гаврила Никитич. Умнейший и могучий человек был в своё время.
Вот в память о нём я и ношу это имя.
А если спросите откуда, - то читайте на авторской странице.
Но в большей степени я из прошлого. И книги, и признание и прочее.
Пусть там и останется. Моё "прошлое" для этой страны не пригодится. Страна другая и народ, к сожалению, тоже.
Гаврило Мамонтовский 05.02.2012 16:58 Заявить о нарушении
Степ 05.02.2012 23:13 Заявить о нарушении
Было интересно прочитать всё - особливо, что касается моего стиха.
Какие-то замечания можно относить к сугубо личному восприятию, другие - объективны в сулу того, что выражают уже не частное, а общее мнение.
С чем-то не могу согласиться, что-то заставило призадуматься...
Знаю определенно одно - стих на БЛК выставлен не зря, не ожидал, что вызовет такой интерес.
Отдельно выскажусь по поводу эпиграфа:
стих был написан на Выходе для конкурса Эпиграфов. Суть конкурса: получаешь четверостишие(если стих) или пару предложений (в прозе) некоего автора, берёшь понравившуюся часть в качестве эпиграфа и пишешь.
Вот ссылочка - http://stihi.ru/2010/09/23/2748.
Дальше всё просто.
Мне досталась строфа из стиха Александра Спарбера "Вальс покоя" (http://stihi.ru/2010/03/16/9452)
"Слышно лишь муравьев копошение,
скрип колодезного журавля,
да далекие смутные отклики
пролетающих братьев его"
А поскольку за несколько месяцев до конкурса эпиграфов, я побывал на земле предков, где обнаружил заросший пустырь с мертвым кололодцем, то стих получился именно таким.
Насколько велика заслуга эпиграфа? Полагаю, очень - именно поэтому, несмотря на то что, по условиям конкурса публиковать эпиграфы не обязательно, я в знак благодарности это делаю. И даже в книжке моей стих напечатан с эпиграфом.
Есть в стихе нечто большее, чем в эпиграфе?
Судить, наверно, не мне.
Стоит ли убрать эпиграф? Однозначно - нет. И хотя, полагаю, сам стих выиграет в глазах читателя, но что-то это уже будет из области плагиаторства... Хотя, опять же, со стороны видней...
Денис Барамзин 06.02.2012 08:37 Заявить о нарушении
Возможнно, я не прав
небо-сводные братья и космос - черный квадрат - безусловно, интересные находки
Собственно, и по поводу качества всего стиха нет сомнений
Степ 06.02.2012 11:54 Заявить о нарушении
02.02.2012
Редактор Блк 02.02.2012 00:05 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 02.02.2012 02:50 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 02.02.2012 06:13 Заявить о нарушении
Что-то я уже и боюсь выставляться на БЛК. :0)
А может - ну его?
Незнайка На Нибиру 02.02.2012 09:21 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 02.02.2012 09:26 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 02.02.2012 09:33 Заявить о нарушении
Тут не только пингвин, попугай иль другая поэт-птица не пролетит, но и сам Бродский рухнет на подступах к "бастионам".)))
Братцы, а нас не обругают за юмор строгие редакторы? Могут и епитимью наложить иль обьявить персонами нон грата на площадках БЛК.
На всякий случай извинюсь (может пригодится): уважаемые редакторы, простите нас великодушно, что позволили немного позубоскалить. Ладно?..
Виктор Коврижных 2 02.02.2012 09:39 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 02.02.2012 09:53 Заявить о нарушении
И сотруть нас из памяти народной...
Виктор Коврижных 2 02.02.2012 09:57 Заявить о нарушении
Егор Мирный 02.02.2012 10:19 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 02.02.2012 10:54 Заявить о нарушении
И да, "меньше взвода не дадут, дальше Кушки не пошлют" (с) армейский фолклор.
Коля, Корозову может и есть смысл бояться (гы!), но нет нужды, а вот мсье Башмакова(?), я б задумался...
Иероним Босх 02.02.2012 11:18 Заявить о нарушении
Степ 02.02.2012 12:23 Заявить о нарушении
Егор Мирный 02.02.2012 12:44 Заявить о нарушении
Могу дать дословную цитату из книги Кочергина "Как закалялась сталь - 2 1/2".
Вячеслав Лобанов-Конкурсный 02.02.2012 12:50 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 02.02.2012 12:54 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 02.02.2012 13:06 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 02.02.2012 13:08 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 02.02.2012 13:10 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 02.02.2012 13:12 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 02.02.2012 13:18 Заявить о нарушении
Кстати, у меня дядя был полковником МВД. Когда последний раз он приезжал к нам и пришлось ехать на троллейбусе, смотрю, а он мнётся как-то. Спрашиваю, что такое? А он говорит: я уже 10 лет на общественном транспорте не ездил, много людей вокруг, неудобно...
Ещё я 4 года работал с бывшим старлеем угрозыска, так он смеялся над образами сериальных начальников райотделов (полковники-подполковники) и говорил, что на самом деле такого добренького начальника, как в телевизоре показывают, "сожрут" через несколько месяцев. В натуре начрайотделов - это некие орущие громовержцы, очень жёсткие люди.
Вячеслав Лобанов-Конкурсный 02.02.2012 13:20 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 02.02.2012 13:47 Заявить о нарушении
Татьяна Комиссарова 02.02.2012 14:39 Заявить о нарушении
Иероним Босх 02.02.2012 15:59 Заявить о нарушении
Я могу сказать нет хоть 400 раз, а чтоб не обидеть соискателя повторить это слово на половине языков мира.И чем я хуже или лучше? Думаю, что лучше, потому как потом, по окончании не буду говорить дежурно о падении, оскудении и тд, а далее понесу свою голову гордо...
Иероним Босх 02.02.2012 16:35 Заявить о нарушении
Степ 02.02.2012 17:04 Заявить о нарушении
Иероним Босх 02.02.2012 17:14 Заявить о нарушении
Егор Мирный 02.02.2012 17:21 Заявить о нарушении
Иероним Босх 02.02.2012 17:24 Заявить о нарушении
Особенно смешно было в лагере под Бузулуком: когда поймали с водкой нашего отличника, посадили на губу, потом сделали ему операцию по удалению аппендикса и этот отличник стоит в строю скрюченный и униженный, а майор Комиссаров говорит: "Пускай сдохнет! Родине такие офицеры не нужны!"
Вячеслав Лобанов-Конкурсный 02.02.2012 17:44 Заявить о нарушении
Редактор Блк 02.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 02.02.2012 22:57 Заявить о нарушении
Мы решили подержать вас немного в тонусе и проводить летучки раз в три дня, так что не обессудьте:)
Миронова Елена 03.02.2012 21:06 Заявить о нарушении
Чаще по объективным причинам я не могу, и ребята - тоже.
Миронова Елена 04.02.2012 00:35 Заявить о нарушении
Хотя, насколько я помню, анучки не обязательная форма и нигде не прописана...
Иероним Босх 04.02.2012 13:56 Заявить о нарушении