Рецензия на «Ничто не зря!» (Олег Покумин)
Согласился бы, НО! В Этом мире бытия случайны Вы, случаен Я. "Пути Господин неисповедимы?" Не люблю я эту отмазку А вот на счёт того, что зря или "не зря"- Философский вопрос. Написано хорошо: умно, грамотно, с философским подтекстом. Пожалуй, возьму этот стих в папку "Лучшие от поэтов стихи.ру" Александр Широких 18.09.2019 06:35 Заявить о нарушении
Спасибо, Александр.
Я глубоко убеждён в том, что в этом мире случайностей нет, по определению. "Случайность" - это непонятая нами закономерность. Непонятая потому, что мы не располагаем достаточной информацией о том, в чём причина "случайности". Какой смысл вы вкладываете в фразу "философский вопрос"? Я для себя вполне конкретно определил цель моего земного существования, цель эта совершенно конкретно отвечает на вопрос почему "не зря". Олег Покумин 18.09.2019 18:26 Заявить о нарушении
Жаль, но не могу согласиться с умным человеком. Случайно - это то, что выпадает из признанной наукой и человеческим опытом логической последовательностью.
Совершенно не пьющего человека увидели сильно пьяным - это закономерность Или случайность. А если пьяным увидели алкоголика? Не может и то и другое быть закономерностью.Из несколько тысяч человек погибших при взрыве самолета один выжил - это тоже закономерность? Спортсмен мячем, не целясь, попал в пролетающую птицу. Вероятность 1:10млрд - закономерность? Александр Широких 18.09.2019 19:32 Заявить о нарушении
Ваша ошибка в том, что вы на основании категорий крайностей, которые вы приводите в своих вопросах, пытаетесь выстроить всю свою логику.
Ваш пример с трезвенником и пьющим - а вы знаете, что случилось с трезвенником до того, как он напился? Что-то его к этому привело, допустим - личная трагедия, о которой ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. Не знаете причин, по которым человек не пил. Я уверен, что после внимательного анализа предшествующих событий, изучения психологических моментов личности человека, мы вполне себе выявим закономерность данного события. Вполне вероятно, что ваш трезвенник - латентный алкоголик. Два следующих примера - это к теории вероятности! Я считаю, они совершенно не корректны в контексте обсуждаемого. Да и стих мой не о футболисте, мяч в пролетающих птиц пинающем. Он о том, что на человеческом пути нет случайностей. Даже если вам на голову кирпич упал, это значит только то, что вы забрели в то место, где такая вероятность есть. Не надо под работающим краном ходить. Да ещё и без каски, небось! ;-) Олег Покумин 18.09.2019 20:13 Заявить о нарушении
"на человеческом пути нет случайностей"- Олег
То есть вся жизнь проходит по ранее кем-то написанном сценарию? Можно, если это кого то устраивает, и с этим согласиться. Только меня такое об'яснение не устраивает http://www.stihi.ru/2018/02/11/8273 Александр Широких 18.09.2019 20:36 Заявить о нарушении
Сценарий довольно условен.
Он предполагает свободу выбора в каждом конкретном случае. По какой улице пойти на перекрёстке, как поступить в той или иной ситуации. Это своего рода лабиринт с массой перекрёстков, на которых мы решаем, куда направить свои стопы... ;-) Олег Покумин 18.09.2019 20:58 Заявить о нарушении
1)1000человек прошли по полю, где была заложена всего одна мина, каждый своим, отличным от других маршрутом и никто не взорвался
2)Один человек прошел по полю где были заложены 1000 мин и не взорвался По вашему, в обоих случаях закономерность?? Александр Широких 19.09.2019 15:04 Заявить о нарушении
Вы опять не о том...
Какая тысяча человек, если я говорю. об одном человеке. О том, что в его жизни всё закономерно. Надо просто иметь достаточный объём информации и уметь с этой информацией работать, анализировать. Ваш же пример из области теории вероятности. Олег Покумин 19.09.2019 17:52 Заявить о нарушении
Хорошо, вот пример для одного человека:
Я долгое время(с детства)бегал, прыгал, на беговых лыжах с крутых гор, на велосипеде и т.д. И т.п. а ногу сломал когда просто бежал по футбольному полю. Это закономерность? Жена,точно также гоняла на авто, мотоцикле, вело. А ногу сломала, когда упала с велосипеда на ровном месте. Это тоже закономерность? Или она ездить разучилась. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что случайностей в жизни не меньше чем закономерностей. На самом деле, наверное, примерно поровну. Как всех отрицательных и положительных моментов. В природе все уравновешено. Александр Широких 19.09.2019 20:14 Заявить о нарушении
В вашем примере нарушена причинно-следственная связь.
Дело не в том, когда и где вы сломали ногу. Суть в том, что ваш образ жизни, ваше мышление и мировосприятие вело к тому, что рано или поздно это должно было произойти. Сейчас мало времени - на работу надо собираться. Если желаете - могу позже более развёрнуто на примере из собственной жизни попытаться объяснить работу подобных механизмов. Я ведь всё это не из пальца высасываю, всё на собственном опыте понято. Возраст позволяет некоторые выводы делать. Ну а касаемо сбалансированности, точнее - стремлению к балансу в природе - тут кто бы спорил. Олег Покумин 20.09.2019 06:30 Заявить о нарушении
В том все и дело, что причинно следственная связь не наблюдается. Когда вел "бесшабашный" образ жизни, то ноги оставались целыми, а поломались тогда, когда успокоился. Можно, конечно, попытаться к возрасту привязать - но не получается С возрастом менее ловкий стал да, но прыти поубавилось
Александр Широких 20.09.2019 15:20 Заявить о нарушении
Если вы не видите причинно-следственную связь, это не означает, что её нет.
И причин тому множество. К великому сожалению мы приучены думать стереотипами, манипулируя короткими отрезками времени. А для понимания часто необходим анализ продолжительностью в годы. Многие годы... Не знаю, в чём закономерность вашего случая с переломом, это проанализировать можете только вы в данном случае, опишу "случайности" свои и итог того, что случилось в результате понимания причин. Середина 90-х. Завод, где я работал наладчиком, рухнул. Вокруг "новые русские" на машинах рассекают, а мне жрать нечего. С бандюками не связывался - совесть не позволяла. Работы нет. Приткнулся кровельщиком - "хозяин" не платит. Злость, гнев, желание машину кому-нибудь спалить... В итоге "случайно" рванул рулон изопласта - перфоративная язва двенадцатиперстной. Увезли на скорой, операция... К тому времени я уже стал понимать, что случайностей не бывает. Немного успокоился, оправился - устроился в ЖКХ тоже кровельщиком, благо корочки были. И тут такая же почти хрень с зарплатой, опять начал расти тот самый гнев. И вот ровно ЧЕРЕЗ ГОД я "случайно" попадаю под ЗИЛа. Разрыв селезёнки. Об этом я писал в эссе "Как я умирал". И снова "случайно" попадаю В ТУ ЖЕ ПАЛАТУ, НА ТУ ЖЕ КОЙКУ, что и год назад.... Вот тут я уже крепко задумался... Боли тогда наелся выше крыши. Но что-то в душе переломилось. Отпустил я гнев, ненависть, по другому стал относиться ко многому. На грани жизни и смерти повисел в палате. Я ведь на самом деле своё тело со стороны видел... Выписали, чуть оклемался, стал работу искать. Стал работу искать, решил - будь, что будет (на Бога положился по критериям эзотериков). И нашлась работа практически сразу. Двадцать лет уже здесь работаю. Жизнь стабилизировалась. Вот так "случайности", когда понимаешь их первопричину, толкают нас на правильный путь. Меняется своё отношение к миру - начинает меняться окружающий мир... Олег Покумин 20.09.2019 19:13 Заявить о нарушении
Если вы не видите причинно-следственную связь, это не означает, что её нет. - Олег Покумин
Браво! Перефразирую: Если вы не ощущаете присутствие в своей жизни Бога, то это не значит, ,что его нет. - гениально! Мы говорим с вами на разных языках, а потому не понимаем друг друга Лучше скажите, что для вас Бог? Александр Широких 20.09.2019 22:59 Заявить о нарушении
А что вас так удивило?
Раньше люди не знали о законе тяготения, однако как птицы не летали - закон работал. А ещё раньше люди об электричестве ничего не знали, однако молнии на это было наплевать и она могла поразить их своим ударом точно так же, как и нас знающих кое-что о ней. Исходить надо из того, что мы крайне мало знаем об окружающем нас мире, Вселенной тем более. А мы во всём этом живём. И все Законы Вселенной действуют на нас вне зависимости от того,знаем мы о них или нет. Вы, кстати, невнимательно относитесь к информации, как мне кажется. В другой ветке нашего диалога, под рецензией на ваш стих «Я в бога верить не хочу» я уже давал ссылку в ответ на вопрос - что для меня Бог. Хорошо, повторю http://stihi.ru/2008/02/04/1998 Это эссе из подборки "Просто о сложном. Духовность и Вера." В этой подборке я попытался простыми словами, без псевдоучёной философской зауми изложить выводы, к которым я пришёл. Написано всё это десять лет назад. Я внимательно слежу за всем происходящим со мной, моими родными и близкими, вообще за всем происходящим вокруг. И, уж поверьте моему слову, за эти годы я не сталкивался ни с чем, что могло бы изменить или опровергнуть изложенные там положения. Напротив, многое раз от раза только подтверждается... Олег Покумин 21.09.2019 07:01 Заявить о нарушении
Все прочитал и все понял. Потому, что я тоже так думаю, за исключением: у Вас Бог - "Все сущее" т.е. существующее реально(материально и виртуально)а для меня Бог - это все сущее, но только в виртуале.
В полемике с Андреем Ш. Я полностью на вашей стороне Александр Широких 21.09.2019 10:07 Заявить о нарушении
Спасибо.
;-) Я вот только не понял, почему вы разрываете мир материальный и мир "виртуальный". И какой смысл вы вкладывает в термин "виртуальный"? В таких дискуссиях согласование терминологии очень нужна. Олег Покумин 21.09.2019 10:27 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |