некий сегмент она все-таки описывает. м.б. даже субжанр: синтагматический верлибр: это 70-е: бурич, метс etc.

Акулина   06.01.2019 15:56   Заявить о нарушении

Акулина, добрый день.
Спасибо.
Игорь Белавин у нас в гостях (обзор 4 и рецензии).
Надеюсь, что разговор с ним продолжится после появления первых авторских подборок (пока собранного материала не достаточно)
.
(Надеюсь, что в гостях у нас будут и другие интересные собеседники, не с сайта Стихи.ру)

Психоделика Или Три Де Поэзия   06.01.2019 16:01   Заявить о нарушении

Прочитала предложенную обожаемой мною Акулиной статью. Прочитала замечания
от всей души уважаемого мною Вячеслава Глебовича...

Подумала: Бонита, деточка, если бы ты прочитала всё это до того, как отважилась
показывать кому-либо написанные тобою стихи, неужели ты не забоялась бы вообще лезть во что-то настолько жутковато-таинственное и непонятное? :)
И подумала в ответ: Да, побоялась бы.
Ибо подобные рассуждения на корню убили бы мою тягу к написанию стихов.
Уничтожили бы ощущения первопроходца - авантюристки, наслаждающейся собой и творчеством.

Начинающие поэты и поэтессы! Пожалуйста, никогда не читайте до обеда/и после обеда тоже!/ никаких филологических умностей! Иначе вам никогда не познать подлинного наслаждения творчеством. А не познав этого наслаждения, Вы никогда-никогда не сможете написать ничего стоящего.
Сами! Всё - сами. Не нужно стесняться раз за разом изобретать велосипед.

Бонита Аурелия   06.01.2019 19:09   Заявить о нарушении

) Святое незнание научило нас, что Бог несказанен и таков потому, что бесконечно выше всего именуемого. Ввиду бесспорной истинности этого мы ближе к истине, когда высказываемся о Боге через отстранения и отрицания.
.
Древнющая весчь - святое незнание - каждый автор проходит первую часть своего творческого пути руководствуясь именно этим святым незнанием.. если за это время сформировался уникальный голос это самая вершина.. страшное в этой истории то, что если нет сомнений в своей исключительности то автор, так и идет дальше, наступая на одни и те же грабли, не видя что все что он делает глубоко вторично.
.
через филологические статьи или как то иначе, главное чтобы червячок неудовлетворенности не давал покоя.
)

Психоделика Или Три Де Поэзия   06.01.2019 21:09   Заявить о нарушении

ну, Бони веселится тут, это понятно)
но в целом я склонен с ней согласиться.

знающие всегда рассказывают о том - как сделано и как сделать.
но только после того, как незнающие - возьмут и сделают.

в этом разница между филологом-исследователем и поэтом.
первый - способен мало на что. второй - способен на всё.

Дариус Крушельницкий   06.01.2019 21:13   Заявить о нарушении

Дариус, раскол между критикой и поэзией это проблема, которую каждый автор должен решать самостоятельно.
Но если, например, посмотреть на принцип организации страницы Верлибр-кафе (Учредитель и бармен в одном лице - Евгений Дюринг) http://www.stihi.ru/avtor/verlibrcafe то ее принцип организации - дать объективные знания о предмете.
Шхуна Бенисон - здесь функцию критика-филолога выполняет закрытое собрание (каждый из которого наделен определенными теоретическими знаниями.. не только практика)

Психоделика Или Три Де Поэзия   06.01.2019 21:26   Заявить о нарушении

Дариус, добрый вечер! Здорово узнать, что Вы в чём-то со мной согласны :):)
/Это я продолжаю веселиться:)/

Алексей, Ваши примеры не кажутся мне доказательными. Почему? Потому
что Шхуна Бенисон - собрание авторов. Поэты читают поэтов. Это важная специфика.
А Верлибр-кафе - подвластно одному лишь Евгению. Что ему нравится - то там и публикуется. А сам Евгений - не филолог-критик, а незаурядный современный русский поэт. Всё это вместе создаёт своего рода файерволл, в котором сгорает большое
число претендентов на выпивку в данном кафе:) Вышибала Дюринг гораздо страшнее хозяина заведения Дюринга:):) Никакой объективностью тут и не пахнет. Как не пахнет ею ни в одном из маститых, "авторитетных" бумажных журналов.

Бонита Аурелия   06.01.2019 21:53   Заявить о нарушении

я так скажу: граждане поэты!(и гражданки-поэтки!)
обязательно перечитывайте на регулярной основе книжку "Мартин Иден", Джека нашего Лондона.
там всё предельно подробно и чётко разобрано и показано. кстати, сегодня всё это значительно актуальнее стало для пишущих по-русски и алчущих славы(и денег), чем в советские времена.

Дариус Крушельницкий   06.01.2019 22:32   Заявить о нарушении

Б.А.
поэты читают поэтов, которые читают не только поэтов (разве не так?). мы друг другу ничего не доказываем/не навязываем, просто высказываем свою точку зрения (разве не так?).
объективность или информация, которая нам либо не интересна (мы ее тогда просто напросто игнорим) либо пусть понемногу но расширяем свой кругозор и обогащаем себя знаниями.
Д.К., почему просто не сказать что стало актуально (а то послали перечитывать))
причем здесь (в нашем разговоре алчущие славы и денег.. да еще и с советских времен).
.
то, что в рецензиях наблюдаю (большинство мнений угадано и понятно), другой вопрос, что теперь с этим делать.
)

Психоделика Или Три Де Поэзия   06.01.2019 23:08   Заявить о нарушении