Рецензии на произведение «Редакторские анучки. Февраль»

ИТOГИ ОТБОРОЧНOГО ТУРА ЗДЕСЬ: http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/18/18027


  .. 22:37     Заявить о нарушении
Рецензия на «Редакторские анучки. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)

Подведение итогов февральского отборочного тура

Тоимиттайа Блк   17.02.2012 00:24     Заявить о нарушении
Итак, приступаем к финальному обсуждению.
Для начала нам нужно дообсудить две заявки,
которые мы упустили из вида:

Галина Близненеко - http://www.stihi.ru/2011/07/31/5060
Ленка Орлова - http://www.stihi.ru/2006/12/07-936

Большой Литературный Конкурс   17.02.2012 20:22   Заявить о нарушении
ГАЛИНА БЛИЗНЕНКО

В целом – местами не хватило точности.

— Говорю о тебе, расплескав по углам пустоту. ---- говорю, расплескав?... одно действие еще длится, тогда как другое закончилось..
— За распятьем окна ощетинилось тучами небо --- «распятье окна» – образ, в общем-то, понятный, но все же сомнительный.. распятье рамы – да, с окном сложнее..

— откровеньем касаясь окна, ---- «красиво» и «красивость» для меня — разные вещи.. в данном случае это, скорее, второе.

— обперев о столешницу локоть ---- «обперев»..ммм..фонетически звучит очень натужно.

— больного на корь октября ---- все-таки: больного корью

И т.д. и т.п.

Миронова Елена   17.02.2012 20:34   Заявить о нарушении
Галина Близненко. Есть авторская интонация, хорошие образы. Но много языковых недочётов."Запоздалый молебен больного на корь октября" - больного корью."За распятьем окна в мир таращатся крыши хрущёвок" - слово "в мир" поставлено неточно.
"Обперев о столешницу локоть" - опершись локтем.
Не везде хороши рифмы.

Ольга Корзова   17.02.2012 20:39   Заявить о нарушении
Г. Близненко.
Сложно мне представить отражение сохнущего белья в холодной осенней луже. Конечно, некоторые хозяйки могут возразить: мол, ничего вы, батенька, в стирке не понимаете. И с этим, безусловно, не поспоришь.
Также обращает на себя внимание "замызганный дворик", что, согласно авторской находке, вероятно где-то на крышах.
И здесь фраза, что называется, на тоненького.
Дальше появляются рядом с хрущевками убогие харчевни и кашлящие слепые подворотни. До этого, напоминая, охрипшим был дворик. С потерянными нотами мой читатель зафальшивил не хуже упомянутого рояля.
Вторая часть лучше, но "коготь-локоть" напрягает. Чьи купола задели деревья?
Запах простуды мне понравился.
Стих местами тоже, хотя в целом оставляет ощущение аляповатости.
С ним бы поработать, - это уже к автору.
М к . если дать этому тексту больше красок, то лонг от этого только выиграет.

Башмакофъ   17.02.2012 20:46   Заявить о нарушении
"напоминаю".

Башмакофъ   17.02.2012 20:47   Заявить о нарушении
Согласна с обоими.
Идем дальше?

Миронова Елена   17.02.2012 20:48   Заявить о нарушении
ЛЕНКА ОРЛОВА

Мило.. я не нашла обо что можно бы было больно споткнуться, но не нашла и того, за что можно бы было финально зацепиться. Концовка мне очень нравится, но ее одной для финального лонга маловато.

Миронова Елена   17.02.2012 20:49   Заявить о нарушении
Орлова.

Башмакофъ   17.02.2012 20:50   Заявить о нарушении
Мне кажется стих очень простым. Некоторые рифмы притянуты за уши. Ощущение, что автор находится в начале творческого пути, и нужно дать ему время, чтобы вырасти в хорошего поэта.

Башмакофъ   17.02.2012 20:52   Заявить о нарушении
Орлова."СливОвая тянучка" не впечатлила. "Лозой задушенной без меры" - задушить можно в меру? "Юбилейную казнь" можно бы списать на речь героини, если б не думалось, что для рифмы.
Ценю авторскую иронию, однако очень всмятку и просветительские войны, и лавровый веник? с ценником. "Раскаты шёлка" опять же... Не думаю, что для конкурса, хотя весело и легко.

Ольга Корзова   17.02.2012 20:55   Заявить о нарушении
И здесь мнения совпали.

Башмакофъ   17.02.2012 20:58   Заявить о нарушении
Угу.

Тогда размещаем наш предварительный общий список со ссылками стихов, получивших хотя бы одно "ДА".

Миронова Елена   17.02.2012 20:59   Заявить о нарушении
Можно и так

Башмакофъ   17.02.2012 20:59   Заявить о нарушении
Одно «ДА»
Геннадий Акимов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/13490
Марина В Полякова — http://www.stihi.ru/board/list.html?start=179&rec_text=2012/01/31/4356
Николай Бицюк — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/16662
Светлана Илларионова — http://stihi.ru/2011/07/04/4057
Анна Дэ — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/6891
Наталья Эткеева http://www.stihi.ru/2012/01/16/624
Ловец Забытых Голосов — http://stihi.ru/2012/01/05/7218
Ольга Домрачева — http://stihi.ru/2012/01/24/8807
Алексей Ефипов — http://www.stihi.ru/2011/07/02/1739
Кулагин Сергей — http://www.stihi.ru/2010/08/11/3190
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Александр Крупинин - http://stihi.ru/2009/09/24/4297
Галинас — http://www.stihi.ru/2011/10/25/3729
Евгения Костюкова — http://stihi.ru/2011/02/02/4788
Александр Ра 2 - http://www.stihi.ru/2012/02/01/11464
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Максим Потарин — http://www.stihi.ru/2010/10/25/117
Стран-Ник — http://www.stihi.ru/2012/02/02/11127
Геннадий Руднев — http://www.stihi.ru/2010/11/30/9104
Света Хохломская — http://www.stihi.ru/2011/07/21/3325
Михаил Свищёв — http://www.stihi.ru/2012/02/01/5935
Эдмар — http://www.stihi.ru/2012/02/05/10812
Анна Романовская — http://www.stihi.ru/2011/12/21/8999
Вячеслав Лобанов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/16605
Амир Салимгареев — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/3767
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775
Мэри Марк - http://stihi.ru/2011/11/26/5007
Ревский - http://www.stihi.ru/2007/08/17-2741
Фру Якобс - http://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl
Виктор Фишкин - 7.http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Жан-Поль Прутков - http://www.stihi.ru/2007/03/15-2296
Ленка Орлова - http://stihi.ru/2006/12/07-936
Два «ДА»
Гаврило Мамонтовский — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/12108
Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Джоу Вен Бо — http://www.stihi.ru/2012/01/24/9246
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Виноградова Евленья - http://stihi.ru/2011/06/07/1358
Турунтай - http://stihi.ru/2002/04/21-66
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Три «ДА» -

Ольга Корзова   17.02.2012 21:01   Заявить о нарушении
Кстати, Мамонтовский-Коврижных, кажется, снял своё стихотворение или я путаю?

Ольга Корзова   17.02.2012 21:02   Заявить о нарушении
я не нашла ничего о том, что он снял свой стих..

Миронова Елена   17.02.2012 21:04   Заявить о нарушении
Тогда 9 человек у нас с двумя ДА.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:06   Заявить о нарушении
Итак, выбираем из списка 15 ссылок, ищем и обсуждаем пересечения и добиваем квотами?
Или все же берем заявки, получившие 2 "да", и добавляем квоты?

Я за первый вариант.
Ольга? Алексей?

Миронова Елена   17.02.2012 21:07   Заявить о нарушении
Я за второй вариант.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:08   Заявить о нарушении
значит в лонг никто не попадает?
классно поработали редакторы, однако!

Башмакофъ   17.02.2012 21:08   Заявить о нарушении
Но подчинюсь большинству мнений.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:09   Заявить о нарушении
второй вариант - точно, не канает
можно подробнее про первый?

Башмакофъ   17.02.2012 21:10   Заявить о нарушении
Увы, я не могу согласиться на некоторые стихи, получившие 2 "да".
Поэтому
либо мы берем первый вариант,
либо пропускаем в лонг только квоты
(тогда можно взязть не по одной, а, скажем, по 2-3).

Миронова Елена   17.02.2012 21:11   Заявить о нарушении
По первому, боюсь, не договоримся.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:12   Заявить о нарушении
Предлагаю, в лонг по одной квоте.
К чему менять правила?
Давайте внимательно пробежимся еще раз по тем, кто получил два согласия от редакторов?

Башмакофъ   17.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
Первый вариант:

Каждый формирует список из 15 стихов (можно взять чуть меньше или больше).
Затем по команде публикуем свои списки и смотрим те заявки, которые попали во все три. Если таковых немного, то можно поторговаться по тем, что получили 2 да.. и добавить потом квоты.

Миронова Елена   17.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
По-моему, из тех, кто имеет два ДА, больших разногласий не было лишь по Куликову и Романовой.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:14   Заявить о нарушении
Алена, а откуда такая цифра - 15?
Почему именно она, а не, скажем, 10?
Я, при всем желании, не смогу зацепиться даже за 7-8

Башмакофъ   17.02.2012 21:15   Заявить о нарушении
Идём по первому?

Ольга Корзова   17.02.2012 21:16   Заявить о нарушении
Но мой список тоже 15 не наберёт.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:17   Заявить о нарушении
Потому что в конечном итоге нам надо выбрать 12. Если вычесть из этого числа 3, то тридашников у нас должно оказаться 9.. Учитывая, что вкусы у нас довольно разные, я думаю, что 15 - это более ли менее оптимальное число, чтобы хотя бы приблизиться к 9-ке. Но уверена, что мы ее не наберем даже при списке из 15 ссылок...

Если для кого-то эот вариант не проходит, тогда остается одно: брать стихи с двумя да и составлять из них каждому свой финальный список (он точно получится короче). Потом эти списки сводить и смотреть - сколько стихов наберут 3 "да". Брать только их и добавлять квоты. Здесь нужно иметь в виду, что таких стихов может оказаться 3-4 - и наша финальная квота (при добавлении к этим счастливчикам еще трех спасенных) в результате уменьшится почти вдвое.

Какой вариант выбираем?

Миронова Елена   17.02.2012 21:20   Заявить о нарушении
Тут какя штука: так понимаю, кучка номинирующих, затаив дыхание, уже ждет, кто из вышеприведенного списка выпадет первым? Так что наши мнения не смогут оказать существенное влияние на изменение лонга.

Башмакофъ   17.02.2012 21:21   Заявить о нарушении
ну это вряд ли)
если мы возьмем всех, то в лонг попадут еще 4-5 новых стишиков (=авторов).

Миронова Елена   17.02.2012 21:23   Заявить о нарушении
Предлагаю остановиться на 5 любых. Или перевести наш финальный отбор в личку.
Как-то у меня не вяжется, на глазах у всех взять нож и начать размахивать им налево и направо.

Башмакофъ   17.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
Давайте из двух ДА.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
Можно и в личке.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
Голосуем?
Пишем вариант, который ближе,
и работаем по тому, который наберет большее число голосов.
Согласны?

Миронова Елена   17.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
Можно и так.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
второй (выбираем из 2 "да" и добавляем квоты).

Миронова Елена   17.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
Согласна путём выбора из двух ДА.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:29   Заявить о нарушении
В этом случае правильнее - по тому, который наберет наименьшее количество голосов.
Или каждый предлагает свой вариант пятерки, их все сращиваем и выбираем 3-4 лидеров.

Башмакофъ   17.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Пятёрка любых или из двух ДА?

Ольга Корзова   17.02.2012 21:31   Заявить о нарушении
если же только из двух "да" , то какое количество?

Башмакофъ   17.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
я за пятерку любых.
однозначно, мне этот вариант нравится больше.

Башмакофъ   17.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Значит, работаем по второму варианту.

Давайте минут через 15 (после команды о готовности!!) каждый вывесит список своих финалистов.

Миронова Елена   17.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
Можно как раз пять, всё равно не совпадём.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
Блин, Леш.. еще раз: что ты предлагаешь??

Миронова Елена   17.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
Любых пять?

Ольга Корзова   17.02.2012 21:34   Заявить о нарушении
Алена, давайте еще раз внесем ясность.
По второму варианту это по какому?

Башмакофъ   17.02.2012 21:35   Заявить о нарушении
Алена, я не блин, и б-в тоже.
Предлагаю каждому редактору взять из вышеопубликованного списка 5 любых стихотворений и вывесть их отдельным замечанием. Потом обычным мат-м действием срастить мнения редакторов между собой и выбрать из них пятерку, получившую максимальное количество голосов.

Башмакофъ   17.02.2012 21:38   Заявить о нарушении
второй (выбираем из 2 "да" и добавляем квоты).

но готова выслушать и твое предложение, только пошагово.
Я правильно понимаю, что оно заключается в следующем:

1. выбираем __любые__ 5.
2. публикуем списки и сводим в один (получается 10-15 текстов).
3. ранжируем
4. подсчитываем баллы
5. выбираем определенное число лидеров
6. добавляем квоты

?

Миронова Елена   17.02.2012 21:39   Заявить о нарушении
При таком количестве вкусы разойдутся слишком.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
все правильно

Башмакофъ   17.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
Попробовать можно, но не уверена.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:42   Заявить о нарушении
пусть разойдутся
но что нам делать, если они итак разошлись уже?

Алена, ты поняла правильно.
Готов вывесить свою пятерку.

Башмакофъ   17.02.2012 21:43   Заявить о нарушении
Леш, твой вариант допускает попадание в лонг стихов, которых при иных условояих ты бы туда не пустил.. даже не знаю.. этот вариант мне менее близок, чем второй, но я готова на него согласиться по одной причине (потом, если кого заинтересует, озвучу ея).

Поэтому слово за Ольгой.
Оля, что скажете - второй вариант или лешин?

Миронова Елена   17.02.2012 21:45   Заявить о нарушении
А откуда тебе знать, кто мне сегодня мил?
Уверяю тебя, ты можешь ошибиться.

Башмакофъ   17.02.2012 21:48   Заявить о нарушении
Не уверена. Давайте любых пять попробуем, но разногласий будет много.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:49   Заявить о нарушении
Слушайте. Представьте ситуацию: берем пять любых и пасьянс не складывается.
Потом еще пятерку. А вдруг опять мимо? И в конце шансы появятся даже у тех, кто вообще не участвовал.

Башмакофъ   17.02.2012 21:52   Заявить о нарушении
Хорошо. Берём пять.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:52   Заявить о нарушении
В лешином варианте НЕ НУЖНО, чтобы пазл сложился!!!! Финальный список из 15 стихов (сли ни одно не совпадет) мы проранжирует (проставим баллы) и заранее решим - сколько стихов попадает в лонг из него (3-5-9). И потом первые 3-5-9 берем автоматически и дабавляет к ним квоты. Оля, так понятнее??

Миронова Елена   17.02.2012 21:53   Заявить о нарушении
Начинайте

Башмакофъ   17.02.2012 21:54   Заявить о нарушении
простите за ошибки - пишу, не глядя, за экономией времени.

Миронова Елена   17.02.2012 21:54   Заявить о нарушении
публикуем только, когда будут готовы все -
поэтому при готовности пишите - я готов(а),
когда все три "готов" будут в ветке,
пишем "публикуем" -
и только после этого публкуем.

Миронова Елена   17.02.2012 21:56   Заявить о нарушении
а б-ва вообще застукали за ранним ужином.
а палочками для суши (хаси) так славно по клаве колотить!

Башмакофъ   17.02.2012 21:58   Заявить о нарушении
Я готова.

Ольга Корзова   17.02.2012 21:59   Заявить о нарушении
публикуем

Миронова Елена   17.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Виктор Фишкин - http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071

Миронова Елена   17.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Виноградова Евленья - http://stihi.ru/2011/06/07/1358
Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775

Ольга Корзова   17.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Алеееша, ты же писал, что готов??

Миронова Елена   17.02.2012 22:04   Заявить о нарушении
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Ульяна Валерьевна http://www.stihi.ru/2012/02/05/5666
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290

Башмакофъ   17.02.2012 22:07   Заявить о нарушении
Тройного совпадения нет, двойное - Куликов, Романова, Барамзин.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:10   Заявить о нарушении
и того у нас 12 отличных стихотворений.
давайте их оставим, и по коням?

Башмакофъ   17.02.2012 22:11   Заявить о нарушении
Не возражаю.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:13   Заявить о нарушении
СВОДНЫЙ СПИСОК:

Куликов
Владимир Мялин
Екатерина Романова Поздравления
Виктор Фишкин
Людмила Поклонная
Денис Барамзин
Виноградова Евленья
Василий Толстоус
Александра Герасимова
Данира Черная
Ульяна Валерьевна
Неразговорчивая

___________
со ссылками уже не публикуется.

Теперь каждый ранжирует список в порядке убывания, то есть самый лучший, по его мнению, стих ставит первым, самый неудачный (услвно) - последним.

НО сначала определимся:
сколько стихов из этого списка попадет в лонг: от 3 до 9
?

И еще:
ранжированные списки публикуем одновременно. Поэтому у меня к вам большая просьба - публиковать списки сразу после сигнала - не хочется никаких разговоров о подтасовках.

Миронова Елена   17.02.2012 22:14   Заявить о нарушении
Ждем Алену и определяемся с квотами

Башмакофъ   17.02.2012 22:15   Заявить о нарушении
Так если 12 нужно - 9+3 - уже есть. Может, и хватит? Что я хотела, например, вошло.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
Алена, давайте оставим 12 апостолов в чистом виде?
Я готов пожертвовать своей квотой и перейти к сашими.

Башмакофъ   17.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
12 - не обязательно, можно меньше (главное, что не больше).
у меня 9 не набирается.. я бы меньше оставила

Миронова Елена   17.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
НЕТ, я квотой пожертвовать не готова!
Я специально один стих не включила в этот список - оставив для квоты (без него я лонг не вижу)

Миронова Елена   17.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
ох, ей-макарек, уже и удонку принесли!

Мне цифирь 12 люже любо.

Готов присягнуть на сакуре, что лучше так, чем биться до последней звезды.

Башмакофъ   17.02.2012 22:20   Заявить о нарушении
ну что - первые девять?? меньше??

Миронова Елена   17.02.2012 22:20   Заявить о нарушении
Твой лучший стих можно засунуть от лица редакции или в следующем месяце.
Я бы вот тоже хотел человек тридцать номинировать. Что теперь, в номинирующие податься?

Башмакофъ   17.02.2012 22:22   Заявить о нарушении
неа, мы договаривались на квоты.
повторюсь: я не включила самый сильный, с моей точки зрения, текст в список, чтобы, не полагаясь на удачу, однозначно провести его по квоте. И буду на этом настаивать.

Миронова Елена   17.02.2012 22:22   Заявить о нарушении
подайся в номинирующие:)
подмени меня на пару месяцев))
по квоте редакции проходят только редакторы,
а по своей квоте я уже на пару месяцев вперед наобещала.

Миронова Елена   17.02.2012 22:24   Заявить о нарушении
А может, три на выброс и из них отберём?

Ольга Корзова   17.02.2012 22:24   Заявить о нарушении
Алена.
Мы выбрали 12 текстов.
Прошу тебя, давай без квот, номинаций.
Харэ уже.
В конце концов, попросим кого-нибудь номинировать твоего лоббируемого.
Ты ведь знаешь, что б-ву не откажут.

Башмакофъ   17.02.2012 22:25   Заявить о нарушении
Ребята, определяйтесь быстрее.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:27   Заявить о нарушении
Леша, ___не правильно___ менять правила по ходу действия -
не правильно и все. Ну не делается так, ты ведь понимаешь.
Это для меня принципиально.

Мы уже больше врвени на споры потратили, чем потратили бы на ранжирование.

Миронова Елена   17.02.2012 22:28   Заявить о нарушении
готов твой стих взять на абордаж, уговорив любого , кто даст б-ву руку, номинировать его за пару шашлыков в своей горячо любимой Кирофке

Башмакофъ   17.02.2012 22:28   Заявить о нарушении
Алена, однозначно понимаю.
Конечно понимаю.
Но за спиной стоят люди.
они ждут нашего решения, в результате которого кто-то останется за бортом.
Я не хочу этого.
Не умею поступать иначе.

Решайте сами.
Мне уже счет принесли.

Башмакофъ   17.02.2012 22:32   Заявить о нарушении
Леш, а ты не думаешь, что автор может отказаться от номинации через номинаторов - может, у него тоже принципы?
Чувствую себя уже полной дурой.
Все, больше не спорю.

Миронова Елена   17.02.2012 22:32   Заявить о нарушении
Определяйтесь. Вы здесь завсегдатаи, Вам и решать.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
за бортом кто-то останется в любом случае (это НЕИЗБЕЖНО), но в твоем случае мы переиграем все на ходу - а это НЕ ХОРОШО. Понимаешь разницу?

Миронова Елена   17.02.2012 22:34   Заявить о нарушении
пардон за встрям, но не могу молчать: Леша, ты не прав ))

Александр Спарбер   17.02.2012 22:37   Заявить о нарушении
Должны быть жёсткие правила. Странно, что до сих пор их нет у вас.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:38   Заявить о нарушении
Уважаемые зрители.
Просим вас набраться терпения еще на сутки-другие.
К сожалению, единого мнения у редакторов не осталось, а время неумолимо и т д.
Удачи всем присутствующим.

Башмакофъ   17.02.2012 22:40   Заявить о нарушении
пардон, тоже не могу. Алена, не сдавайся!

Анука   17.02.2012 22:40   Заявить о нарушении
Ребята, извините, у меня есть и другие дела. Более ждать никого не могу.

Ольга Корзова   17.02.2012 22:44   Заявить о нарушении
Ань, Саша, спасибо.

Напишу здесь последнюю реплику:

Алеша, мне тоже жаль и стихов, и авторов. Мне жаль, что не прошли Крупинин, Турунтай, Галинас, Лобанов... Алендеев. Их стихи я считаю не слабее (даже сильнее) некоторых стихов, представленых в сводном списке. Но правила есть правила - мы на них согласились. Мы выбрали __твою__ схему. А теперь посмотри чуть выше в ветке:

***
Я правильно понимаю, что оно заключается в следующем:

1. выбираем __любые__ 5.
2. публикуем списки и сводим в один (получается 10-15 текстов).
3. ранжируем
4. подсчитываем баллы
5. выбираем определенное число лидеров
6. добавляем квоты
?
Миронова Елена 17.02.2012 21:39 Заявить о нарушении правил /
______
все правильно
Башмакофъ 17.02.2012 21:41 Заявить о нарушении правил

И далее согласие на квоты звучало неоднократно.

Как бы мне ни было жаль кого-то, кто может выбыть из сводного списка, но нарушать нами же (и тобой тоже) установленные и одобренные правила я не стану. Еще раз повторю - это не правильно.
Прошу тебя над этим подумать.

Миронова Елена   17.02.2012 22:51   Заявить о нарушении
Это называется кидалово

Александр Спарбер   17.02.2012 23:02   Заявить о нарушении
Но только ни в коем случае не надо устанавливать жесткие правила. Вся прелесть в том, что каждый месяц получается что-то новое и необычное :)

Александр Крупинин   17.02.2012 23:24   Заявить о нарушении
Редакторское обсуждение закончилось?

Татьяна Комиссарова   17.02.2012 23:25   Заявить о нарушении
Думаю, что они продолжат завтра.

Александр Спарбер   17.02.2012 23:29   Заявить о нарушении
Я вот для себя уже представила развитие событий. Интересно, ошибусь?

Татьяна Комиссарова   17.02.2012 23:44   Заявить о нарушении
Одно из двух

Александр Спарбер   17.02.2012 23:48   Заявить о нарушении
Во всяком случае пауза дает возможность не действовать сгоряча.

Татьяна Комиссарова   17.02.2012 23:52   Заявить о нарушении
Извините, может я что-то не понял, у меня же одно "Да" было, почему тогда мой стих не участвовал в обсуждении?

Андрей Мартынов Слово   18.02.2012 01:20   Заявить о нарушении
Интересный алгоритм выдвинула Миронова.
А ещё лучше бы было, если бы весь список разбить на несколько частей, не в зависимости от количества "да", допустим - на две. По двадцать стихов. Потом все редакторы составлюют ранжированные списки, допустим - по пять (по каждой части). И совпадения включаются в лонг. Если совпадений будет много, то тогда включается ранжирование. И так - до девяти. И оставляются три квоты - по одной на редактора. Если не дотягивают редакторы до девятки, то тогда увеличиваются квоты. А количество "да", думаю, нужно упразднить. Ведь не думаю, что стих Акимова, получивший одно "да", чем-то хуже из списка с двумя "да" (не в два же раза? Ведь понимаем, что всё это - условности).
Это не в укор кому-то.

Незнайка На Нибиру   18.02.2012 04:16   Заявить о нарушении
"Леш, а ты не думаешь, что автор может отказаться от номинации через номинаторов - может, у него тоже принципы?"

номинация - проведение в лонг одним голосом
и квота редактора - тем же одним голосом
какой он принципиальный этот Свищев)

Олег Калиненков   18.02.2012 05:16   Заявить о нарушении
Всем привет!
На всякий случай сообщу редакторам: прошу не рассматривать мой стишок, как претендента в лонг. Моё участие в конкурсе под ником Гаврило - чисто прикол. К тому же стих с изменённой для этого случая финальной строфой.))
Примите наши извинения за розыгрыш:
Гаврило Мамонтовский,
Тень Гаврило Мамонтовского,
Михеич,
Кириллка Хуторёнок
и Виктор Коврижных.))

Виктор Коврижных 2   18.02.2012 06:17   Заявить о нарушении
Три сотни текстов, к некоторым возвращаешься не по разу, полсотни обсуждений - редакторы не боги, Андрей. Я практически всегда перед обсуждением писала, чтобы все кого не упомянули, - откликнулись. Авторы, следившие за обсуждением, так и сделали.
Я ответила на ваш вопрос?

Свой комментарий оставлю в курилке или непосредственно под вашей заявкой, если в курилке вас нет.

Миронова Елена   18.02.2012 07:54   Заявить о нарушении
кхе-кхе.. я как бы, вероятнее всего, выпаду из наметившейся пятнашки в случае, если будет иметь дело ранжирование.. но, по чести, считаю, что Алёна права. уговор дороже денег... коней на переправе не меняют... назвался груздем... и пр..
в конце концов, конкурс же.. тех, кто доберётся до финала, по определению, больше тех, кем "пожертвуют"..
А.

Александра Герасимова   18.02.2012 08:37   Заявить о нарушении
однако это совсем не значит, что я тактично оформила самоотвод. ни в коем случае. бороться - так до конца)

Александра Герасимова   18.02.2012 09:18   Заявить о нарушении
тех, кто доберётся до финала, конечно же, меньше тех, кем пожертвуют.. ну, короче, я думаю, меня все поняли))

Александра Герасимова   18.02.2012 09:33   Заявить о нарушении
Мироновой Елене
Не понял, как я должен был откликнуться?
Обсуждение было вчера вечером, уже ночью я заглянул, увидел, что среди стихов, упомянутых как получившие одно "Да", моего нет и тут же откликнулся.
За предыдущим обсуждением я тоже следил естественно, Вы сказали - стих нравится и можете меня распять, после этого - о.к. пошли дальше.
Между этими двумя обсуждениями стих исчез, никаких упоминаний об этом решении, если оно было, я не нашел.
Получается просто забыли что ли?

Андрей Мартынов Слово   18.02.2012 10:04   Заявить о нарушении
Получается просто забыли что ли?(с)
Что вы, Андрей, как такое возможно - забыть, скажете тоже.. это все происки врагов и международный (да, что там - межгалактический) заговор молчания...

Миронова Елена   18.02.2012 14:47   Заявить о нарушении
А это тот случай, как у ЛГ Андрея: стих вышел не на той станции. До Анучки не доехал.))

Виктор Коврижных 2   18.02.2012 15:00   Заявить о нарушении
Да ради Бога - вышел и вышел, просто почему я об этом должен догадываться? Ну напишите после обсуждения - такие то стихи идут дальше, такие то выходят и все понятно.
Если я знаю, что получил одно да, а в списке получивших одно да, себя не нахожу, естественно я задаю вопрос.

Андрей Мартынов Слово   18.02.2012 15:27   Заявить о нарушении
По мне тоже решение было какое-то половинчатое.
Сказали бы НЕТ, и всё тут. Так ведь вообще ничего не сказали.

Маркова Светлана   18.02.2012 15:30   Заявить о нарушении
Это тот случай, когда текст автора был обсужден на летучке, но не вошел в общий список (опубликованный в самом начале этого обсуждения).
____________
Андрей Мартынов, еще раз русским языком:
Да, увы, ваш текст выпал из общего списка. Не думаю, что это как-то бы повлияло на конечный результат, но извиняюсь за редакторскую невнимательность. Чтобы исключить это в будущем - присутствуйте на ред.летучках, они обычно всегда начинаются в 21.00-22.30 по Москве. Еще раз повторю: редакторы не боги и не за всем могут уследить при таком объеме работы.

Миронова Елена   18.02.2012 15:37   Заявить о нарушении
Микола, ваш текст обсуждался на ред.летучке (хоть и не получил, если мне не изменят память, ни одного "да".. в нагрузку, так сказать). Не сочтите за труд пройтись по этой странице и прочитать.

_*мечтательно: "спасибо, дорогие редакторы".

Миронова Елена   18.02.2012 15:39   Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Елена, за наконец-то четкий и понятный ответ.
О том, что надо присутствовать на летучках и напоминать о себе, я не знал, но думаю, что это не лучший способ добиться признания.
Просто работать нужно и писать лучше, чтобы получать не одно "да", а сразу три. С огромной к Вам благодарностью за положительную оценку моего стиха, а также с симпатией и уважением

Андрей Мартынов Слово   18.02.2012 15:50   Заявить о нарушении
А что теперь остаётся?
Конечно, СПАСИБО!

Маркова Светлана   18.02.2012 16:26   Заявить о нарушении
Андрей, Микола, спасибо за понимание.

Миронова Елена   18.02.2012 16:56   Заявить о нарушении
Мне жаль, что не прошли Крупинин, Турунтай, Галинас, Лобанов... Алендеев. Их стихи я считаю не слабее (даже сильнее) некоторых стихов, представленых в сводном списке (c)
Благодарю Елену Миронову за высокую оценку варианта моих "коммуналок". К сожалению, этот вариант не был оценен Башмаковым, хотя писался с учётом его замечаний в декабрьской курилке. Мне самому этот вариант не нравится, а больше по душе вариант без вохровского стрелка, представленный на моей основной страничке.
Ау, номинаторы! Давайте номинируйте вариант со строками: "Кухни тёмный потолок, на полу бутылок ящик: спился урка настоящий, а работать западло." Думаю этот вариант понравится Фиме Жиганцу.

Вячеслав Лобанов   18.02.2012 20:25   Заявить о нарушении
Если Вы о Фиме Жиганце, то это литературный псевдоним Александра Сидорова - эксперта этого 35-го цикла БЛК.

Вячеслав Лобанов   18.02.2012 20:33   Заявить о нарушении
Он что ли из урок?

Маркова Светлана   18.02.2012 20:35   Заявить о нарушении
Микола! Почитайте его биографию в справке об экспертах. Он исследователь блатного жаргона, песен и т.д. На Стихире его вроде все, кто с год здесь обитает, знают или Вы придуриваетесь?

Вячеслав Лобанов   18.02.2012 20:38   Заявить о нарушении
Лобанов, попридержите язык.
Просто будьте внимательнее к собственным репликам. Если вы пишите про урок и интересуетесь мнением кого-либо, то не трудно предположить, что последний тоже из числа урок.
Лично мне имя-фамилия Жиганца, как вы его назвали, ни о чём не говорит. Может потому, что я не сочиняю стихи про урок? Замечу, эксперт блатного жаргона является экспертом на БЛК - весьма неординарно! Чего только на свете не увидишь!

Маркова Светлана   18.02.2012 20:46   Заявить о нарушении
Ваш ник напоминает блатную кличку, поэтому я ответил в Вашем ключе, но, заметьте, на "Вы". А сочинять полезно разные вещи. Мои стихи на средневековые темы сравнивали даже со стихами Ронсара, хотя я его никогда не читал. Здесь Башмаков сказал, что я написал "коммуналки" под влиянием Михалкова, хотя я у Михалкова только гимн читал. Так что больше юмора, Микола!

Вячеслав Лобанов   18.02.2012 20:57   Заявить о нарушении
Вячеслав, без обиды: а сколько лет Вы пишите свои "Коммуналки"?
На моей памяти последние три месяца Вы переделываете стих уже под влиянием "общественного мнения" в лице обитателей БЛК. У Вас жители коммуналки будут меняться? Добавьте туда шахтёров, чтобы было правдоподобие, посколь присутствует террикон. Шахтёры тоже весьма колоритные люди и пьют, некоторые безбожно.

Гаврило Мамонтовский   18.02.2012 21:06   Заявить о нарушении
Здесь Башмаков сказал, что я написал "коммуналки" под влиянием Михалкова, хотя я у Михалкова только гимн читал. (с)
Не так важно, кто что сказал, но если вспоминать Михалкова, то "Николай ногой качал" смотрелся бы в вашем стихе на месте.

Маркова Светлана   18.02.2012 21:12   Заявить о нарушении
Не попав в лонг, между прочим, я оказался в хорошей компании (не попавших).
Так что всё равно спасибо.
%-)

Игорь Турунтай   18.02.2012 21:18   Заявить о нарушении
Гаврило! Первый полный вариант "коммуналок" появился в середине октября 11г. Добавлять шахтёров я не буду, т.к. стих автобиографический и этого не было. Вариант с вохровским стрелком написан специально под Башмакова, но не прошёл и я его переброшу на Проза.ру. В реальности с нами жил урка (вечно курил на кухне), отсидевший 5 лет за злостное хулиганство (или кражу), сейчас не помню, т.к. прошло 37 лет. В последнем варианте, с подачи Спарбера, я ввёл яблони (до этого породы деревьев менялись), на самом деле были именно хилые яблони, которые не затеняли комнаты. Не было разговора пьянчужек про Олю. Остальное так и было, как написано, только в стихе слиты образы трёх квартир: из Караганды - 70 года, Тольятти -72-75гг. и Самары - 78г.

Вячеслав Лобанов   18.02.2012 21:21   Заявить о нарушении
1. http://stihi.ru/2011/07/07/664
Алендеев 12.02.2012 03:39

2.http://stihi.ru/2011/11/26/5007
Мэри Марк 11.02.2012 11:40

3.Кукушка
http://stihi.ru/2011/06/07/1358
г. Великий Устюг
Виноградова Евленья 13.02.2012 11:56

4.http://www.stihi.ru/2011/12/18/8607
Трамвай.
Микола Питерский 12.02.2012 10:06

5.http://www.stihi.ru/2007/08/17-2741
Я помню день...

6.Мы такие разные...
http://www.stihi.ru/2008/02/29/693

7.http://stihi.ru/2010/06/25/5895
Виктор Фишкин 14.02.2012 02:39

8.ЖПП. Памятник.
http://www.stihi.ru/2007/03/15-2296
Жан-Поль Прутков 15.02.2012 23:59

9.Женщину женщиной делает тот.
http://www.stihi.ru/2012/02/05/5666
Ульяна Валерьевна 15.02.2012 23:58

10.Турунтай
Песенка эта...
http://stihi.ru/2002/04/21-66
Турунтай 15.02.2012 15:57



Башмакофъ   16.02.2012 20:52   Заявить о нарушении
начнем, пожалуй

Миронова Елена   16.02.2012 20:57   Заявить о нарушении
ждем Олю

Башмакофъ   16.02.2012 20:58   Заявить о нарушении
АЛЕНДЕЕВ

Помню это стихотворение. Если не ошибаюсь, оно уже было выставлено в отбор. Что запомнилось – хорошо, значит, есть в нем живое авторское…

По мелочам:

* Полетела, соскользнув по руке его, ---- если быть точным, то __полетела, выскользнув из руки его__, ибо с трудом представляю себе соскользнувшую _по руке_ палочку… в этом случае даже «скользнувшая по руке» было бы лучше.

* «исхоженные плиты» - понятно, о чем речь, но над эпитетом я бы подумала.. есть в нем какой-то пафосный привкус, не свойственный стихотворению в целом.

* и уткнулось в окна свода валериев --- вот эта строка для меня не совсем понятна, хотя варианты есть. Но в любом случае она синтаксически и ритмически сложно читается + приходится расшифровывать, домысливать на ходу.

Миронова Елена   16.02.2012 20:58   Заявить о нарушении
Оля саказала, что попозже подойдет
и просила начать без нее.

Миронова Елена   16.02.2012 20:59   Заявить о нарушении
шестой заявке я ответила "нет".
если и ты, Леш, ее отклонишь,
то рассматривать нет смысла.

Миронова Елена   16.02.2012 21:00   Заявить о нарушении
я лишь добавлю к сказанному, что меня прежде всего вопросила строчка "заметалось саранчой над картушами".
Все бы было ничего, если не всплывающее одним из Картушей мужественное лицо Бельмондо, играющего главную роль в культовом фильме середины 70х"Картуш", роль, влюбленного в прекрасную девушку высшего сословия, бандита.

Если строго о тексте, как считалочка стих притягивает, однозначно.
Автору - респект.

Башмакофъ   16.02.2012 21:07   Заявить о нарушении
хорошо
начсет шестой не возражаю
а Оля по этой заявке уже высказывалась?

Башмакофъ   16.02.2012 21:09   Заявить о нарушении
Вот уже и я. Добрый вечер всем!

Ольга Корзова   16.02.2012 21:10   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/13/5060 - да, вот ее "нет", не хватает только твоего решения.

Миронова Елена   16.02.2012 21:10   Заявить о нарушении
Ольга, доброе время суток.
Ждем вашего мнения.

Башмакофъ   16.02.2012 21:11   Заявить о нарушении
вечер добрый, Оля:) присоедяняйтесь - мы только начали, но еще не раскачались)

Миронова Елена   16.02.2012 21:11   Заявить о нарушении
По Алендееву: я тоже задумалась над саранчой. И чего-то не хватило в конце.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
Ещё: почему "эхо съежилось воровкой распушенной"? Эпитет другой бы, неточно. А может, образ...

Ольга Корзова   16.02.2012 21:16   Заявить о нарушении
исхоженные плиты несколько отпугивают

Башмакофъ   16.02.2012 21:17   Заявить о нарушении
Я смотрела "распушенную" - тоже думала, что это от слова "распушиться"(=распустить перья, пух..) ан нет - от "пушить", то есть ругать.. Логически точно - другой вопрос, что считывается по незнанию не совсем так и возникает нестыковка (у меня тоже так первоначально считалось).

Миронова Елена   16.02.2012 21:21   Заявить о нарушении
Тогда понятно.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:22   Заявить о нарушении
идем дальше?

Миронова Елена   16.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
а мне читается "распущенной".

здесь налицо некий абсолютизм темы, но назвать это спекуляцией было бы не верно

Башмакофъ   16.02.2012 21:26   Заявить о нарушении
Мэри Марк
уух, какие бывают никнеймы!

Башмакофъ   16.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
МЭРИ МАРК

В целом мне нравятся эмоциональная динамика и авторская интонация… ассоциативный ряд считывается без особых проблем, хотя могу предположить, что не все читатели смогут дешифоровать это стихотворение.
На мой взгляд, его портят проблемы с ритмикой и метром и общие места типа «полярное царство льдин» (коих, к слову сказать, не так много, но на фоне остальной оригинальности они бросаются в глаза).

Миронова Елена   16.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Дальше.Мэри Марк. "Один синдром четырёх отмен" - что это?

Ольга Корзова   16.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Ритмика и способ рифмовки оставляют желать лучшего. Затянуто, на мой взгляд.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Прям с первой строки:
"Это всё тобой ведь давно изучено: не его ступает под ним стопа.
ночью кровь сгущается в слизь тягучую. ему правда очень хотелось спать" - не его, а чья? под кем? почему одна? отлично про слизь.
это все - все что?
тяжело считывается - это все тобой ведь давно.
короткие слова, где "это" и "ведь" читателю ничего не дают.

"чтобы боль неслась за твои пределы валом кнутов поспинно полосовать" - валом кнутов поспинно полосовать - уух! кого полосовать? почему спин много?

и т д

но при этом стих подкупает сложностью композиции, которая добавляет красок при восприятии.

не знаю как вам, но мне это напоминает раскрытие калейдоскопа после афганской травки.

ох. блин что это я .
БЛК, как никак

Башмакофъ   16.02.2012 21:35   Заявить о нарушении
Про травку я тоже думала, хоть и не знаток.:)

Ольга Корзова   16.02.2012 21:36   Заявить о нарушении
ну значит вычислили мы автора, сдадим наркологам и рванем дальше.

Башмакофъ   16.02.2012 21:39   Заявить о нарушении
стих подкупает сложностью композиции, которая добавляет красок при восприятии.(с)
Да, текст на любителя...и любителю здесь не нужно будет объяснений, что такое "синдром четырех отмен" - это как-то интуитивно принимается даже без дешифровки..

Миронова Елена   16.02.2012 21:39   Заявить о нарушении
ВИНОГРАДОВА ЕВЛЕНЬЯ

Нравится непредсказуемостью авторской логики – есть в этом какая-то непосредственность, несделанность, какое-то естественное течение мысли (которые приходят каким-то неожиданными тропами и также неожиданно сменяются новыми).

Сомневают:

- тугие черёмух ----– над эпитетом я бы подумала
- и стала почти что ремейком... –---- соглашусь с Ольгой – это слово контекстуально чуждо здесь (логически, понимаю, что оно имеет смысл, но стилистически – выламывается из текста).
- Поющая, мне не важно - сколько, зато мне известно – где ----- посоветовала бы автору как минимум согласовать эту строку с предыдущим контекстом:

Только бы эти волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески
в приходящей и уходящей воде,
не вспугнули... (да разве спугнёшь кукушку у моей занавески?) ---- здесь подразумевается «кукушку», тогда
ПоющУЮ, мне не важно - сколько, зато мне известно - где

Но, если честно, то для финала этой строки мне не хватило… и вроде бы есть элемент неожиданности, но то ли выстроено предложение как-то рыхловато..то ли еще что.. в общем, от финала хочется чуть большей точности/внятности.

Миронова Елена   16.02.2012 21:40   Заявить о нарушении
Дальше. Виноградова Евленья. Уже говорила, что слово "ремейк" стилистически не вписывается. Как бы ни объясняла Евленья, но всё это легко устранить. Ремейк - перепевка. Не стоит засорять речь там, где этого можно избежать.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:43   Заявить о нарушении
Непоспедственностью и искренностью Евленья выделяется, это, бесспорно.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:46   Заявить о нарушении
Это одно из немногих стихов Евленьи, которому я сказала "да", хоть и с оговорками.. Здесь непосредственность и искренность очень дозированы и художественно обоснованы, что бывает у данного автора не всегда.

Миронова Елена   16.02.2012 21:49   Заявить о нарушении
Пожалуй, я тоже склоняюсь к ДА. Текст интересен, без сомнения.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:51   Заявить о нарушении
и в этом стихе мы видим стопу (ступню), но она здесь на месте.

"Благодарствую, дом, за искусственное дыхание" - кому? зачем?
наверное, автор хотел сказать, что ЛГ чувствует свое дыхание искусственным.
Тогда отчего он дом благодарит?
Нравится слог.
"Прозрачная ночь" режет мою фантазию не хуже "дамасской стали".
Внутренняя рифма "вопроса - спроса" - хуже не придумать.
"людской спрос" оставляет больше вопросов, чем "простоволоса" (к чему это знать кукушке? - не иначе для рифмы).
Дальше золотой паром с желтой пузырящейся охрой.
Если золотой это цвет, то одного его упоминания достаточно.
Если металл, то про пузыри автор вспомнил зря.
"Прибрежных тугих черемух" - лично мне нравится.
Натянуто несколько.

Отличный финал. Просто отличный. И даже рифма с "занавесками" не мешает.
С этим стихом нужно работать. Жаль, если Евленья бросит его в этом виде.

Башмакофъ   16.02.2012 21:53   Заявить о нарушении
тугие - не знаю.. упругие - да, тугой и упругий довольно близки семантически, но тугая черемуха меня все же цкпляет.. хотя, если раз десять прочитать, то, может, и привыкну))

Миронова Елена   16.02.2012 21:55   Заявить о нарушении
идем дальше

Миронова Елена   16.02.2012 21:56   Заявить о нарушении
Следующий - Трамвай.
Коротко: это хилая пародия на Окуджавовский троллейбус.
Середина провалена. Вернее, ее нет.

Дальше?

Башмакофъ   16.02.2012 21:57   Заявить о нарушении
Работать, конечно, необходимо.Рифма кое-где натянута, это так.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:57   Заявить о нарушении
Микола Питерский. Есть начало и конец текста. И неплохие образы. Нет середины. Почему, непонятно.

Ольга Корзова   16.02.2012 21:58   Заявить о нарушении
Вообще, мне интересно: так было изначально - без середины, или автор так обтесал текст?

Ольга Корзова   16.02.2012 22:00   Заявить о нарушении
МИКОЛА ПИТЕРСКИЙ

Как зарисовка – да. С оговорками. Не впечатлил финал (какой-то ни о чем), а также «ветры, разлетающиеся на стаи». Не хватило точности и законченности…

Миронова Елена   16.02.2012 22:00   Заявить о нарушении
а для меня без середины текст вполне логичен и самодостаточен.
:)

Миронова Елена   16.02.2012 22:04   Заявить о нарушении
Идем дальше

Rewsky

Могу лишь повторить то, что сказала по Евленье. Стихи Димы мне тоже всегда нравятся своей непредсказуемостью, но я редко говорю им «да». Зачастую у него образ закручен в две-три одежки, которые при попытке застегнуть их на все пуговицы отчаянно сопротивляются, и при этом не всегда один образ можно соотнести с другим, а тот, в свою очередь, - с третьим и т.д. Эклектичность (причем многоуровневая: образная, стилистическая, логическая) мне зачастую мешает насладиться стихотворением по полной.
Что касается данного текста, то здесь меня эклектика не напрягает.. она есть, но вполне вписывается в предложенную художественную логику. Есть, правда, ощущения некоторой затянутости…Начиная с «виньеток», текст, на мой взгляд, начинает подвисать и пробуксовывать.
В качестве совета:
- От наших "нет" - редеет в степи войско... – может быть, « в степи редеет войско»?? «стЕпи» мне не нра.. возможно, здесь есть проблемы с орфоэпией – лень искать в словаре.

Миронова Елена   16.02.2012 22:05   Заявить о нарушении
Rewsky

Сразу - у меня стойкое ощущение, что автор свой труд сюда принес не зря.

Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу.

Башмакофъ   16.02.2012 22:06   Заявить о нарушении
а что его милость вдохновило - можно ссылку??

Миронова Елена   16.02.2012 22:09   Заявить о нарушении
Дальше. Ревский. Предлагаю автору без всякого для его стихотворного изыска ущерба заменить суслика и сурка на ласку и хорька, чтобы как-то обосновать получку в курятнике.
То же самое: поменять порядок слов - в степи редеет войско, и ударение будет на месте.
По содержанию - ручки с глазками, попурри, меняющееся на жесть,об инверсии для рифмы - "темы-стены" я уже и не говорю. Для автора мелочи сие, стиль авторский.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:09   Заявить о нарушении
Фишкин.
Первая строфа отлична.
И отлична прежде всего от остальной части.
Зачем увозит автор читателя от своей деревеньки, ума не приложу.

При всем уважении к Виктору, назвать это образцовым сочинением, рука не поднимается.
Ну и конечно, как ни крути, Кукин.
И от этого никуда не деться.

Башмакофъ   16.02.2012 22:12   Заявить о нарушении
ВИКТОР ФИШКИН

Мне нравится сия «постфутуристическая нирвана»:)
Близка художественно и ментально:)

Миронова Елена   16.02.2012 22:12   Заявить о нарушении
ссылку?

Алена, б-в глуп и бездарен, давай отсавим его поэтику в покое.
Если хочешь, узнай у автора.
Давай лучше обсудим Витю Фишкина.

Башмакофъ   16.02.2012 22:14   Заявить о нарушении
Я бы не сказала, что первая строфа отлична.Рифмовка романов с туманами напрягает. Мне в стихотворении нравятся две последние строки, да и то слово "обнимая" я бы заменила.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:15   Заявить о нарушении
и все-таки насколько точны стихи у Фишкина!
Обращаясь к налипшей аудитории: учитесь, господа поэты.

Башмакофъ   16.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
у автора на сей счет может быть иное мнение, но хорошо, оставим эту тему в данной ветке.

Витю мне сложно обсуждать с линейкой - у него, вообще, архитектоника своеобразная, не линейная.. Для меня, к примеру, две последние строфы никуда от деревеньки не удаляются.. Такое вот видение:)

Миронова Елена   16.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
Едем дальше?
Федосеев.

Башмакофъ   16.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
ПРУТКОВ

У Андрея есть легкость – такое ощущение, что он пишет и днем, и ночью, без обедов и выходных, не особо при этом напрягаясь:) Но я не очень люблю стихи по мотивам. И это основная претензия (если можно так сказать) к данному тексту.

Миронова Елена   16.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
Прутков. Написано-то легко, но не покидает ощущение, что поддувало, например, пригодилось для рифмы. Кроме того, вроде бы металлолом собирали, зачем же скульптор месит тесто. Кажется, отливать готовились.

Кстати, "и так" здесь раздельно.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:23   Заявить о нарушении
Милое такое сочинение в стиле Подольского. Мне кажется, таких шедевров на Стихире достаточно.
Прочел не без интереса, но никакой послевкусицы этот труд не оставил.
Такие стихи и пишутся легко.
Но в любом случае, сделано технично.

Башмакофъ   16.02.2012 22:26   Заявить о нарушении
ну металлолом для каркаса, возможно:) а сверху - гипс..
а вообще, Андрей любит словечами поиграть и художественная логика у него тоже не линейная, это снимает многие вопросы, если почитать его залпом и соотнести один текст с остальным корпусом.

Миронова Елена   16.02.2012 22:27   Заявить о нарушении
Честно говоря, серьёзно я к этому не отношусь.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:29   Заявить о нарушении
Давайте далее.

Ульяна Валерьевна.

Сразу хочу спросить, а что вам здесь не понравилось? Стих-то на понятную тематику, написан женщиной для женщин.

Башмакофъ   16.02.2012 22:29   Заявить о нарушении
УЛЬЯНА ВАЛЕРЬЕВНА

Продублирую сюда мой «курительный» комментарий.

Душевно, но технически, имхо, оставляет желать.. Как сказал бы Степ - по отношению к эпиграфу текст уже избыточен. Нравится живость второй половины стихотворения, даже несмотря на предсказуемость. В целом показалось несколько затянутым, лобовым... и излишне терапевтическим (когда предметом высказывания становится авторская рефлексия, то нужно очень постараться рефлексировать так, чтобы это стало интересно кому-то еще. здесь старания заметны, но они не сильно отличаются от того, что не единожды уже звучало в поэтическом эфире).
Пассаж про перила тоже нравится.. но есть ощущение, что где-то уже про перила читала.. (может, просто показалось:))

Миронова Елена   16.02.2012 22:30   Заявить о нарушении
Ольга?

Башмакофъ   16.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
Ульяна Валерьевна. Написано искренне. У меня много замечаний по качеству стиха - сбои ритма, рифма не всегда хороша, звукопись страдает.
Не уверена,что и тема этим исчерпывается.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:35   Заявить о нарушении
я, признаться, не очень люблю женскую лирику... у верочки хотя бы стихи сделаны технически профессионально и динамично, без сюсюканий и жалости по отношению к себе (=ЛГ) и читателю.. здесь же очень много подросткового, как в технике, так и в художественной подаче.. плюс - автор не сумел избежать общих мест.

Миронова Елена   16.02.2012 22:37   Заявить о нарушении
ТУРУНТАЙ

По мелочам:

Есть пара неточных рифм (на фоне остальных точных – цепляют глаз, пусть и не сильно).

- Тает под сердцем холодная колкая льдинка.--- какое-то общее место.. от такого автора, как Турунтай, это несколько неожиданно:)

- Начало и конец, отчего-то мне кажутся немного искусственными (особенно начало, с его проблемными при первом чтении анжабеманами и неточной рифмой… что будет, если его убрать – имхостораз, «отряд не заметит потери бойца»). То же самое ощущение по 5 строфе. На ней, на мой взгляд, текст пробуксовывает (попробовала убрать – на остальном контексте это трагически не отразилось).

В целом, меня всегда подкупает мастерство автора, но эмоциональная и сюжетная подоплека данного текста кажется несколько вялой.. Возможно, именно из начального и финального обрамления и подвисания во второй половине.

Миронова Елена   16.02.2012 22:41   Заявить о нарушении
Дальше? Турунтай. В песенке мне поравилась концовка. В целом, затянуто, много ненужных перечислений.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:42   Заявить о нарушении
Согласен с обеими, но буду автора защищать.

Понимаете, самое простое накатать пару-тройку катренов на подобную тему, да так, чтоб ровненько, чтобы рифмы были точными и редкими; добавть дежурных слов с десяток, типа "грусть", "любовь", "разлука", "расставание" и тд. Короче, собрать кулек слезок с соплями и в добрый путь. Но, блин, стихотворения не будет.
Вот мы в ами вместе разбирали стих Евлении. Так ведь этот написан не хуже. Разница только в отсутствии кукушки, но в нем читаются слова женщины, а в первом - автора. Улавливаете разницу?
А искать мух можно до посинения у любого пишущего.
В данном случае это абсолютно не требуется.

Башмакофъ   16.02.2012 22:44   Заявить о нарушении
Мух можно искать, можно не искать, но текст затянут.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:45   Заявить о нарушении
Но есть время подумать до завтра. Перечитать ещё раз.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:48   Заявить о нарушении
не знаю, мухи меня здесь не сильно напргают (в пинципе меня, вообще, текст не сильно напрягает, так что рано тебе размахивать шашкой)) но начало как-то у меня все же не задается.. дальше - чудный текст (почти везде:).. живой и перечисления мне не мешают, а начало - ассоциируется с каким-то былинным зачином со всеми вытекающими последствиями:))

Миронова Елена   16.02.2012 22:49   Заявить о нарушении
Турунтай.
Чем подкупает? Автор может свои труды не подписывать. Стиль автора это его сила и слабость одновременно. Когда технически написано безупречно, начинаешь испытывать к творчеству поэта некоторое разочарование. Вроде бы ждал чего-то нового, яркого, невобразимого, а предложили вчерашний винегрет.
Действительно, стих кажется затянутым. Но ведь это фирменная констркция Игоря, или я не прав?

Башмакофъ   16.02.2012 22:50   Заявить о нарушении
Ну что свободный микрофон подключаем??

Миронова Елена   16.02.2012 22:50   Заявить о нарушении
Не читала Турунтая. Ничего не могу сказать в ответ.

Ольга Корзова   16.02.2012 22:52   Заявить о нарушении
пршу прщения за опечтки

Башмакофъ   16.02.2012 22:52   Заявить о нарушении
Действительно, стих кажется затянутым. Но ведь это фирменная констркция Игоря, или я не прав?(с)

Ага, тоже хотела об этом написать.. автор зачастую монументален:) не знаю, но иной раз мне кажется, что имеет смысл над этим поработать..

Миронова Елена   16.02.2012 22:52   Заявить о нарушении
Ну, что, всё?

Ольга Корзова   16.02.2012 22:54   Заявить о нарушении
МИКРОФОН СВОБОДЕН
_______________________

___________________________

Башмакофъ   16.02.2012 22:54   Заявить о нарушении
Говори, не говори -
обыграли блатари,
и в буру, да и в очко -
оставляют дурачком.

Вячеслав Лобанов   16.02.2012 23:09   Заявить о нарушении
Про детали и монументальность

Дьявол кроется в деталях.
Не берите на слабо.
Автор не монументален,
автор прост как колобок.

Ну, и чтоб, как говориться,
не печалилось жюри,
в колобке живёт корица.
Да, вот именно - внутри.

Игорь Турунтай   16.02.2012 23:16   Заявить о нарушении
автор тот еще пикетчик
но куда ни посмотри -
колобки не долговечны,
хоть и вкусные внутри:)

Миронова Елена   16.02.2012 23:25   Заявить о нарушении
сисьняюсь спросить, а я? или еще будет обсуждение?

Алена Карагодина   16.02.2012 23:28   Заявить о нарушении
у вас есть "да"? можно ссылку на отбор?

Миронова Елена   16.02.2012 23:29   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/13/4185 -
да, есть одно "да".
Я выскажксь сейчас,
а ребята потом присоединятся.

Миронова Елена   16.02.2012 23:33   Заявить о нарушении
Елена, у Алендеева - "соскользнувшая палочка" - очень точная деталь. Именно соскользнувшая по руке. Человек присел на лавочку, начал звонить, ему стало плохо, руки при этом слабеют, опускаются, ну представьте картинку...и палочка, выпав из ослабевших пальцев одной руки, съезжает, соскальзывает по другой. И вот всё то, что я так долго расписывала, в этих словах - соскользнула по руке.

Клавдия Смирягина Дмитриева   16.02.2012 23:36   Заявить о нарушении
Несладко было колобку:
лисицу встретил и - ку-ку.
Но хуже, что ни говори,
когда их, рыжих, целых три.

Всем трём - приятного аппетита.

Игорь Турунтай   16.02.2012 23:39   Заявить о нарушении
Ой! Опоздал что ль?..... только отмылся от работ всяких...
Ой, беда........ но если можно помолвлю...

Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:44   Заявить о нарушении
Ура! Ольга, спасибо – «итак» действительно раздельно… упирался но щас уберу, не надо)… но там еще должны быть еще места неправильнописательные (насколько помню)))
…Памятники льют в формы – металл не откалывают, как излишки по Мигель Анджелло. А форму лепят из… – никуда не денешься. Потом форму обжигают – иначе не выдержит (да вспомните «Колокол» у Тарковского)… Поддувало не для рифмы, а для тяги и притока кислорода под пламя, я у печки детство с отрочеством провел)))
Подольского не знаю… возможно он многому научился у ЖПП!... это характеризует его с хорошей стороны) Собственно не знаю кто еще Пушкина… столь глубоко переосмысливает) (у меня и др.попытки есть))
… Что еще………….а!... Легкость чтения никогда не адекватна (а чаще обратно пропорциональна) легкости написания. Обычно это элемент стиля – дополнительно заарканивает читателя и под шумок че-нить вворачивается… но затраты на нее тоже дополнительные – никуда не денешься
Ну вроде все на упреки…


Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:49   Заявить о нарушении
ФРУ ЯКОБС

Меня чем-то подкупает текст, причем не могу сказать, что это "мое", скорее, наоборот - такие стихи не в моем вкусе, но тем не менее мне захотелось сказать "да" Нравится какой-то житейской мудростью, неназидательностью и, я бы сказала, честностью: никаких заламываний рук, жалости к себе... спокойное понимание происходящего и внутренняя сила быть не "под" и даже не "рядом", а "над" ситуацией. Возможно, именно фигура ЛГероини меня здесь привлекает настолько, что авторская подача (то бишь стиль) отступает на второй план.

По мелочам:

- слишком много здесь "бы", "б".. понимаю, что они контекстуальны, но даже на фонетическом уровне их обилие к финалу текста начинает утомлять

- И это б все звалось - любовь - вот этому верю
И я бы этого хотела. --- а вот этому - нет..

то есть я верю, что ЛГероиня может любить мужа - такого, какой он есть, со всеми его слабостями, но.. я не поверю, что она именно этого хочет от жизни: фанфаронистого пьянчужку и местечковой самореалиации.. с этим можно смириться.. принять это, но желать??? сомневаюсь..

Миронова Елена   16.02.2012 23:49   Заявить о нарушении
А теперь посетую. Ну и где обещанное? Видение сути, а не токмо упреки внешности и деталям?… Скажите тут все просто – озорство?........ ну…… может быть… может быть)
Я как литературовед могу выделить в произведении несколько слоев. Ирония как минимум двуслойная (в квадрате). С одной стороны это типичное (фамильное) озорство – и ирония над возможным (узким) прочтением известного текста неким литературствующим придурком… путем создания образа (в т.ч. и оборотами всякими)… в которой собственно ирония над высокомерным критиканством… но со второй или с третьей стороны – все-таки ирония над автором бессмертного…………. Которая на самом деле уже не ирония, а особый вид более теплой и нежной любви. Ведь он становится теплее и ближе (мне например симпатичны древние греки – у них боги ближе – промеж них ходют)) Думаю он и сам бы не обиделся, потому как не только автор Памятника, но и Гаврилиады. И боюсь, что и в самом Памятнике (в сравнении с предшественниками) определенное … несерьезность тоже… т.с. не исключена (вчитайтесь сравнительно))
… Ну и при всем том – в целом - повторюсь, ирония над критическим инструментарием и распространенной бедой прочтения…

Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:51   Заявить о нарушении
Далее еще пласт – Заметьте, что как бы односторонний диалог – обращение к некому скульптору……… ну не к Пушкину же получается (чего ему ЖПП лепить?)… Это же обращение к самому себе – своим скульптурно-монументальным оценкам себя же самого… Автор полемизирует с извечно присутствующими и противоречивыми началами своего под- и осо-знания!... Это же беспощадное но новаторство… мимо которого редакторам проходить стыдно))
Ну и в конечном итоге всё это остро-социальный памфлет свифтовской величины на быт, труд, спорт и духовность всех нас окружающей среды…

В общем…я не знаю……. В Лонг вы конечно можете не брать… но признать произведение т.с. абсолютно в обочинах Большой Дороги Мировой Литературы – мне кажется просто обязаны!
Ваш,

Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:52   Заявить о нарушении
Извиняюсь за сумбур - ... очень на бегу)))

Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:53   Заявить о нарушении
Ой, Алёна!
Прости, пожалуйста, я не понял....... что у вас еще процесс идет... вроде там где-то надпись про свободный микрофон была...
...
Не въехал!
Все - замолкаю...

Жан-Поль Прутков   16.02.2012 23:56   Заявить о нарушении
все нормально, мы просто один текст упустили из виду, а автор постеснялся поправить нас в начале обсуждения, так что получилось, что обсудение пордлилось после свободного микрофона. Но микрофон никто не отменял :).

Миронова Елена   16.02.2012 23:59   Заявить о нарушении
и правильно! "Отменять" - плохая черта... лучше втихаря провода - чик!
)))))
ну собственно я уже все выплеснул....... пойду покурю трубочку - может еще "глубокий пласт" извлеку (который забыл))

Жан-Поль Прутков   17.02.2012 00:03   Заявить о нарушении
Встряну, раз ещё не успела уснуть.
Фру Якобс. Не очень люблю, когда стихи родятся от стихов. Автор, конечно, сумел развить тему, но всё же...
Счастье ли это, любовь ли, решать автору, тут я вряд ли могу судить...
Прослеживается некоторая авторская ирония, взгляд со стороны, а это редко к счастью ведёт, однако. Концовка скомкана, на мой взгляд.

Ольга Корзова   17.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
Об иронии Пруткова думала до летучки. Ряд мест понравился, но мне кажется, что нельзя абсолютно всё оценивать на одном и том же конкурсе. Не читала автора, поэтому трудно судить. Может быть, и не объективна в том, что не рассмотрела более серьёзно.

Ольга Корзова   17.02.2012 00:09   Заявить о нарушении
а ну как же!... чуть не забыл!
вот еще...
ведь такие безобразия (безусловно достойные осуждения) дают все-таки что-то новое в понимании и приятии Пушкина (ну вот я так с ним - мне так ближе))........... да и вообще протягивают зыбкий мостик между нами и... ими... из взаправду большой литературы)))
(вспомните тезис про корни)))
...
Пошел курить на двор, а то трубкой весь дом провово.... щас накажут)))

Жан-Поль Прутков   17.02.2012 00:10   Заявить о нарушении
Ольга! Да все нормально) (я ж смайлики специально ставлю))
(беда виртуального общения, когда глаз улыбающихся не видно... и усов)))
(вы просто посмотрите на "фоту" на моей странице и возможно поймете))

Жан-Поль Прутков   17.02.2012 00:14   Заявить о нарушении
Елена, спасибо. Я приготовилась объяснить мотивы моей героини. Но вы все поняли досконально. И объяснили так как нужно. И то, что вы не верите в последнюю строку - тоже правильно. Разве героиня в нее верит. Она ж не дура. Вот и строка должна была прозвучать так неуверенно, неубедительно. Она как бы говорит "да", но и не говорит его до конца. Да и какие-то другие, неназванные обстоятельства ее спасают от этого решения, но зато навязывают столько "бы" и вообще всю эту долгомотину, она же только размышляет как могло бы быть и рисует детали, которые ей хорошо известны заранее. Вообще вы меня очень растрогали своим точным прочтением. Уже, чувствую себя победительницей, раз у этого стихотворения нашелся такой читатель и "разъяснятель". Спасибо вам.

Алена Карагодина   17.02.2012 00:46   Заявить о нарушении
Уточнение для Ольги Корзовой по-поводу стиха Евленьи.
Слово "ремейк" я , например, воспринимаю только как русское произношение английского глагола to remake, что однозначно переводится как ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, ДЕЛАТЬ ЗАНОВО. И это действо не только узкоспециальное - музыкальный термин - перепевка, но и общее. Вот в этом смысле у Евленьи мне и прочиталось сразу без спотыкачек. И очень она удачно всё это ввинтила, потому что ну никак нельзя было, сказав, что побывала в переделке, ещё и саму себя называть переделкой. А ей хотелось сильно, вот английское слово и помогло. Да, Евленья от волнения и сама про перепевку там сказала, ну так она от волнения ещё и не то говорит, а стихи-то у неё как раз не всегда несут на себе печать глумства ( на всякий случай gloom - уныние, мрачность, подавленное настроение, часто возникающие как следствие избыточного волнения).

Наталья Федосова   17.02.2012 06:53   Заявить о нарушении
Лен, пожалуй, про стих Ульяны я бы так не сказал...
Потому что там есть продолжение и развитие.
Тут как в русских сказках: есть мертвая вода и живая вода.
В эпиграфе - только про мертвую -вот все срослось, женщина получилась, но она еще не ожила :)
А в стихе - еще и про живую воду, которая, собственно и завершила формирование характера :)
Змей, яблоки и т.д. вернулись, пошла литература :)
Литература - в ее школьном понимании - как надо правильно писать про любофф. Тоска смертная, если бы не концовка, она возвращает интерес к автору и надежду на хорошие стихи в будуЮщем :)

Степ   17.02.2012 08:39   Заявить о нарушении
спасибо за разбор, хочу добавить что стоит обратить внимание на место происшествия, думаю вопросы типа про картуш и свод валериев отпадут. для справки: орнамент свода станции скопирован тарановым со свода гробницы семьи валериев в риме, это в общем-то небольшая деталь, но не лишняя)

Алендеев   17.02.2012 09:01   Заявить о нарушении
Мил-человек, последняя информация не лишняя, особенно для метростроевцев, да картуши с валериями у вас в середине текста, а название станции( его хорошо бы выделить кавычками, чтобы читатель не подумал, что в новокузнецках тоже есть метро) в финальной строке.

Башмакофъ   17.02.2012 09:11   Заявить о нарушении
и что?

Алендеев   17.02.2012 09:15   Заявить о нарушении
хороший стих
а вот эта строка у меня так прочиталась:
в общем - жизнь и все что с нею потеряно.

Степ   17.02.2012 09:50   Заявить о нарушении
интересно, конечно, воспринимается стих в свете драматической истории создания мозаики для сводов этой станции. Сначала мне показалось, что это мелко по сравнению с подвигом Владимира Александровича Фролова
http://anothercity.ru/places/subway/603-novokuzneckaya

но если вдуматься, то уж у кого какая жизнь, и то, что автор сумел вглядеться в эту историю явно ему в плюс

Степ   17.02.2012 09:59   Заявить о нарушении
шикарная статья)) "...Здесь и лавочки есть – всегда можно отдохнуть :-))"

Алендеев   17.02.2012 10:05   Заявить о нарушении
да, насколько я помню, именно на этой станции мрамор на лавочках - из стен Храма Христа Спасителя

Степ   17.02.2012 11:27   Заявить о нарушении
"Сразу - у меня стойкое ощущение, что автор свой труд сюда принес не зря.

Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу."

Башмакофъ 16.02.2012 22:06 Заявить о нарушении правил
**
к сожалению, я не присутствовал вчера в интернете вечером, посему не читал это демагогии "этического характера", но теперь я прочитал, и абсолютно официально спрашиваю:

1. на каком основании, кроме собственных "причин этического характера", заключающихся в бане Башмакова на Голосах за хамство, так вот, на каком, мне сильно интересно, основании, утверждается этим этичным персонажем, что меня вдохновила известная персонажу нетленка? неужели это лично башмаковская нетленка?
прошу цитаты, тексты и связанные с ними доказательства в студию,
иначе мне придётся рассказать этичному товарищу, как правильно пишутся слова "клевета" и "мерзость".
Дм.

Rewsky   17.02.2012 11:28   Заявить о нарушении
хотя, про лавочки на Новокузнецкой в Википедии написано так:
Особое место занимают великолепные скамьи из белого сибирского мрамора, которые некоторые мифотворцы приписывают к карарскому мрамору из храма Христа Спасителя[1].

надо полагать, и переделка Ревским стиха Башмакова - тоже миф

Степ   17.02.2012 11:46   Заявить о нарушении
На Голосах Башмаков хамом не был. Это Акан им был, но до такой степени изящно это всё сделал, что и человека подставить смог и сам вывернулся. Поэтому он не просто хам, а стократный хам и кое-что похуже.
Ни разу и нигде не помню Алексея хамом.

Наталья Федосова   17.02.2012 11:47   Заявить о нарушении
У всех извиняюсь за появление в беседе... Но специально зарулил к интернету из жесткого графика, чтобы сказать забытое вчера...
...
СКОРОСТРЕЛЬНЫЙ ЗЫ для Алёны (на "не очень люблю стихи по мотивам"): сочинение "Памятников" - это многовековая веселая традиция, которую изучают в школе. Собственно и пушкинский (да и по большому счету горациевский) тоже написаны "по мотивам"... тем не менее вона куда входят)) К сожалению, добрая традиция в последнее время необоснованно прервалась (и уже давно - пожалуй с серебрянного). Почему бы нам, потомкам (и безусловно приемникам, одним из каковых я себя считаю) не вдохнуть т.с. в эту роковую забаву новую жизнь... Чем не вполне литературные высокие мотивы?)))
...
Всем доброго дня! Продолжайте... еще раз извиняюсь - обещаю больше не мешать (да и просто не смогу по времени)))

Жан-Поль Прутков   17.02.2012 13:02   Заявить о нарушении
Спокойствие, только спокойствие ))

Александр Спарбер   17.02.2012 14:44   Заявить о нарушении
Кстати насчёт Акана Федосова права. Несмотря на то, что "Голоса" совершенно другой конкурс, несмотря на то, что на этом я получил от Башмакова НЕТ с тяжеленной формулировкой, стоит признать, что забанили его с подачи Акана, который на протяжении долгого времени постоянно провоцировал Башмакова, и когда тот ответил в том же духе, господин Ревский тут же внёс его в чёрный список. Со стороны было ощущение, что Ревский за что-то руками Ведущего своей площадки за что-то сводит с Башмаковым счёты.
Зато теперь, после обсуждения в Анучках, многое прояснилось.

Маркова Светлана   18.02.2012 15:46   Заявить о нарушении
Микола, до чего вы прозорливы, аж завидно!

Rewsky   18.02.2012 19:00   Заявить о нарушении
Было бы любопытно всё ж таки посмотреть на доказательства со стороны Башмакова. Если уж говорить, то до конца.

Татьяна Комиссарова   18.02.2012 23:28   Заявить о нарушении
Микола, до чего вы прозорливы, аж завидно!(c)
Ваша ирония - не к месту. Я лишь стараюсь быть объективным.

Маркова Светлана   19.02.2012 12:19   Заявить о нарушении
да ну? объективность в вашем понимании - это слив ваших "а-ля казалось"? достойно по сути и мудро по исполнению.

Дм.



Rewsky   19.02.2012 12:42   Заявить о нарушении
Господин Ревский.
Весьма странно, что вы проблемы одной площадки переносите в кулуары другой. У меня ощущение, что вас задевает не столько факт непризнания вашего творчества одним из редакторов, сколько несогласие с вашим мнением других участников уже прошедшего конкурса.
Вам не кажется, что после драки кулаками не машут?

Маркова Светлана   19.02.2012 12:53   Заявить о нарушении
всегда интересовал вопрос: а чем принято махать после этого мероприятия?
(и все ли здесь соблюдают ограничения на допустимые машущие органы?)

Жан-Поль Прутков   19.02.2012 14:27   Заявить о нарушении
Микола, чем, где и когда - решу я, а не вы, примите как факт.
Если вы не видите, что речь идёт не о площадке, и не о непринятии, то о чём нам вообще разговаривать? До свидания, Микола.

Дм.

Rewsky   19.02.2012 18:18   Заявить о нарушении
К чему это здесь?
Да к тому, что бы было понятно, на "Голосах" господин Ревский рта никому не даёт раскрыть. И со всеми теми, кто не соглашается с ним, расправляется своеобразным образом - БАНОМ.

Еще раз прошу простить участников конкурса БЛК за выборку с "Голосов", но наверное, по-справедливости представитель "Голосов" должен прежде всего ответить, что для него здесь важнее: сохранение его (Ревского) лица или доброе имя доброе имя "Голосов". Как видим, вместе эти два понятия не уживаются.

Маркова Светлана   19.02.2012 19:13   Заявить о нарушении
А вы вполне уверены, что это надо делать и здесь?
(предупредил)

Редактёр Блк   19.02.2012 19:28   Заявить о нарушении
Микола, я очень не люблю браться за ножницы, но здесь не могу не вмешаться. Простите, но дрязгам другой площадки здесь не место, на БЛК хватает своих подводных камней и течений, и горячих точек здесь тоже хватает, поэтому давайте не будем больше трясти здесь чьим-то грязным бельем и вспоминать дела давно минувших дней - не конструктивно это.

Что касается конфликта Алексея и Дмитрия в этой ветке, то вызван он именно теми стародавними событиями. Очень надеюсь, что Алексей здесь появится. Но в любом случае мои личные попытки как-то для себя прояснить эту ситуацию привели меня к выводу, что о плагиате не может быть речи. От лица площадки приношу извинения за необоснованные слова одного из редакторов отбора.

А.Миронова.

Большой Литературный Конкурс   19.02.2012 19:39   Заявить о нарушении
Вот видите, как действует на вас известная фамилия.
Понимая очевидное, почему-то не хочется вам верить.

Маркова Светлана   19.02.2012 19:55   Заявить о нарушении
Ууух, куда, оказывается, может убежать общественное мнение.
Хорошо, когда людям есть что сказать - был бы повод.

Ревскому: мил-человек, это здорово, что в нужную минуту самолюбие пробуждает ячейки памяти, дремавшие некоторое время. Появляется желание поиграть мышцами, вспомнить некоторые слова, так нелюбимого родного языка, которые прежде казались чужеродными.
Башмаков настолько привык к серости встречных потоков, что на обиженных временем карликов мало обращает внимания, даже если они не стесняются ни в выражениях, ни в мелком жульничестве.
Ни в коем случае не принимайте эти слова к собственной милости - скорее это просто мысли вслух, которые совершенно случайно при вашем появлении вырвались наружу.
Что же касается вашего мнения о параллели с вышеназванным конкурсом, то считаю , что не стоит доблести одной поляны переносить на другую. Конечно, шатающийся авторитет проще удерживать, переключая внимание на поиск внешних раздражителей. Но раз вам от этого легче - извольте.

Что еще? При желании с вашей стороны, мы можем легко обсудить возможные заимствования в литературных потугах каждого. Вполне вероятно, что точки зрения могут различаться - да вот беда: в совпадения я не верю.

Башмакофъ   21.02.2012 09:25   Заявить о нарушении
Комиссаровой: Татьяна, у меня складывается стойкое ощущение, что в последнее время вы все время меня пытаетесь "поддеть". Зачем? Вы разочаровались во мне, как в авторе? Как мужчине? Человеке?
Уважаемая Татьяна, если б-в отказывается от приглашения принять участие в увеселительной беседе в реале, то это еще не значит, что ему противна компания. Просто, каждому свои дороги.
И не стоит терзаться сомнениями относительно доброжелательности уважаемого вами ранее ника - очевидное не всегда бывает невероятным.

Башмакофъ   21.02.2012 09:37   Заявить о нарушении
Ляксей, вы здесь, громогласно заявили о плагиате Ревского
Будьте любезны здесь же привести аргументы в обоснование своих утверждений

Степ   21.02.2012 09:45   Заявить о нарушении
Башмаков,

есть ситуации, которые вызывают во мне даже не гнев, а брезгливость.

Мерзко бросаться словами, руководствуясь собственной паранойей, и не предъявляя доказательств, запрошенных не единожды.
*
Мерзко прятаться за спиной женщины, вынуждая её приносить мне извинения от лица БЛК
*
Мерзко отмалчиваться в позе страуса
*
я уже говорил, что вы вызываете у меня жалость. Повторяюсь.

Дм.

Rewsky   21.02.2012 10:58   Заявить о нарушении
Степ, а вы не сочтите за труд почитать башмаковщину. Глядишь, и не будете терзаться сомнениями.

Башмакофъ   21.02.2012 11:26   Заявить о нарушении
Степ:
"Ляксей, вы здесь, громогласно заявили о плагиате Ревского
Будьте любезны здесь же привести аргументы в обоснование своих утверждений"

Я тоже присоединяюсь к просьбе.
Башмаков, будьте любезны либо привести доказательства, либо заявить, что соврамши. Либо третье...
Ничего личного.

Игорь Турунтай   21.02.2012 12:39   Заявить о нарушении
Ревский, прекратите истерику.
Настоящий талант должен быть выше грязных инсинуаций проходимцев.

Башмакофъ   21.02.2012 13:57   Заявить о нарушении
Башмаков, я вам всё уже сказал.
Микола, басню про моську перечитайте, вам польза будет.

Дм.

Rewsky   21.02.2012 15:10   Заявить о нарушении
ну... Ляксей, я у себя еще не все прочел...
значится, как и следовало ожидать, никаких оснований для вашего обвинения в адрес Дмитрия нет. Отсюда вытекает и еще один вывод - это именно вы переносите на площадку БЛК свои старые обиды и счеты, обвиняя Дмитрия в том, что это якобы он занимается подобной ерундой. Если бы это не было так мелко, это было бы подло. Я не знаю, как вы будете выходить из этого положения. Пока не найдете, не надейтесь на мое уважение.

Степ   21.02.2012 16:27   Заявить о нарушении
Услышал отклик про Моську и рассмеялся.
Нет, я не о Степе, который своей расторопностью потешил мою родную Кирофку - я о ситуации, которая один в один напоминает ту, что была на "Голосах". С той лишь разницей, что все было в точности наоборот. Но там Администрация вступилась за своего лучшего кореша и забанила участника, который только и делал что отвечал на провокации ведущего площадки.
Вы, Степ, верно заметили, что проблемы одной площадки нельзя переносить на другую. Если вам не трудно, почитайте всю ветку от начала до конца. Так кто вспомнил про бан? Разве б-в?
А теперь, друже Вячеслав, найдите на башмаковской странице стих про облака и попробуйте сравнить с подобным у защищаемого вами товарища, и внимательно посмотрите, кто за чем стоит.
И поверьте, такое совпадение не одно.
Иначе, отнесся бы к этому по другому.

Что касается уважения, то ваше право поступать так, как вам хочется.
Можете и башмакова внести в свой черный список. Возможно, в этом есть ваша сермяжная правда.

Башмакофъ   21.02.2012 17:26   Заявить о нарушении
мы тут читaем стихотворение Дмитрия Ревского
Я помню день...

при чем здесь что-то подобное вaшим облaкaм?

но если вы хотите что-то докaзaть
дaйте ссылки, приведите строчки
я вам еще искать должен ваши дрказательства?

Степ   21.02.2012 18:08   Заявить о нарушении
Степ, а разве б-в вам что-то должен?
Не хотите видеть очевидного, дело хозяйское.
Удачи на поворотах.

Башмакофъ   21.02.2012 18:23   Заявить о нарушении
ответ:
не вижу, что из чего надергано
если Дима надергал 560 произведений из 20 ваших - он волшебник не хуже Чурова. Нэ вэрю.

Степ   21.02.2012 18:33   Заявить о нарушении
Амир, вы невнимательны. тут не перетягивание каната. тут констатация диагноза: безумие.

Дм.

Rewsky   21.02.2012 21:10   Заявить о нарушении
Амир, таком случае все, употребившие слово "клин" в стихах, стащили его у того, кто первым его использовал).

Татьяна Комиссарова   21.02.2012 22:11   Заявить о нарушении
я тут со стороны и вот что: при всей неуместности и нелепости разбирательства очень приятна сдержанность Дм., развлекает суетливость Б-ва и вспоминается анекдот:
Двое студентов консерватории композиторского отделения спорят о том кто у кого содрал пьесу и вот тут неожиданно заходит профессор те двое утирая разбитые носы галстуками-бабочками бросаются и наперебой требуют рассудить кому принадлежит авторство
Людвиг Модестович просит их сыграть и на вопрос "кому же?"отвечает: "Чайковскрму!"

Алендеев   21.02.2012 22:41   Заявить о нарушении
*Чайковскому

Алендеев   21.02.2012 22:49   Заявить о нарушении
Ну, ребяты, вы что-то издалека копаете
если по-вашему рассуждать, Башмаков просто вырос из моих стихов, как из шинели Дзержинского:

Башмаков: http://stihi.ru/2010/11/13/6060

молебствуешь и, стоя у креста,
считаешь жизнь телесным наказаньем.

Степ: http://stihi.ru/2003/07/04-515

Я казнь свою вершу со стороны,
Являясь и объектом, и субъектом,
А предикат - по версии Эль Греко -
Есть крест в отображении Луны.

======================================

Башмаков: http://stihi.ru/2011/05/11/5982

Зрейте, юноши. Настанет час для выцветшего света.
Морю – богово приволье. Чарам – шабаш в поле млечном.

Степ : http://stihi.ru/2005/06/18-550

И там, на Новой (лишь для вас) Земле
Мы на себя опять наденем лица,
Чтоб просто так, с подружкой прокатиться
На самом безопасном корабле.

======================================

Башмаков: http://stihi.ru/2010/11/11/5186
ты мечтала, ждала, хотела
быть измятой, как простынь утром.
от разлуки ломило тело
в позах скрученных камасутры.

Степ: http://stihi.ru/2004/07/17-289
На одной половине кровати
Взбилась пеной морской простыня,
Я боялся, что ночи не хватит,
Или хватит...
Кондратий меня.

======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/10/07/5025
Худеет дерево. Худеет каждый вздох.
Худеет обедневший водосток.

А ты живешь, ----------------------------
но кажешься остывшим.

Степ: http://stihi.ru/2007/04/24-619
Как пересаженное деревце,
не избежавшее потерь,
ты только пробуешь надеяться
на то, что выживешь теперь.
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/02/09/6313
Сомнение монеткой в полгроша
бросает тень на лезвие ножа.

Не внять рассудку колотой воды.
Она еще жива, но бьет под дых,
и, отражаясь тысячью причин,
пеняет мне за то, что я один
ссыпаюсь в стол подставленной горсти,
чтоб никогда водой не возрасти.

Степ: http://stihi.ru/2007/08/14-888
Ладошку непорочно гладкую
Должна принять, как благодать,
Но, став самой себе загадкою,
О прошлом хочет погадать.
Но только знает: бесполезно, и
Всё так же молча, не спеша
Ладонь перерезает лезвием
Того, из прошлого, ножа.

======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2011/12/14/10398
Мне нравятся девушки гордых Италий,

Степ: http://stihi.ru/2007/04/04-669
Им тех бы, жарких, из бразилий,
======================================
Башмаков: http://stihi.ru/2010/12/15/4647
Земли еще не вымерзшая твердь

Степ: http://www.stihi.ru/2005/09/21-726
Еще в реке не вымерзли чернила,
======================================

Степ   22.02.2012 00:35   Заявить о нарушении
Хрень какая-то.
Все пытаются что-то доказать, но ни у кого ничего не получается.
У Степа тоже не получилось.
Надоело. Одно только мнение от меня: всё началось с ... как бы это мягко выразить... с неадеквата от Башмакова.
Результат: минус всему БЛК.
dixi

Игорь Турунтай   22.02.2012 10:12   Заявить о нарушении
а при чем тут БЛК?
от лица площадки Миронова всё сказала
(разве виноваты хозяева, если гости передрались?))

Жан-Поль Прутков   22.02.2012 11:28   Заявить о нарушении
Я не знаю, в какой мере нужно оскорбиться на обвинения в явном или мнимом плагиате - по сути всё это ерунда, мало достойная того, чтоб перестать видеть за чахлыми деревцами лес и начать сыпать такими диагнозами, как паранойя, безумие. Уважаемый Дм, Вы сейчас в курсе, с какой стороны сами себя показываете?
Игорь, не подливайте Вы масла в огонь, никаких минусов для БЛК нет. Не валите всё на чей-то неадекват. А был ли он? Мы все слегка с приветом, нет нужды искать крайнего. Это просто непорядочно. Как говорится, не смейся над севшим в лужу - твоя лужа вся ещё впереди.
И очень хочется всех попросить остановиться, потому что уже стойкое ощущение, что те, кто считает себя мужчиной, запросто даст фору самой последней склочной бабе. Стыдоба...
С плагиатом надо не наскоком разбираться, а очень долго и старательно.
Алексей дал наводку на свой стих, надо действительно хорошенько сравнить. Разница стихов Башмакова и Ревского в том, что у Алексея они живые, логичные на каком-то совершенно запредельном уровне( в этом мастерство!), хоть и из всевозможных, даже через чур оригинальных деталей, а у Ревского просто куча мёртвых запчастей, трудно сразу сделать вывод, откуда они надёрганы, но то, что действительно надёрганы - факт. Были бы свои, в них бы была жизнь, а не сухостой сомнительной логики, скреплённый купленным в магазине универсальным клеем "Момент". Я не предвзята, мне в этом нужды нет.

Наталья Федосова   22.02.2012 11:29   Заявить о нарушении
ЖПП:
"а при чем тут БЛК?"

А где мы сейчас?
А Башмаков - гость или редактор?

Не надо...

Игорь Турунтай   22.02.2012 11:33   Заявить о нарушении
Кстати, стихи Башмакова для меня - одни из самых лучших, а Вы, Вячеслав, при всём моём к Вам огромном уважении, сильно поторопились ставить их со своими на одну доску. Алексей смел, а Вы робкий. Разве ж может смелый у робкого чего взять? Ну если только обходительности научиться. Так я себе и представляю эту прикольную ситуацию : идёт сражение вовсю, а командир вдруг начинает извиняться перед своим адьютантом за то, что нечаянно отдавил ему ногу. Увлекается и забывает, что в данный момент чья-то отдавленная нога - мелочь.
Я образно, может кто и поймёт.

Наталья Федосова   22.02.2012 11:44   Заявить о нарушении
Наталья, вы же не обидитесь, что я и здесь вас проигнорирую?
не обижайтесь, на ваш век ещё хватит.

Дм.

Rewsky   22.02.2012 11:49   Заявить о нарушении
Не вопрос, уважаемый. Я не имею привычки закатывать истерики.

Наталья Федосова   22.02.2012 11:53   Заявить о нарушении
Игорю:
он "приглашенный редактор"..... качество очевидно из написания)))

Жан-Поль Прутков   22.02.2012 12:04   Заявить о нарушении
вы меня успокоили

Rewsky   22.02.2012 12:05   Заявить о нарушении
последняя моя реплика адресовалась Наталье

Rewsky   22.02.2012 12:07   Заявить о нарушении
Наталья, вы все перепутали
не ставил я никуда башмаковские строчки
это он "придумал" свои после того, что я написал

Степ   22.02.2012 12:08   Заявить о нарушении
уф... ну всё
-------------
давайте
все-таки
не будем
я пас
с сожалением

Игорь Турунтай   22.02.2012 12:08   Заявить о нарушении
Если Башмаков считает, что Ревский пишет стихи методом круговой подстановки:
земля - твердь
облака - облака
дороги - этажи
нить - паутины
и так далее.

то значит, это им открыытый, его, БАШМАКОВСКИЙ метод

меняет
лезвие - лезвие
ножа-ножа
ладошка - горсть
из бразилий - из италий
вымерзнут чернила - вымерзшая твердь
и т.д.

и так создает свои нетленки.

потому что нормальному человеку такая хрень в голову не придет

Степ   22.02.2012 12:21   Заявить о нарушении
Вячеслав, я говорила не про строчки, а про стихи.
Качественная переработка образа, который был когда-то у кого-то встречен ранее - хороший труд.
У меня просто нет времени сейчас, а скорее всего - Вашего усердия, чтоб тщательно сравнить всё представленное Вами, но даже первая пара прочитанных стихов ( а не отрывков) укрепляет меня в моём мнении.

Наталья Федосова   22.02.2012 12:29   Заявить о нарушении
Амир,
значит:
из бразилий - из италий - ничего общего
а
дороги - этажи - плагиат

какого я о вас должен быть мнения после этого?

Степ   22.02.2012 12:30   Заявить о нарушении
на Голосах и задавайте

а здесь Башмаков пусть отвечает какие такие этические нормы не дают ему возможность исполнять свои редакторские обязанности.

Степ   22.02.2012 12:36   Заявить о нарушении
Наталья, ваша оценка поэзии меня нисколько не занимает

Степ   22.02.2012 12:39   Заявить о нарушении
Амир, для проверки адекватности на минуточку
даты я привел, давая ссылки на стихи
это вы даты не приводите, это вы ссылок не даете

это ваш метод собрать слова и показать, что они как-то коррелируют по смыслу
я вам объясняю, что Башмакову можно поставить в упрек заимствование не просто слов, а синтаксических конструкций, что гораздо хуже

Степ   22.02.2012 12:42   Заявить о нарушении
Амир, не передёргивайте.
"как участник" - я тоже там участник, и скрины при бане тоже делаются. Это раз.
Два - любой может задать администрации Голосов вопрос - тогда, когда есть ситуация. И получить ответ. Вы молчали два месяца, а сейчас, оказывается, вас цепляет.
А почему вас именно тогда, когда речь идёт здесь конкретно о моём стихе, цепляет? и почему именно на БЛК? И почему только сейчас?
Этакое правдолюбство "кстати"? кстати для кого, вот что мне очень занимательно. На этом я закончил эту тему.

Дм.

Rewsky   22.02.2012 12:46   Заявить о нарушении
Амир, покажите выступление Ревского ранее этого:

Rewsky

Сразу - у меня стойкое ощущение, что автор свой труд сюда принес не зря.

Вообще ловить собственные строчки, переиначенные другими, не самое благодарное занятие. Здесь видится, либо автору необходимо ссылку давать на то, что его милость вдохновило, либо чаще смотреться в зеркало.
Лично я, по некоторым причинам этического характера, не стал бы участвовать в обсуждении этого сочинения, в котором кроме невнятного набора слов ничего любопытного для себя не вижу.

Башмакофъ 16.02.2012 22:06

вопрос: кто поднял историю о Голосах под прикрытием причин этического характера?

Степ   22.02.2012 12:57   Заявить о нарушении
Это Башмаков потащил личную историю вместо того, чтобы решать вопросы, стоящие перед редакторской группой

Степ   22.02.2012 12:59   Заявить о нарушении
Надо теперь просто пристрелить Башмакова и дело с концом, так?

Наталья Федосова   22.02.2012 13:05   Заявить о нарушении
ну да, вы бы предпочли пристрелить нас с Ревским.

Степ   22.02.2012 13:08   Заявить о нарушении
вообще говоря, решение редакторской группы по стиху Дмитрия Ревского нелегитимно из-за очевидного конфликта интересов.
Не больше и не меньше

Степ   22.02.2012 13:10   Заявить о нарушении
На самом деле Башмаков - это клон Ревского. А грызня между ними - не более, чем самопиар.

(шутка, если кто не понял)

Александр Спарбер   22.02.2012 13:11   Заявить о нарушении
Если Вас, Вячеслав, не интересует моя оценка поэзии, то я это перетерплю, потому что тупая я , согласна, но ситуацию я оценить в силах.
То, как все взъярились на Башмакова - это запредел.
Даже Ревский уже успокоился, а Вы...
Я не перестану Вас уважать, главное , чтоб у Вас самого после всего этого совесть на месте осталась. И не упрекала.

Наталья Федосова   22.02.2012 13:13   Заявить о нарушении
Никого я не хочу стрелять вообще.
Александр, пожалуйста, сделайте так, чтоб все успокоились, Вы умеете.
А я уже молчу, не хочу в таком духе продолжать, дурость получается сплошная.

Наталья Федосова   22.02.2012 13:15   Заявить о нарушении
ну да... дискуссию вели представители вместо самих кандидатов

а потом пришел лесник (Спарбер) и выгнал всех к чертовой матери....

Степ   22.02.2012 17:38   Заявить о нарушении
Амир, а вам удобно из себя крутого строить в инете? ну-ну.
"слямзили" вы сейчас моё последнее уважение к вам. идите в игнор.

Дм.

Rewsky   22.02.2012 18:10   Заявить о нарушении
*Облака*
/Башмакофъ/
Короткий всхлип последнего глотка.
Слетает лист и медленно, и глухо.
Еще вчера мы были - облака
из талых вод и валеного пуха.
Белели, обреченные смиреть.
Где синий лес - там сонные глубины.
Земли еще не вымерзшая твердь
росла под нами клином журавлиным.
И было б так, наверное, всю жизнь,
да взвился норд голодный, как ножовка.
Отрезанные сталью, этажи
бежали прочь, что та еще плутовка.
И мы тряслись потоками дождей.
И расплывался мир на паутины.
В нас колокол звонил. Но бей - не бей.
Вода и пух теперь неразделимы.

© Copyright: Башмакофъ, 2010
16 строк

*Поезд в никуда*
/Rewsky/
****
...в тот день, когда витали облака,
а ты была немыслимо земною,
я заплатил багровою ценою
за наше безмятежное "пока".
тогда ещё не били клином клин,
сор не мели, и чёрной кошки стати
с пересеченьем нашего не стали
привычкой избегать дорог земли...
как неподвижно сонное бельё
воспоминаний на провисшей ветке
плакучей ивы, где давно моё
успело полинять в чужие метки,
в смешные до бескрайности дела,
в желания исхоженного быта,
где было так стандартно всё убито,
куда ты обернуться не смогла…
Мне кажется, что ласточкиных гнёзд
не свили бы, но дело и не в этом,
не в том, что красных ягод красный морс
в купе, согласно купленным билетам,
нальётся, нежа крылышки стекла
прикосновеньем, улетя быстрее,
чем доползает скользкая петля
дороги к ничего не знавшей шее,
где так же тих, таился медальон,
подаренный, и найденный в финале,
когда его нашли и опознали
что был когда-то тёплым. Бывший. Твой…
А мне осталась медленная нить
молчания, оставленного сразу,
когда пытался явь переломить
в иное измеренье скользкий разум,
спешащий в омут тёмного стекла,
где ты рукой нащупываешь время,
которое осталось с нами, теми,
над кем ещё тихи колокола…
36 строк.
Первое, по облакам:
«Еще вчера мы были - облака
из талых вод и валеного пуха», Башмаков.
«...в тот день, когда витали облака,
а ты была немыслимо земною…», Ревский.
Во-вторых, по клину:
Башмаков, «Земли еще не вымерзшая твердь
росла под нами клином журавлиным.»
Ревский, «…тогда ещё не били клином клин,
сор не мели, и чёрной кошки стати…».
В-третьих, по колоколам:
Башмаков:
«И мы тряслись потоками дождей.
И расплывался мир на паутины.
В нас колокол звонил. Но бей - не бей.
Вода и пух теперь неразделимы».
Ревский:
«А мне осталась медленная нить
молчания, оставленного сразу,
когда пытался явь переломить
в иное измеренье скользкий разум,
спешащий в омут тёмного стекла,
где ты рукой нащупываешь время,
которое осталось с нами, теми,
над кем ещё тихи колокола…».

По смыслам (у Башмакова): мы были облаками ещё вчера, но потом голодный норд-злодей, подобно ножовке, чивойта сделал, мысль была оборванной. Мы (облака) тряслись дождями над твердью и стали неразделимы (в подтексте, разумеется, человеческие отношения и всё вытекающее отсюда значения).
По смыслам (у Ревского): когда плыли безмятежно облака и она была немыслимо земною (близкой), ЛГ заплатил багровую цену за «пока» (расставание). Что стало прелюдией этому "пока"? Смешные до бескрайности дела, исхоженный быт, ситуации, когда всё было стандартно убито, и т. д. Дальше пока не буду трактовать. Там – катастрофа. Жизненная или ещё какая-то. Суть не об этом.
Где тут плагиат? Здесь даже повествования, мысли разные. У Башмакова – «земля и пух неразделимы», у Ревского – «где было так стандартно всё убито, куда ты обернуться не смогла…». Она не захотела проникать в миры лир.героя, не захотела жить (подобно Пенелопе) в его мире.
Кроме трёх слов - «облака», «клин» и «колокола» - здесь ничего похожего нет. Здесь нет даже фрагментарного цитирования. У Башмакова 16 строк, у Ревского 36.
Пора закрыть эту тему. Башмакову пора более спокойно относиться к своему гениальному.
И лучше учиться у Незнайки. Алекс, поставь песню «Ау», которую ты назвал спамом (мусором; хотя сам для начала попробуй такое написать), расслабься, сдуйся и откисай. Я плохого не пожелаю, верь мне. :0)

Незнайка На Нибиру   22.02.2012 23:29   Заявить о нарушении
В противном случае будешь уничтожен дрыстомётом новой модификации РПГ-2012. Пончик на подходе.

Незнайка На Нибиру   22.02.2012 23:38   Заявить о нарушении
Олег, ничего схожего не вижу. Даже по клиньям и колоколам. Там клин журавлей. Про журавлей, ясно дело. А там - клин клином. Можно ли проводить параллели? Там гремят набатом колокола, а там ещё тихо, ещё нет заупокойной мессы. Там о красивой, которая не захотела жить в мирах, которые построил поэт (возможно, что и для неё). Она променяла метафизическое на устроенный быт, на материальный быт. И ещё идёт какой-то пласт, какое-то ощущение потери (вплоть до физического ИСХОДА). А у Башмакова - единение в конце: пухи, тверди, плачи-дожди, и остальные сопли - всё вместе. Синтез. Дайте платочек, умилюсь. По смыслам - очень и очень различно. Это очевидно.
Есть разница между колоколами играющими Мендельсона и колоколами молчащими???

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 00:28   Заявить о нарушении
По ритмике. А что - кто-то приватизировал ямб или хорей?
Так это, Билл Гейтс хотел запатентовать передачу токов человеческой кожей и взимать за это плату с потребителей-лохов. Но здравый смысл всё-таки восторжествовал.
И какой ещё рок колоколов?

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 00:35   Заявить о нарушении
Бросьте, ребята. Это несерьезно. У Ревского написано около 500 стихов, с его голосом, его образностью и с его интонациями. Он так писал, когда Башмакова еще на стихире не было. Какой, к черту, плагиат?

Александр Спарбер   23.02.2012 01:36   Заявить о нарушении
Больше пятисот стихотворений. Это только на этой странице. А ведь и ещё сколько страниц.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 02:42   Заявить о нарушении
"Сшивая журавлей с берёзовою рощей,
затупится игла… Напёрсток ночи - стёрт…"
Ревский, 2006 г.
Нетрудно заметить, что подобным стилем Ревский писал ещё в 2006 г. А есть стих, датируемый 1996г.
"...Дай мне покой,
чтоб этот день вдохнуть,
где я проснулся...
Или -
где приснился..."

"Сшивая журавлей с берёзовою рощей" - вот, разумеется, откуда у Башмакова журавлиный клин и лес с сонными глубинами (почти "Сонная лощина"). Если следовать логике подобных товарищей.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 03:05   Заявить о нарушении
Кстати, ради прикола, одна из прог по поиску плагиата выдала сообщение, что в стихо Ревского есть 2% совпадений с книгой Ричарда Мэтисона "Куда приводят мечты", по которой, если помните, был снят одноимённый фильм, получивший премию "Оскар". Занятный факт. Первый раз я такое увидел в проге.
Вспомнилось, потому что один из любимых фильмов.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 03:35   Заявить о нарушении
Два процента, скорее всего, из-за: скользкий разум, тёмное стекло, провисшие ветви, красные ягоды-морс, не смогла обернуться и т. д. Сужу по фильму. :)

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 03:39   Заявить о нарушении
Сорри, морс, наверное, не катит. Морс - американский математик, всего лишь. :0)

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 04:05   Заявить о нарушении
В очередь, после Ричарда Мэтисона, в очередь... :)
А у Башмакова - дитя двух мультиков - про "облака - белокрылые лошадки" + "про тучку-вонючку". Мне добавить нечего.
И потом, если следовать логике, то Башмаков первым содрал "с любимыми не расставайтесь". Вместе - твердь и пух. Как я раньше не допёр. Всё стало на места. Фу-у-у. Больше нечего добавить.

Пошёл я почивать, Олег. Бай-бай-баюбай.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 04:16   Заявить о нарушении
а италии из моих бразилий, которые в свою очередь из:
чтобы в мире без россий, без латвий
жить единым человечьим общежитьем

чего и всем пожелать хотелось бы...

Степ   23.02.2012 08:20   Заявить о нарушении
Дело не в количестве написанных стихов и строк в них, а в качестве всего этого. В том, чтобы каждое слово имело максимальный вес.
Жалко , что нет возможности почитать Олеговы доводы, мне они всегда представляются самыми ценными.
Вообще, очень хочется всем посоветовать внимательно почитать исходную реплику Башмакова, которая запустила весь этот сыр-бор. Он всё равно должен был бы прорваться в конце концов. Почитать и задуматься над тем, что упрёк в заимствовании строчек - всего лишь красная тряпка, а суть проблемы в другом. В чём? Надо отключить дрыстомёты и включить мозги.

Наталья Федосова   23.02.2012 12:42   Заявить о нарушении
Господа, предлагаю отделив мух от котлет, взглянуть на ситуацию таким образом:
налицо длинная нить противостояния двух авторов, но один из них ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС редактор, второй - гость. Какое право имеет редактор вытворять какие-либо финты ушами на рабочем месте, акромя своей непосредственной работы?
Что мы видим: нападение редактора и защита гостя. Вывод: неквалифицированный и недостойный редактор (о чём я уже как-то где-то когда-то упоминала, говоря о том, что своим редакторским присутствием он подрывает авторитет площадок, которые его приглашают).
Это были котлеты. Приятного аппетита.
Теперь извольте мух.
Кому интересно продолжить беседу по ситуации с баном Башмакова на Голосах, его троллизме Голосов и Ревского лично (кстати, этот двойной тулуп с "плагиатом" - из этой же оперы), могут проследовать ко мне на страничку, вэлкам. Я была там ведущей, и могу непосредственно пролить свет на многое, что здесь освещалось под кривыми углами.

И да, Степу спасибо. Почему-то захотелось пожать руку.

*С праздником, настоящие мужчины.

Елена Наильевна   23.02.2012 12:49   Заявить о нарушении
Короче, Башмакова на мыло.
ЧТД

Игорь Турунтай   23.02.2012 13:05   Заявить о нарушении
"Что мы видим: нападение редактора и защита гостя. Вывод: неквалифицированный и недостойный редактор (о чём я уже как-то где-то когда-то упоминала, говоря о том, что своим редакторским присутствием он подрывает авторитет площадок, которые его приглашают)" (с)

Что мы видим : проливание искусственного света с целью создать ещё один кривой угол. Вывод один: хождение на личную страницу будет бессмысленным.
Елена, дрыстомёты не котируются, тут не детский сад.

Наталья Федосова   23.02.2012 13:07   Заявить о нарушении
Спасибо, Елена Наильевна многие здесь ставят на одну доску агрессора и жертву агрессии, возлагая на них равную ответственность за производимый шум и лишая пострадавшую сторону возможности даже защищаться...

Спасибо, Незнайка на Нибиру по-моему, Ваш анализ окончательно ставит точки над ё

Степ   23.02.2012 13:24   Заявить о нарушении
И не надо Башмакова на мыло, он один из немногих, кто умеет по-настоящему радовать.

Наталья Федосова   23.02.2012 13:26   Заявить о нарушении
Да, конечно, Незнайке тоже спасибо. :)
Пойду-ка я отселя, пока Пилюлькины не залечили, и Свистулькины не освистали. гы :)

Елена Наильевна   23.02.2012 13:30   Заявить о нарушении
«Понимаете, самое простое накатать пару-тройку катренов на подобную тему, да так, чтоб ровненько, чтобы рифмы были точными и редкими; добавть дежурных слов с десяток, типа "грусть", "любовь", "разлука", "расставание" и тд. Короче, собрать кулек слезок с соплями и в добрый путь. Но, блин, стихотворения не будет.», БашмакофЪ.

Мастер и гений знает – КАК! пишутся кулёчки со слёзками, тверди-пухи (это далеко от дежурных слов). Недаром же перепрятывает свою нетленку; напишет с десяток, а потом ныкает, чтоб никто, панимаи-и-шь, не спёр.

"Башмаков настолько привык к серости встречных потоков, что на обиженных временем карликов мало обращает внимания, даже если они не стесняются ни в выражениях, ни в мелком жульничестве.
Ни в коем случае не принимайте эти слова к собственной милости - скорее это просто мысли вслух, которые совершенно случайно при вашем появлении вырвались наружу.", Башмаков.

/Надо отключить дрыстомёты и включить мозги.
Наталья Федосова 23.02.2012 12:42 Заявить о нарушении правил/

Хороший совет, полностью поддерживаю.
Вот и нужно отключить дрыстомёт, чтобы «ничего совершенно случайного при появлении кого-то не вырывалось наружу» (цитата).

Резюме: «Против глупости сами боги бороться бессильны», Фридрих Шиллер.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 15:35   Заявить о нарушении
Кстати, надо хоть разочек зайти на страничку к этому гению (основательно); глядишь, что-нибудь подыщу себе для плагиата смыслового, пока не спрятал. Только бы на педофилию не нарваться (там какие-то папики наслаждаются дыханием девственниц; часто проскакивало такое). Или уже спрятал(?), в заветный тайничок унёс, наслаждается.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 15:43   Заявить о нарушении
Источник вдохновения (для прокуратуры) потом укажу.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 15:44   Заявить о нарушении
Зачем всё это? Нет сил остановиться?

Наталья Федосова   23.02.2012 15:54   Заявить о нарушении
И обо мне , Коль, вывали что-нибудь личное, ты отчасти в курсе. Пусть уже точно будут все точки над ё.
Я с удовольствием рядом с Башмаковым попозорюсь, чтоб ему не так было горько.

Наталья Федосова   23.02.2012 16:00   Заявить о нарушении
Так и остановитесь. Зачем Вы участвуете в этой акции, затеянной Башмаковым (для раздувания непомерных амбиций)? Что она даёт лично Вам?
Неужто в гений Башмакова свято уверовали? А как же - "не сотвори себе кумира"?
Только не нужно пустого философствования. Пока ничего Тютчевского или Фетовского не вижу в его творчестве.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 16:07   Заявить о нарушении
Я уже остановилась.

Наталья Федосова   23.02.2012 16:13   Заявить о нарушении
"И обо мне , Коль, вывали что-нибудь личное, ты отчасти в курсе. Пусть уже точно будут все точки над ё.
Я с удовольствием рядом с Башмаковым попозорюсь, чтоб ему не так было горько".

Ничего личного, касающегося Башмакова, я не "вывалил". Да ничего об этом субъекте я и не знаю. Не нужно перевирать. Он такой же "БашмакоффЪ" - как я "Незнайка". Угу.
Пусть лучше расскажет, кто он такой. И под какими никами раньше участвовал здесь.
Хотя... не очень и интересно, если честно.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 16:17   Заявить о нарушении
Я тоже.
Откланиваюсь.

Незнайка На Нибиру   23.02.2012 16:18   Заявить о нарушении
уважаемые редакторы, мб вы лёгким движением руки остановите этот творческий спор, перерастающий в склоку? уже обрывки белья с других страниц появились..
жаль авторов, им между собой разобраться бы, а не с помощью "доброжелателей"

Галинас   23.02.2012 16:23   Заявить о нарушении
Знаете, ребята, это всё не моё дело, конечно. Просто который день вся ваша переписка вылезает у меня в ответах, и пока я продираюсь к нужному, поневоле что-то прочитываю. Грустно и неприятно...
Не хочется разбираться в этом, но вот сейчас многие из моих друзей уходят со Стихиры, побыв здесь недолго. И я всё больше думаю, что они правы...

Ольга Корзова   23.02.2012 17:19   Заявить о нарушении
то есть, Ольга, если вам лень крутить колесико, пусть Ревскому крысятничество приписывают?

Степ   23.02.2012 17:54   Заявить о нарушении
Вам не хочется разбираться, а люди высказываются, и имеют право на то. Будь вы на месте получившего тумака, я сомневаюсь в вашей позиции ленящегося прокрутить ленту.
И потом, коль уж вы вступили в диалог в "общественном месте", будьте готовы к длинной ленточке следом.

Елена Наильевна   23.02.2012 17:58   Заявить о нарушении
Ольга, такие мысли возникают, но может остаться и попытаться создать здесь... вполне "уютное место"... тем более это согласуется с помыслами тех, кто всё придумал...
Вот вы же только что... не далее как неделю... вот это хоть что-то и сделали)))
..........
.........
Организаторам!
Может грохнуть эту ветку - кому это ... надо?
(конкурсу уж точно никак)

Жан-Поль Прутков   23.02.2012 18:04   Заявить о нарушении
Ничего убирать не будем.
Во-первых, проехали.
Во-вторых, "дабы дурь каждого была видна".
Впредь я бы посоветовал товарищам горячим дискуссантам с большей ответственностью относиться к своим словам, которые, как известно, не воробьи.
Теперь наслаждайтесь чтением и делайте выводы.

Большой Литературный Конкурс   23.02.2012 18:51   Заявить о нарушении
если кто-то из стихирных уродов всерьёз рассчитывает, что я буду им чего-то доказывать по этому бреду, где на ладони лежит изначальное желание поквитаться, то напрасно ждёте.

Кто живёт в грязи, тот её видит везде. Кто живёт в обмане, тот видит обман везде. Ищите же и дальше свою грязь, и барабан вам на шею, для успеха.

Мне этот пост более не интересен, и я пускаю в игнор всё дальнейшее, чем даю уродам прекрасную возможность написать что угодно, исходя из их личного, уродского опыта.

Спасибо тем авторам, которые видят истинную подоплёку произошедшей клеветы и мерзости.

Теперь имена подпевал Башмакова, имеющих свои обидки ко мне, отмечены в списке участников, что тоже на пользу.

У меня нет претензий к БЛК, так как подобная грязь могла быть разведена на любой площадке, что очевидно.
Дм.

Rewsky   23.02.2012 18:57   Заявить о нарушении
Подпись: Влал Сергеев.

Большой Литературный Конкурс   23.02.2012 19:03   Заявить о нарушении
круто: Ревский либо вдохновился стихотворением Башмакова, либо тупо содрал(с)

поскольку Незнайка показал, что о сдирании речи нет, то вопрос ставится по -другому: либо вдохновился, либо нет . И... что? Вдохновляться - тоже преступление?
ну да, авторы могли бы разобраться между собой, но Башмаков использовал трибуну, предоставленную ему проектом, как редактору отборочного тура, для сведения личных счетов и публикации грязных намеков в отношении "рядового автора"
Думаю, что в интересах всех участников проекта исключить возможность повторения подобных случаев в будущем.
Странно, что у Башмакова находятся защитники.

Степ   23.02.2012 19:05   Заявить о нарушении
"И опять обращаю внимание, что и Незнайка и новоявленная участница беседы, именующая себя не иначе как по имени-отчеству, Елена Наильевна, являются модераторами "Голосов".
Так стоит ли удивляться?"(с) Амир Салимгареев

Если уважаемые господа участники концессии не поленятся взглянуть на страничку Голосов, то они увидят там имена её модераторов. Исходя из того, что данный участник пишет клевету в этом случае, делаю вывод, что всё остальное из его уст - то же самое.

Елена Наильевна   23.02.2012 19:16   Заявить о нарушении
Переход на личности- это вот это: (и многое другое, лень перетряхивать ваши фамильярности)
"Дмитрий, а вы мне предлагаете расписать поллитровочку в реале? "
"Только вы определитесь, чего хотите от встречи: на отвлечённые беседы перетереть или силкою помериться?"
"А если уж слямзили, то имейте мужество в этом признаться."(С) А.С.
А так как вы выше пишете: " Амир в отличие от многих участников беседы считает невежливым переход на личности", то выходит, что вы снова лжёте.

"Кстати, как постоянный участник "Голосов" хочу добавить, что наезд Ревского там был совершенно не обоснован. И ситуация мне представляется весьма глупой.
Было заметно, что Администрация искала любой повод, чтобы удалить с площадки Башмакова.
Зачем? Этот вопрос уместно задать Ревскому."(с) А.С.

И снова очередная ложь и поклёп. Вас там не стояло, вы знать не знаете, ЧТО там представляла из себя ситуация. Но вдаваться в подробности не считаю здесь уместным.
Далее, мне по барабану ваши регалии в реале. Здесь вы - лжец и клеветник, на этом с вами покончено. Не достойны.

Елена Наильевна   23.02.2012 19:39   Заявить о нарушении
Амир, а почему Дмитрий кому-то что-то должен доказывать? Представление доказательств, по-моему, обязанность обвиняющей стороны.

Татьяна Комиссарова   23.02.2012 20:11   Заявить о нарушении
Амир, я вовсе не Вас имела в виду. Обвинил Дмитрия в плагиате, если Вы не забыли, Башмаков.

Татьяна Комиссарова   23.02.2012 20:21   Заявить о нарушении
"Как участник "Голосов" могу быть свидетелем"(С) А.С.
"Кстати, как постоянный участник "Голосов" хочу добавить, что..."(С) А.С.

и ...вуаля:

"Не модераторы? Так значит ведущие. А разве это не одно и то же? Искренне удивлён."(С)

Елена Наильевна   23.02.2012 20:23   Заявить о нарушении
Татьяна, Ревский назвал некоторых тут присутствующих "стихирскими уродами". Ставит этим "уродам" их уродство в вину, значит обвиняет. Вот и захотелось Амиру доказательств. Цепная реакция уже прёт во всю, понимаете?
Но лично я согласна быть уродкой, лишь бы вся это возня остановилась в конце концов.

Наталья Федосова   23.02.2012 20:25   Заявить о нарушении
Кстати, если уж дело дошло до таких ножей, то каждая буква имеет значение, не то, что слово.
Где в реплике Башмакова слово "плагиат"? Додумали? А Башмаков при чём ?

Наталья Федосова   23.02.2012 20:29   Заявить о нарушении
Наталья, моё замечание о представлении доказательств относится вот к этим словам Амира:
Если вам есть что сказать об обсуждаемом факте, сконцентрируйтесь и без эмоций, никого ни в чём не изобличая, объясните присутствующим, каким образом получилось так, как получилось.
Если вы этого сделать не можете, то некий товарищ, бросивший фразу про крысятничество, будет прав (с).

Татьяна Комиссарова   23.02.2012 20:31   Заявить о нарушении
Просьба ОБЪЯСНИТЬ - вовсе не требование ДОКАЗАТЬ, или я уже до такой степени уродка?

Наталья Федосова   23.02.2012 20:33   Заявить о нарушении
Да не должен Дмитрий ничего ни доказывать, ни объяснять. Это Башмаков должен был доказывать. Знаете такое - презумпция невиновности? На этом я прощаюсь с участниками дискуссии, потому что она в своем настоящем виде абсолютно бессмысленна.

Татьяна Комиссарова   23.02.2012 20:39   Заявить о нарушении
Галинас, я Вам написал


Степ   23.02.2012 20:43   Заявить о нарушении
спасибо, Слава, минут через 15 будет у Вас

Галинас   23.02.2012 20:47   Заявить о нарушении
Амир, мне кажется, я тоже не переходил на личности. Или нет?
что же до плагиата, то это глупости все.
Если, например, один поэт пишет стихоотклик на стих другого поэта - это плагиат? разумеется, нет, хотя наверняка образы будут перекликаться.
Это, так сказать, осознанная перекличка.
Стих Бродского на смерть Жукова - это тогда плагиат на стих Державина Снегирь, не иначе - там заимствовано очень многое. Ан нет - это просто культурная параллель, дающая дополнительный смысл стиху.
Бывают переклички и вполне неосознанные. Воздух поэзии так плотен, что, уверяю вас, любую строчку любого (почти) современного поэта можно обвинить в плагиате - было бы только желание.
Плагиат - это когда у поэта (не поэта, а пишущего) нет своего языка, нет своего мышления - и он передирает у других.
Ревский этим не страдает. У него все свое. Если и есть пересечения - так можно найти еще десятки, если не сотни стихов, оперирующие такими словами и приблизительно схожими образами. Избежать этого попросту невозможно, повторюсь. Дело совсем не в этом. Извините, но нужно быть очень наивным или необразованным человеком, чтобы этого не понимать (надеюсь, вы не сочтете данное высказывание переходом на личности)

Александр Спарбер   23.02.2012 21:18   Заявить о нарушении
Саша, спасибо за конструктивную точку.

Ко всем участникам.
Убеждать и тем более переубеждать кого-то - занятие в данном случае не только неблагодарное, но и бессмысленное. А поскольку эта бессмысленность еще и норовит постоянно сползти к переходу на личности, вынуждена официально закрыть эту ветку.
Все замечания после этой рецензии будут удаляться.

А.Миронова.

Большой Литературный Конкурс   23.02.2012 21:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Редакторские анучки. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)

Сегодняшняя повестка такова:

ХВОСТЫ
Нет решений Алексея:

Григорий Горнов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/15996
Иван Андрощук — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/2289
Воин Нечетный — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10701
Сергей Шуба — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7845
Светлана Макарова 3 — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/16001
Эва Райн — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/10751
.
.
ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ:

Геннадий Акимов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/13490
Одно «ДА», нет решения Алексея.

Марина В Полякова — http://www.stihi.ru/board/list.html?start=179&rec_text=2012/01/31/4356
Одно «ДА», нет решения Алексея.

Василий Толстоус — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19775
Нет решения Алексея.

____________
Вячеслав Лобанов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/16605
Андрей Мартынов Слово — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/07/17393
Амир Салимгареев — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/3767
Данира Черная — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/7526
Неразговорчивая — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/09/19290
.
.
***ПОД ВОПРОСОМ:

Поляна Липецкий — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/08/8873
(предлагаю обсудить эту заявку, если останутся время и силы).

Большой Литературный Конкурс   10.02.2012 20:50     Заявить о нарушении
Алексей на сегодня взял тайм-аут, но
обещал вывесить свои комментарии чуть позже.

Если мы кого-то забыли упомянуть - не стесняйтесь.

Миронова Елена   10.02.2012 20:13   Заявить о нарушении
Начнём обсуждение?

Ольга Корзова   10.02.2012 20:14   Заявить о нарушении
Оля, у нас сегодня 6 стихов без "хвостов" и еще у трех не хватает решений Алексея. Наши планы:
- откомментируем все
- или возьмем только шесть, а остальные перенесем на завтра?

Миронова Елена   10.02.2012 20:15   Заявить о нарушении
Откомментируем, сколько сможем. Завтра не очень хотелось бы этим заниматься.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:17   Заявить о нарушении
С Акимова.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:18   Заявить о нарушении
ГЕННАДИЙ АКИМОВ

Мне нравится.. может быть, не хватает чуть большей логической убедительности последней строфы.. такое ощущение, что между ней и предыдущей что-то было пропущено.. Но я могу на это закрыть глаза и придумать это «что-то» сама))

Миронова Елена   10.02.2012 20:22   Заявить о нарушении
Геннадий Акимов. В самом начале стиха неуклюжими показались рифмы, не привели в восторг "заострённая полночь" и "тёплый фарватер". Понравилась концовка. Чего-то в стихе не хватило, я очень люблю мифологию и , м.б., излишне требовательна к стихам такого рода.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:23   Заявить о нарушении
Мне тоже финал нравится, но сложновато перекинуть к нему мостик от предыдущей строфы..

Идем дальше?

Миронова Елена   10.02.2012 20:25   Заявить о нарушении
МАРИНА ПОЛЯКОВА

Интересен контраст между содержанием и подачей: то есть тематически оно вроде как о смерти, но подано так, словно это милая бытовая зарисовка.. В целом – нравится, хотя не могу сказать, что в восторге… есть здесь точно схваченное настроение, ощущение реальности происходящего…

Над этим местом я бы подумала:

Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет нить,
и режет нить,
и режет нить…
Чаёвничать провизор,
знакомый тыщу двести лет,
придёт с полфунтиком конфет (с)

Ритмика ломается… может быть, что-то типо того:

Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет,
……………режет,
……………………..режет нить…
Чаёвничать провизор,
знакомый тыщу двести лет,
придёт с полфунтиком конфет…

Миронова Елена   10.02.2012 20:31   Заявить о нарушении
Выпала на миг. Марина Полякова. Интересно, но ощущение то же. Смущает смешение стилей в такого рода тексте. Откуда слово "старезный"?

Ольга Корзова   10.02.2012 20:32   Заявить о нарушении
Да, и повтор бы я тоже убрала.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:33   Заявить о нарушении
идем дальше.

Миронова Елена   10.02.2012 20:34   Заявить о нарушении
Василий Толстоус. Несколько затянуто.Вот это, например, я бы выкинула:

её уснувшей темной половиной,
и выбирает время сладких снов.
Беспомощный, виновный ли, невинный,
и млад ли, стар, – для Смерти всё равно.
Передано настроение, неплохая концовка, но вторую половину стиха надо чистить, избавляясь от лишнего.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:39   Заявить о нарушении
ВАСИЛИЙ ТОЛСТОУС

Не знаю.. есть какие-то шорохи, мешающие сказать тексту однозначное «да»..
местами – чуть затерто..
здесь кажется не совсем точной реализация образа:

землёю Смерть полночная плывёт, –
её уснувшей темной половиной, ---- Смерть, плывущая темной половиной.. да еще и уснувшей.. Понятно, что хотел сказать автор, но то, как он это сказал, вызывает сомнения.

Вот это очень нравится:

Мелодия вечернего трамвая
так непередаваемо проста, –
но вдруг ушла, закончилась внезапно...
...Остывший воздух дрогнул… - а вот «невзначай» кажется здесь не совсем уместным.

...И движется, смыкается, страшна,
из каждой щели, тонкой и бездонной,
бескрайняя, сплошная тишина.

В целом, пока не определилась в своем отношении к стихотворению.. надо будет перечитать еще на свежую голову.

Миронова Елена   10.02.2012 20:41   Заявить о нарушении
да, может быть, и подзатянуто..

идем дальше.

Миронова Елена   10.02.2012 20:42   Заявить о нарушении
Девушки, здравствуйте.
Готов к обсуждению.
Если кого-то пропустил, догоню по ходу.

Башмакофъ   10.02.2012 20:44   Заявить о нарушении
ВЯЧЕСЛАВ ЛОБАНОВ

Динамичное.. подкупает.
Не очень нравится это место:

— пыльных клёнов выше крыши(с)

В целом – у меня нет каких-то принципиальных претензий к тексту.

Миронова Елена   10.02.2012 20:47   Заявить о нарушении
Алексей, начинай с Лобанова - остальных после обсуждения догонишь...

Миронова Елена   10.02.2012 20:48   Заявить о нарушении
Вячеслав Лобанов. Не нравится построение фразы:

"где на стенах тени спят
пыльных клёнов выше крыши"- инверсия не оправдана, по-моему. Её в тексте вообще многовато.

Мне кажется, что дом должен быть просто старый, а не старинный. Не знаю, необходимо ли в стихе слово "террикон" - вряд ли оно употребляемо в речи героев.

Нравится настроение стиха, концовка его.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:50   Заявить о нарушении
Лобанов.
Что-то я сегодня настроен благодушно. Четвертый текст читаю, и все нравятся.

тем не менее, Лобанов.

Притаишься - зашуршит
мышь обёрткой маргарина - наверное, самая слабая часть текста.
Как-то у меня мышь с маргариновой оберткой не вяжется.

остальное - так себе, что называется на любителя.
Признаюсь, не люблю такие стихи. Их просто писать, а копировать Михалкова - возрастное.

Башмакофъ   10.02.2012 20:51   Заявить о нарушении
да, пожалуй, "старый" было бы здесь более оправданным..
по "кленам" - сошлись, рекомендую автору это место доработать.
террикон - мне тоже пришлось идти в яндекс..

Миронова Елена   10.02.2012 20:52   Заявить о нарушении
идем дальше.

Миронова Елена   10.02.2012 20:53   Заявить о нарушении
"я был суетной крысой"

Башмакофъ   10.02.2012 20:55   Заявить о нарушении
Андрей Мартынов Слово. Не слишком люблю тексты, где много "я", состоящие из бесконечных перечислений. Идея проста и не нова. Написано интересно, в целом, но финал с поездом скучноват.

Ольга Корзова   10.02.2012 20:58   Заявить о нарушении
Начало нравится. Начиная с третьей строки текст начинает приедаться, а с четвертой - раздражать.
Окончание было прогнозируемо еще в середине сочинения.
Может дальше?

Башмакофъ   10.02.2012 20:58   Заявить о нарушении
Ждём Елену.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:00   Заявить о нарушении
АНДРЕЙ МАРТЫНОВ

Мне нравится, и можете меня распять))

Интересна подача.. есть какие-то «крючочки», которые меня цепляют..
скажем:
я женат был на кукле, помещице, ****и, доярке, на элтоне джоне — я как читатель этот ряд не могу предсказать заранее, и не только этот ряд, но большинство предъявленных автором. Есть здесь и отсыл к реальности (для тех, кто что-то знает про «элтона»), и некоторая свобода (коя может быть и сомнительной местами – как, например, в 6 строке), но я ценю в стихах ее наличие.

«серый» перрон и «блестящий» поезд кажутся оправданными более чем.
Не нравится __«бывшая»__ мозаика

Миронова Елена   10.02.2012 21:04   Заявить о нарушении
ок, идем дальше

Миронова Елена   10.02.2012 21:05   Заявить о нарушении
Пока Алена пьет бальзам, б-в выучил наизусть оставшиеся стихи и посмотрел котировки Макдональдса.

Башмакофъ   10.02.2012 21:05   Заявить о нарушении
АМИР САЛИМГАРИЕВ

общие места (связывающая нить, ледяной ветер, льдинки на щеках и т.п.)
в столь малом объеме
у меня вызывают ощущение вторичности..

Миронова Елена   10.02.2012 21:09   Заявить о нарушении
чем-то мне запомнился этот автор.
Не скажу, что стих идеален, но симпатии вызывает.
По-моему, все когда-то писали нечто подобное.

Башмакофъ   10.02.2012 21:10   Заявить о нарушении
Алена просто ответственно подходит к делу и пьет баржоми опосля всех прочитанных ею стихов:)

Миронова Елена   10.02.2012 21:11   Заявить о нарушении
Данира Черная

Башмакофъ   10.02.2012 21:12   Заявить о нарушении
Амир Салимгареев. Стихотворение, в котором всё: забытый баркас,сгорбленная изба,встревоженный за героев ветер - говорит о том, что герой страдает из-за разрыва. И затем всё это страдание перечёркнуто единственным словом "безвкусны", показывающим на степень раздражения героя. Любви нет, зачем же так долго изображать горе?

А на щеках
твоих слезинки льда, -
и те -
безвкусны.

Не знаю, м.б., автор хотел этого намеренно?

Ольга Корзова   10.02.2012 21:12   Заявить о нарушении
Да, ты бы вместо "котировок" пробежлся по "хвостам" - вдруг на тебя снизойдет откровение, и ты еще одно "да" для обсуждения нам подбросишь.

Миронова Елена   10.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
а мне кажется, что это единственная качественная строчка

Башмакофъ   10.02.2012 21:14   Заявить о нарушении
+1)

Напишите более развернутое замечание.

Миронова Елена   10.02.2012 21:15   Заявить о нарушении
Волка кормят овцы.

Башмакофъ   10.02.2012 21:15   Заявить о нарушении
идем дальше

Миронова Елена   10.02.2012 21:15   Заявить о нарушении
это про хвосты и уши

Башмакофъ   10.02.2012 21:15   Заявить о нарушении
Данира Чёрная. Первые две строки вызвали у меня желание отказать:

Лес осенний махнет прощально ярко-рыжею мягкой лапой
И рябиновыми глазами с тихой грустью посмотрит вслед.

Некоторый перебор с лапой и глазами. Но дальше интереснее. Я бы советовала автору поменять разбивку текста, например, так:

Вечер близится.Воздух стынет.
Пахнут остро полынь и мята.
А вернусь ли сюда я снова?
Если да,через сколько лет?
На перроне толпятся люди.
Старый поезд вздохнул устало.
Изгибаясь, змеёй зеленой,
мимо новый промчал экспресс.

Легче будет восприниматься.

А в целом, текст порадовал свежестью, юностью, тем. что не создашь искусственно.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:18   Заявить о нарушении
Чего не создашь.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:19   Заявить о нарушении
ДАНИРА ЧЕРНАЯ

слова толкаются внутри, тесновато им здесь.. тесновато и всем тем перечислениям, кои нанизывает на нить сюжета автор.. вот вроде так много всего, и глаголов (=действий) много, а текст статичен..

По мелочам:

Дождь, как слезы, пятнает шпалы — как сравнение сомнительно.

Миронова Елена   10.02.2012 21:20   Заявить о нарушении
Оля, это юность.
И ей можно простить милые огрехи.

Башмакофъ   10.02.2012 21:20   Заявить о нарушении
По разбивке - согласна, у меня было такое же ощущение.

Миронова Елена   10.02.2012 21:21   Заявить о нарушении
И ей можно простить милые огрехи.(с)
милые огрехи юности - согласна, но в поэзии нет возраста..

Миронова Елена   10.02.2012 21:23   Заявить о нарушении
Больше, пожалуй, нравится. Дальше?

Ольга Корзова   10.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
Но в поэзии нет юности(с) - ЕСТЬ.

Посмотри на стих глазами шестнадцатилетней девушки и ты поймешь, как здорово видеть то, что мы уже не замечаем.

Башмакофъ   10.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
я о том, что нельзя на возраст списывать милые "огрехи" (в поэзии)..- буду строга, несмотря на..

Миронова Елена   10.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
идем дальше?

Миронова Елена   10.02.2012 21:27   Заявить о нарушении
Молчунья.

Башмакофъ   10.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Неразговорчивая. Вроде бы милое стихотворение. Вне конкурса имеет право быть. А так - "постновогодие", "на кой", "да пошли вы" в рамках одного маленького стихотворения. Не говоря о смесях.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:31   Заявить о нарушении
Просто переношу сюда сказанное под заявкой.

Конечно, Автор вместе с забавным ником может не обращать никакого внимания на мнение редактора, но, строго по тексту, получается, что Медведь-гора глядит на ЛГ и татар, к которым тот забрался. При этом они кого-то вместе дождались и, видимо от этого драгоценного факта, счастливы.

Кстати, как человек пьющий, ответственно завляю, что фестал лучше применять до употребления алкоголя, а не наоборот.

Башмакофъ   10.02.2012 21:31   Заявить о нарушении
НЕРАЗГОВОРЧИВАЯ

Не нравится:

- постновогодие
- «палевый» покой

Последние две строфы мне сложно увязать с предыдущим контекстом - и в результате текст не клеится в одно целое.

Миронова Елена   10.02.2012 21:31   Заявить о нарушении
угу, есть что-то общее..

__________
ну что обсуждаем Поляну??

Миронова Елена   10.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Что еще.
Симпатичная зарисовка, которую легко чиркануть где-нибудь в дороге.
Для лонга подойти может, но учить бы я такой стих не стал.

Башмакофъ   10.02.2012 21:34   Заявить о нарушении
Давайте Поляну, хотя мы вроде бы все вместе отказали. Или я что-то путаю?

Башмакофъ   10.02.2012 21:35   Заявить о нарушении
Поляна Липецкий.Понятна ирония автора, но у меня есть ощущение, что стихи такого рода надо рассматривать на отдельном конкурсе.
Кстати, по-моему, всё же "эмигрировал" более точно.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:38   Заявить о нарушении
Кстати, мы никого больше не потеряли? Или по остальным нет всех ответов?

Ольга Корзова   10.02.2012 21:40   Заявить о нарушении
ПОЛЯНА ЛИПЕЦКИЙ

Слог хорош, но испе(о)рчен политикой. Не против политики в стихах, но невольно сравниваю с тем же Мандельштамом..
Увы, здесь больше политики, чем поэзии…

Миронова Елена   10.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
Про "потери" - не знаю.. - могла и пропустить кого в таком объеме.
Я авторам дала возможность нас поправить.

Миронова Елена   10.02.2012 21:43   Заявить о нарушении
Алеша, давай про Липецкого и объявим свободный микрофон, а ты в это время соберешься пока по первым заявкам.

Миронова Елена   10.02.2012 21:44   Заявить о нарушении
Поближе на два перегона всё чаще чёрт кричит: - Селям!
Их от Никиты Бесогона забилось много по щелям. - кого их?
"целит - целлюлит" - мертвая рифма.
и т д.

Не вижу смысла обсждать это. Позабавиться может многий, но соглашусь с Ольгой: все же в лонге хотелось бы видеть стихи, а не баловство.

Башмакофъ   10.02.2012 21:45   Заявить о нарушении
Объявляем свободный микрофон?

Миронова Елена   10.02.2012 21:46   Заявить о нарушении
Да, конечно.

Ольга Корзова   10.02.2012 21:46   Заявить о нарушении
Открывайте.
Я пока пропущенную пятерку внимательно почитаю.

Башмакофъ   10.02.2012 21:47   Заявить о нарушении
____________________________________________СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!!!

Миронова Елена   10.02.2012 21:47   Заявить о нарушении
Добрый вечер, уважаемый ареопаг!

Спасибо за анализ. Разбираемся.
Елена, вы, пожалуй, предложили хороший вариант.

Теракт, ещё теракт – и вот
старуха ножницы берёт,
и режет,
.....режет,
........режет нить...

Мне уже делали замечание по этому месту, но я всё не могла решить, как его поправить, чтоб не было большого провала ритма. Наверное, именно так.

Про "старезный" примус. Вот давайте подумаем, что на вопрос о возрасте примуса может ответить героиня - старуха с изжогой, всё знающая про жизнь и смерть.

- О, это старинный примус!
Или
- Э-э-э-э, примус-то старезный!

Мне кажется, что стилистически вернее второй вариант, менее жеманный и более естественный в живой речи.
В целом же о моём стиле. Когда-то его назвали "барочным". Наверное, быть может. А вот чтоб снять тяжеловесность барокко, применяются сломы типа "старезныЙ", "мяучит" (ну не мурлычет же!). То есть не специально выдумываю их, а так уж пишется.

Марина В Полякова   10.02.2012 22:03   Заявить о нарушении
мне "старезный" понравился.. и объяснение ваше тоже:)

Миронова Елена   10.02.2012 22:05   Заявить о нарушении
Стихотворение "Из коммуналки" можно назвать автобиографическим: в нём я вспоминаю Караганду (шахтёрский город) 1970г. тогда для нас, девятилетних пацанов слово терриконы было обычным - бегали на старый заросший травой террикон в 300-400 метрах от дома.
Башмакову.
Живя в общежитии в Ульяновске в 1985-88г. лично отобрал бумажку из под маргарина, которую крыса затягивала в нору: крысу обнаружил услышав шорохи, т.к. она в нору забралась, а бумажку сразу затащить не могла. Стихи Михалкова я не читал, так что заимствовать у него не мог ( в основном перечитываю Ахматову и иногда Высоцкого и Рубцова).
Вообще отец получил нормальную квартиру, когда мне было 14 лет. Пришлось пожить и в полуподвалах, на съёмных квартирах, в коммуналках и очень трудно понять этот сих тому, кто так не жил. Позднее (после института) я прожил ещё три года в общежитии среди рабочих и два года квартиру снимал.

По замене клёнов есть вариант:

Где на стенах тени спят
двух акаций выше крыши...

Вячеслав Лобанов   10.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
дело не в кленах, акации или сирени.. там предложение плохо выстроено, и с заменой на "акацию" оно не становится логичнее.

Миронова Елена   10.02.2012 22:37   Заявить о нарушении
Стихотворение переделывалось более сорока раз, буду переделывать дальше и выставлять на БЛК тринадцатого числа - пусть будет новая традиция.

Вячеслав Лобанов   10.02.2012 22:42   Заявить о нарушении
пусть будет, если вам это доставляет удовольствие.

Миронова Елена   10.02.2012 22:44   Заявить о нарушении
Если не принципиально, что они выше крыши, то можно, например
где на стенах тени спят
клёнов, выросших до крыши

Александр Спарбер   10.02.2012 23:11   Заявить о нарушении
Спасибо, Александр! Записал этот вариант, но боюсь будут ругать что "...клёноВ, Выросших.." - скажут, что завываю. Я изменяю всё, что придумано: в реальности рядом с двухэтажным домом росли какие-то хилые яблони еле достающие до окон второго этажа. Весёлой тёти Оли не было и бельё на кухне кипятила мама, а не бабушка. Сосед действительно был урка, отсидевший 5 лет, но Башмакову не нравится сочетание: "спился урка настоящий..." и я придумал пьяного вохровского стрелка.

Вячеслав Лобанов   10.02.2012 23:23   Заявить о нарушении
формируют свой отряд
единомальчиши

Башмакофъ   10.02.2012 23:23   Заявить о нарушении
Вячеслав! Предлагаю развить "традицию" в следующем направлении. По принципу написания письма героями эпохального м/фильма про Простоквашино. Каждый подходит и дописывает строчку, слово, букву и т.д. Под это следует выделить отдельную (вечную) страничку на БЛК. Ваша задача (и функции на конкурсе) будет заключаться в том, чтобы приходить раз в месяц, делать обзор и "издавать" очередную версию произведения с указанием всех соавторов накопительным (за всю историю существования традиции) итогом.
В этом случае можно определить и цель мероприятия: как только накопится достаточный материал, издать все версии не менее 50-томным собранием сочинений, в котором отдельный том отвести под список соавторов, персональные благодарности оным, их краткие, но сочные портреты, воспоминания, байки, сочувствия не принявшим в затее участие с указанием причин и степени их уважительности... Завершенный в две-три пятилетки труд озаглавить "Коммунальным Монументом БЛК", а также обязать хилых потомков его тщательно изучать для успешного развития и умелого цитирования.
Как?...
Предлагаю немедленно приступить к обсуждению в общих вопросах!

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 00:36   Заявить о нарушении
хорошее предложение ))
А чтобы не было завывания, можно клены заменить на яблони, кстати

Александр Спарбер   11.02.2012 10:06   Заявить о нарушении
Здравствуйте, знаменитые тётеньки поэтессы и знаменитые дяденьки поэты.
Меня зовут Кириллкой. Я пришёл с дедом Михеичем, чтоб почитать настоящие стихи. Михеич почитал, и сказал, что никто лучше Гаврило Мамонтовского не написал. И решил не высказываться по вашим стихам. А мне разрешил: "устами ребёнка глаголит истина" - сказал мне.
Может, он верно сказал, но только я эту истину пока не умею сказать. Но когда вырасту, то обязательно научусь.
Я лишь своими словами (не учёными) скажу. Ладно?
Вот стих дяди Гены Акимова про Улисса, которого он написал с маленькой буковки и жену его Пенелопу тоже. Наверно, их не уважает. Это он вовсе не про циклопа написал, а про февраль. Скоро зиме придёт конец и Улисс прибудет в весну, скинув баранью шкуру. А Полифем (циклоп) булет кричать: кто меня ослепил, а в ответ - "Никто!". А этот Улисс поступил вероломно, Мало того ещё обманул и надсмеялся над ослепшим циклопом. Разве можно так? Плохая шутка. И наверно, дядя Гена за это Улисса прописал с маленькой буковкой.
У нас на хуторе, когда на речке купаемся, то пацаны подшучивают над Колькой Сёмшиным. Скажут ему: нырни, Сёма, а когда вынырнешь, то громко скажи Я. Колька нырнёт, а на берегу пацаны хором прокричат: кто в бане угол описал? Колька вынырнет и кричит радостно - Я!!! Все хохочут, а он глазами хлопает и не понимает: почему смеются? Нехорошая шутка.
А вот стих, что написал дядя Андрей Мартынов, будто из пулемёта отстрелялся. И метко так. Все слова и буквы, а также точки и запятые попали в цель. Только не понятно: в какую мишень он целился?..
А стих тёти Марины Поляковой похож на жизнь нащей Мадамы. Это тётя Ирина Петелькова. Она несколько лет прожила в городе и приехала снова к своему мужу, от которого сбежала за культурной жизнью в город. Она часто сидит и вяжет всякие салфетки, вышивает цветными нитками на наволочках и покрывалах рисунки с известных картин - тоскует по культуре.
Эти стихи мне глянулись. А вот остальные не очень. А стих дяди Васи Толстоуса, вообще жуткий. Про смерть написал. Наверно, ему больше не о чем писать. Жизнь, наверно, ему стала неинтересной.
До свидания, а Михеич кланяется (почтительно)
Михеич и Кириллка Хуторёнок из хутора Андрея Китайца, где проживал народный поэт нашего хутора, а также окрестностей, Гаврило Мамонтовский

Гаврило Мамонтовский   11.02.2012 20:01   Заявить о нарушении
Александр! Большое спасибо за "яблони" - сделаю замену с яблонями для мартовского БЛК.
ЖПП - я тут в декабре на БЛК писал, что у меня появилось много свободного времени после того, как меня кинули мои компаньоны и я остался без работы и без своей доли бизнеса. Так вот, через 2,5 месяца я наконец смог занять денег, арендовать место, закупить оборудование: так что работаю сейчас с 10 до 20 часов без выходных и в воскресенье с 14 до 19. Понятно, что на написание монументального многотомника "Приключения стиха о коммуналках" у меня сейчас времени не остаётся. Так что буду своими силами потихоньку 13-го числа выставляться на БЛК.

Вячеслав Лобанов   11.02.2012 21:51   Заявить о нарушении
Вячеслав, сегодня еще не 13-е, а вы уже отстрелялись!
Непорядок! Нельзя начинать затею с нарушения собственных принципов )))

Владислав Сергеев   11.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Дядя Вячеслав Лобанов, а вы попробуйте не яблоню, а тополь посадить у вашей двухэтажной коммуналки. Яблоня, она до крыши не дорастёт, а тополь может. Вот наш народный поэт Гаврило написал:
"Дом старинный, с резьбою, возвышенный,
весь в закатных цветах увяданий.
И шумит тополь кроной над крышею
голосами легенд и преданий."
Это у нас на хуторе такой дом есть. Старинный. В нём дядя Алёха Сибисятый проживает. И дом этот двухэтажный, а тополь намного выше крыши. И тополь такой же задумчивый, как дом.
Кириллка Хуторёнок, пока нет Михеича.

Гаврило Мамонтовский   11.02.2012 22:05   Заявить о нарушении
увяданий - свиданий, зданий, заданий и т.д. сколько угодно

Вячеслав Лобанов   11.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
Можно даже - политзадание в Дании

Вячеслав Лобанов   11.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
А вас же траур, хуторяне... (?!)
Только намедни информировали, что де отмучился невольник чести. Как-то забавно у вас невосполнимая утрата протекает... (видимо китаёзы и впрямь нехристи))

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 22:24   Заявить о нарушении
А ещё опозданий.
Вот вы сейчас стали хвалить стихи Гаврило, а который дядя Башмаков, как сказал Михеич, обругал его стишок. А сейчас хвалит. Да поздно уже. Погиб Гаврило. Михеич сказал...счас вспомню.. Да, сказал вроде бы так: "пустых похвал ненужный хор".
Кириллка.

Гаврило Мамонтовский   11.02.2012 22:25   Заявить о нарушении
в последнем слове ошибка.

Башмакофъ   11.02.2012 22:27   Заявить о нарушении
Вячеслав! Коль согласились на эпохальную роль, примите первые (от меня) предложения по развитию.
1) Подумайте над второй строчкой. Могут упрекнуть, что не так-то худо лиргерои жили. Они не только видели маргарин, но у них еще и оставались от него бумажки. Углубить бы трагедь!
2) Бывший да еще и пьяный вохровский стрелок... (???) - Повествователь слишком и подозрительно избыточен. Вызывает недоверие его компетентность. Во-первых, вохровский стрелок пьян всегда, не зависимо от фазы несения службы (находится в караульной, бодрствующей, или отдыхающей смене, в строевом составе, на срочной или же в запасе и т.п.) Во-вторых, как зорко подметил Н.Михалков: "бывших вохровских стрелков не бывает".
3) Все сомнения пункта 2 справедливы и в отношении матерящегося (точнее нематерящегося) стрелка.
...
Вот вам и почва для раздумий (с 20:00 в будние дни и до 14:00 в воскресные)))

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 22:44   Заявить о нарушении
Мы исполняем заветы нашего поэта, уважаемый, Жан-Поль Прутков. Как завещал Гаврило: "сейте разумное, доброе и весёлое в кабинетах БЛК".
Я, как последний читатель из народа, выражу своё народное мнение по стиху поэта Амира Салимгареева.
Стих был бы очень хорошим, но его испортила концовка с "безвкусными льдинками слёз". Это как так может быть? А что бывают вкусными слёзы?
Неуклюже высказался автор. Не посмотрел, что за словом стоит. А ведь на концовке всё стихотворение держится, а он в качестве опоры преподносит безвкусицу.
Вы тут особо на Кириллку не обращайте внимания. Мал он ещё и не всё разумеет.
Михеич.

Гаврило Мамонтовский   11.02.2012 22:52   Заявить о нарушении
Как-то вы резво начали сеять. Не то что прах еще не предали, т.с., но и девять дён не соблюли... (а вдруг медицинская ошибка?)))

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 23:02   Заявить о нарушении
"А У вас же траур"... извините, буковку проглотил)
(да собственно что я с своим уставом?)))

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 23:06   Заявить о нарушении
Вы, уважаемый, Жан-Поль, похоже, весёлый человек. Мы можем взять Вас к себе третьим. И олицетворим собой коллективного Козьму Пруткова.
А девять дней мы обязательно отметим. По народному. У меня для этого случая уже имеется самогон: "Незабвенная даль и печаль".
Михеич.

Гаврило Мамонтовский   11.02.2012 23:13   Заявить о нарушении
я не пьющий хотя для гусара это порок, но должен же я иметь недостатки)))
Вот трубочку... это завсегда! угощайтесь, табачок из зарифмованной здесь родины прынца Гамлета)))

Жан-Поль Прутков   11.02.2012 23:25   Заявить о нарушении
А что бывают вкусными слёзы?(с)
Гаврилко, какую ерунду вы произнесли.

Башмакофъ   11.02.2012 23:27   Заявить о нарушении
"А вот стих, что написал дядя Андрей Мартынов, будто из пулемёта отстрелялся. И метко так. Все слова и буквы, а также точки и запятые попали в цель. Только не понятно: в какую мишень он целился?.."
Отвечаю -
в себя наверное :)

Андрей Мартынов Слово   12.02.2012 15:12   Заявить о нарушении
А ты, мальчик Кириллка, всегда слушайся старших и когда поедешь на поезде, то особенно слушайся дяденьку Кондуктора, и выходи на той станции, которая указана в билете, а то окажешься как дядя Андрей Мартынов на сером перроне, а поезд блестящий уедет без тебя.

Андрей Мартынов Слово   12.02.2012 15:23   Заявить о нарушении
я состою из клеток... странно, что вам это не казалось.....:-)

Жан-Поль Прутков   12.02.2012 18:40   Заявить о нарушении
Проверено мной лично: смерти нет!
Есть ипостась бессмертного, иного.
Я тенью возвратился в "Высший Свет",
чтоб Башмаков ответствовал мне словом.
Зачем Вы надсмеялись, Башмаков,
над мнением Михеича резонным?
Представив нас деревней дураков,
живём мы де во мраке полусонном?
Обидели Кириллку пацана,
назвав его Гаврилкой иронично.
На Вас, любезный, смотрит вся страна,
а Вы себя ведёте неприлично.
И Вы, Жан-Поль Прутков, что ЖППе.
наш хутор обозвали "китаёзским",
Хотите отличиться, что ль, в толпе?
Так отличайтесь мнением серьёзным!
Заставлю вас не раз держать ответ,
коль вы мою обидите державу!
Пора мне. Приближается рассвет,
звенит роса в моих небесных травах...
Тень Гаврило Мамонтовского.

Гаврило Мамонтовский   13.02.2012 13:07   Заявить о нарушении
Здравствуйте, дяденька Андрей Мартынов, что со Словом.
Я знаю, что на чужих станциях сходить не надо. Можно опоздать на поезд.
А если мы едем на чужом поезде? И если он едет не в ту сторону? Тут наоборот, надо сбегать с поезда на первой же станции, даже если она серая и заплаканная дождиком.
А вот когда мы ловили пескариков на нашей речке вместе с народным поэтом нашего хутора Гаврило, то он мне сказал про одного древнего учёного, который сказал, что нельзя войти дважды в одну и ту же реку. Я решил проверить: нырнул, а когда вынырнул, то увидел над собой небо библейского Завета.
Я сказал об этом Гаврило, он посмотрел и согласился со мной. А затем сказал, что на родине даже реки мудрые, а ласточки поют голосами какой-то Суламифи. Наверно, он придумал...
Кириллка Хуторёнок, с разрешения деда Михеича.

Гаврило Мамонтовский   13.02.2012 13:53   Заявить о нарушении
Ероним! Я хвастаться не привык... если бы состоял из атомов, то сразу бы признался... Но я состою из клеток!... так что...
...
...
Хуторяне! вы какие-то ранимые оказались... я с вами без прононса решил, а вы вона как! Или испужать меня решили? так это вряд ли. Я, если догадываетесь, иногда в зеркало смотрю, а более жуткого зрелища (по отзывам современников) припомнить трудно......
Гляньте на них! - новая сумеречная парочка из лужеобильной Дании. Да я и от классических сюжетов не робел...
.
Крошка Г. к отцу пришёл,
И спросила кроха:
- Папа, быть нехорошо,
Или же неплохо?
.
Тот в раздумьях пожурчал
В ухе беленою,
И сыночку отвечал
Речью вот такою:
.
- Продолжительней to be,
Коли знаешь меньше,
Потому отсель греби
Со своим a question…
...
Можете заменить крошку Г, на К... принять на свой счет (по аналогии) и..... т.с. воспользоваться заключительным советом)))))
...
А вообще-то предлагаю дружелюбием заняться... поднебесцы!)

Жан-Поль Прутков   13.02.2012 15:42   Заявить о нарушении
Я так и подозревал, Жан-Поль, что Вы человек с двойным гражданством. Вы и пишите на смеси нижегородского с французским... Вы случайно не знакомы с графом де Ботфортом?
Предупредите его на всякий случай, ибо тень Гаврило Мамонтовского жаждет отмщенья.
Мы с Кириллкой готовы с Вами сотрудничать, если Вы не станете хохмить над нашей великой Родиной - хутор Андрея Китайца. Тут китайцы не живут, а живут православные хуторяне, русские по национальности. И основатель хутора, достославный Андрей Китаец, получил это прозвище, потому что заблудился на охоте и целую неделю скитался в Китае.
Наш народный поэт Гаврило даже слова гимна нашей страны написал. Там есть такие строчки:
"Живи в веках, великая держава,
судьбы моей оплот и высота!
Раскинулась ты вольно-величаво
до самого юрманского моста!..
---------------
Знакома мне твои любовь и сила
в час радости и в горести земной.
Ты прирастилась небом и Россией,
и на четыре века глубиной!"

Вот мы сейчас ищем композитора, который бы написал музыку к гимну хутора Андрея Китайца. Если у Вас есть знакомые композиторы, то пусть откликнутся. Полностью текст гимна непременно обнародуем.

Уважаемый, Иероним Босх. О каком Вите Вы говорите, мы не разумеем? Возможно, Вы подозреваете Виктора Коврижных? Мы знаем такого. Он был знаком с Гаврило да и со мной. А потом он приезжал на похороны Гаврило и обещался приехать на девять дней и сороковины. Добрый он человек и хорошие (про народную жизнь) стихи пишет на народном языке.
С уваженьецем, Михеич.

Гаврило Мамонтовский   13.02.2012 16:30   Заявить о нарушении
Ероним! Ну как так можно?! коверкать... у меня аж вся клеть ДНК от возмущения вздыбилась..........
"Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - отвечай месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло, а месяц - ночью. Но, с другой стороны: солнце лучше тем, что светит и греет; а месяц только светит, и то лишь в лунную ночь!" (Козьма Прутков)
...
Гаврило Михеич! Это не французский, а англицкий)))
(дружить давайте... но после работы, где я пока еще...))

Жан-Поль Прутков   13.02.2012 16:57   Заявить о нарушении
Лёша, дружище!
Ты уж извини меня, что не удостоил вниманием. Но ведь - смею ли я? На "нетленку" да в честь тебя?
Попробую. Прими, как уважение к тебе и к твоим верлибрам.

Х Х Х
И.Босху
Не смею возвыситься слогом ритмичным
к тому же рифмованным
над тобой, друг мой...
Посему
верлибром пиетет изложу.
Афо-ри-сти-чным!
Прошу я Михеича, друга Гаврило:
на "сундук афористики" Босха
бочонок отправь своего самогона
с названьем: "Утоли ты печали мои"...
Дружески,

Виктор Коврижных 2   13.02.2012 16:58   Заявить о нарушении
Ты прав, мальчик Кириллка - если сел не на тот поезд, надо конечно выходить и чем скорее, тем лучше и дяденька Андрей Мартынов так и делал, да беда только в том, что где бы он не стремился выйти, а попадал всё время на один и тот же серый заплёванный перрон в неизвестном городе, а поскольку никого он здесь не знал, то ничего ему не оставалось другого, как проваландавшись какое-то время там,
снова садиться на поезд и снова убеждаться, что не на тот и опять выходить и ...ну ты уже догадался, мальчик умный - опять попадать на тот перрон. Так было до тех пор, пока один очень большой и поситаемый дяденька не сказал ему, что оказывается у каждого пассажира есть билет и надо просто выходить на станции, которая указана, как конечная. Дяденька Андрей Мартынов так и хотел сделать, но другой дяденька встретил его в тамбуре и сказал - думаешь, всё так просто? так вас лохов и разводят! Сказал и исчез, как испарился вдруг - странный такой дядя, плохой наверно.
А дяденька Мартынов и задумался - а ведь действительно, как-то всё просто - сиди себе, смотри в окно, жди пока объявят, а где же инициатива, выбор пути, наконец, свободная воля?
Пока он думал - и станцию проехал, а потом оказалось, что билет потерялся, а может его тот злой дяденька украл?
Теперь дяденька Мартынов весь в сомненьях и раздумьях и приходит ему в голову - а может вообще надо на самолётах летать, а не на поездах ездить? Может в этом заковыка?
В общем ничего он тебе, Кириллка, не подскажет - сам не знает, да и нет у него такой задачи - проповедывать и учить - написал что в голову пришло - да и Бог с ним!

Андрей Мартынов Слово   13.02.2012 18:58   Заявить о нарушении
Опечатка - почитаемый, а не поситаемый

Андрей Мартынов Слово   13.02.2012 19:01   Заявить о нарушении
а вы чего к поездам-то так...? что-то профессиональное? машинист или тибетские катышки продаете?
я к тому... пешком не пытались? самостоятельнее и не нужно так изнурительно зарабатывать на следующий перегон...)

Жан-Поль Прутков   13.02.2012 22:53   Заявить о нарушении
Господа-товарисчи.
Сегодня кина не будет.
Нечем платить главному киношнику.
Если хотите зрелиш, гоните на счета конкурса по пятихатке.

Башмакофъ   09.02.2012 22:54   Заявить о нарушении
Друзья мои!
Печальную весть вынужден поведать вам: погиб поэт Гаврило Мамонтовский...
Три дня назад сообщила мне о том телеграммка от Михеича.
Тотчас собравшись, вечерней попутной лошадью отправился на хутор Андрея Китайца и к полудню следующего дня был на месте.
Перед домом Гаврило теснилась скорбь в лице жителей хутора. На стене дома уже висела мемориальная доска" "Здесь жил и работал народный поэт хутора Андрея Китайца и его окрестностей Гаврило Мамонтовский".
На крыльце дома меня встретил заплаканный Михеич и поведал обстоятельства смерти Гаврило.
Была очередная презентация самогона "Смородина питейная". Как всегда, собрались и съехались люди. Среди приехавших был французский подданный, некто граф де Ботфорт, владелец виноградников и заводика по производству вин близ Бордо.
Во время презентации, изрядно захмелевший и пресыщенный народной закуской граф де Ботфорт обратился с деловым предложением к Михеичу, чтоб тот на выгодных условиях продал ему несколько своих рецептов изготовления самогона. Михеич отказался, мотивировав, что он - патриот своей державы, имя которой хутор Андрея Китайца, и никогда не продаст иностранцам свой секрет, который должен принадлежать родине и его народу.
Граф смертельно обиделся и в сердцах обозвал Михеича узко мыслящим существом, а хутор - бестолковым, а его народ необразованным и примитивным.
За честь своей Родины заступился Гаврило. Он вызвал его на дуэль, бросив к ногам французского подданного перчату (варежку связанную заботливой Тамаркой Кривой). Вызов был принят.
Стрелялись из охотничьих ружей 16-го калибра.
Секундантом Гаврило был Михеич, а секундантом графа де Ботфорта, по жребию, стал отставной агроном Пал Семёнович.
Кинули жребий: кому стрелять первому. Выпало Гаврило.
С гордым видом Гаврило оглядел испуганную фигурку графа и снисходительно улыбнувшись, демонстративно выстрелил вверх, чуть не подстрелив сороку, что прилетела лицезреть редкое зрелище.
Все ожидали аналогичного поступка от графа. Но коварным и подлым оказался француский подданный. Своего шанса рассчитаться с обидчиком не упустил. Тщательно прицелившись, он пустил заряд дроби (нулёвка) прямо в сердце поэта...
Умирал поэт на руках верного друга Михеича...
- Осиротела земля наша, Витюша, - плачущимся голосом запричитал Михеич, когда мы стояли на крылечке,- Закатилось солнышко народной поэзии хутора Андрея Китайца и его окрестностей...
Признаюсь, что я тоже не сдержал слёзы...
Я вошёл в дом, где в зальчике стоял гроб с телом убиенного поэта. Вкруг гроба тихо всхлипывали жители хутора, а также почтальонка Раиска и бывшая жена Гаврило со своим мужем-капиталистом. Такая была горестная обстановка, что даже те, у кого было каменное сердце, непременно бы заплакали. Каменными слезами...
Поэт лежал в гробу чистый и опрятный, на его лице читалось строгое смирение, словно он не в мир иной, а в поход за новыми знаниями собрался...
Хоронили Гаврило по народным обычаям: впереди несли венки и крышку гроба, затем следовал военный оркестр (муж-капиталист бывшей жены Гаврило раскошелился), а затем несли гроб на вытянутых руках...
Когда опускали гроб в могилу, заплакали. Плакали мужики и бабы, старики и дети, воробьи, синицы и зяблики, коровы на подворье Тамарки Кривой и собачонка Николая Филиппыча, которой Гаврило посвятил стишок...
Панихида прошла в строгом молчании. Пили приготовленный для траурных мероприятий самогон Михеича под названием "В тени берёзовой печали". Ели народную пищу, пели негромко народные песни, украдкой смахивая навернувшиеся слёзы...
Я переночевал в доме Михеича и на следующий день утренней лошадью (запряжённый в возок Мухортко, мерин Николая Ваныча) отправился в утро туманное, в утро седое, где по дороге нехотя вспоминал лица обитателей Стихиры. Едва тронувшись, нас догнал мальчонка Кириллка и вручил листок бумаги со стихом. Он назывался "Гибель поэта".
Я счёл уместным привести его здесь со всеми издержками, посколь написан совсем юным поэтиком.

ГИБЕЛЬ ПОЭТА.

Погиб поэт, судьбы заложник.
Поднявшись гордо над толпой,
боролся с пошлостью и ложью,
и с графоманскою ордой.

Он прозревал иные дали
и в этих далях мыслью жил.
Ему там черти помогали,
с ним Бог на равных говорил.

Его убивец хладнокровно
навёл ружжо - спасенья нет...
Звезда скатилась с небосклона,
погас в очах небесный свет.

В закат ушёл прозрачным словом.
Всплакнут, стеснительность поправ,
Крупинин, Спарбер с Башмаковым,
всплакнут Миронова с Корзовой
и, мож, Сергеев Владислав.

Всё в мире Господу угодно.
Ушёл Гаврило жить века
звездою в памяти народной
и в кабинетах БЛКа.

Кириллка Хуторёнок.
9.02.2012г хутор Андрея Китайца.

Нет не так-то скучно жить на этом свете, Господа!
С извинениями за розыгрыш,

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 06:46   Заявить о нарушении
когда картофельное поле
к барьеру старца призовет,
всплакнет старушка поневоле,
роняя влагу в огород,
где грядки шпиля сумасбродно,
взрастают гордою стеной:
Сережка, харей с Малой Бронной,
и Витька, родом с Моховой.

Башмакофъ   10.02.2012 08:25   Заявить о нарушении
Благодарю за оригинальное соболезнование в связи с кончиной Гаврило, Алексей. Как всегда в Вашем духе: со шпилями в огороде, готикой на деревенском подворье.

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 08:42   Заявить о нарушении
А вы полагали, что мой редактор вас не узнает? Поверьте, это далеко не бином Ньютона, учитывая технику письма и взаимоуважение.

Башмакофъ   10.02.2012 08:50   Заявить о нарушении
А я и в самом деле был уверен, что Башмаков меня не узнает. Эх, напрасно играл роль Гаврило!))

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 09:39   Заявить о нарушении
Может, какими народными методами еще оживить можно героя нашего(?) Может самогоночкой? :) Она иногда и мертвых подымает и вообще всё и вся в округе...
Капитальная личность была, однако! :) Респект вам, Виктор, за такую симпатишную анимацию!
Но почему же мне всё-равно кажется, что всё не совсем так, как кажется? :)))

Стран-Ник   10.02.2012 11:23   Заявить о нарушении
Всё может быть, Странник.
Не исключено, что Михеич в данный момент работает над новым самогоном с целебными свойствами аналогично "живой воде".
А пока я Вам рекомендую явление юного поэта, мальчонки 10-ти лет от роду
на странице Гаврило Мамонтовского. Он под рубрикой "Стихи Кириллки Хуторёнка". Скажу по секрету: именно ему доверил свою заветную лиру умирающий Гаврило.

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 11:30   Заявить о нарушении
Даю ссылку на стихи Кирриллки: http://www.stihi.ru/avtor/gavrilo17
Они сверху списка первые четыре стишка.

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 11:55   Заявить о нарушении
Спасибо! На такие розыгрыши грех обижаться.
А стихи Кириллки Хуторёнка не очередной розыгрыш?
Если нет, то для 10 летнего ребёнка стихи достойные!
Всем самых приятных впечатлений!
С уважением, Николай.

Полянских Николай Александрович   10.02.2012 15:50   Заявить о нарушении
Здравствуйте, тётеньки великие поэтессы и дяденьки великие поэты.
Меня зовут Кириллкой. Я из хутора Андрея Китайца. Меня к вам отпустил дед Михеич. Он мне строго наказал, чтоб я не баловался и не писал дразнилки на стенах ваших кабинетов и коридоров.
Строго настрого запретил ходить в Курилку и в кабинет, где принимают стихи на доску почёта.
Я тоже пишу стихи. Но дед Михеич и умерший поэт нашего хутора Гаврило называют их стишки. Мамка сказала, что первые слова в жизни я сразу стал говорить в рифму. И она сохранила первый мой стишочек:
"Моя мама ходит прямо.
Нынче мама - пилорама.
Пилит папу, когда папа
ходит пьяным косолапо".
Стишок мамке понравился, а вот папка грозился уши надрать.
Гаврило сказал мне потом, что вся поэзия такова: одни хвалят, другие грозят уши надрать. Это, говорит, критика. Правда, я не знаю, что это такое. Наверное, нехорошее слово.
А ещё я написал стихотворение на гибель нашего народного поэта Гаврило Мамонтовского. Михеич, когда прочитал, то сказал, что ты, Кириллка повзрослел сердцем лет на десять, а может, и на тыщу лет.
Я ходил смотреть на себя в зеркало, но повзросления не заметил. Поди, обманул. Он горазд на шутки.
Спасибо дяденьке Николаю, за то что похвалил мой стишок.
Вы меня не ругайте, что я пришёл без спроса и наговорил всякого. Ладно?..
До свидания.
Кириллка Хуторёнок.

Гаврило Мамонтовский   10.02.2012 16:48   Заявить о нарушении
Да, поэтическая жилка
У мальчугана на лице
Погиб поэт, но жив Кириллка
Он словно пластырь на рубце

Спасибо, Виктор, прекрасный и светлый был образ

Степ   10.02.2012 20:10   Заявить о нарушении
Спасибо, Слава, за память о Гаврило и понимание.

Виктор Коврижных 2   10.02.2012 20:54   Заявить о нарушении
Повестка сегодняшней летучки такова:
«ХВОСТЫ»:

Александр Риц — http://www.stihi.ru/2011/12/09/8308
(Два «НЕТ» и нет решения Алексея)

Ливерий — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/03/3575
(Два НЕТ и нет решения Алексея)

Сай Манго — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/1353
(Два «НЕТ» и нет решия Алексея).

Карина Лек — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10999
(Нет решения Алексея)

Геннадий Генцлер — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/4649
(Два НЕТ и нет решения Алексея).

СТИХИ, ПОЛУЧИВШИЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ:

***
Николай Бицюк — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/16662
(«ДА» нет ответов Ольги и Алексея).

Гаврило Мамонтовский — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/12108
(два «ДА», нет решения Алексея)

Светлана Илларионова — http://stihi.ru/2011/07/04/4057
(«Да», и нет решений Ольги и Алексея)

Куликов — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/10675
(Два «ДА» и нет решения Алексея)

Анна Дэ — http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/6891
(«Да» и нет решений Алексея и Ольги)

______________

Максим Потарин — http://www.stihi.ru/2010/10/25/117
Стран-Ник — http://www.stihi.ru/2012/02/02/11127
Юлия Елина — http://www.stihi.ru/2012/02/01/11262
Владимир Мялин — http://www.stihi.ru/2011/10/31/8033.
Геннадий Руднев — http://www.stihi.ru/2010/11/30/9104
Света Хохломская — http://www.stihi.ru/2011/07/21/3325
Михаил Свищёв — http://www.stihi.ru/2012/02/01/5935
Анна Романовская — http://www.stihi.ru/2011/12/21/8999
Екатерина Романова Поздравления — http://stihi.ru/2011/03/04/1978
Эдмар — http://www.stihi.ru/2012/02/05/10812

Миронова Елена   06.02.2012 20:38   Заявить о нарушении
Алексей, Ольга, когда будете готовы, черкните.

Миронова Елена   06.02.2012 21:01   Заявить о нарушении
Добрый вечер всем!

Ольга Корзова   06.02.2012 21:03   Заявить о нарушении
Вот прямая ссылка на отбор по Светлане Илларионовой - http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/06/11233
Жду ваших решений.

Миронова Елена   06.02.2012 21:03   Заявить о нарушении
К обсуждению волевым решением Алексея добавлен стих автора Сай Манго http://www.stihi.ru/2012/02/05/12042

Миронова Елена   06.02.2012 21:05   Заявить о нарушении
читаю

Башмакофъ   06.02.2012 21:05   Заявить о нарушении
Ну что - НАЧНЕМ?

Миронова Елена   06.02.2012 21:06   Заявить о нарушении
Да, конечно.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:07   Заявить о нарушении
Тогда - НИКОЛАЙ БИЦЮК
И далее - по ссылкам.

Миронова Елена   06.02.2012 21:08   Заявить о нарушении
Музыкально, насыщенно.. местами, я бы сказала, что перенасыщено: много прилагательных, повторов (сосны-сосны, плести – плетут и т.д.). Складывается ощущение, что авторская мысль как бы плутает по кругу, нередко возвращаясь к сказанному ранее. Немного невнятный финал… Я бы сказала, что ритм (=музыка) меня здесь пленяет больше, чем содержание. Пока не решила – хорошо это или плохо. Но в любом случае, хотелось бы равновесия :)

Миронова Елена   06.02.2012 21:09   Заявить о нарушении
Ритмика хорошая, но увлекается словом (невидимо, невнятно, бестолково, понаслышке - многовато). Резервуар явно из другого лексического ряда.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:13   Заявить о нарушении
Красивая зарисовка.

Башмакофъ   06.02.2012 21:14   Заявить о нарушении
Игра словом доставляет автору удовольствие, и он заигрывается, несёт его от Крыма до Парижа.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:16   Заявить о нарушении
Честно говоря, не люблю, когда рифмы тянут за собой текст.
Строка отлична. Размер выдержан. Стих не цепляет.
Наверное, стихи Рубцова могли бы уцепить, но у того нет натянутости во фразах.

Башмакофъ   06.02.2012 21:17   Заявить о нарушении
В целом, во мнениях мы сошлись, идем дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 21:17   Заявить о нарушении
Потарин?

Башмакофъ   06.02.2012 21:18   Заявить о нарушении
Гаврило Мамонтовский.Ясное, светлое стихотворение. Всё прозрачно, но концовка смазана.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:20   Заявить о нарушении
ГАВРИЛО МАМОНТОВСКИЙ

Пожалуй, начиная с предпоследней строфы (в двух последних строках) очарование текстом во мне как в читале начало понемногу угасать («душа – в былом», «детство, смотрящее в душу»…ммм.. ). И две финальные строки, увы, огорчили окончательно.

Миронова Елена   06.02.2012 21:21   Заявить о нарушении
.Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

Башмакофъ   06.02.2012 21:22   Заявить о нарушении
До сих пор я не был ещё там - зачем в одной строке "до сих пор" и "еще" ?
В русском языке слов что ли мало?

Башмакофъ   06.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
Алексей, прокомментируй, плиииз, столь оригинальный комментарий:)

Миронова Елена   06.02.2012 21:24   Заявить о нарушении
Лёша,мироощущение детства такое именно.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:26   Заявить о нарушении
Во-первых, читая Автора, действительно повеяло наивным и родным. Стих Орлова проще и короче. Красивей? Вряд ли. Участник принес отличное сочинение, но именно последние две строки расстроили моего читателя. Ненавижу повторы. Просто категорически их не перевариваю.
Что еще. Про техническую часть: то, что бросается в глаза, вы уже высказали. Два раза "еще" - не фонтан. Все.
Хотите? Давайте обсуждать дальше.

Башмакофъ   06.02.2012 21:31   Заявить о нарушении
Вот перечитал в который раз, и слово "еще " у меня из текста вываливается.
И ритм ломает, и по смыслу не ложится.

Башмакофъ   06.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
ОК, идем дальше:

СВЕТЛАНА ИЛЛАРИОНОВА

Милое, без явных провалов и ляпов. У меня нет к нему каких-то принципиальных «претензий».

Миронова Елена   06.02.2012 21:34   Заявить о нарушении
Светлана Илларионова. Не могу разобраться в ощущениях, потому что видела подобное и, кажется, более точное.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:38   Заявить о нарушении
мимо счастья даже слоник не пролетит, а уж дождь-то и подавно.

Я был бы рад, если бы Света наконец-то прошла в финал. Но... блин, блин, блин.
не научился до сих пор бороться с совестью.

Гладко это все. Упрощение абсолютно не возбуждает моего читателя, строки не бьют по щекам. А ведь так хотелось бы.
Сложное это слово "счастье". Помните, как у Гайдара: "Что такое счастье - это каждый понимал по- своему"?
А у Ростоцкого:"Счастье это когда тебя понимают"

Башмакофъ   06.02.2012 21:39   Заявить о нарушении
Идем дальше.

КУЛИКОВ

Мне было интересно читать до самого конца, что для такого объема весьма непросто. И это показательно. Вообще, это для меня одно из самых запомнившихся стихотворений.
По мелочам:

— В первой строфе немного мешали переносы строк.
— «А он в это время распластанный, голый, ничей». — кто ОН? Иванов? По логике – да, но по тексту его в следующей строфе закрывает своей широкой спиной Семенов, и возникает некоторая путаница.

Миронова Елена   06.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
и еще мне кажется, что знаки препинания расставлены косо.
Сам уже не помню, что за чем стоит, но в седьмой строке после "не насовсем" просится тире.

Башмакофъ   06.02.2012 21:44   Заявить о нарушении
Счастье, конечно, бывает разное, Лёша. Бывает тихое, спокойное, "глупое с белыми окнами в сад".

Ольга Корзова   06.02.2012 21:44   Заявить о нарушении
Это ещё об Илларионовой.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:44   Заявить о нарушении
понимаю
в размышлении

Поймите. Слово "счастье" здесь абсурдное.
Представьте: Она ждет. Его еще нет. Она - на балкон. Вот-вот Он должен появиться. А в это время зеркала сторожат счастье. Откуда оно взялось? Из прошлой жизни? Тогда либо это не счастье, либо зеркала больные.
Зеркала могут хранить что-либо как в памяти, но не сторожить действие, которое еще не совершилось.

Башмакофъ   06.02.2012 21:49   Заявить о нарушении
Куликов. Стихотворение, действительно, запоминается, но вот это смешение - ланиты, кентавры, параболы...

Ольга Корзова   06.02.2012 21:49   Заявить о нарушении
О зеркалах, пожалуй, согласна.

Ольга Корзова   06.02.2012 21:50   Заявить о нарушении
Читаем Куликова.
На первый взгляд, всего очень много. Слог ровный. Рифмы простые.Слово "весь " - лишнее.
Информации много, но "благодаря" выбранному стилю, действия мало. Последняя строка не зацепила. Даже было неожиданно, что сочинение закончилось.
А теперь скажите, о чем оно?

Башмакофъ   06.02.2012 21:55   Заявить о нарушении
А тебе здесь это важно, Алексей, - о чем оно?
Это игра - и ланиты с кентаврами сюда органично вписываются:)
Не знаю, мне здесь ни эклектика, ни игра не мешают, наоброт - нравятся.

Миронова Елена   06.02.2012 21:59   Заявить о нарушении
Концовка смазана.местоимение Он, действительно, мешает. Сюжетная линия затянута. Но запоминается. Не знаю пока.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:01   Заявить о нарушении
Я не говорю, что мне не нравится. Напротив, это замечательный труд, и свое мнение я уже озвучил под заявкой Автора.
Что скажет, Ольга?

Башмакофъ   06.02.2012 22:01   Заявить о нарушении
Вопрос: можно ли играть такими вещами?

Ольга Корзова   06.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Какми вещами? - уточните вопрос, Оля.

Миронова Елена   06.02.2012 22:04   Заявить о нарушении
Ответ: такими вещами не шутят.
Ольга, все же ваше мнение нам необходимо.

Башмакофъ   06.02.2012 22:05   Заявить о нарушении
Перефразирую: уместна ли словесная игра в текстах такой тематики? Точнее, не слишком ли ею увлечён автор?

Ольга Корзова   06.02.2012 22:07   Заявить о нарушении
И всё-таки это стихи. Дальше.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:08   Заявить о нарушении
Лучше спросить у автора.
Главнее, как читатель это воспринимает?
Могу лишь предположить, что у экспертов эта работа восхищения не вызывет.

Башмакофъ   06.02.2012 22:08   Заявить о нарушении
Анна Дэ

Башмакофъ   06.02.2012 22:09   Заявить о нарушении
Поэзия, как и любое искусство, - всегда попытка преодоления смерти, возможность своего рода репетиции. Автор преодолевает страх перед смертью по-своему - улыбкой и баяном) Тоже путь.

Миронова Елена   06.02.2012 22:10   Заявить о нарушении
АННА ДЭ

Если не две финальные строки, я бы сказала стихотворению «нет», но один финал стихотворения не делает, хоть и очень важен для текста.
По тексту:
Нравится некоторая недоговоренность, мне она не мешает. Не очень нравится: «памятью взлелеянный легион», «прибереженный кокон», «болота-многословны».
И что вызывает самые большие сомнения, так, пожалуй, то, что недоговоренность — недоговоренностью, но все же у меня не сложилась цельной картинки.. какого-то цельного ощущения от текста.

Миронова Елена   06.02.2012 22:11   Заявить о нарушении
Анна Дэ. Нагромождение образов. Отдельные строчки хороши, но очень невнятно. Неплохая концовка.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:14   Заявить о нарушении
Стихи этого автора я читал раньше.
Могу сказать, мало кто умеет так работать с рифмами. Слабо верится, что стихотворничать Анна стала недавно.

Этот стих для меня пока не сложился.
Начиная с "в царстве мёртвых знают все болота.
Господи, как чёрен господин,
как его пробелы многословны" мой читатель нить потерял.
Во-первых корява строка про царство мертвых. Кто такие все, которые знают болота? Или кто-то за кадром что-то знает обо всех болотах? Такое в стихах лучше не допускать. Или нас засмеют эксперты.
Что за господин? Почему именно пробелы многословны?
Может вы мне поможете раскрыть секрет ее шинели?

Башмакофъ   06.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
Мнения по тексту совпадают. Идем дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
МАКСИМ ПОТАРИН

Как уже сказала ранее – стихотворение начинает сомневать прямо с эпиграфа. Одно из сильнейших стихов Мандельштама… эпиграф здесь перекрывает все стихотворение (не маленького, надо признать, объема).

— Первая строка:
В черном городе чужие фонари мерцают тускло,*— чужие? Фонари… а есть свои? Над эпитетом я бы подумала.

— Из возможных направлений, все пути ведут на площадь
к постаменту - Черный Гений руку в мороке полощет. ----- с точки зрения РЯ – коряво сказано.

— Вот здесь тоже есть некоторая алогичность:

если кинуться вдогонку и плеча коснуться с чувством, -
опадают балахоны, никого под ними, пусто.
Так и ходит, неприкаян, каждый житель-одиночка ----- если никого под балахонами, то откуда жители-одиночки?? Надо бы уж и продолжать в том же ключе: ЛГ одинок и один бродит среди теней..

— Как бы ни было бы худо , не отчаивайся, детка, ------- «бы»-«бы» придает строке какую-то частушечность.. Обращение «детка», имхо, еще больше выводит текст в какую-то сюсюкающую плоскость (детка, малышка, дружок..мммм…)

Миронова Елена   06.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
Потарин.

Башмакофъ   06.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
откуда взялась детка?
кто это?
девушка? ребенок?
Знаете, самую забавную английскую фразу? - come on
Сможете перевести дословно?

Башмакофъ   06.02.2012 22:21   Заявить о нарушении
Максим Потарин. Об эпиграфе я тоже говорила. Даже если он был взят после, текст от этого проиграл.
Концовка неплохая, но она одна стихотворения не делает.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:22   Заявить о нарушении
Нам купили синий-синий,
Презелёный красный шар.

Так, к слову.

Башмакофъ   06.02.2012 22:25   Заявить о нарушении
Что-то еще добавите или дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 22:25   Заявить о нарушении
СТРАН-НИК

Опять же – милое, без явных провалов. Хорошо бы смотрелось в книжке среди других стихов. Как отдельное конкурсное финальное произведение – под большим вопросом. Но мне было приятно и комфортно его читать.

Миронова Елена   06.02.2012 22:27   Заявить о нарушении
Перебор с чёрным цветом. Да, пожалуй, и шарик воздушный - перечитала снова - света не прибавляет.В этом контексте.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:28   Заявить о нарушении
Алена, у меня этот стих вызывает ассоциации с фильмом "ворон".
Такая же апокалипсическая безнадега.Где-то должен появиться младший Ли. И понеслась!

Уверен, у готов вызывет массу положительных откликов.

Башмакофъ   06.02.2012 22:29   Заявить о нарушении
Предыдущее было о труде Максима.

Теперь Стран-ник.
О нем уже высказывался. Межа здесь лишняя. Но главное , что тема ежей приелась. Давайте оставим ее молодой ростовской мамке, а Странника помянем добрым словом о хорошей концовке?!

Башмакофъ   06.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
У готтов - вряд ли)) У них все должно быть - безнадега, поэтому "шарик" - как бельмо в глазу)) Ну знаю.. вот вроде и хорош "шарик" сам по себе, но в контексте всего стихотворения - слишком игрушечен и беспомощен..не знаю.. не слишком естественен и как шарик, и как, собственно, финал..Детский он какой-то, тогда как весь предыдущий текст претендовал на что-то апокалиптическое:) Имхо..

Это к ПОТАРИНУ.

Миронова Елена   06.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
Стран-ник. Милое, верно. Но ассоциации на другие стихи сразу идут. И по ритмике, и по образам. "Маловато будет" для лонга.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:33   Заявить о нарушении
Юлия Елина

Башмакофъ   06.02.2012 22:35   Заявить о нарушении
ЮЛИЯ ЕЛИНА

Автор довольно неплохо версифицирует. В данном тексте мне не хватило какого-то живого чувства и более точной работы со словом.

— Начало:

На кончике у лунного ножа ----- правильно: «на кончике ножа» (без «у»)
Находится прозрачный сок цикуты.----- «находится со»к – тоже, имхо, не совсем по-русски. Семантически «нахождение» и «сок» плохо стыкуются.
Кстати, «лунный нож, да еще и с соком цикуты» — это единственный метафорический образ в этом тексте, все остальное – достаточно реалистично. И вследствие этого начало немного вываливается за рамки, собственно, текста.

— Терминология («овердрафт»), употребление иноязычных слов при внешней художественной сухости изложения , имхо, не добавляют тексту очарования, делают его еще более игровым.

— Твой тесть пьёт "five o'clock",борясь со стрессом
Там, в Лондоне. ----- пить «файф-о-клок», опять же с точки зрения РЯ выглядит сомнительно. Очень сомнительно. Равно как и появление тестя – зачем он здесь, для чего его вводит автор в повествование, что это дает тексту?? Заполняет паузу?

Удрать от быта, шума, суеты. ---- «удрать»… так разве что о десятилетнем мальчишке можно сказать, ЛГ, имхо, уже вырос из коротких штанишек.

В целом, помимо перечисленных выше зацепок, для меня это игровой текст, что само по себе не плохо, но эмоционально он меня не цепляет.

Миронова Елена   06.02.2012 22:38   Заявить о нарушении
А вот у Юли стих действительно милый и беззаботный. Трогает? Вряд ли. Некоторые моменты мешают: "борясь со стрессом"," внезапным овердрафтом" .
Замечательная строка "Солгать жене, придумав ностальгию", но это все же мало. Мало, черт возьми.

Башмакофъ   06.02.2012 22:39   Заявить о нарушении
Ждем Олю.

Башмакофъ   06.02.2012 22:40   Заявить о нарушении
Юлия Елина. Стихотворение, но, на мой взгляд, салонное, альбомное.
Нет страсти, но у нежности предел
Ещё тобой не выстрадан в разлуке.
Ты вспоминал лицо её и руки,
Как будто отраженные в воде

Что-то сквозило в начале стиха, но со второго четверостишия поэзия уменьшается.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:41   Заявить о нарушении
Владимир Мялин

Башмакофъ   06.02.2012 22:41   Заявить о нарушении
Вот вы мне, девушки, объясните, видел ли кто из вас сусеки, да еще и у голландцев? Не характерное ли это слово конкретно для русского двора?

Башмакофъ   06.02.2012 22:44   Заявить о нарушении
Мялин. Конечно, стихотворение написано профессионально. Образное, светлое. Но пора бы поэту искать что-то новое. Я уже об этом написала в ответе по стихотворению.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:45   Заявить о нарушении
Я воспринимаю как общечеловеческое. Неважно, что Брейгель. Может быть, и неточно. Не знаю...

Ольга Корзова   06.02.2012 22:48   Заявить о нарушении
ВЛАДИМИР МЯЛИН

Я люблю стихи Владимира. Не могу сказать, что это стихотворение для меня прямо «ах», но, кроме пунктуации, мне здесь сложно к чему-то придраться:)

Миронова Елена   06.02.2012 22:49   Заявить о нарушении
Идем дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 22:51   Заявить о нарушении
ГЕННАДИЙ РУДНЕВ

Мастеровито. В целом, смущают несколько пассажей.

лохом промеж –
жизнь сочится из конца,
как водица из корца.

Вставишь-вынешь,
плюнешь-выйдешь.

Эти строки считываются излишне натуралистично (и даже цинично), но, возможно, это в силу моей испорченности или тонкой поэтической организации:)

Миронова Елена   06.02.2012 22:53   Заявить о нарушении
А моему читателю важно. Мялин описывает увиденное им полотно. Зимний пейзаж, выполненный Брейгелем в 16 веке. Действительно, знаменитый живописец пытался донести до нас голод фламандского народа во время холодной зимы. Но вот, что интересно. Волхвов на картине рассмотреть можно, но в стихе они отсутствуют. Тогда к чему они упомянуты в названии?

Башмакофъ   06.02.2012 22:55   Заявить о нарушении
Геннадий Руднев. Натурализм не приемлю. Да и тема не для конкурса, на мой взгляд. Мимолётна.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:55   Заявить о нарушении
У меня по Рудневу нет вопросов, и даже жид отторжения не вызывает.

Башмакофъ   06.02.2012 22:56   Заявить о нарушении
Лёша, Мялин не подряжался с точностью фотографической отразить картину. Он поэт. Что вызвало ощущения, то и воссоздал.

Ольга Корзова   06.02.2012 22:59   Заявить о нарушении
Сразу видно - мужской взгляд на вещи)))

Миронова Елена   06.02.2012 22:59   Заявить о нарушении
Девушки.
Все мы испорчены в разные стороны.
Как же мы договариваться будем?

Башмакофъ   06.02.2012 22:59   Заявить о нарушении
Будем торговаться:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:00   Заявить о нарушении
Монетку бросим.)

Ольга Корзова   06.02.2012 23:01   Заявить о нарушении
Идем дальше?

СВЕТА ХОХЛОМСКАЯ

Игровое стихотворение. Живенько, со смыслом, который считывается, даже не смотря на эклектику. Мне здесь откровенно не нравятся разве что «засранки»… имхо, не точны они здесь. Остальное – в пределах допустимого. Читать было комфортно и интересно.

Миронова Елена   06.02.2012 23:01   Заявить о нарушении
Монетку - нет, для монеток я слишком сурьезная барышня:)))

Миронова Елена   06.02.2012 23:02   Заявить о нарушении
Оля, Алена, забудьте, что это написал Мялин.
Давайте объективно.
Мы говорим о тексте целиком. Он может нравиться или нет, но каждая деталь должна быть прподумана.
Представьте , что вы у портного, и он вам предлагает совершенно модный, только- что сшитый костюм, у которого бросается в глаза бессмысленный хлястик.
Купите вы его. А если он вам еще и под белье не подходит, да длина не устраивает?

Башмакофъ   06.02.2012 23:04   Заявить о нарушении
Света Хохломская. Что за боруши? "Засранки" не в тему. Всё в кучу. Порадовали лишь последние строчки.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:05   Заявить о нарушении
Алеш.. я читала Мялина вне Брейгеля - просто как текст. В таком прочтении мне здесь все показалось уместным - никаких хлястиков, короче:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:07   Заявить о нарушении
Где-то у меня в закромах подобная чехарда болтается.
Модно это теперь, про кашу стихоплетствовать!
Может дальше? Кто "Да" сказал?

Башмакофъ   06.02.2012 23:08   Заявить о нарушении
Я сказала:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:09   Заявить о нарушении
То же и я могу сказать о своём прочтении Мялина. Библейское - общечеловеческое. Так и читала.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:09   Заявить о нарушении
не казни, царь-батюшко, скажи лучше, что ты против имеешь:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:10   Заявить о нарушении
Скоро дойдем до Сай Манго - интересно будет послушать твои аргументы в пользу сего стих-ия:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:12   Заявить о нарушении
Возвращаясь к Мялину. Я не могу сказать, что стих мне не нравится. То что написан он мастеровито, - без сомнения. Дело в другом: каждый примеряет под себя. Так вот, себе бы я разбрасываться деталями позволить не смог.
А автор мне симпатичен. И что предлагаете здесь делать?
Едем дальше.

Башмакофъ   06.02.2012 23:13   Заявить о нарушении
МИХАИЛ СВИЩЕВ

Одно из немногих стихотворений, которому я сказала «да» (и говорю сейчас) без желания к чему-либо попридираться. За него я точно буду голосовать в финале.

Миронова Елена   06.02.2012 23:14   Заявить о нарушении
я тоже, если сможете мне объяснить значение прилагательного в строке "незрячими пупырышками брайля".

Башмакофъ   06.02.2012 23:16   Заявить о нарушении
тебе незрячие пупырышки не нра?? а что ты когда-нить видел зрячие?:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:18   Заявить о нарушении
Михаил Свищёв. Написано профессионально. Но как померанцы могут светиться в картонках? Тем более, ночь смотрим с подоконника.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:20   Заявить о нарушении
Там Виктор Коврижных написал: "Незрячие вполне в логике данного образа. Азбука для слепых". По-моему, совершенно логичное объяснение.

Миронова Елена   06.02.2012 23:20   Заявить о нарушении
померанцы - это, очевидно, плоды цитрусовые, а "картонки" - коробки картонные, что в палатке овощной.

Миронова Елена   06.02.2012 23:22   Заявить о нарушении
Всё так. Но как мы их видим сквозь картонку ночью с подоконника?

Ольга Корзова   06.02.2012 23:24   Заявить о нарушении
зачем же сквозь - сверху мы на них смотрим.. скажем, со второго этажа..

Миронова Елена   06.02.2012 23:24   Заявить о нарушении
применительно к этой фразе, употребленное прилагательное звучит ужасно.

Пупырышки могут быть любыми, но в данном случае они созданы человеком, в раннем возрасте потерявшим зрение, имя которому - Луи Брайль.
Мне не известно, что имел ввиду Михаил, когда влупил в строку "незрячими", но правильно - "для незрячих", потому как незрячие пупырышки, придуманные для незрячих людей навевает желание набить автору морду, если последний не удосужиться доказать правомочность своих суждений и останется стоять на своем.

Башмакофъ   06.02.2012 23:25   Заявить о нарушении
Я точно не увижу даже в освещённой палатке.:-)

Ольга Корзова   06.02.2012 23:26   Заявить о нарушении
Алексей, давай без битья морд. Поэзия, конечно, хороший повод, но мы же с тобой люди воспитанные:) Думаю, автор тебя услышал и, возможно, даже задумался:)

Оля, а у меня дальнозоркость, поэтому мне - легко:)

Ну что, идем дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 23:28   Заявить о нарушении
АННА РОМАНОВСКАЯ

Хорошая женская лирика – в меру образная, в меру эмоциональная. Без перехлестов. В данном стихотворении меня, пожалуй, немного расстроил только финал: во-первых, он метрически усечен, что несколько сбивает, а во-вторых, там появляется двусмысленность: что и чего там разбивает: то ли морок – тепло, то ли тепло – морок.. Для финала подобная неоднозначность, имхо, в минус. А учитывая его (финала) важность – это минус и всему тексту.

Миронова Елена   06.02.2012 23:30   Заявить о нарушении
после Свищева следующий стих проливается в желудок рижским бальзамом.
Категорически не нравится укороченная последняя строка. Некоторые рифмы - явно не фонтан. Но стих, как говорит Ольга, светлый. И в этом вся его прелесть.

Башмакофъ   06.02.2012 23:31   Заявить о нарушении
уснули или за валидолом ушли?

Башмакофъ   06.02.2012 23:35   Заявить о нарушении
Анна Романовская. Белые мухи - снег, но не мошки. Разные это звери.)
"Слепые бельма стрекозим" не впечатлили. Много слабых строк:
Нет ничего, что мы могли
бы выдумать, узнать и сделать,
Разрушить или избежать...
Снежинок не услышала. Звукопись на нуле. Концовка слабая.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:35   Заявить о нарушении
ОК
принято
следующий

Башмакофъ   06.02.2012 23:36   Заявить о нарушении
извините, что встреваю, но мне спать пора, а тут такие страсти.
Башмакофъ - я не знал, что простая метонимия делает вас таким агрессивным.
если не убедил - извольте оставить контакты для встречи или объяснится после своей гиперболы.

Михаил Свищёв   06.02.2012 23:36   Заявить о нарушении
Не дождётесь, Лёша. Это я о валидоле.)

Ольга Корзова   06.02.2012 23:37   Заявить о нарушении
мухи - не мошки? хорошо, но почему же обязательно снег - это мухи.. мне мошки в качестве снега тоже нравятся.. он бывает такой - меленький.. шустрый..

Миронова Елена   06.02.2012 23:37   Заявить о нарушении
Михаил, до открытия свободного микрофона здесь общаются ТОЛЬКО редаакторы. Понимаю твою горячность, но изволь соблюдать регламент.

Миронова Елена   06.02.2012 23:40   Заявить о нарушении
Идем дальше?

Миронова Елена   06.02.2012 23:40   Заявить о нарушении
Екатерина Романова. А вот это интересное. Чем больше читаю, тем больше нравится.Сначала не всё уловила. Простое, но выстроено хорошо.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:41   Заявить о нарушении
мне считалочка понравилась
такие стихи нужны
в них есть особая прелесть

Башмакофъ   06.02.2012 23:42   Заявить о нарушении
ЕКАТЕРИНА РОМАНОВА

Еще одна считалочка. Признаюсь, сначала хотела сказать стихотворению «нет», но потом перечитала еще пару раз и передумала. В принципе идея не нова, но исполнение мне нравится. Разве от финальных строк хочется какого-то разнообразия.

Раз-два-три-четыре-пять,
я иду себя искать... ----- строки точь-в-точь повторяют начало.. вот здесь бы что-то новое ввести.. Допустим:

Раз-два-три-четыре-пять,
начинаю все опять... ---- перерождение? .. в общем, над финалом я бы еще подумала.

Из мелочей:
— «гостит – лифт» — здесь, наряду со всеми точными рифмами, — слишком приблизительная (бросается в глаза).

Миронова Елена   06.02.2012 23:42   Заявить о нарушении
Эдмар?

Башмакофъ   06.02.2012 23:43   Заявить о нарушении
ЭДМАР

В целом – нравится.
Из мелочей:
— Квадратное облачко в небе квадратном, --- «облачко» я бы заменила на «облако» — в тексте досточно уменьшительных суффиксов, желательно их свести к минимуму.

Миронова Елена   06.02.2012 23:43   Заявить о нарушении
Миш, у Алексея стиль общения такой, не загоняйте друг друга в угол, плиииз. Надеюсь, он заглянет на твою страничку, и вы обо всем поговорите.

Миронова Елена   06.02.2012 23:47   Заявить о нарушении
Эдмар. Вторично, на мой взгляд, хоть и мило исполнено.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:47   Заявить о нарушении
я уже высказывался под заявкой автора, поминая Левитанского:

Как полуночный вздор, как на голову снег —
мой грозный командор, мой чёрный человек —
как поздний вестовой по гулкой мостовой —
квадратный человек с квадратной головой.
Квадратный человек, сам чёрт ему не брат.
В саду его растёт квадратный виноград.
И явственно видна, пока он говорит,
квадратная луна в глазах его горит.

Квадратное лицо. Квадратные очки.
Квадратные глаза. Квадратные зрачки.
И челюсти во рту гремят, как жернова,
когда он говорит квадратные слова.

И о своем отношении к повторениям уже высказывался тоже.

У нас кто-то еще или включаем глас народа?

Башмакофъ   06.02.2012 23:47   Заявить о нарушении
САЙ МАНГО

Хочется большей точности в выборе слов, ритмико-метрически довольно рыхло, что сбивает дыхание при чтении. В целом, если отвлечься от довольно спорной тематики, то такая рефлексирующая поэзия для меня более терапия, чем поэзия. Чтобы она стала интересной кому-то, кроме самого автора, надо ооочень постараться. Мне здесь этого старания не хватило.

Миронова Елена   06.02.2012 23:48   Заявить о нарушении
А вот теперь хочется от Алексея услышать подробней - почему "да"?:)

Миронова Елена   06.02.2012 23:49   Заявить о нарушении
Сай Манго. Не цепляет. Принималась честно читать не один раз и ни разу не смогла дочитать до конца. Скучно.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:52   Заявить о нарушении
а мне зубы подробила только одна строка.
Остальное - славно.
Таки тексты читать интересно.
Не хочу докапываться до мелочей и считаю, что автору нужно дать возможность узнать мнение экспертов.

Башмакофъ   06.02.2012 23:53   Заявить о нарушении
В целом -совпали.
ждем Алексея и включаем свободный микрофон.

Миронова Елена   06.02.2012 23:53   Заявить о нарушении
мнение экспертов - только через мой труп!

Миронова Елена   06.02.2012 23:53   Заявить о нарушении
Только русские горячие парни в 24.00 готовы устроить мордобой в процессе анализа стихов.:-)) По-моему, пора всем на покой.

Ольга Корзова   06.02.2012 23:54   Заявить о нарушении
ну что включаем свободный микрофон?

Миронова Елена   06.02.2012 23:55   Заявить о нарушении
_________________________СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН
Редакторы пошли баю, просьба - оставить до завтра хотя бы стены.
Все, что не будет касаться стихов - порежу нафик.

Миронова Елена   06.02.2012 23:56   Заявить о нарушении
Алексею – ну как же не пришёл? Пришёл. Мне казалось, что фраза «Промокший плащ остался на балконе» напрямую говорит об этом событии.
Конечно пришёл. А после и случилось то самое счастье, которому улыбался слоник и сторожили зеркала.
И Ольга совершенно права, что речь идёт о «тихом счастье» – тут уж каждому своё :-)
*я помню, как ты хвалил «а после, ливни – хлёсткие, наотмашь…», но тогда настроение было совершенно иное.

Ольга, а перекличек, наверное, и не избежать: «вот, похожее немного http://stihi.ru/2011/04/09/7161
Наталия Юрьевна Иванова 15.07.2011 09:25»
Оно чуть раньше моего написано, но прочла я его по ссылке Наталии только тогда, когда показывала ей свой стиш. На другие «подобные» она мне не указала, но возможно, что Вы правы в своём утверждении – через Вас столько стихов проходит. Радует, что в вашей фразе не прозвучало: подобное я читала тыщу раз :-)

Спасибо Алёниному «да», позволившему выслушать мнение редакторской тройки :-)
И ещё отдельное спасибо Башмакову, от которого столько тёплых слов в свой адрес (именно в свой, не стиха) я ещё не читала ))) Тронута… не буду привирать, что до слёз, но на душе потеплело)))

*ушла сушить плащ)))

Светлана Илларионова   07.02.2012 00:00   Заявить о нарушении
Алексей, хоть ты и редактор, но я не позволю тебе устроить здесь ледовое побоище, даже если это мне будет грозить еще одной бессонной ночью.
Хочется позубоскалить - на страницу к автору. Здесь - только о стихах.

А.Миронова.

__________
Предыдущие реплики не по делу тоже удаляю.

Большой Литературный Конкурс   07.02.2012 00:01   Заявить о нарушении
Редакторам спасибо за внимание.
Пояснять ничего к стиху не буду.Нет сил.
Если кто-то в свободном все таки услышал-прочёл мой текст правильно - рада видеть на моей странице в рецензиях.
Честь Имею.

Юлия Елина   07.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
Хорошие стихи, да
Больше всего: Свищёв, Бицюк, пожалуй, Романовская и особенно Куликов
На вопрос: можно ли играть с такими вещами отвечаю: игры могут быть разными. Когда смотришь Амадей или Кукушку Формана, ржешь всю дорогу... тоже ведь игра

Александр Спарбер   07.02.2012 00:06   Заявить о нарушении
Спасибо редакторам за предоставленную возможность получить квалифицированную оценку моей считалочки.

Алёна, закольцованность в данном случае - нарочитый приём. Эта фраза может быть ключевой, если вспомнить, что с точки зрения христианства жизнь - способ совершенствования души, поиск верного направления в каждой точке пути, на каждой развилке.
А если читателю интереснее представить себе реинкарнацию, то эта фраза тоже вполне вписывается в картинку. Ибо в каждом воплощении душа забывает на время о своём прошлом опыте и только после смерти вспоминает, обретает себя.

Спасибо.

Екатерина Романова Поздравления   07.02.2012 00:18   Заявить о нарушении
Спасибо большое редакторам за мнение.
Наверно, нет смысла особо пояснять, т.к. доскональное пояснение символики сродни убийству. Стих о столкновении женского и мужского мира, о последствиях и страхах. И не случайно там присутствуют женщины 3- х поколений.
Конечно, не просто так там "господин". Пробелы - это паузы (сродни пробелам на клавиатуре), болота - символ опасности, ситуаций, которых нужно избегать, а мертвые предупреждают об этом живых.

Анна Дэ   07.02.2012 00:20   Заявить о нарушении
У Куликова очень сильное стихотворение. Вообще-то оно из цикла, который надо читать целиком. И с моей точки зрения, в этом цикле есть и более сильные вещи. Но и как самостоятельное произведение читается на одном дыхании.

Клавдия Смирягина Дмитриева   07.02.2012 00:23   Заявить о нарушении
Все стихи хорошие, но, наступая на горло собственной песне, :) надо признать, что Спарбер прав: Свищев, Куликов, из женщин - Романовская! Стихи, в которых образная логика пребывает в гармонии с авторской задумкой.

Стран-Ник   07.02.2012 00:32   Заявить о нарушении
В граттаже перебора с черным цветом быть не может, если граттаж не цветной, а он не цветной, он выполнен классическим способом с использованием черной туши. Фонари именно чужие сейчас в Петербурге, мерзкого оранжево-зеленого цвета, цветовой температуры ниже 2100 и даже 1700 Кельвинов, а раньше Питер всегда от той же Москвы холодным (голубым) светом отличался.

Максим Потарин   07.02.2012 00:44   Заявить о нарушении
"мой читатель" выделил бы стих-ия Куликова и Хохломской - за свежесть голоса, прежде всего.
после Левитанского писать о квадратном человеке, ... о музыкантах у Гайдна... - ну, "мой писатель" бы не стал... "и о многом другом ещё можно подумать, о многом другом..."
Выделила бы стихотворение Свищёва, в котором - "на ощупь". За профессионализм, прежде всего. За мелодику. "Гомер в советском переводе" - отлично, незрячий старец ведь. "пупырышки Брайля" - очень хорошо. А вот "незрячие"... - ну не получается у моего читателя ни увидеть их, ни "на ощупь..." А померанцы - да, они светятся, у них внутренний свет - хоть сквозь картон, хоть в открытой коробке

Людмила Поклонная   07.02.2012 03:21   Заявить о нарушении
такое хорошее стихотворение у Анны Романовской! Но вот "слепые бельма стрекозим" - взяли и сходу разбили впечатление

Людмила Поклонная   07.02.2012 03:32   Заявить о нарушении
и у Сай Манго. ..."я пришёл домой, а вместо дома - стена"... Но вот моему читателю недостает здесь, ну, скажем так - художественого оформления мысли

Людмила Поклонная   07.02.2012 03:35   Заявить о нарушении
стихотворение Свищёва с подоконника с каждым прочтением нравится всё больше. Ещё чуть-чуть - и примирюсь с "незрячими", эдак... "метонимически". Очень хорошее.
На этом всё, извините за многословие.

Людмила Поклонная   07.02.2012 04:08   Заявить о нарушении
В стихе Владимира Мялина как раз невозможно абстрагироваться от авторства, по-моему. Он каждой строкой о себе напоминает )) Он как бы бросает слова в пространство - а там твое дело - внимать им или не внимать. Мне внимается. Вот только "тихий" выбило

Совершенно очаровательный стих у Михаила Свищева. И опять не понятны сомнения, на этот раз по поводу незрячих пупырышков.
Ну, и Куликов, конечно. Даже если в стихе что-то не так, то личность автора просто завораживает. Согласен с Ляксеем - самый интересный вопрос: как к нему отнесутся эксперты, и в первую голову Фима Жиганец. Он уважает кристальную чистоту слога. Перевесят ли достоинства стиха в его восприятии? Хотелось бы, чтобы стих дошел до экспертов.

Степ   07.02.2012 06:18   Заявить о нарушении
Порадовал Гаврила Мамонтовеский не только мощным выступлением в Курилке, но и стихом.
Стих Ромадановской для меня убила печенька. Дальше не читал.

Но, в общем, много симпатичных стихов. Только где вы у Люсина нашли обращение к древним инстинктам - не знаю, это как уже как в том анекдоте: у... доктор, какие вы картинки показываете...

Степ   07.02.2012 06:23   Заявить о нарушении
Кабинет Анучка открыт, можно и сказать, что-нибудь по стихам.
Спасибо уважаемым редакторам, что разобрали мой стишок. Конечно же, он наивненький, простоватый. Тут Гаврило больше всего добивался светлого лиризма и авторской искренности. А выдвигая свой стишочек, хотел проверить: а как воспримутся простые человеческие чувства? Замечания Ваши резонны, и разумеется не понятно, почему Гаврило сказал, что "детство в душу посмотрело"?
Ощущения такие у автора. Это как бы лирическое отступления и автор тут как метафизик говорит.
И поторопился автор со строчкой "До сих пор я не был ещё там" "Ещё" тут лишнее. Согласен.
Спасибо Степу, что отметил стишок.
Вы в этот ваш, лонг, что-ли, стишок мой не берите. Не дорос он.
Очень понравились стихи Николая Бицюка, Куликоа и немного Свищёва.
У Бицюка нам показалось несколько искусственной игра со словами "пари и Париж". Оно вроде бы стих не портит, но в тоже время ничего не приносит. Просто шуткует автор. Забавно шутит, и, думаю, что это не должно стать помехой, чтобы двигаться прямо в ваш, этот самый лонг.
Профессионально написано стихотворение (спецом пишу так, посколь сказать стих - несолидно к произведению) Куликова. Вот только мы с Михеичем озадачились: кто ж такой Он, что бросил камень (раздора?) в окно?
Ну прям, Аннушка с банкой масла у Булгакова.
У Свищёва слабая строчка с "пупырышками". Сомнительно смотрятся эти пупырышки. Видится в них натянутость. Надо поискать другое словечко, чтобы обозначить незрячие буковки азбуки.

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 07:43   Заявить о нарушении
Все стихи - хорошие, нет плохих.
Хотелось выделить Бицюка, но после энного прочтения удержал себя -
как бы слишком изящно получилось.
По мне Стран-Ник хорош, неважно, что ритм знакомый - в конце концов открытие нового ритма трудно найти в народной поэзии.
А вот и моё - Михаил Свищёв!
ПС
Порадовало меня, что не пройдёт Руднев, но огорчило, что не смущает Алексея употребление гадкого слова и даже не хочу знать, почему.

Семён Кац   07.02.2012 09:14   Заявить о нарушении
Стих Руднева называется "Мимолётное".
От названия и следует отталкиваться.
По большому счёту стих ни о чём. Можно и написать, а можно и не писать. Литература ничего не приобрела, но ничего и не потеряла.
А стихи Геннадий писать не умеет. Он их придумывает. Как стихотехнолог.
Лучше бы он прозу писал. Гораздо привлекательней читается.
Насчёт слова "жид", что оскорбило Семёна.
А на классиков Вы не обижаетесь, Семён? На Пушкина, Гоголя, Достоевского?
Исходя из Вашей логики, Семён, то и русские вправе обидеться за "москали", украинцы за "хохлы", белорусы за "бульбаши", итальянцы за "макаронники", а американцы за "янки"?
Слово "жид" прочно прописалось в истории человечества и что теперь? Упразднить слово это из лексикона всех народов? Вместе с Агасфером?
Употребление слова "жид" у Руднева не несёт оскорбительный характер.
И ваши протесты, Семён, при всём моём уважении к Вам, выглядят несколько одиозными.
Обратил внимание на закономерность: каковы редакторы, таков и начинающийся формироваться лонг. Представленные здесь стихи достойные.
Запоминающиеся, с яркостью и самобытностью.
Это и Николай Бицюк, и Куликов, и Гаврило Мамонтовский, и Михаил Свищёв,
и Максим Потарин, и Странник. Да и остальные наделены способностью запоминаться. И даже в этот раз порадовала Света Хохломская, к стихам которой до этого относился более, чем снисходительно (ну чем бы дитя не тешилось...)в силу неумения работать с образами, а точней не понимания, что есть тема и должна быть образная система соответствующая, а у Светы, как раз получалось наоборот, да и неумеренная гиберболизация, вроде попыток представить обычную пуговицу за голос межпланетного спутника.
Разбирать технические стороны - нет нужды, редакторы квалифицированно отозвались о всех аспектах.

Виктор Коврижных 2   07.02.2012 10:20   Заявить о нарушении
Виктор, вся наша вселенная состоит из мимолётного, и талант это схватить есть не у каждого. Стих Геннадия зыбок, шершав, некричащ, вроде парадоксален, но он стих и ни что либо иное. Зря вы...
А Свищеву можно все простить за последнее четверостишие... хотя вряд ли он кого "обидел", чтобы речь шла о "прощении". Человек сказал то, что хотела сказать и так, как хотел это сделать. Обижаться впору тогда на свой "слух"))
...Без упреков кому либо

Жан-Поль Прутков   07.02.2012 12:57   Заявить о нарушении
Семен, у Руднева ведь очевидно "вечный жид" слышится... что уж вы? и зачем так?

Жан-Поль Прутков   07.02.2012 13:00   Заявить о нарушении
Андрей, вопрос не в том, чтоб уловить и зафиксировать.
У Руднева есть мысль, но нет понимания, как эту мысль выразить. И потом он зачастую не пытается идти от эмоционального начала. А без этого стихи заведомо скучны, несмотря на афористичность и ёмкую мысль.

Виктор Коврижных 2   07.02.2012 13:12   Заявить о нарушении
меньше всего я бы употребил слово "мысль" в контексте именно этого Рудневского произведения. И именно это дает мне повод говорить о нем как о стихе (только не подумайте, что "в отличие от его других")...
Но это конечно на уровне только моих рецепторов этого "не-вполне-физического-явления" (стиха)
Извиняюсь за тавтологию (что-то типа "какого хрена эта хрень" получилось)))

Жан-Поль Прутков   07.02.2012 13:21   Заявить о нарушении
а под "схватить" я не имел ввиду "зафиксировать", а именно создать колебания нужной (возможно для меня) частоты... которые не только резонируют, но возбуждают побочные "гармоники")))
(еще раз оговорюсь - имхо))

Жан-Поль Прутков   07.02.2012 13:24   Заявить о нарушении
Юлия,
из общения автора и читателя (=редактора) порой можно извлечь столько полезного,
что усталость для меня в таком случае не более чем отговорка.
Ну да ладно, мы свою работу честно выполнили.

Екатерина,
я думала над этим.. но интуитивно мне, как читателю, в данном конкретном случае все же хочется какого-то поворота…

Анна,
зная подложку использованных символов, наверно, можно воспроизвести историю целиком, но здесь подложка все же слишком авторская, чтобы читатель мог строить какие-то объективные предположения. Удачи вам в дальнейших турах!

Максим,
объяснение про фонари принимается, другой вопрос, что контекстуально читатель (тем паче не питерец) вряд ли когда догадается, что автор имел в виду именно это, поэтому для меня вне вашего объяснения эпитет все же будет оставаться сомнительным.

Миронова Елена   07.02.2012 14:52   Заявить о нарушении
Можно ещё немного сказать?
Новость у меня: Михеич стищок написал. Назвал сначала "Ода", потом передумал и назвал: "Посвящение Гаврило"

"Пиши, Гаврило, не робея
о заблудившихся в веках,
про мураша и скарабея,
и свет Господний на лугах.

В зените вспыхнет твоё слово! -( ишь ты, в модернизм полез)
Но в гроб сходя, благослови:
Корзову, Артиса, Свищёва
словами искренней любви".

Михеич просит извинить остальных, что не упомянул. Но в будущем постарается исправиться: упомянет!
Токмо Башмакову категорически отказался посвящать - обиделся за "отворот-поворот" моему стишку.
Своенравный у меня соседушко.
Я стал тут шибко беспокоиться: как бы чего не вышло? Преклонных лет мужик и вдруг в стихи?
Всё, пошёл домой: продолжать научный эксперимент - изобретение нового вида самогона. В деревянной кадушке у печки бродит полуфабрикат: настойка на ягодах и перекрученной листвы смородины. Рабочее название проекта: "Смородина питейная".
Жители хутора с нетерпением ждут результатов и начало очередной презентации. А пока готовят народную закуску в виде солёных (маринованных) грибов, огурцов и прочей овощи, сала, копчёностей добытых на собственных подворьях и в окрестностях хутора.
Кланяемся, Гаврило и Михеич (заочно)

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 14:52   Заявить о нарушении
Елена, я бы рада поговорить.. но вчера сегодня и завтра - я однорукий бандит - после плазмафареза.
Простите.

Юлия Елина   07.02.2012 15:14   Заявить о нарушении
Гаврило, правильный и мудрый ты мужик! И знакомый какой-то...:) Мы с тобой на рыбалке случаем не встречались?
Первый катрен стиха твоего вообще чудесный - всё на себе тянет! Однако, третий провальный. Непонятно, что там за чем... За рекой? За синевой? И что же именно: дорога, или счастье?
У Бицюка "сливающие капли" всё портят и для меня не ясна точка приложения силы. Ради чего стих затевался?
У Свищёва все образы туго повязаны в ассоциативных смыслах! И "незрячие пуырышки Брайля" вписываются в умную авторскую игру этими смыслами.
У Куликова, при том, что по форме, может, и не всё изящно, но каков ракурс! И аналогии имеют место быть! Неплоский стих - с философской подначкой.
А у Руднева задумано-то интересно было, а в финале так и не оформилось во внятную мысль(ни в тексте, ни в подтексте). Кто кого жрет, выедает? Что за четыре половинки?
Кстати, Семен, тоже думаю, что слово "жид" без негативного подтекста употребил автор.

Стран-Ник   07.02.2012 15:41   Заявить о нарушении
пупырышки

Стран-Ник   07.02.2012 15:43   Заявить о нарушении
Насчёт "правильный и мудрый, то тут что есть, то есть. Не пропьёшь.
Знакомы ли мы? Может быть. Меня все жители хутора знают и даже собачонка Николая Филиппыча знает - не тявкает. А поначалу укусила Гаврило за ногу. Со значением так цапнула, что я тут же сподобился на стишок:
"Меня собака укусила.
И не могла она иначе.
Она о чём-то попросила,
а я не знал язык собачий".
И поверите, уважаемый Странник, меня собака тотчас зауважала! Больше не кусает и не тявкает!. Вот что значит истинное слово поэзии - даже собакам понятно! А вот некоторым поэтам... Ладно, промолчу.
Михеич, язвительная натура, пожелал, чтоб меня осчастливило "жало мудрыя змеи", чтоб я значится, сподобился на гениальное, да где взять такую мудрую? Ежли есть, то все расползлись то в салоны, то в журналы, а некоторые в кабинетах вашего конкурса затаились...

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 16:52   Заявить о нарушении
Гурова напоминает :-)

Светлана Илларионова   07.02.2012 17:01   Заявить о нарушении
у меня тоже такая мысль сверкнула молнией и озарила все вокруг

Степ   07.02.2012 17:07   Заявить о нарушении
у Гаврило совсем другое фамилие)

Мадо До   07.02.2012 17:13   Заявить о нарушении
Давненько его видно не было :-)*
*если что, улыбка - доброжилательная - ну просто сама доброта, честное слово!
**а они похожи с Башмаковым чем-то...
притягательные... в смысле, умные оба такие.

:-)

Светлана Илларионова   07.02.2012 17:13   Заявить о нарушении
Вы нас, уважаемая Светлана Илларионова, с Башмаковым не равняйте, пожалуйста. Мы на него в обиде.
Можем простить, коль поборет гордыню редакторскую да снизойдет до моих стихов на странице и оставит пару рецензий.
И вообще, столько народу ходит ко мне, а никто и словечко не скажет? Хоть ругнули, что ли...

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 17:26   Заявить о нарушении
друзья, неужели я оказалась единственным свидетелем оплошности Гаврилы, разместившего здесь реплику под настоящим ником?

Клавдия Смирягина Дмитриева   07.02.2012 17:30   Заявить о нарушении
вторые Вы будете, Клавдия)

Мадо До   07.02.2012 17:33   Заявить о нарушении
Давайте сохраним тайну Гаврилы. Может, медку да огурчиков солёненьких подкинет)))

Клавдия Смирягина Дмитриева   07.02.2012 17:37   Заявить о нарушении
Надеемся на Ваше понимание ситуации, Клавдия.
Очень. Поверьте, тяжело пребывать в своей ипостаси, когда объявлены персонами нон грата. Пожизненно.
С надеждой на понимание, Михеич и Гаврило.

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 17:39   Заявить о нарушении
давайте я вам пока задачку задам, чтоб не скучно было?

Срочно нужна точная рифма к слову, являющемуся синонимом окраски, являющаяся одновременно эпитетом по отношению к первому (существительному мужского рода), и разновидностью его совокупных значений.

Угадавшему - пятихатка с широкого башмаковского плеча.

Башмакофъ   07.02.2012 17:40   Заявить о нарушении
Гаврило, что касается меня, можете не беспокоиться, "тайну свято сохраню"))). Михеичу поклон.

Клавдия Смирягина Дмитриева   07.02.2012 17:44   Заявить о нарушении
Клавдия, Вы о Мадо До (если не путаю, если что, пардону просим) или о Викторе (с его пиетитами, и приверженностью к классическому чего-то там... ой, опять не помню - память-то девичья :-) ?
:-)))

Светлана Илларионова   07.02.2012 17:44   Заявить о нарушении
Светочка, все вопросы к Мамонтовскому))

Клавдия Смирягина Дмитриева   07.02.2012 17:47   Заявить о нарушении
Башмаков, ты это уже загадывал :-)

Светлана Илларионова   07.02.2012 17:47   Заявить о нарушении
сохраним Гаврилину тайну как два океана)

Мадо До   07.02.2012 17:55   Заявить о нарушении
так ведь никто отгадать не может!

ну, ладно.
поднимаю приз до тысячи.

Башмакофъ   07.02.2012 17:59   Заявить о нарушении
Вот и зачем я из инета уходил... :)
Прозевал оплошность Гаврилину!
Но раз дамы так так зачарованно улыбаются, а Башмаков загадки загадывает, можно предположить, что харизма мелькнула неординарная... :))

Стран-Ник   07.02.2012 18:30   Заявить о нарушении
Профессор, вы же говорили, что Бондаренко ея разгадал, или я опять запамятовала?)))
*в любом случае, всем всего доброго - а мне пора спать
**Гаврило, вы в этом пиджаке раскованнее, вам идёт :-)

Светлана Илларионова   07.02.2012 18:33   Заявить о нарушении
Да мне в принципе без разницы в каком костюме пребывать, уважаемая Светлана. Я и в телогрейке такой же...
Меня вот несколько насторожила и слегка обидела загадка Башмакова и реплика Странника о "неординарной харизме". Двусмысленные намёки сквозят, за которые у нас на хуторе можно запросто по морде получить.
Михеич, он женат, трое детей и верен супруге своей, Валентине Михайловне. Что же касается меня, то я не обделён вниманием женщин. Ко мне даже почтальонка Раиска из Мамонтово на снегоходе приезжает, а летом на мотоцикле "Урал"...
Алексей, который Башмаков, если Вы желаете рифму, то могу предложить "гурьбой". Если Вы этот цвет подразумевали? "гурьбой, так и ходят за тобой".
Не обессудьте, сами начали обидные загадки говорить.

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 19:01   Заявить о нарушении
Гаврило, это ты зря. Я имел ввиду именно харизму, в первом и единственном значении. Ту, что определяет незаурядность личности.
Не знаю, кто ты на самом деле, но обидеть тебя точно не хочу!

Стран-Ник   07.02.2012 19:14   Заявить о нарушении
Чисто для Гаврилы:
...Доктор, а чо это вы мне эти картинки подсовываете?

Бестолковый у вас хутор. Нет в загадке никакой подоплеки.

Поднимаю ставку до полторашки.

Башмакофъ   07.02.2012 19:23   Заявить о нарушении
Ну тогда ладно, не буду обижаться, Странник.
А вот Башмаков помалкивает.
Ежли я угадал рифму и она ко мне не относится, то гоните обещанный гонорар!
А ежли Вы с намёком относительно Михеича и Гаврило, то от гонорара отказываемся! И Вы его лучше перешлите Илларионовой, чтоб она свой хороший стих могла разместить на анонсе ГС.

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 19:25   Заявить о нарушении
*высовывая нос из-под одеяла: Деж он хороший? Вы об нём ни словечком...
Не обижайте девушку, нам незаслуженного ни на ГС, ни в лонгах ни нать!

Светлана Илларионова   07.02.2012 19:28   Заявить о нарушении
"Свет"?

____________
Гаврило, мне кажется, вы слишком волнуетесь...

Миронова Елена   07.02.2012 19:30   Заявить о нарушении
Алена, читайте внимательно условие задачи.
Уверяю вас, она абсолютно не сложная.
Просто проявите смекалку.

Башмакофъ   07.02.2012 19:33   Заявить о нарушении
У нас елехтричество чичас потушат. Моргать начала лампочка.
Да пребудем пока в сумерках неопределённости, уважаемая Елена Миронова.
Я беру свои слова обратно, Алексей, что Башмаков.
Приятно, что Вы без намёков загадку загадали.
А хутор наш вовсе не бестолковый. Он - практичный и там жизнь по-народным требованиям происходит.
Пока прощевайте!
С уваженьицем Михеич и Гаврило.

Гаврило Мамонтовский   07.02.2012 19:40   Заявить о нарушении
"бойлер"

Мадо До   07.02.2012 19:43   Заявить о нарушении
Коврижных:
"А стихи Геннадий писать не умеет. Он их придумывает. Как стихотехнолог."

Вот тебя занесло-то, Виктор. За остальное - спасибо.

Геннадий Руднев   07.02.2012 20:28   Заявить о нарушении
а всем высказываться можно?
Максим Потарин – ох тяжело читается
Стран-Ник – попробуйте вслух прочитать «долглькоротк льблукали вльдистймглелу чинужгли», а стих забавный
Владимир Мялин – третий катрен великолепный
Геннадий Руднев – настоящее мужское мимолётное бредовое ассоциативное
Михаил Свищёв – этим текстом я уж восхищался. чем больше читаю, тем краше.

Сергей Неврока   07.02.2012 22:30   Заявить о нарушении
http://termitnik.dp.ua/poem/138330/
Это к слову о повторениях чужих мыслей

Башмакофъ   07.02.2012 22:37   Заявить о нарушении
"Облако-яблоко "приватизировали задолго до... но это, на мой взгляд, не делает текст Свищева менее самостоятельным.

Миронова Елена   07.02.2012 22:48   Заявить о нарушении
лучшее наверное
..........................
Было вроде кораблика, ялика,
Воробья на пустом гамаке.
Это облако? Нет, это яблоко.
Это азбука в женской руке
........................(с)

Мадо До   07.02.2012 23:17   Заявить о нарушении
Прям, Сергей...
Если у вас хорошая дикция, то указанное место прозвучит очень даже музыкально. Работал над фоникой в этом месте специально.

Безусловно, стихотворение Свищёва самостоятельное!
Лёша, что ж теперь эти два слова вообще не употреблять никогда вместе?

Стран-Ник   07.02.2012 23:38   Заявить о нарушении
Да, я сожалею. :)

Стран-Ник   08.02.2012 00:09   Заявить о нарушении
Конечно, это не интересно...
Про яблоко и облако так вообще даже Сапгир смог:

http://lad-lad.ru/stihi/137-genrih-sapgir/948-jabloko-i-oblako.html

Михаил Свищёв   08.02.2012 00:11   Заявить о нарушении
Вот-вот! :)
Вопрос всегда - как?

Стран-Ник   08.02.2012 00:14   Заявить о нарушении
А мне кажется, что в приведенном выше Гандлевском Артиса куда больше:))

Михаил Свищёв   08.02.2012 00:25   Заявить о нарушении
Примчался с работы, поесть не упел, отвечаю Виктору и Алексею.
Инцидент со словом "жид" в текстах лонг-листа "исперчен" благодаря мудрости принимающих редакторов. Его всё равно бы убрали либо редакция БЛК, либо модераторы сайта.
Ибо слово это в современном живом разговорном русском языке приобрело оскорбительное уничижительное значение, равно как и отвратительные слова "татарва", "чурка", "чучмек".
Нелепо обижаться на Агасфера, Пушкина, Гоголя или прогрессивного французского писателя-социалиста Андре Жида.
Но на наших с вами современников, всё видевших, слышавших и понимающих, обижаться можно, что я и делаю честно и открыто.

Семён Кац   08.02.2012 02:57   Заявить о нарушении
Жид — скупец, скряга, еврей, иудей. В первой половине 20-го века в русском языке, в отличие от западнославянских языков, употребление слова «жид» носило бранный, презрительный и антисемитский характер. Жид — слово, зафиксированное в деревенском, простонародном обращении, бранное в некоторых контекстах. Употребляется в значении «жадный или коварный человек», «скупой», «скряга».

В стихе Геннадия Руднева>>
"Это бумер. Это жид."
---Ясен контекст с точки зрения характеристики человеческих качеств, а не национальных признаков, так что не надо раздувать антисемитизм, там где его нет.

Эдмар   08.02.2012 12:24   Заявить о нарушении
"Раз чучмек, то верит в Будду".
"Сукой будешь?" "Сукой буду".
:))

Михаил Свищёв   08.02.2012 12:32   Заявить о нарушении
Апостол Павел был девственником, но трубка его всегда оставлась в состоянни вибрации, - поэтому от звонков страждущих получал бесплатный иррациональный кайф.

Башмакофъ   08.02.2012 13:00   Заявить о нарушении
А это богохульство тут к чему?

Михаил Свищёв   08.02.2012 13:11   Заявить о нарушении
Лёш, не вяжись уже, пжалуйста.. я реплику удалила.Всё одно недоступен.А дело срочное.

Юлия Елина   08.02.2012 13:12   Заявить о нарушении
К тому, что я тебе, Миш дозвониться не могу и оставила коммент.что ты недоступен сегодня, как апостол Павел)))Не могу одной рукой печатать.мне проще позвонить.

Юлия Елина   08.02.2012 13:15   Заявить о нарушении
Леша,Миша,не ссорьтесь... пжжжжалуйста.Вы взрослые люди.

Юлия Елина   08.02.2012 13:16   Заявить о нарушении
Ну вот, опять накал попёр...
И заметьте, во всем виноваты такие авторы, как Агасфер, Пушкин и иже с ними...
Я все-таки склонен на них публично обидеться (и не вижу в этом ничего нелепого).

Жан-Поль Прутков   08.02.2012 13:45   Заявить о нарушении
Жан-Поль, тогда уж не на Агасфера, а на Эжена Сю

Семён Кац   08.02.2012 16:00   Заявить о нарушении
Как скажете...
Я эдак понял из вашей формулировки: "Нелепо обижаться на Агасфера, Пушкина, Гоголя или прогрессивного французского писателя-социалиста Андре Жида."(с). Хотя давеча (http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/03/11303) я вам намекал на... не первенство Руднева в этом безобразии... Но...
готов в отместку покрошить для вас кого угодно (даже крайне сомнительно повинного лаурьята нобелевской премии)))

Жан-Поль Прутков   08.02.2012 20:12   Заявить о нарушении
кстати, стих действительно ассоциируется с представлением Бродского.

Александр Спарбер   08.02.2012 22:30   Заявить о нарушении
Саша, извиняюсь, но это я про прогрессивного социалиста так (он же тоже...)))
(ну не Агасфер же!)))
...
хотя... могыт быть... могыт быть... (это я уже про Бродского)))

Жан-Поль Прутков   08.02.2012 23:02   Заявить о нарушении
(он же тоже лаурьят... кажется тридцать-или-сорок-какого-то года))

Жан-Поль Прутков   08.02.2012 23:19   Заявить о нарушении
...А вообще-то тема мне кажется необоснованно раздутой... на ровном месте ("агасфер-контекст" у Руднева очевиден)... и лучше бы ее (тему) прикончить
...
(вот я об чем... улыбался).

Жан-Поль Прутков   08.02.2012 23:48   Заявить о нарушении
Проехали, Жан-Поль, беру назад свою иронию - тщательнЕе мне следует быть.

Семён Кац   09.02.2012 03:04   Заявить о нарушении
Спасибо, Андрей, спасибо, Семён! Уж меня-то обвинять в юдофобстве было бы неправильно.

Геннадий Руднев   09.02.2012 13:46   Заявить о нарушении
Игорь Григоров — http://www.stihi.ru/2012/01/06/3746
Денис Барамзин — http://stihi.ru/2010/10/01/3297
Евгений Хоренко — http://www.stihi.ru/2011/12/07/2476
Джоу Вен Бо — http://www.stihi.ru/2012/01/24/9246
Евгения Костюкова — http://stihi.ru/2011/02/02/4788
Галинас — http://www.stihi.ru/2011/10/25/3729
Кулагин Сергей — http://www.stihi.ru/2010/08/11/3190
Александра Герасимова — http://www.stihi.ru/2012/01/08/9743
Людмила Поклонная — http://www.stihi.ru/2011/12/19/4071
Юрий Катин — http://www.stihi.ru/2004/07/20-1200
Алексей Ефипов — http://www.stihi.ru/2011/07/02/1739
Ольга Домрачева — http://stihi.ru/2012/01/24/8807
Ловец Забытых Голосов — http://stihi.ru/2012/01/05/7218

Миронова Елена   03.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
начинаем?

Башмакофъ   03.02.2012 21:25   Заявить о нарушении
Начинаем, итак, Игорь Григоров.

Миронова Елена   03.02.2012 21:28   Заявить о нарушении
Игорь Григоров. Нет ответа Алексея по нему.Игоря я знаю лучше, чем других. Знакома лично. Мне не нравится в этом стихотворении за уши притянутый социальный настрой 4 части.
Хотя, в целом, стихотворение неплохое. С одной стороны, меня радует, что Игорь уходит от камерности своих прошлых стихов, но гражданская нота не звучит в правильной тональности.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:30   Заявить о нарушении
Настроение, интонация.. - все есть, но четвертая строфа у меня вываливается из текста. "Ложь властей",.. "зарплата в конвертах", "развращение душ" - откуда здесь это и самое главное - зачем? Нравится первая строка в этой строфе, остальное - лишнее, не отсюда..

Миронова Елена   03.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Эту часть можно выбросить без ущерба для стиха. Ещё не нравятся "Помпеи".

Ольга Корзова   03.02.2012 21:32   Заявить о нарушении
Кажется, мы сошлись, что не может не радовать:) У меня вот еще какой вопрос: Оля, не смущает ломка системы рифмовки в последней строфе?

Миронова Елена   03.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
"Помпеи" чужеродны для этого стихотворения.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:33   Заявить о нарушении
Почему не нравятся? Мне они кажутся органичными?

Миронова Елена   03.02.2012 21:34   Заявить о нарушении
Есть немного. Но меня радует, что Игорь растёт как поэт. Я-то это вижу.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:35   Заявить о нарушении
Мне нравится настроение. Технически написано достаточно уверенно. Стих уезжает на фразе "Твои Помпеи". Почему именно Помпеи? Засыпаны пеплом? Власти в дальнейшем упоминаются за каким лешим? Хочется спросить: ну проснулся спящий, включил телик, а там опять программа "время", - зачем просыпаться? Призывы автора были обращены к нему именно за этим? Чехарда какая-то.

Башмакофъ   03.02.2012 21:36   Заявить о нарушении
Не прочуствовал скорости вашей реакции. Как видите, мнения совпали.
Едем дальше?

Башмакофъ   03.02.2012 21:37   Заявить о нарушении
Я же говорю,Лёша, что стихотворение лучше без 4-й части.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:38   Заявить о нарушении
А меня ведь г-н Башмаков поддержал?

Александр Крупинин   03.02.2012 21:39   Заявить о нарушении
Так ведь БЛК не ликбез!

Башмакофъ   03.02.2012 21:40   Заявить о нарушении
Поддержал, значит, обсудим - будете у нас на десерт:)

Миронова Елена   03.02.2012 21:40   Заявить о нарушении
Так, Зритель, брысь!
Иначе заберу свое слово обратно.

Башмакофъ   03.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
Дальше у нас Денис Барамзин.

Миронова Елена   03.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
Денис Барамзин. Меня порадовало то, что, несмотря на недочёты, в стихотворении есть содержание.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:41   Заявить о нарушении
Денису ответил в заявке.
Просто переношу сюда слова редактора:

в этом тексте есть многое из поэзии: точность в определениях, местами хороший звук, ладная композиция. Стих живет до строчек "Журавль кряхтит... Грядёт его черёд", и затем повествование гаснет.
Вот это
"лететь в края, откуда нет возврата, -
последний и единственный полёт
в бездонный космос чёрного квадрата" - оставляет читателя с ощущением обманутого зрителя, приглашенного на новый спектакль, где вместо обещанной премьеры предложили очередную версию "Гамлета".
Вы можете со мной не соглашаться, но подобные выражения стали скучны еще во времена Дюма (вспомните ответ миледи Рошфору на вопрос, почему она без Констанции) - это про безвозвратные края; и расцвета журнала "Наука и жизнь" - про заключительную часть фразы.

Но главное здесь не в этом. Далее Вы умудрились провалить не только начало, а целую жизнь своего героя, так и не выстроив логической связи между единственным полетом и прощальным кликом.

Башмакофъ   03.02.2012 21:42   Заявить о нарушении
Есть авторская интонация. Просто иногда смотришь лонг БЛК, и возникает ощущение, что, за небольшим исключением, всё написано одним человеком.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:44   Заявить о нарушении
другими словами, было замечательное начало.
Читатель радовался красивому слогу, и ... бах! Шеф, все пропало, все пропало Гипс снимают, клиент уезжает!

Мне не хватает информации после третьей строфы. Куда она делась?

Башмакофъ   03.02.2012 21:45   Заявить о нарушении
Оля, интонация замечательна.
Я цельного стихотворения не вижу.

Башмакофъ   03.02.2012 21:46   Заявить о нарушении
Не нравится: "людская речь", очертанный квадрат", "свободные небо-сводные братья", "кряхтящий журавль", "грань венца" (в этом месте мне было сложно понять - "за грань венца" - это где.. и, честно говоря, - что))

"грядет" я бы заменила на "придет" - так менее пафосно.

А в целом - неплохо передано настроение, но не хватает авторской интонации.. все это было-было..

Миронова Елена   03.02.2012 21:47   Заявить о нарушении
По крайней мере, есть композиция, чего нет у многих стихов. И есть содержание.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:48   Заявить о нарушении
Хочется услышать Ольгу.

Башмакофъ   03.02.2012 21:49   Заявить о нарушении
Услышал. Композиция есть, содержание, по моему мнению, очень индивидуальна. Текст не несет ничего нового. И это главное, что мешает моему читателю.

Башмакофъ   03.02.2012 21:52   Заявить о нарушении
Да я, кажется, уже всё сказала. Недочётов много, но у этого поэта может быть будущее.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:52   Заявить о нарушении
улыбаюсь: с авторской интонацией мы разошлись)))

Алеша, а чем тебя "черный квадрат" так расстроил?

Кстати, мне не показалось, что автор провалил логическую цепочку: вначале дается четкая картина запустения (пустырь, покосившийся плетень, заросший крапивой.. улетающие свободные собратья.. старческое кряхтение журавля (хотя я с трудом могу совместить его с журавлем семантически).

Миронова Елена   03.02.2012 21:53   Заявить о нарушении
Есть мнение, есть отношение, есть форма, есть - всё-таки есть - интонация.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:53   Заявить о нарушении
СОРИ: НЕ провалил

Миронова Елена   03.02.2012 21:54   Заявить о нарушении
Оля, будущее есть у всех. Мы сейчас говорим о настоящем, сиюминутном. Этот текст вы можете спасти своей редакторской квотой.
К сожалению, к нему у меня слишком много нареканий.
Идем дальше или будем продолжать терзать Барамзина?

Башмакофъ   03.02.2012 21:54   Заявить о нарушении
пусть будет дальше

Миронова Елена   03.02.2012 21:56   Заявить о нарушении
Я тоже, кстати, большого греха, Лёша во второй части не увидела. Стихотворение выстроено, как должно. Другое дело, я бы не советовала автору полностью склоняться к этим темам. Здесь надо очень выверенно.Вот точности слова как раз и недостаёт.

Ольга Корзова   03.02.2012 21:57   Заявить о нарушении
Алена, черный квадрат у меня слишком явно асс-ся с Малевичем. Но ведь и у знаменитого аван-ста эта работа была строгой ассоц-й цепочкой победы разума над природой, а именно над солнцем.

Башмакофъ   03.02.2012 21:59   Заявить о нарушении
Ладно, дальше.Евгений Хоренко. Здесь, конечно, тоже налицо авторская интонация. Но сбои ритма в конце.Концовка, на мой взгляд, совсем никакая.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:00   Заявить о нарушении
Хоренко.
Здесь были вопросы прежде всего по ритму.

Башмакофъ   03.02.2012 22:01   Заявить о нарушении
просто у меня тут Малевич как-то не проассоциировался.. черный квадрат колодца вполне самодостаточен и сам по себе.. мне как раз показался довольно интересным этот пассаж..

ну ладно, идем дальше..

Миронова Елена   03.02.2012 22:03   Заявить о нарушении
А мне бы им не оставить выбора,
тогда казалось - вполне по средствам.
Но нет, сумели друг друга выорать
на языке последствий.

И вот здесь лучше было бы закончить.

Башмакофъ   03.02.2012 22:03   Заявить о нарушении
Пожалуй, соглашусь с Лёшей.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:04   Заявить о нарушении
Ждем Алену

Башмакофъ   03.02.2012 22:05   Заявить о нарушении
У меня нет внятных "претензий" к стихотворению Евгения. Просто, когда его впервые читаешь, то до последней строки ломаешь голову - о чем оно. Потом ситуация проясняется, но с этим текст многое теряет...
туманно, наверно, объяснила))

Миронова Елена   03.02.2012 22:07   Заявить о нарушении
Леша, ну и как бы ты тогда все эти руны объяснил и кто сей третий персонаж?:))

Миронова Елена   03.02.2012 22:08   Заявить о нарушении
и еще не все рифмы работают
пример, "солон-солнце"
это, если стих оставить без двух последних катрех

Башмакофъ   03.02.2012 22:09   Заявить о нарушении
У Евгения текст сильнее темы (=идеи) - наверно, так, если кратко..

Это была попытка объясниться внятнее))

Миронова Елена   03.02.2012 22:10   Заявить о нарушении
Хотя, если отбросить последние две части, то что-то надо добавить. Будет окончание слабовато.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:12   Заявить о нарушении
то что-то надо добавить.(с)
Это точно)

Миронова Елена   03.02.2012 22:12   Заявить о нарушении
Леша, вопрос считай риторическим))
Ну что - идем дальше?

Миронова Елена   03.02.2012 22:13   Заявить о нарушении
дороги, которые мы выбираем.
друзья, без которых мы не можем

вдох-выдох - два полушария мозга, две степени эмоциональности: грусть и радость

мы кого разбираем меня или Женю?

Башмакофъ   03.02.2012 22:13   Заявить о нарушении
там не окончание нужно добавить, а вставить одну строфу перед финальной

в любом случае, автору респект.

Башмакофъ   03.02.2012 22:14   Заявить о нарушении
Ледис энд джентльмен, вы упустили вот эту заявку:
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/01/8347
Там стоит "да" Алены и было выражено намерение пообсуждать.
Автор волнуется...)))

Владислав Сергеев   03.02.2012 22:15   Заявить о нарушении
Спасибо, Влад)

Миронова Елена   03.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
поехали дальше.

сейчас нам будет нелегко.

итак, автор с элементарным ником Джоу Вен Бо

Башмакофъ   03.02.2012 22:16   Заявить о нарушении
давайте оставим пропущенный стих на посошок?

Башмакофъ   03.02.2012 22:17   Заявить о нарушении
Идём дальше.Джоу Вен Бо. Вот здесь авторской интонации, авторского голоса не слышу. Таких вещей на Стихире много.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:18   Заявить о нарушении
Мне в этом стихотворении не хватило цельности.
Автор разделили его на три части.. предварил его эпиграфом, но у меня эпиграф сложно стыкуется с содержанием текста, а середина (2 часть) с двумя остальными. Да и, собственно, певая часть как-то противоречит второй (к примеру, в первой читаем:

"но не та зима,
которая - снег на улицах...

а в третьей:

Думаешь, в этот снег примешана та вода,
которой мыл руки во время Оно Пилат...)

В результате мне не понятно - о чем текст в целом, при этом понятен каждый его пассаж, но увязать их все друг с другом не получается.



Миронова Елена   03.02.2012 22:23   Заявить о нарушении
Оля, я читал у Джоу не один стих.
Не могу сказать, что этот лучший.
Скорее, они одинаковые.
Но среди прочих конкурсных эта работа мне нравится. К слову о Малевиче. Ощущение, что его знаменитый черный цвет рядом. Пара слов в стихе лишняя. Окончание не внятное.

Башмакофъ   03.02.2012 22:23   Заявить о нарушении
Вот об этом я и говорю - ни о чём. И обо всём понемногу.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:24   Заявить о нарушении
Вторя часть, м к, бессмысленной.
Зачем было говорить об этом? Связать первую и третью?
Загадки.

Башмакофъ   03.02.2012 22:26   Заявить о нарушении
Вот об этом я и говорю - ни о чём. И обо всём понемногу.(с)
+1.

хотя мне тоже, как и Алексею, нравится подобная созерцательность)

Миронова Елена   03.02.2012 22:26   Заявить о нарушении
Ну что идем дальше?

Миронова Елена   03.02.2012 22:27   Заявить о нарушении
и еще автор умудрился присунуть латынь.
и она не смотрится чужеродной.

Башмакофъ   03.02.2012 22:28   Заявить о нарушении
Не знаю. Ничего яркого в тексте не вижу.
Что касается чёрного квадрата и окончания стиха Дениса Барамзина, у меня картинка складывается, м.б., потому что всё время перед глазами это запустение.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:28   Заявить о нарушении
Поехали.
По списку - Женя.

Башмакофъ   03.02.2012 22:29   Заявить о нарушении
Дальше. Евгения Костюкова. Название стихотворения совпадает с его содержанием. Не вижу целеполагания.Многое красиво, а смысла написания никакого.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:31   Заявить о нарушении
Это стихотворение Жени нравится мне больше прочих, что читала на БЛК. Здесь есть и юмор, и логическая акробатика... при этом текст не покидает поля поэзии и не превращается в разгадывание ребусов. А еще он живой.. непосредственный (как, собственно, и все, что читала у Жени). Но... все же игры здесь, имхо, чуть больше, чем поэзии.

Миронова Елена   03.02.2012 22:34   Заявить о нарушении
Стихотворение для себя, камерное, не для конкурса.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:35   Заявить о нарушении
Женя, а финал - чудный:)!

Миронова Елена   03.02.2012 22:35   Заявить о нарушении
Сложно мне судить Костюкову.
Во-первых, мой читатель явно к ней благоволит, а во-вторых, Женя умна и таланлива, и явно растет как автор.
Тем не менее, какие-то слова говорить придется.
Сразу обращаю внмание на ревую строку. С котом что-то не так. Никогда не держал кошек, но у меня не ложится одичание с чудачеством, после которого еще и молоко убегает, да еще и ловко.
Вот это "а когда молчание придёт –
ты уйдёшь, как вероломный лот.
я останусь за содом бороться" меня смущает. Почему лот вероломный? Зачем оставаться и скем нужно бороться за содом?
Не готов принять это сочинение, достойное лонга. Увы и ах. Простите, если кого обидел.

Башмакофъ   03.02.2012 22:38   Заявить о нарушении
идем дальше.

Миронова Елена   03.02.2012 22:39   Заявить о нарушении
Поехали.
Еще один автор, уважаемый моим читателем.

Не будете против, если перенесу сюда ответ редактора?

если это это эпиграф к басне, то все произведение может не уложиться в возможности сервера; если некая литературная масса, облаченная в стихотворные рамки, то еще не поздно найти для нее осязаемое окончание.

В любом случае, в таком виде сочинение смотрится куцо

Башмакофъ   03.02.2012 22:41   Заявить о нарушении
Согласна с Лёшей по лоту. О молоке тоже думала, здесь поточнее надо слово. Понятно, о чём идёт речь, но неточно использовано слово "ловко".

Ольга Корзова   03.02.2012 22:42   Заявить о нарушении
Читаем начало:

Ты можешь быть незлым, хорошим,(с)

Но больше в тексте об этом - ни гу-гу..
Здесь либо начало надо менять, либо финал дописывать..
а в целом текст понравился.. разве что немного последние пара-тройка строк напрягли своей ненасекомой терминологией.


Миронова Елена   03.02.2012 22:43   Заявить о нарушении
Слушаем Олю.

Башмакофъ   03.02.2012 22:45   Заявить о нарушении
Женя, рекомендую прислушаться - у меня по Лоту и ловкому молоку были небольшие сомнения..

Миронова Елена   03.02.2012 22:45   Заявить о нарушении
Прошу прощения, а меня разбирать на части передумали?

Александр Ра 2   03.02.2012 22:46   Заявить о нарушении
Всему своя очередь.
Или переводите баллы на счета редакторов.

Башмакофъ   03.02.2012 22:47   Заявить о нарушении
Галинас.Стихотворение, которое можно продолжать до бесконечности, а можно и не продолжать, ущерба никакого. Не нравится "насеком", "ночъ похож", "лемур банановых полей", "ключистая речка". Не слишком ли много для одного стихотворения?

Ольга Корзова   03.02.2012 22:48   Заявить о нарушении
Зная творчество Галины, могу с уверенностью сказать, что в этом стихе автор узнаваем с первой строчки.

Башмакофъ   03.02.2012 22:50   Заявить о нарушении
Сергей Кулигин:

уверенно и динамично)
но, когда юмор опускается ниже ватерлинии, для меня текст значительно мелеет. так и здесь..

над финалом я бы подумала: "умные" дети контекстуально как-то слишком здесь неожиданны, и само предложение, с точки здения РЯ, немного коряво.

Миронова Елена   03.02.2012 22:51   Заявить о нарушении
Александр, раз обещали, значит, обсудим.

Миронова Елена   03.02.2012 22:52   Заявить о нарушении
Вот и у меня то же самое: такой вид юмора не приемлю. Окончание никакое.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:55   Заявить о нарушении
Это по Кулагину, конечно.

Ольга Корзова   03.02.2012 22:56   Заявить о нарушении
«Здесь стоял тот, кто как-то сделал
Слишком умных своих детей».

напоминает: стоит статуя ...

пока поймешь, кто за кем стоял, полночи пройдет

давайте дальше.
думается, для БЛК такие тексты могут выглядеть слишком неординарными

Башмакофъ   03.02.2012 22:58   Заявить о нарушении
Сори, конечно, Кулагин.
Ждем Алексея.

Миронова Елена   03.02.2012 22:59   Заявить о нарушении
Тогда идем дальше.

Миронова Елена   03.02.2012 22:59   Заявить о нарушении
Александра Герасимова. Звукопись в конце хромает. Концовка слабая. Не доработано.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:03   Заявить о нарушении
У Саши хорошее стихотворение, мне нравится..
Только одно место остается для меня слишком загадочным:) Вот это:

но, знаешь, даже в здешней хвори
нет-нет да в недрах пустоты
почти сличим почти шум моря --- вот здесь "почти сличим" - сличим с чем? мне не хватает ясности в этом основном, собственно, сегменте текста.
почти что тот, что слышишь ты

скажем, в таком звучании:

но, знаешь, даже в здешней хвори
нет-нет да в недрах пустоты
почти слышим почти шум моря
почти что тот, что слышишь ты ---- мне было бы понятно, что хочет сказать автор.

/*конечно, "почти слышим" - это не вариант (он ритмически не годится), а иллюстративный пример/.

Миронова Елена   03.02.2012 23:07   Заявить о нарушении
несколько моментов сбивают:
во-первых," в здешней хвори" - чем эта хворь отличается от соседних?
во-вторых, звук местами ...плох " почти сличим почти " - Чт, ЛиЧ, Чт - ух!
в-третьих, обратите внимание на последнюю строку - "почти что тот, что слышишь ты" - как и в предыдущем тексте, нужен особый талант, чтобы понять "зачем Володька сбрил усы?"

Башмакофъ   03.02.2012 23:08   Заявить о нарушении
В общем, мнения сходятся. Тогда дальше?

Ольга Корзова   03.02.2012 23:10   Заявить о нарушении
- Мы, управление дома, - с ненавистью заговорил Швондер, - пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...

- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее.

Дальше!

Башмакофъ   03.02.2012 23:11   Заявить о нарушении
Дальше. Людмила Поклонная. Мне не очень понятно, как килечку в томате можно без глазок съесть. И если горюшко и морюшко, то почему не килечка и чекушечка? И о каком времени идёт речь?

Ольга Корзова   03.02.2012 23:14   Заявить о нарушении
Если водки маловато, то одной чекушкой не отделаться. Напоминаю, ранее была поллитровка.
Вообщем, не готов я это рассматривать. Уверен, некоторым экспертам может понравиться.

Башмакофъ   03.02.2012 23:15   Заявить о нарушении
Я бы так не смогла - и это для меня показательно.
стихи Людмилы (те, что читала) для меня всегда неожиданно выстроены.. какая-то в них удивительная архитектоника.. на первый взгляд, не очень складная, но прочитаешь разок-другой-третий, и все вроде начинает срастаться. есть в этом что-то очень настоящее и неожиданное даже тогда, когда и повествование, и сюжет, в общем, просты и незатейливы.
Я буду голосовать за это стихотворение на окончательном голосовании.

Миронова Елена   03.02.2012 23:19   Заявить о нарушении
давайте дальше
еще раз говорю: я не против.

Башмакофъ   03.02.2012 23:24   Заявить о нарушении
Я бы, пожалуй, посоветовала автору избавиться от звездочек -
здесь вполне достаточно просто графической разбивки.
И еще над этим местом можно подумать:

глазастенькую килечку в томате
под поллитровку — с ___глазками___ доели --- если доели, то, понятно, что с глазками, и потом: я никогда не видела, чтобы у кильки глазки выковыривали прежде, чем съесть:)

"поллитровка" и "чакушка" в пределах одного текста -- ммм.. может, быть, Леша прав..

Миронова Елена   03.02.2012 23:24   Заявить о нарушении
Дальше.Юрий Катин. Стихотворение само по себе неплохое, но напоминает многие подобные." Как бы случайный яркий метеор..." тоже не нравится.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:25   Заявить о нарушении
Юрий Катин - мило, но для меня этого не достаточно.
Думаю, из этого могла бы получиться неплохая песня...

Миронова Елена   03.02.2012 23:27   Заявить о нарушении
если название созвездия с большой буквы, то было бы логично далее говорить о созвездии, а не о коте.
стоит ли в синем небе считать звезды? не тщетно ли это?

"а то играет с чашами Весов " - вы меня простите, девушки, но мужчине здесь может эротика почудиться

Башмакофъ   03.02.2012 23:30   Заявить о нарушении
дальше ?

Башмакофъ   03.02.2012 23:31   Заявить о нарушении
ну не знаю)) для этого надо, наверно, здорово постараться))

Миронова Елена   03.02.2012 23:32   Заявить о нарушении
да, давайте дальше

Миронова Елена   03.02.2012 23:32   Заявить о нарушении
эх, кабы не В.В... а так - не хватило самого Алексея Епифова.

Миронова Елена   03.02.2012 23:34   Заявить о нарушении
Алексей Ефипов.Можно, конечно, писать в стиле Маяковского, Бродского, Пушкина... Но не лучше ли своё слово искать?

Ольга Корзова   03.02.2012 23:36   Заявить о нарушении
Это потому-что вы женщина
у мужиков даже такое выражение есть про игру с чашечками

Ну да фиг с ним.

Ярославль?

Сразу вопрос: насколько необходимо конкурсу сочинение - копир ВВэМа?
И это единственное, что меня останавливает.

Башмакофъ   03.02.2012 23:37   Заявить о нарушении
Приятен только элемент иронии.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:37   Заявить о нарушении
Больше вопрос к Администрации.
Мой бы эксперт отмел бы сразу.

Башмакофъ   03.02.2012 23:39   Заявить о нарушении
Дальше? Ольга Домрачёва."В уши небес обрывки земных молитв"- тяжёлая строка. Много существительных рядом. Концовка ослаблена.
Хотя есть и хорошее. Вторая строка, например.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:45   Заявить о нарушении
Мне нравится стихотворение Оли. Над этим можно подумать:

__бьются мгновенья о мраморный холод плит, --- "бьющиеся мгновения" - во-первых, затерто, во-вторых, абстрактно. такой образ не прочувствовать.. вообще, в использовании таких абстрактных понятий надо быть осторожным... и более опосредованным, стараться абстрактное передать через что-то настоящее, живое, что можно увидеть, потрогать и почувствовать.

__Здесь пламенеет память... а жизнь тиха – пламенеющая память - из той же абстракной оперы: не поянтно ни что это такое, ни с чем это едят.. эмоциональная составляющая этого образа для меня совершенно не прозрачна.

__чётко услышишь: "родная, живи, держись." - вместо "четко", я бы использовала "ясно" - семантически это более точное слово., но мне вся строка в целом не нравится - слабовата для финала, слишком банально и лобово.

Миронова Елена   03.02.2012 23:46   Заявить о нарушении
Домрачева.

Мне не нравится:
название
бьются мгновенья,
мира, в котором как свет, неизбежна смерть.
Чёрные птицы стаей рванутся ввысь
чётко услышишь

нравится:
шепчут деревья, вросшие в облака,
в уши небес обрывки земных молитв.
Небо - всего лишь облачная стреха

Мнение - биполярное.

Башмакофъ   03.02.2012 23:46   Заявить о нарушении
Пламенеющая память мне тоже не нравится. А мгновения в сочетании с плитами - по-моему, неплохо.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:48   Заявить о нарушении
Да, небо - стреха мне тоже понравилось.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:50   Заявить о нарушении
мгновенья - быть может
но ведь затем - шумел камыш

пламеет память - тоже не фонтан

давайте к Ловцу и к пропущенным?

Башмакофъ   03.02.2012 23:50   Заявить о нарушении
Идем дальше?

Миронова Елена   03.02.2012 23:51   Заявить о нарушении
у меня уже на стихи аллергия

Ловец - хорош.
Мне такие стихи нравятся. Здесь не убедительно окончание и связка "сердце - солнце".
Жаркое оперение - на любителя.
Звучит ужаленно.

Башмакофъ   03.02.2012 23:53   Заявить о нарушении
Дальше.Ловец Забытых Голосов.Опять стихотворение ни о чём и неизвестно, для чего написанное, на мой взгляд.

Ольга Корзова   03.02.2012 23:54   Заявить о нарушении
Может быть, Лёша, Вы тогда объясните мне, что хотел сказать автор?

Ольга Корзова   03.02.2012 23:56   Заявить о нарушении
авторское видение природных явлений

Башмакофъ   03.02.2012 23:57   Заявить о нарушении
Мне нравится подобный сюр.. в данном тексте у меня выпадает середина:

заглянула в тебя, загорелась тобою - чё там? --- откуда и зачем этот сленг?
затяжная вода, заповедное дно. милый, -- ритмика и метрика хромают - и это здорово ломает кайф, бо все стихотворение очень музыкально. Плюс: начинает прихрамывать логика.. ну то есть она начинает как-то тонуть в воде этой))

не про всё птичий газ - выдыхай, вы-ды-хай, ну же,--- а "птичий газ" - это че? собственно, стихотворение так и называется, но оснований к этому, имхо, маловато, а что такое этот самый "газ" - не понятно..
выживай, ничего, перебьёшься, оно - просто. -- "ничего, перебьешься, оно - просто".. - вроде как ни о чем.

этот кусок в целом для меня провален, и я бы препочла обойтись без птичьего газа)) овечьего предводителя вполне достаточно, чтобы удивить читателя:)

Миронова Елена   03.02.2012 23:58   Заявить о нарушении
А я сюр не люблю, потому что реалистка до собственного отвращения.

Ольга Корзова   04.02.2012 00:00   Заявить о нарушении
это апокалиптическое стихотворение, Ольга (ну мне так кажется:))
вместо овец можно подставить человеков, а вместо предводителя овец - Создателя.. и попробавать прочитать в этом ключе.. и от газа птичьего еще бы отвлечься:)))

Миронова Елена   04.02.2012 00:01   Заявить о нарушении
Дальше. Давайте о пропущенных, ибо я поняла, что буду до свободного микрофона уже.

Ольга Корзова   04.02.2012 00:01   Заявить о нарушении
Всё на земле о моём человеке напомнит:
ящик почтовый, где вдруг оказалось письмо,
сорванный сон,
безответный звонок телефонный,
голос, который сказал мне два слова и смолк;

громко стучащее время в зашторенной спальне,
чашки на кухне и в связке ключей дубликат;

улиц периметры, песня цыганки вокзальной,
ежевечерний отшельнический променад;

имя-близнец, донесённое эхом кому-то,
имя-стихийные воды,
имя-ковчег.

Я это знала всегда, с самой первой минуты –
непозабытым останется
мой человек.

Башмакофъ   04.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
лады - выставить бы три ссылки.

Миронова Елена   04.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
Наталья Эткеева.

Башмакофъ   04.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
Наталья Эткеева. Имя-близнец, имя-ковчег и т.д.. Ничего не напоминает?
Множество перечислений. Слабая концовка.

Ольга Корзова   04.02.2012 00:04   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/01/8347 - Наталья Эткеева

http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/02/11071 - Александр Ра

http://stihi.ru/2009/09/24/4297 - Александр Крупинин

Миронова Елена   04.02.2012 00:06   Заявить о нарушении
как уже говорил "ежевечерний отшельнический променад" здорово мешает при чтении.
Концовка стремительно отправляет моего редактора подальше отсюда

Башмакофъ   04.02.2012 00:07   Заявить о нарушении
Финал, согласна, слабоват..
а что вам напоминает имя-ковчег, имя-близнец - ?

Миронова Елена   04.02.2012 00:08   Заявить о нарушении
"ежевечерний отшельнический променад" - ага, сложно для произнесения..

Миронова Елена   04.02.2012 00:09   Заявить о нарушении
"Имя твое — птица в руке,
Имя твое — льдинка на языке..."

Ольга Корзова   04.02.2012 00:11   Заявить о нарушении
я подумала об этом, но все же, имхо, в интерпретации Натальи достаточно самостоятельности.

Миронова Елена   04.02.2012 00:13   Заявить о нарушении
Имя твое — пять букв.
Мячик, пойманный на лету,
Серебряный бубенец во рту.

Башмакофъ   04.02.2012 00:13   Заявить о нарушении
Но финал, увы..
Все же советую автору над ним подумать. Банально и в лоб. Очень плакатно.

Миронова Елена   04.02.2012 00:15   Заявить о нарушении
Идем дальше?

Миронова Елена   04.02.2012 00:18   Заявить о нарушении
Ауууу.. все ушли за кофе?

Миронова Елена   04.02.2012 00:21   Заявить о нарушении
Многое порадовало. Сравнения, рифмы. Концовка вот...

Ольга Корзова   04.02.2012 00:21   Заявить о нарушении
читаю Ра

Башмакофъ   04.02.2012 00:21   Заявить о нарушении
Текст Александра Ра для меня - еще одна бардовская песня.
Крепенько сделано, но как-то не цепляет..

Миронова Елена   04.02.2012 00:22   Заявить о нарушении
у меня нет претензий.
это стихи.

Башмакофъ   04.02.2012 00:23   Заявить о нарушении
Последняя часть ослаблена.

Ольга Корзова   04.02.2012 00:24   Заявить о нарушении
моя последняя фраза касается обоих авторов

предлагаю открывать микрофон или зрители уедут на такси

Башмакофъ   04.02.2012 00:28   Заявить о нарушении
Александр Крупинин. Понимаю, с чем соотносится текст, но...
Почему-то возникает мысль: все ушли, и что? Автор хотел показать лишь процесс?

Ольга Корзова   04.02.2012 00:30   Заявить о нарушении
Ну, если микрофон, то уже без меня. У меня остаётся 4,5 часов сна, в лучшем случае.

Ольга Корзова   04.02.2012 00:31   Заявить о нарушении
Зато его стиль узнаваем. И это главный аргумет в пользу сильных.

Башмакофъ   04.02.2012 00:31   Заявить о нарушении
Все, девушки. Открывайте микрофон. Извините, мне пора.
Всем спасибо!

Башмакофъ   04.02.2012 00:32   Заявить о нарушении
Стихотворение Саши очень нравится до последних трех строф.
Во-первых, динозавтр для меня выводит текст из библейской плоскости.
А во-вторых, не срабатывает Вавилон, от которого ждется в тексте чего-то большего, а возникает ощущение, что упомяни автор любой другой город, ничего бы не изменилось.

Миронова Елена   04.02.2012 00:32   Заявить о нарушении
СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!

Миронова Елена   04.02.2012 00:33   Заявить о нарушении
И все же зря вы, ребяты, решили проводить анучки раз в три дня. Насколько проще было бы обсуждать ежедневно. И время бы другим осталось. ))

Александр Спарбер   04.02.2012 00:35   Заявить о нарушении
Саш, я не могу каждый день. И ребята тоже. Дальше будет легче - стихов для обсуждения, уверена, станет меньше. Так что все нормально.

Миронова Елена   04.02.2012 00:37   Заявить о нарушении
Ну, это да ))

Александр Спарбер   04.02.2012 00:41   Заявить о нарушении
спасибо и постараюсь ответить.
этот текстик - воспоминание, конечно (под как бы из тех времен нестройно и разухабисто звучащую балалайку). Здесь два "зрения", два вида восприятия - детское и нынешнее. ЛГ как бы здесь и там.
1. про "глазки". У кильки в томате такие явные ГЛАЗКИ. На взгляд ребенка - как её можно есть, с такими глазками! И от подруг слышала.
2. про количество водки. Ответила прямо в туре. Переснимаю. - "Вот про чекушку - ЛГ доподлинно помнит, что трое дядьёв именно за чекушкой её послали. Может, только на неё денег и оставалось. А сколько поллитровок до этого было уговорено, не знаю... ЛГ помнит только общую картину стола... Ну и песни - до сих пор".
Килька и чекушка - для ЛГ одна из ярких, болезненных, режущих глаза картинок того самого "горюшка".
3. про разбивку. Елена, спасибо, что отметили и за совет. Думала над этим. Разбивка здесь, конечно, необходима - клочковатость текста в режиме воспоминания, ритмическая неоднородность.. Но, наверное, Вы правы - может, и не стоило так радикально её оформлять - звёздочками...

ЗЫ. Мне легче, чем вам - здесь уже утро (+6 разница с Москвой).

Людмила Поклонная   04.02.2012 00:47   Заявить о нарушении
Людмила, очень понравился стих. Из тех, где вроде все простые слова, а прочтёшь - как будто по сердцу ножом резануло. И совсем уже не важно, чекушки там или поллитровки.

Александр Крупинин   04.02.2012 00:50   Заявить о нарушении
спасибо, Александр. Мне вот тоже кажется, что неважно - чекушки или поллитровки. спасибо

Людмила Поклонная   04.02.2012 00:52   Заявить о нарушении
И мне стих понравился. И про глазки как раз очень точно

Александр Спарбер   04.02.2012 00:54   Заявить о нарушении
правда, Александр? И Вам тоже так казалось?

Людмила Поклонная   04.02.2012 00:55   Заявить о нарушении
я не понял, какие претензии к Помпеям?
Можно ли более выразительно передать обилие снега?

Степ   04.02.2012 01:00   Заявить о нарушении
Стих Барамзина кажется совершенно избыточным после эпиграфа. Ничего автор не добавил

Степ   04.02.2012 01:03   Заявить о нарушении
Игорь Григоров Новогоднее
«занесет Твои Помпеи» - совершенно очевидно, что речь идёт о жене Цезаря, которую неоднократно заносило, особенно по праздникам, но она всё равно оставалась вне подозрений.

Денис Барамзин Журавль
Поскольку я читал «Три мушкетёра» в 11 лет, то не только не помню ответ миледи, но и вопрос Рошфора для меня загадка. Интрига, однако. Видимо поэтому стих кажется мне живым.

Малевич Чёрный квадрат
Гениальное стихотворение, фактом своего существования доказывающее, что об очевидном говорить надо, даже таким вычурно-образным языком краски.

Евгения Костюкова песенка ни о чём
Совсем уже редактор заработался. Лот вероломный, потому что будучи святым обесчестил свою дочь. А бороться за содом надо с богом, хотя я бы предпочёл не бороться. А остаться надо было, потому что если бы нашлось десять праведников, то ничего бы не было. Лёха, мне за тебя стыдно.

Александра Герасимова эпистолярное
«почти сличим почти шум моря
почти что тот, что слышишь ты»
Очередное удивление непонятливости редакторов. Звук, который слышит лирический герой похож на звук, напоминающий шум моря.

Юрий Семецкий   04.02.2012 03:55   Заявить о нарушении
Юрий, спасибо. да-да, именно так я и хотела) случайно же я бы "ч-ч-ч-ш-ч-ш-ш-ш" не написала, правда?)
но всё равно редакторам спасибо.
Елена, "сличим" здесь, скорее, в значении "различим". такая вот моя авторская вольность.
вообще, странно, что "недра пустоты" через летучку проскочили. в курилке самыми многострадальными были именно они)

Александра Герасимова   04.02.2012 06:44   Заявить о нарушении
птичий газ - газ, дающий возможность летать - больше в принципе там нечего объяснять, стих о том, как ведущий становится ведомым, и к чему это приводит, версия о Создателе - да, это в самом глобальном смысле если рассматривать стих.

то, что Мироновой показалось как безынформационной строкой - строка переходная от настоящего к будущему, это как у Тарковского чёрная собака и рассматривание вещей под водой в "сталкере", когда его спросили, зачем они и что означают, он ответил, что они нужны чтобы обеспечить переход от одной части к другой, дать время зрителю переварить начало и подготовиться к финалу.

Ловец Забытых Голосов   04.02.2012 08:40   Заявить о нарушении
угу, в другой раз коли мне что казаться начнет в ваших стихах - перекрещусь и пойду дальше:)
даже не в качестве совета (бо вряд ли): если читатель говорит про невнятность, это не всегда значит, что он тупой, случается, что автор был не на высоте. любому автору всегда есть смысл об этом не забывать.
Всего хорошего.

Миронова Елена   04.02.2012 10:57   Заявить о нарушении
Людмила, я вас услышала, буду бороться за вашу заявку:)

Александра, СЛИчим и РАЗличим - это совершенно разные вещи, все-таки как филолог советую над этим местом подумать. Вариант "различим" совершенно понятный здесь и логичный,а вот "сличим" вызывает большие вопросы не только логического, но и языкового порядка.

Миронова Елена   04.02.2012 11:04   Заявить о нарушении
вот есть сомнение..
здесь слово *сличим на грани правильно и неправильно
сличается/сопоставляется почти шум моря(лг) и шум моря(ты)

в стихотворении про килечку, при всей нелюбви к звездочкам, они несут какой-то примитив в стиле всего стихотворения, мк

жалко стихотворение Петропавловского, оно очень настоящее, незримых бы убрать и всё)

Галинас   04.02.2012 13:18   Заявить о нарушении
извиняюсь за некорректность: "назвала", "посчитала", ведь в той строке автор дает понять, что будет, если отказаться от вдыхания этого газа.

Ловец Забытых Голосов   04.02.2012 13:20   Заявить о нарушении
если есть птичий грипп почему бы не быть птичьему газу?)) мощное стихотворение мк

Галинас   04.02.2012 13:22   Заявить о нарушении
У Герасимовой очень хороший стих, хотя тоже думалось вначале, что финал недоработан, но сейчас уже так не думаю.

Егор Мирный   04.02.2012 13:28   Заявить о нарушении
Повторю и здесь - у Александры Герасимовой замечательное стихотворение. Заодно прошу прощения у редакторов за то, что не утерпела - высказалась в ветке отбора, обсуждения раз в три дня - это всё же очень редко...

А птичий газ, возможно в силу моей испорченности, вызывает у меня какие-то не очень приличные ассоциации, прошу прощения у автора.)

Клавдия Смирягина Дмитриева -1   04.02.2012 13:33   Заявить о нарушении
Герасимова поэт, думаю, в этом невозможно сомневаться. А поэт имеет право на всё. Слова употреблять имеет право так, как он чувствует. Стих замечательный.

Александр Крупинин   04.02.2012 13:35   Заявить о нарушении
ага - согласна, поэтому у нее иногда встречаются слова (еле тщусь - если не перепутала) на грани - слегка не по правилам, но близко к сути явлений, как автор она не ошибается в них,

Костюковой стихотворение тоже жалко(

Галинас   04.02.2012 13:49   Заявить о нарушении
всем спасибо за поддержку.
Галина там было "силясь едва"))

Александра Герасимова   04.02.2012 14:32   Заявить о нарушении
прости!
тогда еле тщусь себе забираю))

Галинас   04.02.2012 14:56   Заявить о нарушении
да пожалуйста)) силясь едва и сличимый шум моря тоже можно прихватить) я не обижусь))

Александра Герасимова   04.02.2012 14:58   Заявить о нарушении
И тут про стихи говорят.
А мы с Михеичем думаем: что за Анучка такая?. Мож, магазин? Решили зайти,- Михеичу надобно новые калоши, а я хотел пару мормышек прикупить... А тут о стихах говорят.
А Вы нас не прогоните? А то из одного кабинету прогнали, в другом - говорить с нами не пожелали?..
Мы тут посмотрели стихи. Единственный стих, хоть и несовершенен, но на порядок выше остальных, то это про колодезный журавль Барамзина.
В этом стихе есть осмысленность темы, прочувствованность и композиция. Нет только профессиональной работы. Основной недостаток - семантическая недоработка: два раза слово "квадрат", "очертанный" (начерченнный -неважно! Квадрат здесь совершенно не нужен, нужен сруб подгнивший, потемневший или замшелый) "грань венца", (это для средневековой европейской метафизики уместно или же применительно к более масштабному объекту, а в русском пространстве, а главное применительно к конкретике - край венца) "чёрный космос"- (покинул пределы визуальности и увлёкся космической метафизикой в духе Андрощука. Чёрная вода в колодце? Сомнительная метафора, неестественная. Громкая и резкая. Тут должна быть по-рубцовски тихая, но такая тихая метафора, чтоб оглушила тишиной надолго, а журавли в будущем пролетая б над этим местом, плакали протяжно) и "свободны небо-сводные" (вычурность, ради моды, что ли?)
Стихотворение немного перекошено в сторону излишней метафизики. А здесь нужна стройность и строгая пропорция лирического чувства (а оно к чести автора, глубокое) и основной мысли. Метафизика, конечно же необходима, но она не должна резко выпирать. А лишь сквозить за обыденностью.
Решительно не соглашаемся с Башмаковым, когда он говорит о некой банальности лирического чувства. Новизна чувств, уважаемый Алексей, в их подлинности и естественности. А не банальное, в большей степени,- экстравагантность и деформированное юродство покорёженного сознания.
И построение строфики и ход авторской мысли при ЕСТЕСТВЕННЫХ чувствах, в принципе, не могут быть штампами.
Понравился стих, под которым подписался Башмаков. Но это стих Эткеевой.
Там только концовка подкачала с этими ковчегами и именами.
Такое чувство, что автор глубоко ушла в психоделическое подполье, и вместо того, чтоб набрать картошки, набрала экзотические фрукты. Машинально.
Ефипов - откровенное эпигонство. Наверно, молод ещё и не понимает, что нельзя подражать поэтам с ярко выраженной поэтикой и индивидуальностью,
и прикрываться следованием традиции.
Остальные стихи - скучные. То куклы Барби в одежёнках метафизики лабораторных пробирок и кафельных стен, то заурядное исполнение избитых тем, то выпендривание, под некую современную поэзию. Будто стихи не пишут, но изобретают. Конструктивизм да ещё при отсутствии чувства слова.
Ежли нас с Михеичем и отсюда прогоните, то больше ходить не будем.
И на всякий случай, извиняйте.
С уваженьецем, Михеич и Гаврило.

Гаврило Мамонтовский   05.02.2012 11:59   Заявить о нарушении
спасибо за интересное мнение, Гаврило. передавайте приветы Михеичу. и заходите при случае на огонек - внимательному и взысктельному читателю мы всегда рады.

Миронова Елена   05.02.2012 12:38   Заявить о нарушении
Действительно, интересное мнение.

Ольга Корзова   05.02.2012 12:51   Заявить о нарушении
Тронуты Вашим вниманием и добротой, уважаемая Елена.
А мы боялись, что прогонят или оставят без ответа.
Коль Вы милостиво разрешили приходить в этот кабинет, так мы и придём. Выскажемся. Мож, и Михеич пару словечек обронит. Он начитанный и читает даже стихи. Я его называю иногда "народное мнение".
Благодарствуем за приглашение.

Гаврило Мамонтовский   05.02.2012 12:55   Заявить о нарушении
Действительно, Барамзин написал великолепное стихотворение - образное, глубокое, манкое...
Но кто такой Гаврило, которого ото всюду гонят, и который прекрасно разбирается в поэзии?

Юрий Семецкий   05.02.2012 13:01   Заявить о нарушении
Уважаемый, Юрий, мы же не спрашиваем: кто такой Семецкий? Незнайка На Нибиру? Иероним Босх? И т.д.
У меня дед Гаврила Никитич. Умнейший и могучий человек был в своё время.
Вот в память о нём я и ношу это имя.
А если спросите откуда, - то читайте на авторской странице.
Но в большей степени я из прошлого. И книги, и признание и прочее.
Пусть там и останется. Моё "прошлое" для этой страны не пригодится. Страна другая и народ, к сожалению, тоже.

Гаврило Мамонтовский   05.02.2012 16:58   Заявить о нарушении
Юрий, может быть, Бармазин написал и прекрасный стих, только не понятно, зачем, у Спарбера все сказано

Степ   05.02.2012 23:13   Заявить о нарушении
пардон, Барамзин

Степ   05.02.2012 23:14   Заявить о нарушении
а где можно прочитать, что сказал Спарбер?

Юрий Семецкий   05.02.2012 23:42   Заявить о нарушении
в эпиграфе

Степ   06.02.2012 01:49   Заявить о нарушении
Благодарю всех, принявших участие в обсуждении.
Было интересно прочитать всё - особливо, что касается моего стиха.

Какие-то замечания можно относить к сугубо личному восприятию, другие - объективны в сулу того, что выражают уже не частное, а общее мнение.
С чем-то не могу согласиться, что-то заставило призадуматься...
Знаю определенно одно - стих на БЛК выставлен не зря, не ожидал, что вызовет такой интерес.

Отдельно выскажусь по поводу эпиграфа:
стих был написан на Выходе для конкурса Эпиграфов. Суть конкурса: получаешь четверостишие(если стих) или пару предложений (в прозе) некоего автора, берёшь понравившуюся часть в качестве эпиграфа и пишешь.
Вот ссылочка - http://stihi.ru/2010/09/23/2748.
Дальше всё просто.
Мне досталась строфа из стиха Александра Спарбера "Вальс покоя" (http://stihi.ru/2010/03/16/9452)

"Слышно лишь муравьев копошение,
скрип колодезного журавля,
да далекие смутные отклики
пролетающих братьев его"

А поскольку за несколько месяцев до конкурса эпиграфов, я побывал на земле предков, где обнаружил заросший пустырь с мертвым кололодцем, то стих получился именно таким.
Насколько велика заслуга эпиграфа? Полагаю, очень - именно поэтому, несмотря на то что, по условиям конкурса публиковать эпиграфы не обязательно, я в знак благодарности это делаю. И даже в книжке моей стих напечатан с эпиграфом.

Есть в стихе нечто большее, чем в эпиграфе?
Судить, наверно, не мне.

Стоит ли убрать эпиграф? Однозначно - нет. И хотя, полагаю, сам стих выиграет в глазах читателя, но что-то это уже будет из области плагиаторства... Хотя, опять же, со стороны видней...

Денис Барамзин   06.02.2012 08:37   Заявить о нарушении
Спасибо Денис, хорошо написали
Возможнно, я не прав
небо-сводные братья и космос - черный квадрат - безусловно, интересные находки
Собственно, и по поводу качества всего стиха нет сомнений

Степ   06.02.2012 11:54   Заявить о нарушении
Благодарю.

Денис Барамзин   07.02.2012 08:11   Заявить о нарушении
Любопытно, скажет ли Ольга Корзова хоть одно "да", из уже пятидесяти поступивших? Не женщина, а КРЕМЕНЬ. :0)

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 02:50   Заявить о нарушении
Редкий поэт проскочит сквозь заслоны требований О.Корзовой.))

Виктор Коврижных 2   02.02.2012 06:13   Заявить о нарушении
...и долетит до середины чего-нибудь...

Иероним Босх   02.02.2012 07:28   Заявить о нарушении
Да уж, Алексей, перефразируя Гоголя: редкий пингвин долетит до середины Днепра. )))
Что-то я уже и боюсь выставляться на БЛК. :0)
А может - ну его?

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 09:21   Заявить о нарушении
редкий попугай долетит до середины Карибского моря

Александр Спарбер   02.02.2012 09:26   Заявить о нарушении
Карибское - поширше будет. Там ваще полная Европа. )))

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 09:33   Заявить о нарушении
Ага, испугались Корзову!
Тут не только пингвин, попугай иль другая поэт-птица не пролетит, но и сам Бродский рухнет на подступах к "бастионам".)))
Братцы, а нас не обругают за юмор строгие редакторы? Могут и епитимью наложить иль обьявить персонами нон грата на площадках БЛК.
На всякий случай извинюсь (может пригодится): уважаемые редакторы, простите нас великодушно, что позволили немного позубоскалить. Ладно?..

Виктор Коврижных 2   02.02.2012 09:39   Заявить о нарушении
Ну, я думаю, уберут просто наше зубоскальство, да и начнут свою летучку

Александр Спарбер   02.02.2012 09:53   Заявить о нарушении
Оне могут... Скажуть, что тут за шуты анучкины?, а ну кыш!..
И сотруть нас из памяти народной...

Виктор Коврижных 2   02.02.2012 09:57   Заявить о нарушении
Пока у Ольги из пятидесяти с лишним все НЕТ и парочка стихов пропущено - очень интересно, однако:)

Егор Мирный   02.02.2012 10:19   Заявить о нарушении
Егор, а по-моему, Ольга вполне объективна).

Татьяна Комиссарова   02.02.2012 10:54   Заявить о нарушении
Не бойся, Витя,"кто ссы...т, тот гибнет!" (с) из присказок преферанса.
И да, "меньше взвода не дадут, дальше Кушки не пошлют" (с) армейский фолклор.
Коля, Корозову может и есть смысл бояться (гы!), но нет нужды, а вот мсье Башмакова(?), я б задумался...

Иероним Босх   02.02.2012 11:18   Заявить о нарушении
Таня, пока шкала объективности не видна. Сказать, что все фуфло, кроме пчел - это еще не объективность. Вот когда мы увидим хотя бы одно положительное решение, тогда можно будет представить себе масштаб

Степ   02.02.2012 12:23   Заявить о нарушении
Значит, я был бы необъективен. А что за пчелы? Я что-то пропустил?

Егор Мирный   02.02.2012 12:44   Заявить о нарушении
Как писал Андрей Кочергин (супер-каротист, офицер спецподразделения, послуживший в войсках и горячих точках), как только человек получает погоны подполковника, он резко меняется, а полковники - это уже только внешне люди. Так и тут, становясь редактором БЛК, поэт перестаёт быть поэтом и к нему надо применять какие-то другие мерки.
Могу дать дословную цитату из книги Кочергина "Как закалялась сталь - 2 1/2".

Вячеслав Лобанов-Конкурсный   02.02.2012 12:50   Заявить о нарушении
Лобанова надо в редакторы, чтобы на практике проверить его версию.

Виктор Коврижных 2   02.02.2012 12:54   Заявить о нарушении
Слава, я знаю, что Ольга строга, но справедлива. Ну прям как я).

Татьяна Комиссарова   02.02.2012 13:06   Заявить о нарушении
чтобы Ольга сказала "да", мне, наверное, надо кого-нибудь поругать, но боюсь карму себе испортить, да и автор, не разобравшись в моих добрых намерениях, может обидеться...

Юрий Семецкий   02.02.2012 13:08   Заявить о нарушении
примета ещё есть такая - до первой вставшей звезды "да" не говорить.

Юрий Семецкий   02.02.2012 13:10   Заявить о нарушении
Вставшая звезда - это Сергей Зверев утром)?

Татьяна Комиссарова   02.02.2012 13:12   Заявить о нарушении
смотря что, Вы называете утром, а так-то - да. ДА!

Юрий Семецкий   02.02.2012 13:18   Заявить о нарушении
Нет - меня нельзя. Я всех кто на слуху и в списке Степа (прошедшие на БЛК) порубаю. Буду искать новых, а их найти трудно.
Кстати, у меня дядя был полковником МВД. Когда последний раз он приезжал к нам и пришлось ехать на троллейбусе, смотрю, а он мнётся как-то. Спрашиваю, что такое? А он говорит: я уже 10 лет на общественном транспорте не ездил, много людей вокруг, неудобно...
Ещё я 4 года работал с бывшим старлеем угрозыска, так он смеялся над образами сериальных начальников райотделов (полковники-подполковники) и говорил, что на самом деле такого добренького начальника, как в телевизоре показывают, "сожрут" через несколько месяцев. В натуре начрайотделов - это некие орущие громовержцы, очень жёсткие люди.

Вячеслав Лобанов-Конкурсный   02.02.2012 13:20   Заявить о нарушении
Насчет полковников не знаю, а насчет редакторов могу точно сказать, что чепуха это. Никто в редакторы не рвется, ничего это не дает, только куча людей начинают считать тебя личным врагом. Только понимание того, что раз сам ходишь на БЛК, то некрасиво отказываться, когда зовут в редакторы, заставило меня однажды тоже стать редактором. И для собственного творчества в редакторстве нет ничего хорошего. Так что давайте лучше посочувствуем беднягам. Тем более, многие из присутствующих тоже надавали на себя эту шкуру.

Александр Крупинин   02.02.2012 13:47   Заявить о нарушении
Вот и поругали их, и похвалили, а они всё не идут. Может, каку приманку положить)?

Татьяна Комиссарова   02.02.2012 14:39   Заявить о нарушении
Вячеслав (это Лобанову), а Вы правда читали книгу этого карАтЭиста (ещё точнее каратэдоиста)и как мне хочется Вашу фразу обранённую невзначай перевернуть: ПОСЛУЖИЛ В ГОРЯЧИХ ТОЧКАХ И ВОЙСКАХ. И чем же Вам полковники-то так не угодили? Или Вы предпологаете, что им баранье ведёрко на голову за красивые глазки выдают?

Иероним Босх   02.02.2012 15:59   Заявить о нарушении
Походил, посмотрел...и осенило, вот некотыре чтут за великую честь и доверие побыть редактором, другие бояться, третьи стесняются и тд, а я ничего здесь сложного нет, скрываясь за собственным словоблудием говорить НЕТ!
Я могу сказать нет хоть 400 раз, а чтоб не обидеть соискателя повторить это слово на половине языков мира.И чем я хуже или лучше? Думаю, что лучше, потому как потом, по окончании не буду говорить дежурно о падении, оскудении и тд, а далее понесу свою голову гордо...

Иероним Босх   02.02.2012 16:35   Заявить о нарушении
не... все-таки Евгений Петропавловский полбалла у Ольги набрал, ну, может быть, 0.49 балла, округлилось до нуля

Степ   02.02.2012 17:04   Заявить о нарушении
Ну Слава, это почти что-то или нЕчто...ЭЭЭЭЭЭ! Привет, не слышались почти месяц...

Иероним Босх   02.02.2012 17:14   Заявить о нарушении
ну пожелаем Ольге всё-таки найти тот самый стих, который можно до полноценного голоса округлить.

Егор Мирный   02.02.2012 17:21   Заявить о нарушении
очень бы хотелось, Егор, заодно и критерии оценки узнать, которые так безуспешно выпытывала Ася, которая Васькина...

Иероним Босх   02.02.2012 17:24   Заявить о нарушении
Иерониму. Книжку читал. Через год ещё раз перечитал. Советую Вам почитать. Из личных впечатлений: ещё общался два с половиной года (к счастью раз в неделю)с полковниками и подполковниками на военной кафедре родного политехнического института и два раза на военных сборах.
Особенно смешно было в лагере под Бузулуком: когда поймали с водкой нашего отличника, посадили на губу, потом сделали ему операцию по удалению аппендикса и этот отличник стоит в строю скрюченный и униженный, а майор Комиссаров говорит: "Пускай сдохнет! Родине такие офицеры не нужны!"

Вячеслав Лобанов-Конкурсный   02.02.2012 17:44   Заявить о нарушении
Свободный микрофон объявляется закрытым! )))

Владислав Сергеев   02.02.2012 17:49   Заявить о нарушении
"Что за скверный город! только где-нибудь поставь какой-нибудь памятник или просто забор – черт их знает, откудова и нанесут всякой ... " (с)))

Редактор Блк   02.02.2012 22:02   Заявить о нарушении
Это "граффити" называется. У нас коммунальные службы уже поошряют это дело. Не так уныло зимой на заборы смотреть. :)

Незнайка На Нибиру   02.02.2012 22:57   Заявить о нарушении
Было весело:)
Мы решили подержать вас немного в тонусе и проводить летучки раз в три дня, так что не обессудьте:)

Миронова Елена   03.02.2012 21:06   Заявить о нарушении
Лен, а чего не раз в три месяца?
))

Степ   03.02.2012 23:20   Заявить о нарушении
Претензии к моему работодателю)
Чаще по объективным причинам я не могу, и ребята - тоже.

Миронова Елена   04.02.2012 00:35   Заявить о нарушении
Называясь груздем, появляется необходимость лезть в кузв...как-то так...
Хотя, насколько я помню, анучки не обязательная форма и нигде не прописана...

Иероним Босх   04.02.2012 13:56   Заявить о нарушении