Рецензии на произведение «Инфо-КПП Январь09»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 24 по 15
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Внимание, вопрос для обсуждения всеми желающими!
В комментариях к конкурсу "Новые Имена - 4" (http://www.stihi.ru/rec.html?2009/01/26/4476) было высказано пожелание в адрес тех, кто публикует критические обзоры.
Суть пожелания: воздержаться от публикации обзоров во время голосования.
Причины: возможное влияние на мнение голосующих, отрицательные эмоции конкурсантов.
Альтернатива: публиковать обзоры до или после голосования.
Дополнительно было предложено публиковать критические обзоры в форме отдельных рецензий.
Хотелось бы услышать ваше мнение об уместности/неуместности предложенных изменений.
С уважением ко всем,
Анна
Ой-Вижу-Ошибочку 27.01.2009 21:36 • Заявить о нарушении
Внимание, вопрос для обсуждения всеми желающими!
В комментариях к конкурсу "Новые Имена - 4" (http://www.stihi.ru/rec.html?2009/01/26/4476) было высказано пожелание в адрес тех, кто публикует критические обзоры.
Суть пожелания: воздержаться от публикации обзоров во время голосования.
Причины: возможное влияние на мнение голосующих, отрицательные эмоции конкурсантов.
Альтернатива: публиковать обзоры до или после голосования.
Дополнительно было предложено публиковать критические обзоры в форме отдельных рецензий.
Хотелось бы услышать ваше мнение об уместности/неуместности предложенных изменений.
С уважением ко всем,
Анна
Ой-Вижу-Ошибочку 27.01.2009 21:36 • Заявить о нарушении
А мне очень нравятся обзоры во время голосования и какая разница, где именно они опубликованы?
На страничке голосования даже и удобнее - сразу всё видно, но если это так принципиально - можно и отдельной рецензией, главное, чтобы эти обзоры были.
Елена Графская 1 27.01.2009 22:35 Заявить о нарушении
На страничке голосования даже и удобнее - сразу всё видно, но если это так принципиально - можно и отдельной рецензией, главное, чтобы эти обзоры были.
Елена Графская 1 27.01.2009 22:35 Заявить о нарушении
пусть обзоры будут, но на мой взгляд, их лучше выставлять после голосования. Для некоторых читателей (или участников), особенно новичков, мнение жюри может изменить собственное. Этого хотелось бы избежать!
Спасибо,
И.
Ирина Голованова 27.01.2009 22:52 Заявить о нарушении
Спасибо,
И.
Ирина Голованова 27.01.2009 22:52 Заявить о нарушении
Я предпочитаю публиковать критические замечания непосредственно под конкурсными заявками, поэтому меня возможные нововведения вряд ли коснутся. Если же я сама являюсь конкурсантом, то критика интересна мне в любое время и в любом месте - то есть, мне предложенные выше ограничения не нужны. Тем не менее, если несколько других конкурсантов выскажутся против публикации обзоров во время голосования, то их желание, на мой взгляд, следует удовлетворить.
Логиня 27.01.2009 22:56 Заявить о нарушении
Логиня 27.01.2009 22:56 Заявить о нарушении
А под стихами-то членам жюри можно будет высказываться? :))))
Ещё повлияем на кого-нибудь :))))
Можно развести во времени голосование участников и голосование членов жюри. Сначала голосуют участники и читатели, а потом члены жюри.
А вообще... не менял бы я ничего... /имхо/
Абашин Алексей 27.01.2009 23:05 Заявить о нарушении
Ещё повлияем на кого-нибудь :))))
Можно развести во времени голосование участников и голосование членов жюри. Сначала голосуют участники и читатели, а потом члены жюри.
А вообще... не менял бы я ничего... /имхо/
Абашин Алексей 27.01.2009 23:05 Заявить о нарушении
Вообще, у каждого, и у новичков в том чиле, должна быть своя голова на плечах. Да и обзоров этих не так уж много, чаще просто выставляют список, но ведь обзоры интереснее!
Елена Графская 1 27.01.2009 23:16 Заявить о нарушении
Елена Графская 1 27.01.2009 23:16 Заявить о нарушении
Я бы тоже ничего не меняла. Но выставляющий стих должен бы прямо под ним указать, хочет ли он критики, которая может повлиять на голосующиж или нет. Делов-то. Одни откажутся - другим больше достанется ))))
Но практика уже столько раз показала, что НЕ влияет на голосующих критика. Кроме того, если они её ещё почитывают "в процессе", то, когда надо голосовать, никому и в голову не придёт перечитывать ВСЁ там написанное ибо жизни не хватит. Не всякая птица долетает до середины самих выставленных стихов )))
Strega 27.01.2009 23:20 Заявить о нарушении
Но практика уже столько раз показала, что НЕ влияет на голосующих критика. Кроме того, если они её ещё почитывают "в процессе", то, когда надо голосовать, никому и в голову не придёт перечитывать ВСЁ там написанное ибо жизни не хватит. Не всякая птица долетает до середины самих выставленных стихов )))
Strega 27.01.2009 23:20 Заявить о нарушении
Я уже потеряла надежду объяснить всем участникам дискуссии что Я НЕ ПРОТИВ КРИТИКИ, А ТОЛЬКО - ЗА!!! Крупнее написать не получается!
Но!
Читатель, заглянувший на конкурс и прочитавший в самом начале голосования "Уровень конкурса низкий" или "Прочитал все, ничего не запомнилось, шедевров нет" от двух предствителей жюри вряд ли начнет с изначально имеющимся энтузиазмом читать стихи всех участников. Или я не права? Может быть это скрытый призыв читать эти стихи еще активнее?
Ирина Голованова 27.01.2009 23:49 Заявить о нарушении
Но!
Читатель, заглянувший на конкурс и прочитавший в самом начале голосования "Уровень конкурса низкий" или "Прочитал все, ничего не запомнилось, шедевров нет" от двух предствителей жюри вряд ли начнет с изначально имеющимся энтузиазмом читать стихи всех участников. Или я не права? Может быть это скрытый призыв читать эти стихи еще активнее?
Ирина Голованова 27.01.2009 23:49 Заявить о нарушении
"пусть обзоры будут, но на мой взгляд, их лучше выставлять после голосования. Для некоторых читателей (или участников), особенно новичков, мнение жюри может изменить собственное. Этого хотелось бы избежать!"
Не пойму логики в упор. Если мнение жюри может изменить собственное, а этого не хотелось бы, то какая разница, когда публиковать комплексные разборы стихов? Во-первых, в замечаниях под стихотворением стих и так разберут все желающие ( а тут уже и соглашаются авторы с чем-либо, или свое мнение отстаивают- дискуссия обыкновенная, в-общем, и мнение может поменяться уже на этом этапе). Во-вторых жюри выставил оценки и вывесит шорт- листы ( для некоторых авторов не включение своего стихотворения в шорт ни у кого из жюри тоже может вызвать очень негативную реакцию, и такое видела). Таким образом, чтобы некоторым авторам очень не хочется менять своё мнение после критики - от нее вообще лучше отказаться.ИМХО конечно.
Моё мнение тут- ничего не менять. Мне и так привычно. Но если кому то удобнее читать оценки в голосовании ровненько в ряд без лишней полемики почему нет?, просто ссылку в текст рецензии голосовательной с местом "говорильни" и сказать что тут тока шорты, вот и все. Думаю от этого ситсема работать хуже не будет.
По поводу более глобальных изменений, я вообще против (звиняйте). Не каждому члену жюри (да и просто участнику) в любое удобное время удобно придти и высказаться, это мы тут беседуем - время есть, а членов жюри у нас много. Пришел два раза в месяц на голосование, разбор сделал (без разницы куда его публиковать)и ушел реалить. И вообще - уже тут не раз говорили - ЕСЛИ СИСТЕМА РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО, ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. А она работает.Тоже ИМХО
И последнее - такие вопросы у "старичков" проекта спрашивать без вариантов, мы все равно так привыкли уже))). Пусть тут лучше высказываются новички, как и куда им удобнее приходить и что видеть. ( хотя недовольные системой есть и будут всегда - статистика)).
Виктория Дворецкая 27.01.2009 23:56 Заявить о нарушении
Не пойму логики в упор. Если мнение жюри может изменить собственное, а этого не хотелось бы, то какая разница, когда публиковать комплексные разборы стихов? Во-первых, в замечаниях под стихотворением стих и так разберут все желающие ( а тут уже и соглашаются авторы с чем-либо, или свое мнение отстаивают- дискуссия обыкновенная, в-общем, и мнение может поменяться уже на этом этапе). Во-вторых жюри выставил оценки и вывесит шорт- листы ( для некоторых авторов не включение своего стихотворения в шорт ни у кого из жюри тоже может вызвать очень негативную реакцию, и такое видела). Таким образом, чтобы некоторым авторам очень не хочется менять своё мнение после критики - от нее вообще лучше отказаться.ИМХО конечно.
Моё мнение тут- ничего не менять. Мне и так привычно. Но если кому то удобнее читать оценки в голосовании ровненько в ряд без лишней полемики почему нет?, просто ссылку в текст рецензии голосовательной с местом "говорильни" и сказать что тут тока шорты, вот и все. Думаю от этого ситсема работать хуже не будет.
По поводу более глобальных изменений, я вообще против (звиняйте). Не каждому члену жюри (да и просто участнику) в любое удобное время удобно придти и высказаться, это мы тут беседуем - время есть, а членов жюри у нас много. Пришел два раза в месяц на голосование, разбор сделал (без разницы куда его публиковать)и ушел реалить. И вообще - уже тут не раз говорили - ЕСЛИ СИСТЕМА РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО, ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. А она работает.Тоже ИМХО
И последнее - такие вопросы у "старичков" проекта спрашивать без вариантов, мы все равно так привыкли уже))). Пусть тут лучше высказываются новички, как и куда им удобнее приходить и что видеть. ( хотя недовольные системой есть и будут всегда - статистика)).
Виктория Дворецкая 27.01.2009 23:56 Заявить о нарушении
Замечание Ирины не видела, пока писала. Да в этом есть резон. У некоторых может пропасть энтузиазм. А может и наоборот( как это нет, я читал стихи некоторые и мне по нра) В общем есть минусы однозначно в таких замечаниях во время голосования. Но у некоторых "обозревателей" может не быть времени в другой момент. Тут, Ирин, надо все за и против смотреть.
С уважением,
Эля
Виктория Дворецкая 28.01.2009 00:01 Заявить о нарушении
С уважением,
Эля
Виктория Дворецкая 28.01.2009 00:01 Заявить о нарушении
здравствуйте, ребята:)
хотел бы высказать свое мнение на данную тему... напишу по пунктам, так проще и логичнее...
1. Никогда нельзя путать Критику (Критическое Мнение, Обзор, Разбор) с Обоснованием своего голосования. Первое - должно быть более подробным, конкретным, по существу, с целью помощи автору и т.д. Второе - может быть кратким, неконкретным (без детального описания недостатков произведений), без цели помощи автору и отвечает только на один вопрос - Почему голосующий проголосовал так, а не иначе. И первое, и второе - должны быть поданы корректно и без перехода на личности.
2. Никогда нельзя путать Частное Мнение кого-либо (будь он хоть Член Жюри, ведущий или просто читатель) с общей политикой Проекта или же с общим мнением голосующих по какому-либо Конкурсу. Никакой авторитет высказывающего НЕ переводит это Частное мнение в разряд Общего мнения. Никогда.
3. Метки "Вне Критики" или "Особо прошу покритиковать" нужно упомянуть не только в правилах Проекта, но и в тексте манифеста по Конкурсу. Тогда не будет никаких проблем или сомнений по поводу, что автор что-то там "не заметил". И пользоваться будут, Рон... мне так кажется... Просто нужно чтобы об этом знали. А правила Проекта редко читают.
4. Критику (Критический Обзор) лучше публиковать ПОСЛЕ окончания голосования и не важно где (хотя в отдельной рецензии лучше). Объясню почему. У меня был такой случай - я опубликовал обзор во время голосования. Потом (после подведения итогов Конкурса) некоторые участники стали обвинять меня в том, что дескать мой обзор сильно повлиял на результаты (хотя я всегда и везде пишу "Это моё личное мнение, которое не претендует на роль абсолютной истины..."). Поэтому, чтобы подобных ситуаций больше не возникало, я стал публиковать обзоры ПОСЛЕ окончания голосования (или просил Рона опубликовать после). Если помните, так и было уже здесь на Проекте пару раз.
5. Существует ещё один вариант критики - критика какого-то конкретного произведения (а не всех) под его заявкой на Конкурс. И этот вариант имеет право на существование. Но в данном случае критика должна быть: конструктивной, корректной, с целью помощи автору или же исправления недостатков конкретного заявленного произведения. Такая критика должна быть ДО начала голосования и только в том случае, когда участник НЕ указал метку "Вне Критики". После начала голосования она уже плохо смотрится по этическим соображениям.
6. Любой участник имеет право снять произведение с Конкурса или заменить другим, но только ДО начала голосования. Причины такого шага участника (критика, обида, блины подгорели, настроение изменилось, иное) не обсуждаются и вообще не имеют значения.
7. Любой голосующий (будь то Член Жюри, участник или просто читатель) имеет право высказывать своё Личное Мнение о Конкурсе В ЦЕЛОМ. Это мнение вполне может быть и в виде "Мне кажется, что уровень этого Конкурса был слабоват... Очень мало хороших и действительно сильных произведений...". Это мнение - должно быть подано корректно и без перехода на личности (то бишь только в общих словах). Если кто-то обижается на такое мнение - это его право. Но замалчивать или говорить неправду ("Да, неплохой был конкурс... Вот за эту пару стихов из 50-и я и проголосую:)...") - по-моему гораздо хуже.
8. (Связано с предыдущим пунктом). Всем известно, что любой Конкурс показывает не столько КАКИЕ СТИХИ были ХОРОШИЕ, а сколько КАКИЕ СТИХИ были ЛУЧШЕ ДРУГИХ в данном Конкурсе. Поэтому если чьё-то произведение победило - это ещё НЕ говорит о том, что оно - классное. Это говорит только о том, что по мнению голосующих это стихотворение было лучшим СРЕДИ всех остальных поданных на конкурс. Если уровень конкурса слабый, то и победитель может быть - не особо сильный. И мнение об общем уровне конкурса (см предыдущий пункт) служит только одной цели - чтобы автор стихотворения-победителя не "взлетел в своих глазах" слишком высоко. И не витал там, в облаках. Поверьте, всё это только для пользы автору. У меня был такой случай, когда один участник начал указывать на своей странице во вступительном слове что-то типа "Победитель Конкурса ...<такого-то>... Магистр Фонда ВСМ..." и т.д. И это выглядело очень глупо с его стороны. Уж я-то знаю, что был за уровень в этом самом конкурсе:) Поэтому, ещё раз говорю участникам, НЕ ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ своими победами. Смотрите на вещи более реально и помните о специфике любого конкурса, о которой я написал выше.
пока всё...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 28.01.2009 00:01 Заявить о нарушении
хотел бы высказать свое мнение на данную тему... напишу по пунктам, так проще и логичнее...
1. Никогда нельзя путать Критику (Критическое Мнение, Обзор, Разбор) с Обоснованием своего голосования. Первое - должно быть более подробным, конкретным, по существу, с целью помощи автору и т.д. Второе - может быть кратким, неконкретным (без детального описания недостатков произведений), без цели помощи автору и отвечает только на один вопрос - Почему голосующий проголосовал так, а не иначе. И первое, и второе - должны быть поданы корректно и без перехода на личности.
2. Никогда нельзя путать Частное Мнение кого-либо (будь он хоть Член Жюри, ведущий или просто читатель) с общей политикой Проекта или же с общим мнением голосующих по какому-либо Конкурсу. Никакой авторитет высказывающего НЕ переводит это Частное мнение в разряд Общего мнения. Никогда.
3. Метки "Вне Критики" или "Особо прошу покритиковать" нужно упомянуть не только в правилах Проекта, но и в тексте манифеста по Конкурсу. Тогда не будет никаких проблем или сомнений по поводу, что автор что-то там "не заметил". И пользоваться будут, Рон... мне так кажется... Просто нужно чтобы об этом знали. А правила Проекта редко читают.
4. Критику (Критический Обзор) лучше публиковать ПОСЛЕ окончания голосования и не важно где (хотя в отдельной рецензии лучше). Объясню почему. У меня был такой случай - я опубликовал обзор во время голосования. Потом (после подведения итогов Конкурса) некоторые участники стали обвинять меня в том, что дескать мой обзор сильно повлиял на результаты (хотя я всегда и везде пишу "Это моё личное мнение, которое не претендует на роль абсолютной истины..."). Поэтому, чтобы подобных ситуаций больше не возникало, я стал публиковать обзоры ПОСЛЕ окончания голосования (или просил Рона опубликовать после). Если помните, так и было уже здесь на Проекте пару раз.
5. Существует ещё один вариант критики - критика какого-то конкретного произведения (а не всех) под его заявкой на Конкурс. И этот вариант имеет право на существование. Но в данном случае критика должна быть: конструктивной, корректной, с целью помощи автору или же исправления недостатков конкретного заявленного произведения. Такая критика должна быть ДО начала голосования и только в том случае, когда участник НЕ указал метку "Вне Критики". После начала голосования она уже плохо смотрится по этическим соображениям.
6. Любой участник имеет право снять произведение с Конкурса или заменить другим, но только ДО начала голосования. Причины такого шага участника (критика, обида, блины подгорели, настроение изменилось, иное) не обсуждаются и вообще не имеют значения.
7. Любой голосующий (будь то Член Жюри, участник или просто читатель) имеет право высказывать своё Личное Мнение о Конкурсе В ЦЕЛОМ. Это мнение вполне может быть и в виде "Мне кажется, что уровень этого Конкурса был слабоват... Очень мало хороших и действительно сильных произведений...". Это мнение - должно быть подано корректно и без перехода на личности (то бишь только в общих словах). Если кто-то обижается на такое мнение - это его право. Но замалчивать или говорить неправду ("Да, неплохой был конкурс... Вот за эту пару стихов из 50-и я и проголосую:)...") - по-моему гораздо хуже.
8. (Связано с предыдущим пунктом). Всем известно, что любой Конкурс показывает не столько КАКИЕ СТИХИ были ХОРОШИЕ, а сколько КАКИЕ СТИХИ были ЛУЧШЕ ДРУГИХ в данном Конкурсе. Поэтому если чьё-то произведение победило - это ещё НЕ говорит о том, что оно - классное. Это говорит только о том, что по мнению голосующих это стихотворение было лучшим СРЕДИ всех остальных поданных на конкурс. Если уровень конкурса слабый, то и победитель может быть - не особо сильный. И мнение об общем уровне конкурса (см предыдущий пункт) служит только одной цели - чтобы автор стихотворения-победителя не "взлетел в своих глазах" слишком высоко. И не витал там, в облаках. Поверьте, всё это только для пользы автору. У меня был такой случай, когда один участник начал указывать на своей странице во вступительном слове что-то типа "Победитель Конкурса ...<такого-то>... Магистр Фонда ВСМ..." и т.д. И это выглядело очень глупо с его стороны. Уж я-то знаю, что был за уровень в этом самом конкурсе:) Поэтому, ещё раз говорю участникам, НЕ ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ своими победами. Смотрите на вещи более реально и помните о специфике любого конкурса, о которой я написал выше.
пока всё...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 28.01.2009 00:01 Заявить о нарушении
Я за - "ничего не менять". Не хотите критики, пишите: "без критики".
Я критики хочу, мне мало!:) (И таблеток от жадности - как положено):)
Мельник Ирина 28.01.2009 00:12 Заявить о нарушении
Я критики хочу, мне мало!:) (И таблеток от жадности - как положено):)
Мельник Ирина 28.01.2009 00:12 Заявить о нарушении
Алексей!!!!!
Наконец-то появился человек, который понял, о чем тут идет речь! Спасибо Вам огромное! Полностью согласна с Вами по всем пунктам!
Одно добавление к пунктам 7 и 8 можно?
7. Возможно ли поместить подобную общую оценку ПОСЛЕ голосования?
8. Согласна с вашим мнением, хотя и тыкать победителя носом и настойчиво ему твердить: ты победил, но стих твой плохой! тоже не очень как-то(((. Конкурс есть конкурс. Выбрали из поданных заявок лучшее. Выбирали и жюри, и участники и читатели. Любой нормальный человек понимает, что победа - не грамота о гениальности. Задирать нос не стоит ни победителю, ни жюри, никому.
Еще раз спасибо Вам, Алексей зя ясность мысли и понимание проблемных моментов!
С уважением,
Ирина Голованова 28.01.2009 00:24 Заявить о нарушении
Наконец-то появился человек, который понял, о чем тут идет речь! Спасибо Вам огромное! Полностью согласна с Вами по всем пунктам!
Одно добавление к пунктам 7 и 8 можно?
7. Возможно ли поместить подобную общую оценку ПОСЛЕ голосования?
8. Согласна с вашим мнением, хотя и тыкать победителя носом и настойчиво ему твердить: ты победил, но стих твой плохой! тоже не очень как-то(((. Конкурс есть конкурс. Выбрали из поданных заявок лучшее. Выбирали и жюри, и участники и читатели. Любой нормальный человек понимает, что победа - не грамота о гениальности. Задирать нос не стоит ни победителю, ни жюри, никому.
Еще раз спасибо Вам, Алексей зя ясность мысли и понимание проблемных моментов!
С уважением,
Ирина Голованова 28.01.2009 00:24 Заявить о нарушении
здравствуйте, Ирина:)
спасибо за добрые слова:)
давайте попробуем гипотетически разобрать плюсы и минусы идеи:
"Высказывать мнение о Конкурсе В ЦЕЛОМ разрешено только ПОСЛЕ окончания голосования".
Плюс 1.
Не возникает ситуации, что кто-то прочитав мнение (уточню Частное Мнение) о "слабости" Конкурса в целом, не станет вообще читать произведения и голосовать... Дескать, а что там читать, если Вася сказал, что Конкурс слабый?:)
Вопрос: А нужны ли нам такие голосующие, которые так сильно зависят от мнения какого-то "Васи"?
Плюс 2.
Не возникает лишних "разборок" на тему "А вот я считаю, что..." во время голосования.
Вопрос: Что мешает им возникнуть ПОСЛЕ окончания голосования, когда мнения будут высказаны?
Вопрос 2: Каким образом это изменит саму ситуацию?
Плюс 3. (Очень гипотетически)
Возможно, кто-то проголосует не так, как он бы проголосовал, если бы он не прочитал такое мнение о конкурсе в целом...
Типа хотел указать большой шорт, но тут ребята говорят, что Конкурс слабый, поэтому сократил шорт...э-э-э... на всякий так сказать случай...
Вопрос: Опять-таки нужны ли нам такие голосующие?
Больше плюсов я не вижу. Теперь переходим к минусам этой идеи.
Минус 1.
Ограничение свободы слова. Это понятно.
Минус 2.
Усложнение чисто технически. Нужно будет не полениться и прийти после окончания голосования, чтобы высказать мнение о Конкурсе...
Мало кто на это способен, насколько я знаю... Некоторые члены Жюри вообще голосуют по почте и никогда не появляются на странице... То есть ведущий должен будет публиковать такое мнение голосующих по почте позже или же делать запрос мнения по почте и т.д.
Минус 3.
Ограничения в Обосновании своего выбора.
Пример: У меня был такой случай. В голосовании по Конкурсу "Новые Имена-3" я, как Член Жюри, указал:
"Мои результаты:
1 место:
нет достойных произведений, по моему мнению...
2 место: (с натяжкой)
18. Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала...
(нужно всё-таки исправить ритм в строке с "Диором" и опечатки-ошибки...)
3 место:
6. Владимир Узланер. Ангел с красным опереньем
комментарии будут позже в другой резензии..."
Члены Жюри имеют право не указывать никого на какое-либо место, и я им воспользовался...
НО на это я сразу же получил по "башке" от участника, цитирую:
"Хоть убейте, не могу понять смысл фразы:
"1 место:
нет достойных произведений, по моему мнению..."
1 место, оно что - абсолютный идеал, стандарт, имеющий определённые параметры? Это первое место среди чего? Если среди участвующих в конкурсе, то явно, кто-то есть быстрее,выше, сильнее...
Простите, а зачем тогда вообще конкурс, если места присуждаются ВНЕ его?
Я понял бы, если это была бы приёмная комиссия...Обозначили бы рамки, критерии...
Представьте, что на Олимпиаде решили не присуждать первое место, потому что общий уровень спортсменов ниже чем хотелось бы судьям.
Я считаю это снобизмом. Если жюри действует в рамках конкурса, пусть в рамках конкурса и выбирает места. Уровень высокомерия зашкаливает.
Мои выводы, вытекшие из резюме жюри: уровень конкурса низкий, учиться здесь нечему и не у кого, жюри-снобы, конкурс дискредитировался.
Для чего надо было оскорблять конкурсантов подобными высказываниями?
Закройте конкурс и не проводите, так как уровень конкурсантов не устраивает уважаемых членов жюри.
Андрей Сочинялкин 30.10.2008 11:29"
ответ Призрака:
"Андрею Сочинялкину
Распределение стихов по местам в шорт-листах жюри имеет в первую очередь смысл дифференциации качества произведений, а не определения победителей конкурса в целом. Согласно местам присваивается определенное количество баллов. По общей сумме определяются победители. Поэтому в конкурсе в итоге будет и первое место, и прочие (согласно правилам)
Если член жюри считает, что все выбранные им N стихов имеют одинаковое качество, он может поставить их на одно место, не присудив остальных. Если он считает, что 5 баллов - это много за недостаточно качественное произведение, то даже если оно будет лучшим, он имеет право не давать ему 1 место, а дать 2 или 3. Если ни одно произведение конкурса не дотягивает до некой личной планки качества данного члена жюри - он вправе вообще не давать мест никому. Так что Ваше возмущение, конечно, имеет место быть, но любые оценки субъективны, поэтому о критериях качества можно говорить только в отношении каждого конкретного судьи, а не в общем. Если такие правила Вас не устраивают - на Стихире существует множество других конкурсных страниц - в ассортименте, так сказать.
И попрошу быть более сдержанным в выражениях своего негодования. Обратите внимание, что жюри характеризует только уровень конкурсных произведений, а Вы уже явно переходите к оценке личностных качеств судей. Будьте осторожнее.
Призрак Гуманизма 30.10.2008 19:19"
мой ответ:
"здравствуйте, ребята:)
хотел бы сказать своё мнение по поводу неприсуждения призовых мест...
я понимаю Вас, Андрей:)
возможно, если бы я был на Вашем месте, на месте конкурсанта, я бы тоже мог подумать, что члены Жюри - снобы или "ну что им жалко что ли?!" или о какой-то не-мягкости и суровости некоторых членов Жюри...
а мог бы подумать и по-другому... мог бы подумать, что дело не в мягкости или жесткости, а просто в серьёзном отношении к своим обязанностям, в некой "личной планке" члена Жюри...
В моём случае всё гораздо проще... В моих результатах на первое место могут попасть только те стихи, которые:
а) "сильные" без вопросов (субъективное мнение, естественно);
б) не нуждаются ни в какой правке;
в) я бы напечатал эти произведения в любом журнале прямо с ходу и без никаких проблем (этот пункт самый важный)...
К сожалению, в данном конкурсе таковых не оказалось (опять-таки по моему личному мнению)...
даже произведение, которое я поставил на второе место (а в итоговых результатах оно заняло первое), нуждается в исправлении опечаток и одного сбоя ритма...
А ставить на первое место "лучшее из худших" (или, как Вы говорите, "в рамках конкурса") я как-то не вижу смысла...
это может развить только ненужное чувство гордыни у автора и привести к разным другим проблемам...
(Пример: в одном конкурсе на другой странице, так уж вышло, не было "сильных" стихов... вообще... и, к сожалению, по правилам конкурса члены Жюри были обязаны проставлять 1-10 место... в итоге одно произведение взошло на "пьедестал почета", то есть первое место в конкурсе, и было опубликовано на странице лауретов и анонсировано на главной... а потом начались "неприятности"... разные авторы начали "плеваться", типа "И это ваше первое место???!!.. Да Вы вообще оценивать не умеете!.." или "Таких членов Жюри, которые такие стихи ставят на первое место, я просто не уважаю..." или "Какая-то у Вас подтасовка, а не конкурс! Такой бред на первом! Ну вы даёте!.."
Вы думаете мне, как члену Жюри, было приятно слушать такие слова?.. А каждому не объяснишь, что дескать правила таковы или что не было хороших стихов и т.д. и т.п. И тогда на той странице ввели правила, что члены Жюри не обязаны присуждать все места... И это хорошее правило, по моему мнению...)
вот такие вот мысли...
Алексей Лис 30.10.2008 23:37"
То есть, как Вы можете увидеть из этого примера, участника "спровоцировали" мои довольно нейтральные (по моему мнению) слова:
"нет достойных произведений, по моему мнению..." и то, что я не указал 1-го места (хотя я полностью имею на это право)...
Кстати, найди здесь (в приведённых моих словах) хоть одно оскорбление кого-либо...:)
ну хорошо... по Конкурсу "Новые Имена-4" я, видя такие "разборки", писать про уровень ничего не стал... (т.е. ограничил сам себя в обосновании результатов...) а просто опять не указал первое место... но чисто гипотетически опять могла возникнуть подобная же ситуация, где меня (а заодно и других Членов Жюри) начали бы обвинять в "снобизме" или в неком "жадизме" (от слова "жадины"):)
Вот и решайте, что здесь лучше:
- указывать обоснование своего выбора;
- не указывать ничего, только голые оценки;
- общаться на тему уровня конкурса ПОСЛЕ окончания голосования;
- вообще не общаться на эту "трудную" тему;
- периодически "отбиваться" даже от тех, кто может и к "голым" оценкам придраться;
- вообще плюнуть на всё и выйти из состава Жюри, чтобы не тратить свои нервы...
и т.д.
Поэтому, резюмируя вышесказанное, для меня вполне нормально, когда кто-то говорит об уровне конкурса в целом во время голосования, обосновывая свои оценки... Другой вопрос - что это должно быть сказано корректно и с обязательным "по моему мнению"...
что Вы думаете по этому поводу?
радости Вам:)
Лис
Алексей Лис 28.01.2009 01:42 Заявить о нарушении
спасибо за добрые слова:)
давайте попробуем гипотетически разобрать плюсы и минусы идеи:
"Высказывать мнение о Конкурсе В ЦЕЛОМ разрешено только ПОСЛЕ окончания голосования".
Плюс 1.
Не возникает ситуации, что кто-то прочитав мнение (уточню Частное Мнение) о "слабости" Конкурса в целом, не станет вообще читать произведения и голосовать... Дескать, а что там читать, если Вася сказал, что Конкурс слабый?:)
Вопрос: А нужны ли нам такие голосующие, которые так сильно зависят от мнения какого-то "Васи"?
Плюс 2.
Не возникает лишних "разборок" на тему "А вот я считаю, что..." во время голосования.
Вопрос: Что мешает им возникнуть ПОСЛЕ окончания голосования, когда мнения будут высказаны?
Вопрос 2: Каким образом это изменит саму ситуацию?
Плюс 3. (Очень гипотетически)
Возможно, кто-то проголосует не так, как он бы проголосовал, если бы он не прочитал такое мнение о конкурсе в целом...
Типа хотел указать большой шорт, но тут ребята говорят, что Конкурс слабый, поэтому сократил шорт...э-э-э... на всякий так сказать случай...
Вопрос: Опять-таки нужны ли нам такие голосующие?
Больше плюсов я не вижу. Теперь переходим к минусам этой идеи.
Минус 1.
Ограничение свободы слова. Это понятно.
Минус 2.
Усложнение чисто технически. Нужно будет не полениться и прийти после окончания голосования, чтобы высказать мнение о Конкурсе...
Мало кто на это способен, насколько я знаю... Некоторые члены Жюри вообще голосуют по почте и никогда не появляются на странице... То есть ведущий должен будет публиковать такое мнение голосующих по почте позже или же делать запрос мнения по почте и т.д.
Минус 3.
Ограничения в Обосновании своего выбора.
Пример: У меня был такой случай. В голосовании по Конкурсу "Новые Имена-3" я, как Член Жюри, указал:
"Мои результаты:
1 место:
нет достойных произведений, по моему мнению...
2 место: (с натяжкой)
18. Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала...
(нужно всё-таки исправить ритм в строке с "Диором" и опечатки-ошибки...)
3 место:
6. Владимир Узланер. Ангел с красным опереньем
комментарии будут позже в другой резензии..."
Члены Жюри имеют право не указывать никого на какое-либо место, и я им воспользовался...
НО на это я сразу же получил по "башке" от участника, цитирую:
"Хоть убейте, не могу понять смысл фразы:
"1 место:
нет достойных произведений, по моему мнению..."
1 место, оно что - абсолютный идеал, стандарт, имеющий определённые параметры? Это первое место среди чего? Если среди участвующих в конкурсе, то явно, кто-то есть быстрее,выше, сильнее...
Простите, а зачем тогда вообще конкурс, если места присуждаются ВНЕ его?
Я понял бы, если это была бы приёмная комиссия...Обозначили бы рамки, критерии...
Представьте, что на Олимпиаде решили не присуждать первое место, потому что общий уровень спортсменов ниже чем хотелось бы судьям.
Я считаю это снобизмом. Если жюри действует в рамках конкурса, пусть в рамках конкурса и выбирает места. Уровень высокомерия зашкаливает.
Мои выводы, вытекшие из резюме жюри: уровень конкурса низкий, учиться здесь нечему и не у кого, жюри-снобы, конкурс дискредитировался.
Для чего надо было оскорблять конкурсантов подобными высказываниями?
Закройте конкурс и не проводите, так как уровень конкурсантов не устраивает уважаемых членов жюри.
Андрей Сочинялкин 30.10.2008 11:29"
ответ Призрака:
"Андрею Сочинялкину
Распределение стихов по местам в шорт-листах жюри имеет в первую очередь смысл дифференциации качества произведений, а не определения победителей конкурса в целом. Согласно местам присваивается определенное количество баллов. По общей сумме определяются победители. Поэтому в конкурсе в итоге будет и первое место, и прочие (согласно правилам)
Если член жюри считает, что все выбранные им N стихов имеют одинаковое качество, он может поставить их на одно место, не присудив остальных. Если он считает, что 5 баллов - это много за недостаточно качественное произведение, то даже если оно будет лучшим, он имеет право не давать ему 1 место, а дать 2 или 3. Если ни одно произведение конкурса не дотягивает до некой личной планки качества данного члена жюри - он вправе вообще не давать мест никому. Так что Ваше возмущение, конечно, имеет место быть, но любые оценки субъективны, поэтому о критериях качества можно говорить только в отношении каждого конкретного судьи, а не в общем. Если такие правила Вас не устраивают - на Стихире существует множество других конкурсных страниц - в ассортименте, так сказать.
И попрошу быть более сдержанным в выражениях своего негодования. Обратите внимание, что жюри характеризует только уровень конкурсных произведений, а Вы уже явно переходите к оценке личностных качеств судей. Будьте осторожнее.
Призрак Гуманизма 30.10.2008 19:19"
мой ответ:
"здравствуйте, ребята:)
хотел бы сказать своё мнение по поводу неприсуждения призовых мест...
я понимаю Вас, Андрей:)
возможно, если бы я был на Вашем месте, на месте конкурсанта, я бы тоже мог подумать, что члены Жюри - снобы или "ну что им жалко что ли?!" или о какой-то не-мягкости и суровости некоторых членов Жюри...
а мог бы подумать и по-другому... мог бы подумать, что дело не в мягкости или жесткости, а просто в серьёзном отношении к своим обязанностям, в некой "личной планке" члена Жюри...
В моём случае всё гораздо проще... В моих результатах на первое место могут попасть только те стихи, которые:
а) "сильные" без вопросов (субъективное мнение, естественно);
б) не нуждаются ни в какой правке;
в) я бы напечатал эти произведения в любом журнале прямо с ходу и без никаких проблем (этот пункт самый важный)...
К сожалению, в данном конкурсе таковых не оказалось (опять-таки по моему личному мнению)...
даже произведение, которое я поставил на второе место (а в итоговых результатах оно заняло первое), нуждается в исправлении опечаток и одного сбоя ритма...
А ставить на первое место "лучшее из худших" (или, как Вы говорите, "в рамках конкурса") я как-то не вижу смысла...
это может развить только ненужное чувство гордыни у автора и привести к разным другим проблемам...
(Пример: в одном конкурсе на другой странице, так уж вышло, не было "сильных" стихов... вообще... и, к сожалению, по правилам конкурса члены Жюри были обязаны проставлять 1-10 место... в итоге одно произведение взошло на "пьедестал почета", то есть первое место в конкурсе, и было опубликовано на странице лауретов и анонсировано на главной... а потом начались "неприятности"... разные авторы начали "плеваться", типа "И это ваше первое место???!!.. Да Вы вообще оценивать не умеете!.." или "Таких членов Жюри, которые такие стихи ставят на первое место, я просто не уважаю..." или "Какая-то у Вас подтасовка, а не конкурс! Такой бред на первом! Ну вы даёте!.."
Вы думаете мне, как члену Жюри, было приятно слушать такие слова?.. А каждому не объяснишь, что дескать правила таковы или что не было хороших стихов и т.д. и т.п. И тогда на той странице ввели правила, что члены Жюри не обязаны присуждать все места... И это хорошее правило, по моему мнению...)
вот такие вот мысли...
Алексей Лис 30.10.2008 23:37"
То есть, как Вы можете увидеть из этого примера, участника "спровоцировали" мои довольно нейтральные (по моему мнению) слова:
"нет достойных произведений, по моему мнению..." и то, что я не указал 1-го места (хотя я полностью имею на это право)...
Кстати, найди здесь (в приведённых моих словах) хоть одно оскорбление кого-либо...:)
ну хорошо... по Конкурсу "Новые Имена-4" я, видя такие "разборки", писать про уровень ничего не стал... (т.е. ограничил сам себя в обосновании результатов...) а просто опять не указал первое место... но чисто гипотетически опять могла возникнуть подобная же ситуация, где меня (а заодно и других Членов Жюри) начали бы обвинять в "снобизме" или в неком "жадизме" (от слова "жадины"):)
Вот и решайте, что здесь лучше:
- указывать обоснование своего выбора;
- не указывать ничего, только голые оценки;
- общаться на тему уровня конкурса ПОСЛЕ окончания голосования;
- вообще не общаться на эту "трудную" тему;
- периодически "отбиваться" даже от тех, кто может и к "голым" оценкам придраться;
- вообще плюнуть на всё и выйти из состава Жюри, чтобы не тратить свои нервы...
и т.д.
Поэтому, резюмируя вышесказанное, для меня вполне нормально, когда кто-то говорит об уровне конкурса в целом во время голосования, обосновывая свои оценки... Другой вопрос - что это должно быть сказано корректно и с обязательным "по моему мнению"...
что Вы думаете по этому поводу?
радости Вам:)
Лис
Алексей Лис 28.01.2009 01:42 Заявить о нарушении
Мне кажется, обзоры вполне можно публиковать во время голосования. Не думаю, что это каким-то образом может повлиять на оценки, не больше, чем вообще открытое голосование, когда уже видны какие-то лидеры:) Сложившаяся система удобна, к ней все привыкли, я бы ничего не меняла... обсуждения все равно будут (на "Сетевой Поэзии" до подведения общих результатов участников просили воздержаться от оценки произведений, но все равно в той или иной форме обсуждения были... а после подведения итогов интерес к продолжению конкурсной полемики часто пропадал, и, как правило, в специально созданной теме "обсуждение и критика" было не очень много рецензий). Действительно, хорошо, что участники уже привыкли давать обоснованные оценки, и, мне кажется, будет достаточно трудно в этом смысле "ограничить их свободу слова" (как выразился Алексей). И, скорее всего, даже если удастся - многие из-за нехватки времени или по другим причинам действительно не вернутся после конкурса, чтобы обосновать свои оценки.
Екатерина Ла 28.01.2009 02:58 Заявить о нарушении
Екатерина Ла 28.01.2009 02:58 Заявить о нарушении
Тaк.. вчерaшняя рецензия (Свет Мой на Конкурс "Новые Имена") с многочacoвой полемикой была удалена автором.
Кто-тo видел что-нибудь, что мoглo бы этo объяснить? Иначе я буду считать этот шаг еще одним неожиданным плeвкoм в собеседников.
И можете теперь меня отлупить за резкocть.
По теме выскажусь чуть позже. Пoйду кoнкурсы oткрывать)
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 10:07 Заявить о нарушении
Кто-тo видел что-нибудь, что мoглo бы этo объяснить? Иначе я буду считать этот шаг еще одним неожиданным плeвкoм в собеседников.
И можете теперь меня отлупить за резкocть.
По теме выскажусь чуть позже. Пoйду кoнкурсы oткрывать)
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 10:07 Заявить о нарушении
Мдя... Неужели, надо копировать всё?
Я считаю это не то, что неуважением, а элементарным эгоизмом. Человек не подумал, что полемика была важна не только ему.
Напоминает мне случай: "В Садах Лицея" есть специальное место, куда авторы приносят свои стихи и просят критического разбора. Как-то я потратил около часа на разбор одного стихотворения. Аккуратно, чтобы не обидеть...выискивал ошибки, объяснял всё подробно... Знал, что многие учатся на разборе чужих стихов... Пришёл автор. Согласился, что во многом я прав и... минут через 10 грохнул свою рецку со стихотворением.
Мои ощущения представляете?
Вот и здесь - человек просто не подумал...
Абашин Алексей 28.01.2009 12:17 Заявить о нарушении
Я считаю это не то, что неуважением, а элементарным эгоизмом. Человек не подумал, что полемика была важна не только ему.
Напоминает мне случай: "В Садах Лицея" есть специальное место, куда авторы приносят свои стихи и просят критического разбора. Как-то я потратил около часа на разбор одного стихотворения. Аккуратно, чтобы не обидеть...выискивал ошибки, объяснял всё подробно... Знал, что многие учатся на разборе чужих стихов... Пришёл автор. Согласился, что во многом я прав и... минут через 10 грохнул свою рецку со стихотворением.
Мои ощущения представляете?
Вот и здесь - человек просто не подумал...
Абашин Алексей 28.01.2009 12:17 Заявить о нарушении
И отлуплю!!!
Рон, плевок - это когда рецензент стирает ЧУЖИЕ комментарии. А для удаления СОБСТВЕННОЙ рецензии у него могут быть различнейшие основания. Например, сожаление о том, что он вообще затеял этот разговор. Или... или... или...
Мне тоже жаль, что полемика удалена. Но я не вижу основания дя каких-либо взаимных обид участвующих сторон. Утренняя копия рецензии (по состоянию приблизительно на 09:15) у меня открыта на домашнем ноутбуке. Если кому-то из участников дискуссии хотелось бы восстановить собственные (и только!) комментарии - обращайтесь, я вышлю их вам вечером.
Логиня 28.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
Рон, плевок - это когда рецензент стирает ЧУЖИЕ комментарии. А для удаления СОБСТВЕННОЙ рецензии у него могут быть различнейшие основания. Например, сожаление о том, что он вообще затеял этот разговор. Или... или... или...
Мне тоже жаль, что полемика удалена. Но я не вижу основания дя каких-либо взаимных обид участвующих сторон. Утренняя копия рецензии (по состоянию приблизительно на 09:15) у меня открыта на домашнем ноутбуке. Если кому-то из участников дискуссии хотелось бы восстановить собственные (и только!) комментарии - обращайтесь, я вышлю их вам вечером.
Логиня 28.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
Ага, помню тот случай. Я бы тоже обиделся) Когда все старания впустую оказываются.
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
Алёша, не боИсь: отлупить я собиралась, разумеется, Рона, а не тебя :-)
Логиня 28.01.2009 12:28 Заявить о нарушении
Логиня 28.01.2009 12:28 Заявить о нарушении
Да я и боюсь :))))
Я высказал своё частное мнение, что человек сделал это не по злобе, а просто не подумав, что разговор был полезен для многих :)))
Абашин Алексей 28.01.2009 12:41 Заявить о нарушении
Я высказал своё частное мнение, что человек сделал это не по злобе, а просто не подумав, что разговор был полезен для многих :)))
Абашин Алексей 28.01.2009 12:41 Заявить о нарушении
Всем участвующим в дисскусии.
Как я поняла, никто не хочет ничего менять. Впрочем, наверное, зря я все это. Это ваш монастырь, ваши законы и правила. Если они всех устраивают, пусть так все и остается.
Простите, что взбаламутила воду.
Успехов в дальнейших конкурсах, вдохновения и удачи!
И.
Ирина Голованова 28.01.2009 13:23 Заявить о нарушении
Как я поняла, никто не хочет ничего менять. Впрочем, наверное, зря я все это. Это ваш монастырь, ваши законы и правила. Если они всех устраивают, пусть так все и остается.
Простите, что взбаламутила воду.
Успехов в дальнейших конкурсах, вдохновения и удачи!
И.
Ирина Голованова 28.01.2009 13:23 Заявить о нарушении
А где же резюме?
***
Я, как ведущая "Хеппи-энда", по окончании конкурса хотела бы сказать несколько слов и собиралась это сделать именно во время голосования,
а теперь как быть?
Елена Графская 1 28.01.2009 13:25 Заявить о нарушении
***
Я, как ведущая "Хеппи-энда", по окончании конкурса хотела бы сказать несколько слов и собиралась это сделать именно во время голосования,
а теперь как быть?
Елена Графская 1 28.01.2009 13:25 Заявить о нарушении
Ань, лупи! Я тоже имею право на мнение.
Там был разговор не только с автором рецензии, там было еще много бесед и предложений, и тем для обсуждений - и что теперь? Кранты? Это нас так решили наказать, что к автору не парламентера назначили, а устроили балаган ярмарочный? За что, что каждый захотел поучаствовать в разговоре? Типа сунул нос не в свое дело?
Что хочешь говори, но автор с немалым стихирным стажем должен понимать, что это в высшей степени некрасивый поступок. Люди порой боятся свои заявки конкурсные удалять, чтоб хоть один комент чужой не пропал, а тут.. мдя, в общем.
Я вообще плохо к удалениям отношусь, ты знаешь..
Резюме будет вечером, не волнуйтесь. Обзоры пишите, запрета на них не будет точно.
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:48 Заявить о нарушении
Там был разговор не только с автором рецензии, там было еще много бесед и предложений, и тем для обсуждений - и что теперь? Кранты? Это нас так решили наказать, что к автору не парламентера назначили, а устроили балаган ярмарочный? За что, что каждый захотел поучаствовать в разговоре? Типа сунул нос не в свое дело?
Что хочешь говори, но автор с немалым стихирным стажем должен понимать, что это в высшей степени некрасивый поступок. Люди порой боятся свои заявки конкурсные удалять, чтоб хоть один комент чужой не пропал, а тут.. мдя, в общем.
Я вообще плохо к удалениям отношусь, ты знаешь..
Резюме будет вечером, не волнуйтесь. Обзоры пишите, запрета на них не будет точно.
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:48 Заявить о нарушении
Ирина, не зря! Чтобы изменения какие-то были, обсуждать НУЖНО, обязательно. Что я пока молчу - во-первых, некогда пока, а во-вторых, перевариваю все сказанное. Лис очень много уже сказал, практически со всем я согласен, но вывод сделаю позже. Спасибо за участие, чем больше мнений - тем лучше)
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:50 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:50 Заявить о нарушении
Ань, пришли мне копию, там были предложения Ланге как раз по этой теме, хочу цитировать точнее, чем по памяти. Да и вообще, хотелось бы знать, чем дело кончилось и почему такой ход)
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:53 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 28.01.2009 13:53 Заявить о нарушении
Всем, а в особенности, Ирине:
Ребята, мнение постоянных обитателей "монастыря" о собственном уставе - это одно. Но хотелось бы услышать и мнение тех, в чьих интересах изначально было задумано данное обсуждение: новичков и гостей. Пока высказалась лишь Ирина. Мне кажется, остальные "не-монастырщики" либо пока не забрели сюда, либо попросту робеют, видя сплочённую оппозицию. Хочу ещё раз обратиться ко всем: не бойтесь высказывать свои соображения по теме.
Рону:
Конечно, ты имеешь право на собственное мнение. Но мне кажется, что оно сейчас в значительной мере основано на домыслах. В то время как я волею судеб знакома с рецензенткой давно и достаточно близко, чтобы иметь некоторое представление о её характере и, если нужно, положить за неё руку в огонь. Это не ставит моё мнение выше твоего, но мне кажется, ты заблуждаешься.
Копию вечером пришлю. Реплики гостей (Светланы и Александра) прошу без их разрешения публично не цитировать.
Асе:
Резюме можно написать заблаговременно и опубликовать сразу после сообщения о закрытии голосования (имхо).
Логиня 28.01.2009 16:11 Заявить о нарушении
Ребята, мнение постоянных обитателей "монастыря" о собственном уставе - это одно. Но хотелось бы услышать и мнение тех, в чьих интересах изначально было задумано данное обсуждение: новичков и гостей. Пока высказалась лишь Ирина. Мне кажется, остальные "не-монастырщики" либо пока не забрели сюда, либо попросту робеют, видя сплочённую оппозицию. Хочу ещё раз обратиться ко всем: не бойтесь высказывать свои соображения по теме.
Рону:
Конечно, ты имеешь право на собственное мнение. Но мне кажется, что оно сейчас в значительной мере основано на домыслах. В то время как я волею судеб знакома с рецензенткой давно и достаточно близко, чтобы иметь некоторое представление о её характере и, если нужно, положить за неё руку в огонь. Это не ставит моё мнение выше твоего, но мне кажется, ты заблуждаешься.
Копию вечером пришлю. Реплики гостей (Светланы и Александра) прошу без их разрешения публично не цитировать.
Асе:
Резюме можно написать заблаговременно и опубликовать сразу после сообщения о закрытии голосования (имхо).
Логиня 28.01.2009 16:11 Заявить о нарушении
Руки прочь от ПГ! Ибо он прав. Автор рецензии давно перестал быть единоличным её хозяином потому, что под ней была дискуссия очень многих людей, неравнодушных к судьбе ПКП и качеству конкурсов и их оценок. Имел место ПОИСК лучшего, пусть даже в форме взаимных протестов. Но ОДИН человек все это уничтожил.
Логиня, я тебя люблю во всех твоих воплощениях (хоть Кошка мне всех симпатичнее),
но тут ты зря принимаешь на себя должность адвоката. Неуважение или недопонимание ОДНОГО человека имеет место. Хорошо, если это - второе ибо "творят потому, что не ведают". Но если это - первое. Жаль мне ОДНОГО человека. Он так может и остаться одним.
Strega 28.01.2009 16:15 Заявить о нарушении
Логиня, я тебя люблю во всех твоих воплощениях (хоть Кошка мне всех симпатичнее),
но тут ты зря принимаешь на себя должность адвоката. Неуважение или недопонимание ОДНОГО человека имеет место. Хорошо, если это - второе ибо "творят потому, что не ведают". Но если это - первое. Жаль мне ОДНОГО человека. Он так может и остаться одним.
Strega 28.01.2009 16:15 Заявить о нарушении
Эми, мне тоже было бы приятнее, если бы рецензия и последующее обсуждение остались. Но: удаление рецензии - факт, а вот рассуждения о причинах её удаления - это уже домыслы в виде версий с переходом на личностные качества оппонента. Почувствуй разницу.
Логиня 28.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Логиня 28.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Алексей (Абашин)(мнусь в сторонке), а Вы ко мне не хотите заглянуть, ну хоть в какой стишочеГ? Я бы очень обрадовалась разбору.
Я Вас приглашаю:) Обязуюсь слушать внимательно, прямо внимать каждому слову.:)))
С уважением,
Мельник Ирина 28.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Я Вас приглашаю:) Обязуюсь слушать внимательно, прямо внимать каждому слову.:)))
С уважением,
Мельник Ирина 28.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Анне. Вот потому что я не знаю мотивов, я и выдвигаю версии. Злобные, спорить не буду - но главная причина тому как раз факт удаления, который по моим меркам есть большое неуважение к собеседникам. Остальное спишу на свою эмоциональность и не буду принимать во внимание. Может быть, там ночью кто-то перешел на оскорбления? Это было бы хоть каким-то оправданием.. Ну ладно, я доверяю твоему суждению в отношении малознакомых мне людей, вопрос закрываю, уже толку нет мусолить. Забудем, если нет возражений.
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 18:59 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 18:59 Заявить о нарушении
По сути обсуждения..
Подавляющее большинство высказалось за критику в любом месте и в любое время (т.е. ничего не менять). Но высказывались именно старички, которые привыкли, это верно.. Но и судить о мнениях новичков по их молчанию мы ведь тоже не можем, так что придется делать выводы из того, что есть.
Какие были предложения по изменению действующего формата:
1. Выставлять обзоры в виде отдельных рецензий.
Обычно так и бывает, но могу проследить, чтобы отступлений от этого не было.
2. Публиковать обзоры или до начала голосования, или после его окончания.
До начала - можно. Вон сегодня уже выставил один такой обзор на текущий конкурс. Проблема может быть в том, что в обзор могут не войти стихи, которые будут заявлены позже.. И если обзор будет опубликован накануне голосования - это все равно что в ходе его: многие не успеют ознакомиться и принять к сведению. Так что влияние таких поздних обзоров на голосующих будет таким же, как и при публикации во время голосования.
После окончания голосования публикацию считаю менее целесообразной, плюсы и минусы уже хорошо рассмотрел Алексей Лис. Главный минус еще и в том, что после публикации результатов большинство участников просто забывают о существовании конкурса и далее им не интересуются. Так что отзывов будет маловато.. и у критиков может возникнуть впечатление работы в пустоту.
Могу ограничить срок публикации обзоров: не ранее чем за сутки до окончания голосования. По-моему, если и ограничивать, то так - наиболее компромиссно. Попробую рекомендовать такой порядок для рецензентов.
3. Оставить в голосованиях только голые шорты.
Предложение отклоняется, обоснование оценок отменять не буду ни за что. Наоборот, чем больше тем лучше)
4. Во все конкурсные манифесты внести указание насчет возможности "Без критики".
Будет сделано.
5. Вообще не общаться на "трудную тему" об уровне конкурса.
Отклоняется))) См. пункты 7-8 у Лиса, я обеими руками за.
6. Отбиваться от нападающих недовольных.
Если нападут, будем отбиваться)) А напасть можно за что угодно, как показывает практика. Порой совершенно неожиданно.
7. Выйти из состава жюри и вообще не заморачиваться.
Тока попробуй!!
8. Соблюдать политкорректность во всех замечаниях.
Будем стараться.. Тут за всех отвечать не могу, естественно. Я вот и за себя-то не всегда отвечаю)
Хорошо сказала Элеонора о непредсказуемости реакции.. кому-то слова о низком уровне могут снизить энтузиазм, а у кого-то вызвать спортивную злость и желание совершенствоваться. И Лис тоже привел примеры, когда обиженный участник может придраться к чему угодно, как бы критик не формулировал свое мнение (и даже если вообще не сформулировал)))
Так что все реакции все равно не предусмотришь.
Что я еще не сказал, уточняйте.. а то мозги кипят от всего сразу)
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 19:31 Заявить о нарушении
Подавляющее большинство высказалось за критику в любом месте и в любое время (т.е. ничего не менять). Но высказывались именно старички, которые привыкли, это верно.. Но и судить о мнениях новичков по их молчанию мы ведь тоже не можем, так что придется делать выводы из того, что есть.
Какие были предложения по изменению действующего формата:
1. Выставлять обзоры в виде отдельных рецензий.
Обычно так и бывает, но могу проследить, чтобы отступлений от этого не было.
2. Публиковать обзоры или до начала голосования, или после его окончания.
До начала - можно. Вон сегодня уже выставил один такой обзор на текущий конкурс. Проблема может быть в том, что в обзор могут не войти стихи, которые будут заявлены позже.. И если обзор будет опубликован накануне голосования - это все равно что в ходе его: многие не успеют ознакомиться и принять к сведению. Так что влияние таких поздних обзоров на голосующих будет таким же, как и при публикации во время голосования.
После окончания голосования публикацию считаю менее целесообразной, плюсы и минусы уже хорошо рассмотрел Алексей Лис. Главный минус еще и в том, что после публикации результатов большинство участников просто забывают о существовании конкурса и далее им не интересуются. Так что отзывов будет маловато.. и у критиков может возникнуть впечатление работы в пустоту.
Могу ограничить срок публикации обзоров: не ранее чем за сутки до окончания голосования. По-моему, если и ограничивать, то так - наиболее компромиссно. Попробую рекомендовать такой порядок для рецензентов.
3. Оставить в голосованиях только голые шорты.
Предложение отклоняется, обоснование оценок отменять не буду ни за что. Наоборот, чем больше тем лучше)
4. Во все конкурсные манифесты внести указание насчет возможности "Без критики".
Будет сделано.
5. Вообще не общаться на "трудную тему" об уровне конкурса.
Отклоняется))) См. пункты 7-8 у Лиса, я обеими руками за.
6. Отбиваться от нападающих недовольных.
Если нападут, будем отбиваться)) А напасть можно за что угодно, как показывает практика. Порой совершенно неожиданно.
7. Выйти из состава жюри и вообще не заморачиваться.
Тока попробуй!!
8. Соблюдать политкорректность во всех замечаниях.
Будем стараться.. Тут за всех отвечать не могу, естественно. Я вот и за себя-то не всегда отвечаю)
Хорошо сказала Элеонора о непредсказуемости реакции.. кому-то слова о низком уровне могут снизить энтузиазм, а у кого-то вызвать спортивную злость и желание совершенствоваться. И Лис тоже привел примеры, когда обиженный участник может придраться к чему угодно, как бы критик не формулировал свое мнение (и даже если вообще не сформулировал)))
Так что все реакции все равно не предусмотришь.
Что я еще не сказал, уточняйте.. а то мозги кипят от всего сразу)
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 19:31 Заявить о нарушении
Ирин, давай уже на "ты"?
Выбери сама какое стихотворение и где его разбирать...
То, что сейчас на главной - категорически не стану. Такие темы я стараюсь не трогать своими разборами. Единственное, что не смогу не отметить это: "вмёрзнуть под лёд" нельзя... Можно "в лёд"...
Абашин Алексей 28.01.2009 19:57 Заявить о нарушении
Выбери сама какое стихотворение и где его разбирать...
То, что сейчас на главной - категорически не стану. Такие темы я стараюсь не трогать своими разборами. Единственное, что не смогу не отметить это: "вмёрзнуть под лёд" нельзя... Можно "в лёд"...
Абашин Алексей 28.01.2009 19:57 Заявить о нарушении
"Главный минус еще и в том, что после публикации результатов большинство участников просто забывают о существовании конкурса и далее им не интересуются." -
святая печальная правда. Большинство даже не поздравляет победителей...
Strega 28.01.2009 23:07 Заявить о нарушении
святая печальная правда. Большинство даже не поздравляет победителей...
Strega 28.01.2009 23:07 Заявить о нарушении
Эми, да! Влобнамтяпкой! Поздравлять стали мало, аж самой стыдно стало. Я тут вчера после этих всех разговоров пошла искать тот конкурс, где меня публично поругали впервые. Март. Такая ностальгия, ваще млин. А простыня то под "награждательной" рецензией. Все поздравляют. Э-эх...
Виктория Дворецкая 28.01.2009 23:38 Заявить о нарушении
Виктория Дворецкая 28.01.2009 23:38 Заявить о нарушении
здравствуйте, ребята:)
небольшое дополнение...
Рон, вот эта фраза до меня не доходит:
"И если обзор будет опубликован накануне голосования - это все равно что в ходе его: многие не успеют ознакомиться и принять к сведению. Так что влияние таких поздних обзоров на голосующих будет таким же, как и при публикации во время голосования."
Те, кто хотят (и могут), ознакомятся с обзором в любом случае (читать: когда бы он не был опубликован).
Те, кто не хотят или не могут - не ознакомятся никогда...
Всегда найдутся и первые, и вторые. Ну до вторых нам вообщем-то и дела нету.
А вот у первых - возможны варианты...
Привожу возможный и самый плохой вариант:
кто-то из участников ознакомится с обзором, опубликованным ДО начала голосования или ВО ВРЕМЯ голосования. Предположим, в этом разборе очень сильно поругали его (участника) стихотворение. Предположим, что это к тому же было сделано не совсем корректно (задевало автора, оскорбляло и т.п.). Хотя последнее не принципиально. Далее участник выдает "ноту протеста", что:
- обзор повлиял (или повлияет) на результаты голосования;
- обзор его оскорбил, обидел и т.д.
и начинаются разборки с заведомо известным сценарием "Нас ругают, мы отбиваемся". Доказать же - повлияло или нет в действительности - не представляется возможным (нет листинга читателей рецензий и т.д.).
Вопрос: а оно нам надо? Все эти разборки и т.п.
Далее ты пишешь:
"После окончания голосования публикацию считаю менее целесообразной, плюсы и минусы уже хорошо рассмотрел Алексей Лис. Главный минус еще и в том, что после публикации результатов большинство участников просто забывают о существовании конкурса и далее им не интересуются. Так что отзывов будет маловато.. и у критиков может возникнуть впечатление работы в пустоту."
ты меня не совсем правильно понял... я писал об ОБОСНОВАНИИ ПОСЛЕ или об уровне конкурса В ЦЕЛОМ ПОСЛЕ - вот это действительно не имеет смысла, по моему мнению. А вот обзоры ПОСЛЕ окончания голосования - это самое нужное и важное дело.
Да, согласен, не все с ним ознакомятся. Есть и такие кто появляется в стиле "пришёл-оставил заявку-ушёл-пришёл- посмотрел результаты-ушёл"... ну значит обзор просто НЕ ДЛЯ НИХ... а для тех, кто хочет узнать что-то новое о своём творчестве и т.д и т.п.
И при публикации обзора ПОСЛЕ не возникает никаких обвинений в "неправильности" самого голосования. А это важно.
Я считаю, что нужно только ПОСЛЕ, например, на следующий день или в тот же день, когда ты повесил "ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО".
Для того же, чтобы эти обзоры не "терялись" можно завести особый манифест и вешать их (обзоры) туда в качестве рецензий...
А во вступительном давать ссылки как обычно: ссылка на результаты + ссылка (или ссылки) на обзор(ы)...
Другое дело, когда критика идёт под самими заявками... это не обзор... и её не нужно с ним путать... это разговор с автором с целью улучшить произведение и т.п.
это должно быть только ДО начала голосования...
хотя может быть и ПОСЛЕ... здесь не особо, по-моему, страшно... кроме автора мало кто это читает...
А во время голосования могут быть только:
- само голосование;
- обоснования своего выбора (часто это только о достоинствах выбранных произведений);
- мнение о конкурсе в целом (корректно и не переходя на личности... да и вообще ЖЕЛАТЕЛЬНО не упоминая никаких имён)...
Тогда многих проблем можно будет избежать...
Ты пишешь:
"Могу ограничить срок публикации обзоров: не ранее чем за сутки до окончания голосования. По-моему, если и ограничивать, то так - наиболее компромиссно. Попробую рекомендовать такой порядок для рецензентов."
Я бы наоборот... не позднее, чем сутки-двое ПОСЛЕ окончания голосования... но только ПОСЛЕ...
Я понимаю тебя... ты думаешь, что сутки ДО окончания голосования уже роли не играют...
но вот на Клубе Великого Предела я и опубликовал разбор за сутки, кажется... если мне память не изменяет не знаю с кем...:) и получил прямое следствие - обвинение во влиянии на результаты... глупо было и неуютно...
такие вот мысли...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 29.01.2009 00:05 Заявить о нарушении
небольшое дополнение...
Рон, вот эта фраза до меня не доходит:
"И если обзор будет опубликован накануне голосования - это все равно что в ходе его: многие не успеют ознакомиться и принять к сведению. Так что влияние таких поздних обзоров на голосующих будет таким же, как и при публикации во время голосования."
Те, кто хотят (и могут), ознакомятся с обзором в любом случае (читать: когда бы он не был опубликован).
Те, кто не хотят или не могут - не ознакомятся никогда...
Всегда найдутся и первые, и вторые. Ну до вторых нам вообщем-то и дела нету.
А вот у первых - возможны варианты...
Привожу возможный и самый плохой вариант:
кто-то из участников ознакомится с обзором, опубликованным ДО начала голосования или ВО ВРЕМЯ голосования. Предположим, в этом разборе очень сильно поругали его (участника) стихотворение. Предположим, что это к тому же было сделано не совсем корректно (задевало автора, оскорбляло и т.п.). Хотя последнее не принципиально. Далее участник выдает "ноту протеста", что:
- обзор повлиял (или повлияет) на результаты голосования;
- обзор его оскорбил, обидел и т.д.
и начинаются разборки с заведомо известным сценарием "Нас ругают, мы отбиваемся". Доказать же - повлияло или нет в действительности - не представляется возможным (нет листинга читателей рецензий и т.д.).
Вопрос: а оно нам надо? Все эти разборки и т.п.
Далее ты пишешь:
"После окончания голосования публикацию считаю менее целесообразной, плюсы и минусы уже хорошо рассмотрел Алексей Лис. Главный минус еще и в том, что после публикации результатов большинство участников просто забывают о существовании конкурса и далее им не интересуются. Так что отзывов будет маловато.. и у критиков может возникнуть впечатление работы в пустоту."
ты меня не совсем правильно понял... я писал об ОБОСНОВАНИИ ПОСЛЕ или об уровне конкурса В ЦЕЛОМ ПОСЛЕ - вот это действительно не имеет смысла, по моему мнению. А вот обзоры ПОСЛЕ окончания голосования - это самое нужное и важное дело.
Да, согласен, не все с ним ознакомятся. Есть и такие кто появляется в стиле "пришёл-оставил заявку-ушёл-пришёл- посмотрел результаты-ушёл"... ну значит обзор просто НЕ ДЛЯ НИХ... а для тех, кто хочет узнать что-то новое о своём творчестве и т.д и т.п.
И при публикации обзора ПОСЛЕ не возникает никаких обвинений в "неправильности" самого голосования. А это важно.
Я считаю, что нужно только ПОСЛЕ, например, на следующий день или в тот же день, когда ты повесил "ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО".
Для того же, чтобы эти обзоры не "терялись" можно завести особый манифест и вешать их (обзоры) туда в качестве рецензий...
А во вступительном давать ссылки как обычно: ссылка на результаты + ссылка (или ссылки) на обзор(ы)...
Другое дело, когда критика идёт под самими заявками... это не обзор... и её не нужно с ним путать... это разговор с автором с целью улучшить произведение и т.п.
это должно быть только ДО начала голосования...
хотя может быть и ПОСЛЕ... здесь не особо, по-моему, страшно... кроме автора мало кто это читает...
А во время голосования могут быть только:
- само голосование;
- обоснования своего выбора (часто это только о достоинствах выбранных произведений);
- мнение о конкурсе в целом (корректно и не переходя на личности... да и вообще ЖЕЛАТЕЛЬНО не упоминая никаких имён)...
Тогда многих проблем можно будет избежать...
Ты пишешь:
"Могу ограничить срок публикации обзоров: не ранее чем за сутки до окончания голосования. По-моему, если и ограничивать, то так - наиболее компромиссно. Попробую рекомендовать такой порядок для рецензентов."
Я бы наоборот... не позднее, чем сутки-двое ПОСЛЕ окончания голосования... но только ПОСЛЕ...
Я понимаю тебя... ты думаешь, что сутки ДО окончания голосования уже роли не играют...
но вот на Клубе Великого Предела я и опубликовал разбор за сутки, кажется... если мне память не изменяет не знаю с кем...:) и получил прямое следствие - обвинение во влиянии на результаты... глупо было и неуютно...
такие вот мысли...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 29.01.2009 00:05 Заявить о нарушении
ПГ удаляет меня! И правильно делает, что удаляет. Только не меня. :) А Ладных за слова "обсуждения все равно будут" и упоминание "сетевой" гм... "поэзии", где одни дебилы собираются с темами для придуркофффф и слюняфффых извращенщефф, туда бы и послал. И сюда не пускаллл. Вонн! Оттуда все порядочные люди бегут, а я больше не хожу. :) Кто хочет, пусть потом удалённые замечания спрашивает и читает, скандалисты всякие.
Лев Крокодилов 29.01.2009 00:18 Заявить о нарушении
Лев Крокодилов 29.01.2009 00:18 Заявить о нарушении
Все, Волков, мое терпение кончилось.
http://www.stihi.ru/2009/01/29/2047
В последний момент удержался от публикации на ПКП.
Призрак Гуманизма 29.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2009/01/29/2047
В последний момент удержался от публикации на ПКП.
Призрак Гуманизма 29.01.2009 12:26 Заявить о нарушении
Алексею:
"Рон, вот эта фраза до меня не доходит:"
Вполне верю, с соображением не очень в эти пару дней) Попытаюсь пояснить, что имел в виду под "влиянием" (к тому же не на голосующих, а на участников..) - если обзор публикнуть в середине, то они могут принять к сведению и успеть что-то подправить в стихах.. а если накануне или во время голосования - то уже нет.
"Те, кто хотят (и могут), ознакомятся с обзором в любом случае (читать: когда бы он не был опубликован)."
В принципе, согласен с тобой..
"Те, кто не хотят или не могут - не ознакомятся никогда..."
Не совсем согласен.. если наткнутся на обзор или ссылку (например, когда голосовать придут), то заглянут, даже если и не собирались, я думаю..
Про "ноту протеста" - это понятно.. Просто до сих пор у нас вроде не было заяв о том, что обзор кому-то обломал победу) Все в общих словах только.. А вот разборки просто обиженных негативные отзывы - бывали нередко, и вне зависимости от времени их публикации, хоть до, хоть после, хоть во время.. Так что они все равно будут.
"ты меня не совсем правильно понял... я писал об ОБОСНОВАНИИ ПОСЛЕ или об уровне конкурса В ЦЕЛОМ ПОСЛЕ"
Я об обзорах говорил.. Может и не понял.. А вот как с позиции твоей классификации назвать то, что я опубликовал вчера здесь:
"И при публикации обзора ПОСЛЕ не возникает никаких обвинений в "неправильности" самого голосования. А это важно."
Согласен. Ну посмотрим..
"Для того же, чтобы эти обзоры не "терялись" можно завести особый манифест и вешать их (обзоры) туда в качестве рецензий..."
Вот тут не согласен. Не думаю, что имеет смысл распылять конкурс, пусть остается все в одном месте - заявки, голосования, результаты, обзоры.. а ссылки неважно откуда давать можно.
"Другое дело, когда критика идёт под самими заявками... это не обзор... и её не нужно с ним путать... это разговор с автором с целью улучшить произведение и т.п. это должно быть только ДО начала голосования..."
Само собой.
"А во время голосования могут быть только:
- само голосование;
- обоснования своего выбора (часто это только о достоинствах выбранных произведений);
- мнение о конкурсе в целом (корректно и не переходя на личности... да и вообще ЖЕЛАТЕЛЬНО не упоминая никаких имён)..."
Тоже верно. Но сформулировать это как правило сложно.. только как рекомендацию, а вообще у всех же должна быть голова на плечах..
"Я понимаю тебя... ты думаешь, что сутки ДО окончания голосования уже роли не играют..."
Именно так) По крайней мере я попытался и снизить влияние обзоров на основную массу голосующих, и увеличить вероятность прочтения обзоров основной массой..
Я на Клубе тоже публиковал.. наверно, не такие хорошие, т.к. меня не обвиняли во влиянии, просто так ругались)))
Ладно.. подумаю еще, когда соображать стану получше)
Призрак Гуманизма 29.01.2009 12:43 Заявить о нарушении
"Рон, вот эта фраза до меня не доходит:"
Вполне верю, с соображением не очень в эти пару дней) Попытаюсь пояснить, что имел в виду под "влиянием" (к тому же не на голосующих, а на участников..) - если обзор публикнуть в середине, то они могут принять к сведению и успеть что-то подправить в стихах.. а если накануне или во время голосования - то уже нет.
"Те, кто хотят (и могут), ознакомятся с обзором в любом случае (читать: когда бы он не был опубликован)."
В принципе, согласен с тобой..
"Те, кто не хотят или не могут - не ознакомятся никогда..."
Не совсем согласен.. если наткнутся на обзор или ссылку (например, когда голосовать придут), то заглянут, даже если и не собирались, я думаю..
Про "ноту протеста" - это понятно.. Просто до сих пор у нас вроде не было заяв о том, что обзор кому-то обломал победу) Все в общих словах только.. А вот разборки просто обиженных негативные отзывы - бывали нередко, и вне зависимости от времени их публикации, хоть до, хоть после, хоть во время.. Так что они все равно будут.
"ты меня не совсем правильно понял... я писал об ОБОСНОВАНИИ ПОСЛЕ или об уровне конкурса В ЦЕЛОМ ПОСЛЕ"
Я об обзорах говорил.. Может и не понял.. А вот как с позиции твоей классификации назвать то, что я опубликовал вчера здесь:
"И при публикации обзора ПОСЛЕ не возникает никаких обвинений в "неправильности" самого голосования. А это важно."
Согласен. Ну посмотрим..
"Для того же, чтобы эти обзоры не "терялись" можно завести особый манифест и вешать их (обзоры) туда в качестве рецензий..."
Вот тут не согласен. Не думаю, что имеет смысл распылять конкурс, пусть остается все в одном месте - заявки, голосования, результаты, обзоры.. а ссылки неважно откуда давать можно.
"Другое дело, когда критика идёт под самими заявками... это не обзор... и её не нужно с ним путать... это разговор с автором с целью улучшить произведение и т.п. это должно быть только ДО начала голосования..."
Само собой.
"А во время голосования могут быть только:
- само голосование;
- обоснования своего выбора (часто это только о достоинствах выбранных произведений);
- мнение о конкурсе в целом (корректно и не переходя на личности... да и вообще ЖЕЛАТЕЛЬНО не упоминая никаких имён)..."
Тоже верно. Но сформулировать это как правило сложно.. только как рекомендацию, а вообще у всех же должна быть голова на плечах..
"Я понимаю тебя... ты думаешь, что сутки ДО окончания голосования уже роли не играют..."
Именно так) По крайней мере я попытался и снизить влияние обзоров на основную массу голосующих, и увеличить вероятность прочтения обзоров основной массой..
Я на Клубе тоже публиковал.. наверно, не такие хорошие, т.к. меня не обвиняли во влиянии, просто так ругались)))
Ладно.. подумаю еще, когда соображать стану получше)
Призрак Гуманизма 29.01.2009 12:43 Заявить о нарушении
Еще собирался добавить по замечанию Ланге из удаленной рецензии:
"Я бы сказал следующее. Есть два отличных друг от друга формата:
1. Критика по ходу конкурса, до начала голосования.
2. Критика в ходе голосования, в виде обзоров.
Мне кажется, что не стоит их смешивать. Либо полное молчание на конкурсе и критические обзоры вкупе с шорт-листами, либо никакой критики при голосовании. Иначе начинается каша. Попытаюсь ещё короче:
1. Формат "Критика+конкурс"
2. Формат "Конкурс+критика".
В первом случае - обсуждение в ходе конкурса, во втором - критические
обзоры по окончании. Первый - диалог, второй - монолог.
Александр Ланге 27.01.2009 11:11 [Заявить о нарушении правил]"
Для Голосов - может быть, ты и прав. Но есть одно серьезное отличие ПКП - авторы могут редактировать поданное стихотворение до начала голосования, поэтому не вижу никакого криминала от смешивания форматов - часто бывает, что критика до и критика после относится к очень разным произведениям)) Так что у нас скорее формат "критика-конкурс-критика", и спор не о том, чтобы ограничить какую-то часть критики, а в том, КОГДА и где размещать вторую))
Призрак Гуманизма 29.01.2009 14:08 Заявить о нарушении
"Я бы сказал следующее. Есть два отличных друг от друга формата:
1. Критика по ходу конкурса, до начала голосования.
2. Критика в ходе голосования, в виде обзоров.
Мне кажется, что не стоит их смешивать. Либо полное молчание на конкурсе и критические обзоры вкупе с шорт-листами, либо никакой критики при голосовании. Иначе начинается каша. Попытаюсь ещё короче:
1. Формат "Критика+конкурс"
2. Формат "Конкурс+критика".
В первом случае - обсуждение в ходе конкурса, во втором - критические
обзоры по окончании. Первый - диалог, второй - монолог.
Александр Ланге 27.01.2009 11:11 [Заявить о нарушении правил]"
Для Голосов - может быть, ты и прав. Но есть одно серьезное отличие ПКП - авторы могут редактировать поданное стихотворение до начала голосования, поэтому не вижу никакого криминала от смешивания форматов - часто бывает, что критика до и критика после относится к очень разным произведениям)) Так что у нас скорее формат "критика-конкурс-критика", и спор не о том, чтобы ограничить какую-то часть критики, а в том, КОГДА и где размещать вторую))
Призрак Гуманизма 29.01.2009 14:08 Заявить о нарушении
Ребят, я хочу сказать, что такого формата как в ПКП нет нигде. Своеобразная "фишка" данного проекта именно в том, что можно говорить именно в тот момент "когда приспичило" :)))
Со стороны конечно же может показаться, что здесь бардак и "ярмарка"... НИ ФИГА!!! Призрак настолько грамотно разруливает всяческие ситуёвины, что просто диву даёшься...
Из-за чего возник разговор? Из-за того, что можно на кого-то повлиять своими оценками, репликами, шортами? На кого?
Чтобы я повлиял на мнение членов жюри? Бред...
Чтобы я повлиял на мнение постоянных участников проекта? Бред...
На новичка? А кто я такой для новичка? :)))
Из всех новеньких, я давно знаком только с Женей Ренар. А у Жени ТАКОЕ своё мнение, что фиг на неё повлияешь :)))
Это... как его - стайность ещё... :)))
Вы знаете какое мне надо написать стихотворение, чтоб меня стайно в шорт включили Наташа Иванова, Галя Самойлова, Саша Ланге, Алексей Лис?
Да я замучаюсь такое писать :)))))))
Пшшшшшшшшшшшшшшш.... шарик воздушный...... лопнул :((((
Абашин Алексей 29.01.2009 19:49 Заявить о нарушении
Со стороны конечно же может показаться, что здесь бардак и "ярмарка"... НИ ФИГА!!! Призрак настолько грамотно разруливает всяческие ситуёвины, что просто диву даёшься...
Из-за чего возник разговор? Из-за того, что можно на кого-то повлиять своими оценками, репликами, шортами? На кого?
Чтобы я повлиял на мнение членов жюри? Бред...
Чтобы я повлиял на мнение постоянных участников проекта? Бред...
На новичка? А кто я такой для новичка? :)))
Из всех новеньких, я давно знаком только с Женей Ренар. А у Жени ТАКОЕ своё мнение, что фиг на неё повлияешь :)))
Это... как его - стайность ещё... :)))
Вы знаете какое мне надо написать стихотворение, чтоб меня стайно в шорт включили Наташа Иванова, Галя Самойлова, Саша Ланге, Алексей Лис?
Да я замучаюсь такое писать :)))))))
Пшшшшшшшшшшшшшшш.... шарик воздушный...... лопнул :((((
Абашин Алексей 29.01.2009 19:49 Заявить о нарушении
здравствуйте, ребята:)
боюсь, что буду повторяться, но мне всё-таки хочется выстроить всю логику и понять к чему же мы пришли...:)
1. Объявляется Конкурс.
Добавлено: в объявление обязательно указывается на возможность метки "Без критики".
Кроме того, есть метка "Вне конкурса/. Только для критики", ей пользуются уже сами участники.
(Я бы ещё добавил метку "Особо прошу покритиковать", если кому-то очень надо...)
2. Начинают появляться заявки на Конкурс. Фаза заявок.
В этой фазе возможно:
- появление критики непосредственно под самими заявками (причём цель данной критики должна быть однозначно - помочь автору отредактировать ошибки, понять что не так или что так и т.д. Участник может отредактировать произведение или заменить его на другое);
- общение, флуд, экспромты под заявками;
- появление обзора (критики сразу на многие конкурсные произведения) в отдельной рецензии под манифестом Конкурса. (Согласен с тобой, Рон, можно не вводить отдельный манифест). В случае появления такого обзора, ссылка на него автоматически добавляется во вступительном слове под ссылкой на Конкурс.
Плюс такого обзора в том, что самому критику действительно проще следить за ответами участников ("трэкить" только одну рецензию вместо многих).
Лучше ли это для самих участников? - вопрос сложный. Мне кажется, что нормально и для них. Но кто-то может со мной не согласиться.
Такой обзор тоже должен служить цели ПОМОЧЬ автору в исправлении-понимании или замене произведения.
Конечно, стоит заметить то, что обзор должен быть корректным, вежливым, не переходящим на личности и с обязательными словами "по моему мнению", "имхо" и т.п.
Поскольку писать "В этом стихотворении автору не удалось..." без упоминания "по моему мнению" психологически провоцирует конфликт сразу же (прецедент был).
Здесь я бы предложил ввести некую защиту от конфликтов. Суть проста: при возникновении любого конфликта по вине любого автора-критика-мимо-проходящего, Организатор Проекта делает предупреждение в виде "Предупреждение. При продолжении общения в таких тонах будут приняты меры вплоть до удаления рецензий, замечаний, снятия с Конкурса, удаления обзора и т.д. Прошу остановиться."
Частая ситуация: автор начинает ругаться с критиком, а критик - ругаться в ответ. Кто здесь не прав? По моему мнению, оба. И дело не в том, кто инициатор конфликта, а в том, кто ПРОДОЛЖАЕТ конфликт, когда надо остановиться и сказать "ОК. Вы думаете так. Я думаю иначе. Давайте останемся при своих мнениях." или "Мне грустно оттого, что Вы начали переходить на личности и использовать такую лексику. Я этого делать не стану. Давайте мирно разойдёмся." Вот это нормальное поведение в такой ситуации, на мой взгляд.
Если же предупреждение не сработало, то Организатор обязан принять меры, в том числе и жёсткие. (Мне кажется, что тебе, Рон, нужно становиться более спокойным и простым при появлении конфликтов. Возник конфликт - предупредил. Не послушались - наказал. Не нужно долго кого-то уговаривать или успокаивать. Всё должно быть просто:)).)
3. Начинается фаза голосования.
В этой фазе возможно:
- появление шорт-листов с кратким обоснованием своего выбора (т.е. в обосновании выбора не должно быть ничего "лишнего" типа "Я голосую за это и вот это потому что вот так-то...... (И вдруг) А вот это мне очень не понравилось, просто бред какой-то... наверное автор накурился чего-то, когда писал... Не знаю, какой дурак за него проголосует..." и т.п. Вот то, что после скобок (И вдруг) уже "лишнее" и может быть расценено как попытка влияния на остальных голосующих, а совсем не как обоснование выбора);
- кроме шорт-листов и обоснования, голосующий может написать об уровне Конкурса в целом. Часто это напрямую связано с обоснованием (почему в шорте-листе указал так мало или так много). Здесь надо рекомендовать воздерживаться от упоминания каких-либо имён, поскольку это провоцирует конфликты. (Согласен, Рон, это только на уровне рекомендации, по-другому не получится...)
Появление обзоров или иной критики в этой фазе лично я вижу НЕ этичным и НЕ корректным. Автор всё равно не успеет ничего отредактировать в произведении (а если успеет, то кто-то, выходит, проголосовал за "старый" вариант, а кто-то уже голосует за новый??). А влияние на голосование (сколько б об этом не говорили) здесь ВОЗМОЖНО. Я не говорю, что оно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Нет, оно ВОЗМОЖНО. Ребят, не нужно мерить по себе. Если на кого-то из Вас, обзор не повлияет, то про других Вы не можете сказать однозначно. С точки зрения новичка, который только пришёл на Проект, это вообще может выглядеть очень некрасиво. Типа "Меня тут "старички" специально "опускают", чтобы за меня никто не проголосовал...". И будешь потом месяц доказывать, что никто здесь не верблюд и всё это было не "специально" и просто "у нас так принято на Проекте, не нравится - не приходи...". И всё равно ничего не докажешь...
Компромиссный вариант - появление обзоров не ранее, чем за день до окончания голосования. Да, влияние на голосование здесь уже маловероятно, а плюс - в интересе к обзору, который быдет больше - очевиден. Но я бы всё-таки сделал в последний день или сразу же после результатов. Те, кому надо, прочтут и тогда. А кому не надо, тому не надо. Говорить же о том, что критик "не хочет работать впустую", т.е. критик однозначно рассчитывает на реакцию авторов - вообще не стоит. Никто и никогда критику ничего не обещал. Если критик пишет, значит у него есть такая внутренняя потребность и желание. Если реакции авторов не будет или будет мало - критик не вправе на это обижаться.
Здесь опять-таки обзоры должны быть ТОЛЬКО отдельной рецензией. И ссылка на них должна быть во вступительном слове.
4. Объявление результатов.
В этой фазе возможно:
- появление обзоров с целью помочь авторам. Я думаю, из-за того, что интерес к Конкурсу на этой фазе начинает угасать (да и ссылки во вступительном слове вечно не сможешь хранить), желательно появление таких обзоров не позднее, чем день (два?) после объявления результатов;
- общение по результатам, угадывание анонимов и т.п.
5. Награждение.
В этой фазе возможно:
- награждение лауреатов;
- присуждение номинации "Лучший Критик";
- награждение за активность и экспромтность и т.п.
вот вроде бы и все этапы (я не беру этап Библиотеки и Дипломов, поскольку к критике они уже никак не соотносятся)...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 30.01.2009 00:25 Заявить о нарушении
боюсь, что буду повторяться, но мне всё-таки хочется выстроить всю логику и понять к чему же мы пришли...:)
1. Объявляется Конкурс.
Добавлено: в объявление обязательно указывается на возможность метки "Без критики".
Кроме того, есть метка "Вне конкурса/. Только для критики", ей пользуются уже сами участники.
(Я бы ещё добавил метку "Особо прошу покритиковать", если кому-то очень надо...)
2. Начинают появляться заявки на Конкурс. Фаза заявок.
В этой фазе возможно:
- появление критики непосредственно под самими заявками (причём цель данной критики должна быть однозначно - помочь автору отредактировать ошибки, понять что не так или что так и т.д. Участник может отредактировать произведение или заменить его на другое);
- общение, флуд, экспромты под заявками;
- появление обзора (критики сразу на многие конкурсные произведения) в отдельной рецензии под манифестом Конкурса. (Согласен с тобой, Рон, можно не вводить отдельный манифест). В случае появления такого обзора, ссылка на него автоматически добавляется во вступительном слове под ссылкой на Конкурс.
Плюс такого обзора в том, что самому критику действительно проще следить за ответами участников ("трэкить" только одну рецензию вместо многих).
Лучше ли это для самих участников? - вопрос сложный. Мне кажется, что нормально и для них. Но кто-то может со мной не согласиться.
Такой обзор тоже должен служить цели ПОМОЧЬ автору в исправлении-понимании или замене произведения.
Конечно, стоит заметить то, что обзор должен быть корректным, вежливым, не переходящим на личности и с обязательными словами "по моему мнению", "имхо" и т.п.
Поскольку писать "В этом стихотворении автору не удалось..." без упоминания "по моему мнению" психологически провоцирует конфликт сразу же (прецедент был).
Здесь я бы предложил ввести некую защиту от конфликтов. Суть проста: при возникновении любого конфликта по вине любого автора-критика-мимо-проходящего, Организатор Проекта делает предупреждение в виде "Предупреждение. При продолжении общения в таких тонах будут приняты меры вплоть до удаления рецензий, замечаний, снятия с Конкурса, удаления обзора и т.д. Прошу остановиться."
Частая ситуация: автор начинает ругаться с критиком, а критик - ругаться в ответ. Кто здесь не прав? По моему мнению, оба. И дело не в том, кто инициатор конфликта, а в том, кто ПРОДОЛЖАЕТ конфликт, когда надо остановиться и сказать "ОК. Вы думаете так. Я думаю иначе. Давайте останемся при своих мнениях." или "Мне грустно оттого, что Вы начали переходить на личности и использовать такую лексику. Я этого делать не стану. Давайте мирно разойдёмся." Вот это нормальное поведение в такой ситуации, на мой взгляд.
Если же предупреждение не сработало, то Организатор обязан принять меры, в том числе и жёсткие. (Мне кажется, что тебе, Рон, нужно становиться более спокойным и простым при появлении конфликтов. Возник конфликт - предупредил. Не послушались - наказал. Не нужно долго кого-то уговаривать или успокаивать. Всё должно быть просто:)).)
3. Начинается фаза голосования.
В этой фазе возможно:
- появление шорт-листов с кратким обоснованием своего выбора (т.е. в обосновании выбора не должно быть ничего "лишнего" типа "Я голосую за это и вот это потому что вот так-то...... (И вдруг) А вот это мне очень не понравилось, просто бред какой-то... наверное автор накурился чего-то, когда писал... Не знаю, какой дурак за него проголосует..." и т.п. Вот то, что после скобок (И вдруг) уже "лишнее" и может быть расценено как попытка влияния на остальных голосующих, а совсем не как обоснование выбора);
- кроме шорт-листов и обоснования, голосующий может написать об уровне Конкурса в целом. Часто это напрямую связано с обоснованием (почему в шорте-листе указал так мало или так много). Здесь надо рекомендовать воздерживаться от упоминания каких-либо имён, поскольку это провоцирует конфликты. (Согласен, Рон, это только на уровне рекомендации, по-другому не получится...)
Появление обзоров или иной критики в этой фазе лично я вижу НЕ этичным и НЕ корректным. Автор всё равно не успеет ничего отредактировать в произведении (а если успеет, то кто-то, выходит, проголосовал за "старый" вариант, а кто-то уже голосует за новый??). А влияние на голосование (сколько б об этом не говорили) здесь ВОЗМОЖНО. Я не говорю, что оно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Нет, оно ВОЗМОЖНО. Ребят, не нужно мерить по себе. Если на кого-то из Вас, обзор не повлияет, то про других Вы не можете сказать однозначно. С точки зрения новичка, который только пришёл на Проект, это вообще может выглядеть очень некрасиво. Типа "Меня тут "старички" специально "опускают", чтобы за меня никто не проголосовал...". И будешь потом месяц доказывать, что никто здесь не верблюд и всё это было не "специально" и просто "у нас так принято на Проекте, не нравится - не приходи...". И всё равно ничего не докажешь...
Компромиссный вариант - появление обзоров не ранее, чем за день до окончания голосования. Да, влияние на голосование здесь уже маловероятно, а плюс - в интересе к обзору, который быдет больше - очевиден. Но я бы всё-таки сделал в последний день или сразу же после результатов. Те, кому надо, прочтут и тогда. А кому не надо, тому не надо. Говорить же о том, что критик "не хочет работать впустую", т.е. критик однозначно рассчитывает на реакцию авторов - вообще не стоит. Никто и никогда критику ничего не обещал. Если критик пишет, значит у него есть такая внутренняя потребность и желание. Если реакции авторов не будет или будет мало - критик не вправе на это обижаться.
Здесь опять-таки обзоры должны быть ТОЛЬКО отдельной рецензией. И ссылка на них должна быть во вступительном слове.
4. Объявление результатов.
В этой фазе возможно:
- появление обзоров с целью помочь авторам. Я думаю, из-за того, что интерес к Конкурсу на этой фазе начинает угасать (да и ссылки во вступительном слове вечно не сможешь хранить), желательно появление таких обзоров не позднее, чем день (два?) после объявления результатов;
- общение по результатам, угадывание анонимов и т.п.
5. Награждение.
В этой фазе возможно:
- награждение лауреатов;
- присуждение номинации "Лучший Критик";
- награждение за активность и экспромтность и т.п.
вот вроде бы и все этапы (я не беру этап Библиотеки и Дипломов, поскольку к критике они уже никак не соотносятся)...
радости всем:)
Лис
Алексей Лис 30.01.2009 00:25 Заявить о нарушении
Лёш, я буду выступать за публикацию обзоров во время конкурса. Знаешь почему?
Потому что, действительно, когда результаты уже известны, то активность авторов угасает... Лучше я /который уже "получал по морде" много раз/ нарвусь на адекватную реакцию Призрака: "Абашин, забаню!", чем произойдёт вывешивание обзора, на который просто не обратят внимания...
Прикинь, ты потратишь кучу времени, а люди просто пройдут мимо: "и чего там Лис распинается - результаты уже известны"...
Не знаю... Не согласен я с тобой... :(((
Абашин Алексей 30.01.2009 00:55 Заявить о нарушении
Потому что, действительно, когда результаты уже известны, то активность авторов угасает... Лучше я /который уже "получал по морде" много раз/ нарвусь на адекватную реакцию Призрака: "Абашин, забаню!", чем произойдёт вывешивание обзора, на который просто не обратят внимания...
Прикинь, ты потратишь кучу времени, а люди просто пройдут мимо: "и чего там Лис распинается - результаты уже известны"...
Не знаю... Не согласен я с тобой... :(((
Абашин Алексей 30.01.2009 00:55 Заявить о нарушении
Критику, конечно же, никто и ничего не обещал. Но критик - такой же "автор произведения". Потеряем критиков, Лёш, если их читать не станут... Они - гораздо ранимей, чем авторы стихов...
Абашин Алексей 30.01.2009 00:58 Заявить о нарушении
Абашин Алексей 30.01.2009 00:58 Заявить о нарушении
А я против публикации обзоров во время конкурсов.
Пока проходит конкурс, нужна индивидуальная критика - непосредственно в замечаниях под заявками.
Обзоры уместнее всего во время голосования - пока голосуют, интерес к конкурсу самый что ни на есть живой.
***
имхо, разумеется
Елена Графская 1 30.01.2009 01:32 Заявить о нарушении
Пока проходит конкурс, нужна индивидуальная критика - непосредственно в замечаниях под заявками.
Обзоры уместнее всего во время голосования - пока голосуют, интерес к конкурсу самый что ни на есть живой.
***
имхо, разумеется
Елена Графская 1 30.01.2009 01:32 Заявить о нарушении
здравствуй, Лёш:)
я тоже, как и ты, уважаю желание критиков - получить реакцию от авторов на свою работу, чтобы знать, что время потрачено не зря...
но я также уважаю и желание авторов-участников (особенно новичков) - не попадать "под расдачу" в самое "критическое" (извини за каламбур:)) время, т.е. во время голосования... поскольку отредактировать свои произведения для конкурса они (авторы) уже не смогут, а корректность в обзорах иногда (подчёркиваю, иногда) оставляет желать лучшего... и выглядит всё это, мягко говоря, не в лучшем свете...
я предложил компромиссный вариант: обзоры разрешены ЗА ДЕНЬ ДО окончания голосования и сразу же ПОСЛЕ... По-моему, это самое, "горячее" время, когда все приходят и интересуются как кто голосует и какие результаты... То есть критики в этом случае не пострадают... Авторы - тоже (если считать, что один день всё равно ничего не меняет)...
а я как раз и публиковал разборы после результатов (или просил Рона) и реакции были... даже много, учитывая мою загрузку на работе...
Кстати, то, что результаты известны, только усиливает эффект - авторы стремятся узнать почему их места так низко или так высоко...
так мне кажется... нормальные авторы, естественно... то есть те, кто хотят развиваться и понимают цели критики...
а те, кто теряют интерес сразу же после результатов - а они тебе нужны?:)
Таким образом, я всё-таки за запрет обзоров С НАЧАЛА голосования и ДО предпоследнего дня голосования... Обычно это всего лишь 3-5 дней "запретных"...
И никто не запрещает критику написать заранее, а опубликовать её в предпоследний день...
Пойми, Лёш, этот Проект и для авторов, и для критиков... А ты предлагаешь наплевать на права первых, только чтобы вторые были довольны... извини за грубые слова...
Елена, в чём-то я с Вами согласен... но с другой стороны просто технически одну рецензию проще отслеживать, а индивидуальная работа может быть и в ней тоже... Чаще, кстати, и работы особой не бывает... автор говорит "спасибо, подумаю как исправить"... какая разница где он это скажет - под рецензией-обзором или под своей заявкой?..
радости:)
Лис
Алексей Лис 30.01.2009 02:52 Заявить о нарушении
я тоже, как и ты, уважаю желание критиков - получить реакцию от авторов на свою работу, чтобы знать, что время потрачено не зря...
но я также уважаю и желание авторов-участников (особенно новичков) - не попадать "под расдачу" в самое "критическое" (извини за каламбур:)) время, т.е. во время голосования... поскольку отредактировать свои произведения для конкурса они (авторы) уже не смогут, а корректность в обзорах иногда (подчёркиваю, иногда) оставляет желать лучшего... и выглядит всё это, мягко говоря, не в лучшем свете...
я предложил компромиссный вариант: обзоры разрешены ЗА ДЕНЬ ДО окончания голосования и сразу же ПОСЛЕ... По-моему, это самое, "горячее" время, когда все приходят и интересуются как кто голосует и какие результаты... То есть критики в этом случае не пострадают... Авторы - тоже (если считать, что один день всё равно ничего не меняет)...
а я как раз и публиковал разборы после результатов (или просил Рона) и реакции были... даже много, учитывая мою загрузку на работе...
Кстати, то, что результаты известны, только усиливает эффект - авторы стремятся узнать почему их места так низко или так высоко...
так мне кажется... нормальные авторы, естественно... то есть те, кто хотят развиваться и понимают цели критики...
а те, кто теряют интерес сразу же после результатов - а они тебе нужны?:)
Таким образом, я всё-таки за запрет обзоров С НАЧАЛА голосования и ДО предпоследнего дня голосования... Обычно это всего лишь 3-5 дней "запретных"...
И никто не запрещает критику написать заранее, а опубликовать её в предпоследний день...
Пойми, Лёш, этот Проект и для авторов, и для критиков... А ты предлагаешь наплевать на права первых, только чтобы вторые были довольны... извини за грубые слова...
Елена, в чём-то я с Вами согласен... но с другой стороны просто технически одну рецензию проще отслеживать, а индивидуальная работа может быть и в ней тоже... Чаще, кстати, и работы особой не бывает... автор говорит "спасибо, подумаю как исправить"... какая разница где он это скажет - под рецензией-обзором или под своей заявкой?..
радости:)
Лис
Алексей Лис 30.01.2009 02:52 Заявить о нарушении
Вот что бывает, когда невнимательно прочтёшь :))))
Я думал, что ты за то, чтобы только ПОСЛЕ голосования обзоры разрешить :))) Извини, не понял... А вообще... можно просто попробовать и так и сяк... и оставить лучшую систему...
Абашин Алексей 30.01.2009 13:42 Заявить о нарушении
Я думал, что ты за то, чтобы только ПОСЛЕ голосования обзоры разрешить :))) Извини, не понял... А вообще... можно просто попробовать и так и сяк... и оставить лучшую систему...
Абашин Алексей 30.01.2009 13:42 Заявить о нарушении
Такие длинные простыни читать утомительно,
пока до конца прокрутишь, половину забудешь или перепутаешь,
или только у меня так?
Елена Графская 1 30.01.2009 14:28 Заявить о нарушении
пока до конца прокрутишь, половину забудешь или перепутаешь,
или только у меня так?
Елена Графская 1 30.01.2009 14:28 Заявить о нарушении
Ну Лис расписал полностью процедуру проведения конкурса))) Отлично))
Почти и говорить нечего, тем более возражать))
Да, метку ВНЕ и ОСОБО тоже надо бы ввести.. покумекаю в Правилах)
Во вступительное слово вставлять ссылки на обзоры - тоже идея хорошая.
Насчет жесткости в конфликтах - это вопрос сложный и психологически-индивидуальный) Иногда уговаривание приводит к положительным результатам, были случаи)) А в противном случае авторы бы ушел обиженным. Так что.. тут спорно..
По рассуждениям о позиции критика и автора - вы оба правы (и Ася тоже, кстати), хотя и не согласны друг с другом)))) Значит, пошли уже не технические моменты, а личные мнения, и каждое мнение верно для того, кому оно принадлежит)
И в каждом есть плюсы и минусы, значит компромисс нужен..
Ася, мне не утомительно)) Я ж не все сразу читаю, а частями.
Первый Конкурсный Проект 31.01.2009 10:33 Заявить о нарушении
Почти и говорить нечего, тем более возражать))
Да, метку ВНЕ и ОСОБО тоже надо бы ввести.. покумекаю в Правилах)
Во вступительное слово вставлять ссылки на обзоры - тоже идея хорошая.
Насчет жесткости в конфликтах - это вопрос сложный и психологически-индивидуальный) Иногда уговаривание приводит к положительным результатам, были случаи)) А в противном случае авторы бы ушел обиженным. Так что.. тут спорно..
По рассуждениям о позиции критика и автора - вы оба правы (и Ася тоже, кстати), хотя и не согласны друг с другом)))) Значит, пошли уже не технические моменты, а личные мнения, и каждое мнение верно для того, кому оно принадлежит)
И в каждом есть плюсы и минусы, значит компромисс нужен..
Ася, мне не утомительно)) Я ж не все сразу читаю, а частями.
Первый Конкурсный Проект 31.01.2009 10:33 Заявить о нарушении
В общем, Призрак усё понял... Зёрна от плевел отделит, и будут у нас новые поправки :))))
Абашин Алексей 31.01.2009 13:35 Заявить о нарушении
Абашин Алексей 31.01.2009 13:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Тут на Новых именах меня осенила идея - только что.
Можно же представлять ссылки на самые лучшие стихи на Стихире?
написала и сразу начала чесать в затылке - вкусы у всех разные, представления о том, что такое шедевр - тоже разные...
Хотя лично меня всегда распирает от желания поделиться новым автором, новым обалденным стихотворением, только что прочитанным, или застрявшем в памяти. В принципе, можно так и назвать - "я в восторге!"
надеюсь, что рецу не сожрет. во всяком случае, я ее смогу повторить))))
Галина Самойлова 26.01.2009 20:54 • Заявить о нарушении
Тут на Новых именах меня осенила идея - только что.
Можно же представлять ссылки на самые лучшие стихи на Стихире?
написала и сразу начала чесать в затылке - вкусы у всех разные, представления о том, что такое шедевр - тоже разные...
Хотя лично меня всегда распирает от желания поделиться новым автором, новым обалденным стихотворением, только что прочитанным, или застрявшем в памяти. В принципе, можно так и назвать - "я в восторге!"
надеюсь, что рецу не сожрет. во всяком случае, я ее смогу повторить))))
Галина Самойлова 26.01.2009 20:54 • Заявить о нарушении
Можно, само собой!))) У меня тоже иногда возникает желание показать кому-то что-то архивпечатлившее)) Если не сожрет, то давай! А то поиск жемчуга на стихире становится все более и более затруднительным..
Призрак Гуманизма 26.01.2009 21:49 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 26.01.2009 21:49 Заявить о нарушении
Сегодня у одной из моих любимых поэтов на стихире день рождения.
это - Светлана Ширанкова.вот ссылки на её стихи - для начала))
Для меня ее поэзия началась с "Лунной трассы" http://www.stihi.ru/2006/08/26-887
"Абонент временно не...",http://www.stihi.ru/2006/10/05-1980
"Гнезда химер"http://www.stihi.ru/2006/09/12-2678,
"Бабочка в ладонях"http://www.stihi.ru/2006/11/13-863.
Галина Самойлова 26.01.2009 22:04 Заявить о нарушении
это - Светлана Ширанкова.вот ссылки на её стихи - для начала))
Для меня ее поэзия началась с "Лунной трассы" http://www.stihi.ru/2006/08/26-887
"Абонент временно не...",http://www.stihi.ru/2006/10/05-1980
"Гнезда химер"http://www.stihi.ru/2006/09/12-2678,
"Бабочка в ладонях"http://www.stihi.ru/2006/11/13-863.
Галина Самойлова 26.01.2009 22:04 Заявить о нарушении
Стихотворение Лешека "Этот берег" было для меня событием. я ходила и приставала ко всем - ну слушайте!!!
http://www.stihi.ru/2005/05/03-522
Галина Самойлова 26.01.2009 22:06 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2005/05/03-522
Галина Самойлова 26.01.2009 22:06 Заявить о нарушении
Ой, а может, лучше сделать для этих целей отдельное произведение, под которым можно будет оставлять рецензии и комментарии со ссылками на понравившиеся стихи? А ссылки потом периодически поднимать в текст произведения, систематизируя, например, по никам авторов в алфавитном порядке?
Чёрная-Пречёрная Кошка 26.01.2009 22:18 Заявить о нарушении
Чёрная-Пречёрная Кошка 26.01.2009 22:18 Заявить о нарушении
ну, это Призрачная прерогатива. Но только не сегодня - стихиру продолжает глючить) я сегодня тоже чужую рецу получила, и вчера, а дтри для меня - гуляют по другим страницам))
Галина Самойлова 26.01.2009 22:35 Заявить о нарушении
Галина Самойлова 26.01.2009 22:35 Заявить о нарушении
Согласна: послушаем, что Рон скажет. А пока, наверное, можно сыпать ссылки сюда, благо перенести их потом недолго (если, конечно, какой-нибудь залётный глюк не пожалует в гости).
У меня на основной страничке, к счастью, тишина: новых рецензий почти нет, и сама ничего не пишу, поэтому "перекрёстного опыления" пока не наблюдается. Правда, счётчик весь день не может определиться, сколько же у меня опубликованных произведений.
Чёрная-Пречёрная Кошка 26.01.2009 23:37 Заявить о нарушении
У меня на основной страничке, к счастью, тишина: новых рецензий почти нет, и сама ничего не пишу, поэтому "перекрёстного опыления" пока не наблюдается. Правда, счётчик весь день не может определиться, сколько же у меня опубликованных произведений.
Чёрная-Пречёрная Кошка 26.01.2009 23:37 Заявить о нарушении
Ох.. от этих стихов так настроение понижается)) Читаешь и думаешь - ну почему я так не могу?? Нафиг все! Фтопку, дайте яду..
Знаешь, Ань.. подумал.. наверно, если сделать отдельное произведение, то оно заглохнет, как обычно, со временем. Какой бы ни была безразмерной тема, постепенно возвращаются к ней все реже и реже, и вскоре она уже реанимации не подлежит.. Как любая тема на любом форуме, иссякает. Боюсь, будет то же самое, так что может быть лучше оставить для впечатлений в рамках Инфо?
Не знаю, правда.
Призрак Гуманизма 27.01.2009 19:37 Заявить о нарушении
Знаешь, Ань.. подумал.. наверно, если сделать отдельное произведение, то оно заглохнет, как обычно, со временем. Какой бы ни была безразмерной тема, постепенно возвращаются к ней все реже и реже, и вскоре она уже реанимации не подлежит.. Как любая тема на любом форуме, иссякает. Боюсь, будет то же самое, так что может быть лучше оставить для впечатлений в рамках Инфо?
Не знаю, правда.
Призрак Гуманизма 27.01.2009 19:37 Заявить о нарушении
А вот от меня - последнее, от чего я под впечатлением..
http://izubr.livejournal.com/218085.html
Призрак Гуманизма 27.01.2009 19:41 Заявить о нарушении
http://izubr.livejournal.com/218085.html
Призрак Гуманизма 27.01.2009 19:41 Заявить о нарушении
Анатомия Души
http://stihi.ru/2007/01/06-1929
http://stihi.ru/2006/12/30-108
http://stihi.ru/2007/03/09-1640
http://stihi.ru/2007/08/26-2062
http://stihi.ru/2008/01/15/3346
Екатерина Ла 27.01.2009 20:12 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2007/01/06-1929
http://stihi.ru/2006/12/30-108
http://stihi.ru/2007/03/09-1640
http://stihi.ru/2007/08/26-2062
http://stihi.ru/2008/01/15/3346
Екатерина Ла 27.01.2009 20:12 Заявить о нарушении
Рон, я уже видела этот стих, и скажу, что он мне напомнил - "маринад"Сканди.
http://www.stihi.ru/2007/11/21/2067
У Сканди жёстче.
Галина Самойлова 27.01.2009 22:59 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2007/11/21/2067
У Сканди жёстче.
Галина Самойлова 27.01.2009 22:59 Заявить о нарушении
Мне тоже очень нравится, как пишет Светлана Ширанкова, а вот Сканди раньше не читала.
Рон, да, я тоже это произведение уже читала раньше, это одно из лучших у Изюбря, по-моему.
Что касается Анатомии Души (Ули), то у неё вообще все стихи интересные, но страничка долго была закрыта, она только вчера её открыла...
И с трудом удерживаюсь от того, чтобы не принести ещё кучу стихотворений других авторов:) вообще, для меня во многом образец стиля – стихи Камирры, вот (если кому-то интересно) несколько, с моей точки зрения, лучших:
http://www.stihi.ru/2007/11/26/669
http://www.stihi.ru/2007/10/28/839
http://stihi.ru/2007/06/05-664
http://www.stihi.ru/2007/09/25/832
http://www.stihi.ru/2007/11/22/2033 (очень интересный эксперимент, попытка зарифмовать максимальное количество ударных слогов (через строку)
http://www.stihi.ru/2007/08/25-545
http://www.stihi.ru/2007/10/31/569
http://www.stihi.ru/2007/10/17/1761
http://www.stihi.ru/2007/10/24/1146
http://www.stihi.ru/2007/12/14/795
(другие страницы автор не скрывает).
Екатерина Ла 28.01.2009 03:24 Заявить о нарушении
Рон, да, я тоже это произведение уже читала раньше, это одно из лучших у Изюбря, по-моему.
Что касается Анатомии Души (Ули), то у неё вообще все стихи интересные, но страничка долго была закрыта, она только вчера её открыла...
И с трудом удерживаюсь от того, чтобы не принести ещё кучу стихотворений других авторов:) вообще, для меня во многом образец стиля – стихи Камирры, вот (если кому-то интересно) несколько, с моей точки зрения, лучших:
http://www.stihi.ru/2007/11/26/669
http://www.stihi.ru/2007/10/28/839
http://stihi.ru/2007/06/05-664
http://www.stihi.ru/2007/09/25/832
http://www.stihi.ru/2007/11/22/2033 (очень интересный эксперимент, попытка зарифмовать максимальное количество ударных слогов (через строку)
http://www.stihi.ru/2007/08/25-545
http://www.stihi.ru/2007/10/31/569
http://www.stihi.ru/2007/10/17/1761
http://www.stihi.ru/2007/10/24/1146
http://www.stihi.ru/2007/12/14/795
(другие страницы автор не скрывает).
Екатерина Ла 28.01.2009 03:24 Заявить о нарушении
можно свои 5 копеек вставить?
Екатерина Каверина "совпадений и проч." http://www.piiter.ru/authors.php?aid=34&pid=2625
ArunaLeof "A Wish of Happiness" http://www.reshetoria.ru/user/ArunaLeof/index.php?id=426
Анна Маркина "Лиля. 1,2." http://www.reshetoria.ru/user/OsedlavMechtu/index.php?id=778
sumire "конечная-нулевая" http://www.reshetoria.ru/user/sumire/index.php?id=915
sumire "Партнёры для Несмеяны" http://www.reshetoria.ru/user/sumire/index.php?id=535
Ирина Сукманская "То, что у нас не сбылось..." http://www.stihi.ru/2004/03/29-866
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 19:59 Заявить о нарушении
Екатерина Каверина "совпадений и проч." http://www.piiter.ru/authors.php?aid=34&pid=2625
ArunaLeof "A Wish of Happiness" http://www.reshetoria.ru/user/ArunaLeof/index.php?id=426
Анна Маркина "Лиля. 1,2." http://www.reshetoria.ru/user/OsedlavMechtu/index.php?id=778
sumire "конечная-нулевая" http://www.reshetoria.ru/user/sumire/index.php?id=915
sumire "Партнёры для Несмеяны" http://www.reshetoria.ru/user/sumire/index.php?id=535
Ирина Сукманская "То, что у нас не сбылось..." http://www.stihi.ru/2004/03/29-866
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 19:59 Заявить о нарушении
Мария Маркова
http://stihi.ru/2008/11/25/4444
http://stihi.ru/2008/12/02/726
http://stihi.ru/2008/10/22/3890
Екатерина Ла 29.01.2009 17:56 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2008/11/25/4444
http://stihi.ru/2008/12/02/726
http://stihi.ru/2008/10/22/3890
Екатерина Ла 29.01.2009 17:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Народ!
Сейчас опубликовал в библиотеке стихи победителей, недавно завершившихся конкурсов в ПКП. Гляньте, пожалуйста, я ничего не забыл?
Кстати, посмотрите дипломы в "Декабрь Лучшее" и в "Снежном конкурсе - Пурга"...
Спасибо Элеоноре Счастливой и Алексею Лису за них!
В ближайшее время вышлю дипломы победителям по почте...
Абашин.
Читающий Между Строк 24.01.2009 13:08 • Заявить о нарушении
Народ!
Сейчас опубликовал в библиотеке стихи победителей, недавно завершившихся конкурсов в ПКП. Гляньте, пожалуйста, я ничего не забыл?
Кстати, посмотрите дипломы в "Декабрь Лучшее" и в "Снежном конкурсе - Пурга"...
Спасибо Элеоноре Счастливой и Алексею Лису за них!
В ближайшее время вышлю дипломы победителям по почте...
Абашин.
Читающий Между Строк 24.01.2009 13:08 • Заявить о нарушении
Ой! Не в снежном конкурсе, а в "Новый год в кругу друзей! :)))
Обшибся...
Читающий Между Строк 24.01.2009 13:10 Заявить о нарушении
Обшибся...
Читающий Между Строк 24.01.2009 13:10 Заявить о нарушении
Посмотрел, отлично, никого не забыл)) Только глянь здесь - название не влезло, наверно надо продублировать в тексте полностью:
http://www.stihi.ru/2009/01/24/2011
Насчет почты.. если ты картинки не уменьшал для публикации, то и посылать не надо - сами придут и скопируют со стихиры) Тем более что почта со стихиры приходит через полмесяца или не приходит вообще уже.. Лучше просто рецы напиши, пусть заглянут и заберут себе при желании)
Призрак Гуманизма 24.01.2009 13:21 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2009/01/24/2011
Насчет почты.. если ты картинки не уменьшал для публикации, то и посылать не надо - сами придут и скопируют со стихиры) Тем более что почта со стихиры приходит через полмесяца или не приходит вообще уже.. Лучше просто рецы напиши, пусть заглянут и заберут себе при желании)
Призрак Гуманизма 24.01.2009 13:21 Заявить о нарушении
Замечание Льва Крокодилова от 24.01.2009 15:09 удалено
Первый Конкурсный Проект 24.01.2009 16:13 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 24.01.2009 16:13 Заявить о нарушении
здравствуйте, ребята:)
спасибо не мне, а Светлане Святенко, которая создала дипломы для конкурса ":Декабрь Лучшее" и сейчас работает над не4которыми другими...:)
а я - только посредник...
радости Вам:)
Лис
Алексей Лис 26.01.2009 01:33 Заявить о нарушении
спасибо не мне, а Светлане Святенко, которая создала дипломы для конкурса ":Декабрь Лучшее" и сейчас работает над не4которыми другими...:)
а я - только посредник...
радости Вам:)
Лис
Алексей Лис 26.01.2009 01:33 Заявить о нарушении
Ага... Он и Светика припряг :))))))
Света, и тебе СПАСИБА! :)))
Абашин Алексей 26.01.2009 13:48 Заявить о нарушении
Света, и тебе СПАСИБА! :)))
Абашин Алексей 26.01.2009 13:48 Заявить о нарушении
Всем спасиба))) И Лису, и Светику, и Элеоноре, и тебе, Абашин, наш главный и неповторимый библиотекарь))) Что бы я без вас делал?)))
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 21:31 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 21:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Может быть, потом ещё провести конкурс о крыльях?:) (вот здесь поднималась тема: http://www.stihi.ru/rec.html?2008/09/26/5077)
Екатерина Ладных Вторая Страница 21.01.2009 14:17 • Заявить о нарушении
Может быть, потом ещё провести конкурс о крыльях?:) (вот здесь поднималась тема: http://www.stihi.ru/rec.html?2008/09/26/5077)
Екатерина Ладных Вторая Страница 21.01.2009 14:17 • Заявить о нарушении
Помню такую тему, Стрега хотела)) Надо напомнить..
Еще помню тему про черно-белое настроени, а Вы?))
Я за любые темы, мне только ведущие нужны.
Призрак Гуманизма 21.01.2009 14:56 Заявить о нарушении
Еще помню тему про черно-белое настроени, а Вы?))
Я за любые темы, мне только ведущие нужны.
Призрак Гуманизма 21.01.2009 14:56 Заявить о нарушении
Да, про чёрно-белое (стихи с названием "чёрно-белое" или просто на эту тему) помню, конечно. Если что, могу провести:)
Екатерина Ла 21.01.2009 15:10 Заявить о нарушении
Екатерина Ла 21.01.2009 15:10 Заявить о нарушении
Буду рад)) Но там Ася уже первая предложила, а все одновременно кучковать негоже, так что Ваше предложение тогда реализуем где-то через недельку после начала хеппи-энда, Вы не против?)
Призрак Гуманизма 21.01.2009 15:16 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 21.01.2009 15:16 Заявить о нарушении
Нет, конечно. Мне было бы интересно, подумаю пока над условиями и правилами, по поводу времени проведения - как скажете.
Екатерина Ла 21.01.2009 15:58 Заявить о нарушении
Екатерина Ла 21.01.2009 15:58 Заявить о нарушении
Отлично) Попробуйте и в жюри кого-нибудь пригласить, если хотите) Если кворума не будет - я подберу недостающих)
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 18:38 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 18:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
В связи с небольшими изменениями интерфейса Стихиры, переходом на программную обработку результатов конкурсов и просто по возникшей необходимости внесены изменения и дополнения в Правила Проекта.
1. Расширена формулировка п.2.
2. Изменен п.3.3.2 (для анонимного участия теперь не обязательна публикация на стихире и предоставление ссылки, т.к. появилась возможность легко вычислять произведения по ссылкам).
3. Добавлен п. 3.6.
4. В п. 3.8 добавлена возможность отказа от критики.
5. П. 3.9 был добавлен ранее, но о нем пока не было объявлено.
6. Из п. 5.1 удалена возможность проведения конкурсов от ПКП на Раёшнике (подробности позже).
7. В п. 5.1 добавлено примечание.
8. В п. 6.1 внесена информация о манифестах "Инфо-КПП".
9. Внесено изменение в п. 6 Порядка голосования: величина шорт-листа для всех голосующих ограничена (не более половины лонг-листа).
Прочие изменения незначительны и не затрагивают смысла.
Если у вас есть еще какие-то предложения или замечания относительно правил ПКП, прошу высказываться.
Рон Лоре 21.01.2009 13:39 • Заявить о нарушении
В связи с небольшими изменениями интерфейса Стихиры, переходом на программную обработку результатов конкурсов и просто по возникшей необходимости внесены изменения и дополнения в Правила Проекта.
1. Расширена формулировка п.2.
2. Изменен п.3.3.2 (для анонимного участия теперь не обязательна публикация на стихире и предоставление ссылки, т.к. появилась возможность легко вычислять произведения по ссылкам).
3. Добавлен п. 3.6.
4. В п. 3.8 добавлена возможность отказа от критики.
5. П. 3.9 был добавлен ранее, но о нем пока не было объявлено.
6. Из п. 5.1 удалена возможность проведения конкурсов от ПКП на Раёшнике (подробности позже).
7. В п. 5.1 добавлено примечание.
8. В п. 6.1 внесена информация о манифестах "Инфо-КПП".
9. Внесено изменение в п. 6 Порядка голосования: величина шорт-листа для всех голосующих ограничена (не более половины лонг-листа).
Прочие изменения незначительны и не затрагивают смысла.
Если у вас есть еще какие-то предложения или замечания относительно правил ПКП, прошу высказываться.
Рон Лоре 21.01.2009 13:39 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Приглашаем всех авторов ПКП на конкурс "Вредные советы", который скоро откроется. Анонс конкурса: http://www.stihi.ru/2009/01/21/1593
Александр Ланге
Голоса 21.01.2009 10:53 • Заявить о нарушении
Приглашаем всех авторов ПКП на конкурс "Вредные советы", который скоро откроется. Анонс конкурса: http://www.stihi.ru/2009/01/21/1593
Александр Ланге
Голоса 21.01.2009 10:53 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
У меня предложение.
***
Давайте проведем конкурс "ХЕППИ-ЭНД" -
стихи со счастливым концом.
***
Елена Графская 1 21.01.2009 00:22 • Заявить о нарушении
У меня предложение.
***
Давайте проведем конкурс "ХЕППИ-ЭНД" -
стихи со счастливым концом.
***
Елена Графская 1 21.01.2009 00:22 • Заявить о нарушении
С удовольствием предоставлю Вам такое право)) А что вручную? Вы имеете в виду подсчеты? Если правила Вашего конкурса не очень будут отличаться от общепроектных, то все технические моменты я сделаю сам, от Вас - только вступление с правилами и сроками, прием заявок и рекомендации по награждению) И жюри (полностью или частично, если оно будет предусмотрено))
Призрак Гуманизма 21.01.2009 15:07 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 21.01.2009 15:07 Заявить о нарушении
Ну правила я изменять не собираюсь - всё, как обычно.
Один автор - один стих, если можно - пусть и клоны участвуют.
А вот как быть с жюри - я не знаю.
Елена Графская 2 21.01.2009 18:06 Заявить о нарушении
Один автор - один стих, если можно - пусть и клоны участвуют.
А вот как быть с жюри - я не знаю.
Елена Графская 2 21.01.2009 18:06 Заявить о нарушении
Ну если у Вас есть кандидатуры (1-3) человека, предлагайте, а я дополню до 5-6, как обычно.
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 18:08 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 18:08 Заявить о нарушении
Ася, я могу пожюрить, если нужно. В качестве конкурсанта я участвовать всё равно не буду (нет у меня достойных хеппи-эндов).
Логиня 21.01.2009 18:21 Заявить о нарушении
Логиня 21.01.2009 18:21 Заявить о нарушении
Аня, пожалуйста.
Остальных пусть Рон назначает.
Елена Графская 1 21.01.2009 20:12 Заявить о нарушении
Остальных пусть Рон назначает.
Елена Графская 1 21.01.2009 20:12 Заявить о нарушении
Отлично, один человек уже есть))
Ася, пишите вступительное слово) А сами пожюрить не желаете?
Остальных я найду.
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 21:16 Заявить о нарушении
Ася, пишите вступительное слово) А сами пожюрить не желаете?
Остальных я найду.
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 21:16 Заявить о нарушении
Рон, а я согласна пожюрить, у меня всё равно на страничках сплошные стоны.
А вступительное слово как Вам передать?
Прямо здесь?
Елена Графская 1 21.01.2009 22:45 Заявить о нарушении
А вступительное слово как Вам передать?
Прямо здесь?
Елена Графская 1 21.01.2009 22:45 Заявить о нарушении
А вдруг ни у кого хеппи-эндов не окажется?)))
Но попытка - не пытка.
Елена Графская 1 21.01.2009 22:58 Заявить о нарушении
Но попытка - не пытка.
Елена Графская 1 21.01.2009 22:58 Заявить о нарушении
Давайте на почту - в Правилах на любой адрес) И завтра тогда можно будет начинать.
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:21 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:21 Заявить о нарушении
Рон, мне надо подумать немного.
***
Давайте начнем с 25 по 5 февраля.
Елена Графская 1 21.01.2009 23:23 Заявить о нарушении
***
Давайте начнем с 25 по 5 февраля.
Елена Графская 1 21.01.2009 23:23 Заявить о нарушении
Хорошо, как только надумаете - присылайте, и начнем)
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:28 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:28 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Рецензия для Призрака, который ленится размножаццо.
Александр Ланге 20.01.2009 14:34 • Заявить о нарушении
Рецензия для Призрака, который ленится размножаццо.
Александр Ланге 20.01.2009 14:34 • Заявить о нарушении
Я не ленюсь!! Я слишком много болтаю просто... ща будет сурпризъ.
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 14:43 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 14:43 Заявить о нарушении
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!
В этом списке представлены стихи, занявшие 1 места в конкурсах ПКП "призрачной эпохи", а также стихи-победители туров "Лучшего автора 2008 года" (не включены победители конкурсов очень специфического формата - экстремального, критического, флуда, переделок, гигантов, одностиший, хокку и эксперименталки, а также победители в прозе).
Наша общая задача - выбрать три лучших стихотворения, судьба которых будет объявлена позже))))
В голосовании могут участвовать все желающие. Голос автора, стихи которого включены в этот список = 2 балла, голос остальных читателей = 1 балл, члены жюри ПКП (независимо от наличия их стихов в списке) голосуют по обычной схеме с расстановкой на 1, 2 или 3 место (5, 4 и 3 балла соответственно).
В ШОРТ-ЛИСТЕ - не менее 3 и не более 10 стихов. Указывайте, пожалуйста, имя автора и название произведения.
Голосование продлится до 15-00 25 января.
Список для голосования:
1. Декабрина. А мне опять чего-то не хватает
http://www.stihi.ru/2007/07/20-1407
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
http://www.stihi.ru/2008/02/14/4026
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
4. Логиня. Доктор Время
http://www.stihi.ru/2008/04/03/1322
5. Логиня. Шовинерзавцы
http://www.stihi.ru/2008/02/19/3691
6. Зачёсова Татьяна. Ты мыслями остался на войне
http://www.stihi.ru/2007/01/13-2183
7. Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
http://stihi.ru/2008/04/29/2396
8. Хейти. Не сбей старушку
http://www.stihi.ru/2008/01/27/3635
9. Логиня. Я не умею...
http://www.stihi.ru/2007/04/22-356
10. Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун...
http://www.stihi.ru/2008/05/02/3468
11. Наталия Юрьевна Иванова. Степашкины раскраски
http://www.stihi.ru/2006/07/29-1253
12. Логиня. Любовь?..
http://www.stihi.ru/2006/12/29-313
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
http://www.stihi.ru/2008/06/20/2719
14. Александр Ланге. Журавли...
http://www.stihi.ru/2008/06/25/4087
15. Галина Самойлова. Киммерия
http://www.stihi.ru/2008/06/20/3984
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
18. Bor_G. Мир раскололся
http://www.stihi.ru/2008/04/01/3189
19. Ян Бруштейн. Стихи сыну
http://www.stihi.ru/2007/12/24/2135
20. Аня Вуева. соль
http://www.stihi.ru/2008/08/21/2377
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
22. Алекса Пожарская. Кардиограмма любви
http://www.stihi.ru/2008/08/25/3617
23. Натали Риваль. Я чувствую ветер...
http://www.stihi.ru/2007/11/15/1286
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
25. Bor G. Красота
http://www.stihi.ru/2008/09/16/1129
26. Bor_G. Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
http://www.stihi.ru/2006/12/17-1342
28. Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала...
http://www.stihi.ru/2008/07/27/1202
29. Bor_G. В цвет
http://www.stihi.ru/2008/10/21/3465
30. Летящая Над Дебаркадером. Альтерация
http://www.stihi.ru/2008/10/17/3055
31. Азачем. А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
32. Еж Лиру. А когда окажется…
http://www.stihi.ru/2007/12/01/3981
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
34. Лилия Отрадная. Наваждение
http://www.stihi.ru/2007/12/21/685
35. Ученый Кот. Падает первый снег
http://www.stihi.ru/2008/11/20/4815
36. Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов
http://www.stihi.ru/2008/04/12/1063
37. Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 15:08 Заявить о нарушении
В этом списке представлены стихи, занявшие 1 места в конкурсах ПКП "призрачной эпохи", а также стихи-победители туров "Лучшего автора 2008 года" (не включены победители конкурсов очень специфического формата - экстремального, критического, флуда, переделок, гигантов, одностиший, хокку и эксперименталки, а также победители в прозе).
Наша общая задача - выбрать три лучших стихотворения, судьба которых будет объявлена позже))))
В голосовании могут участвовать все желающие. Голос автора, стихи которого включены в этот список = 2 балла, голос остальных читателей = 1 балл, члены жюри ПКП (независимо от наличия их стихов в списке) голосуют по обычной схеме с расстановкой на 1, 2 или 3 место (5, 4 и 3 балла соответственно).
В ШОРТ-ЛИСТЕ - не менее 3 и не более 10 стихов. Указывайте, пожалуйста, имя автора и название произведения.
Голосование продлится до 15-00 25 января.
Список для голосования:
1. Декабрина. А мне опять чего-то не хватает
http://www.stihi.ru/2007/07/20-1407
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
http://www.stihi.ru/2008/02/14/4026
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
4. Логиня. Доктор Время
http://www.stihi.ru/2008/04/03/1322
5. Логиня. Шовинерзавцы
http://www.stihi.ru/2008/02/19/3691
6. Зачёсова Татьяна. Ты мыслями остался на войне
http://www.stihi.ru/2007/01/13-2183
7. Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
http://stihi.ru/2008/04/29/2396
8. Хейти. Не сбей старушку
http://www.stihi.ru/2008/01/27/3635
9. Логиня. Я не умею...
http://www.stihi.ru/2007/04/22-356
10. Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун...
http://www.stihi.ru/2008/05/02/3468
11. Наталия Юрьевна Иванова. Степашкины раскраски
http://www.stihi.ru/2006/07/29-1253
12. Логиня. Любовь?..
http://www.stihi.ru/2006/12/29-313
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
http://www.stihi.ru/2008/06/20/2719
14. Александр Ланге. Журавли...
http://www.stihi.ru/2008/06/25/4087
15. Галина Самойлова. Киммерия
http://www.stihi.ru/2008/06/20/3984
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
18. Bor_G. Мир раскололся
http://www.stihi.ru/2008/04/01/3189
19. Ян Бруштейн. Стихи сыну
http://www.stihi.ru/2007/12/24/2135
20. Аня Вуева. соль
http://www.stihi.ru/2008/08/21/2377
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
22. Алекса Пожарская. Кардиограмма любви
http://www.stihi.ru/2008/08/25/3617
23. Натали Риваль. Я чувствую ветер...
http://www.stihi.ru/2007/11/15/1286
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
25. Bor G. Красота
http://www.stihi.ru/2008/09/16/1129
26. Bor_G. Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
http://www.stihi.ru/2006/12/17-1342
28. Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала...
http://www.stihi.ru/2008/07/27/1202
29. Bor_G. В цвет
http://www.stihi.ru/2008/10/21/3465
30. Летящая Над Дебаркадером. Альтерация
http://www.stihi.ru/2008/10/17/3055
31. Азачем. А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
32. Еж Лиру. А когда окажется…
http://www.stihi.ru/2007/12/01/3981
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
34. Лилия Отрадная. Наваждение
http://www.stihi.ru/2007/12/21/685
35. Ученый Кот. Падает первый снег
http://www.stihi.ru/2008/11/20/4815
36. Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов
http://www.stihi.ru/2008/04/12/1063
37. Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 15:08 Заявить о нарушении
1 место
Призрак Гумманизма. Зарисовка из окна маршрутки
БорГ. Явление
2 место
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
3 место
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Александр Ланге. Журавли...
На первом месте оказались стихи, содержание которых вспомнила сразу же, как название прочитала.
Виктория Дворецкая 20.01.2009 16:21 Заявить о нарушении
Призрак Гумманизма. Зарисовка из окна маршрутки
БорГ. Явление
2 место
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
3 место
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Александр Ланге. Журавли...
На первом месте оказались стихи, содержание которых вспомнила сразу же, как название прочитала.
Виктория Дворецкая 20.01.2009 16:21 Заявить о нарушении
1е место:
Bor G "Красота"
Bor_G "В цвет"
Аня Вуева "соль"
2е место:
Еж Лиру "А когда окажется..."
Дмитрий Шунин "Крановщик"
Призрак Гуманизма "Тутанхамон"
Хейти "Золотыми драконами в небо ушли корабли"
3е место:
Наталия Юрьевна Иванова "Лето пишет стихи"
Александр Ланге "Журавли..."
Азачем "А осень сделалась стара..."
Екатерина Ла 20.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Bor G "Красота"
Bor_G "В цвет"
Аня Вуева "соль"
2е место:
Еж Лиру "А когда окажется..."
Дмитрий Шунин "Крановщик"
Призрак Гуманизма "Тутанхамон"
Хейти "Золотыми драконами в небо ушли корабли"
3е место:
Наталия Юрьевна Иванова "Лето пишет стихи"
Александр Ланге "Журавли..."
Азачем "А осень сделалась стара..."
Екатерина Ла 20.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Первое место:
Тутанхамон. Призрак Гуманизма
Явление. Bor G
Мой прадед, плотогон и костолом.. Ян Бруштейн.
Скрипка Циммермана. Наталия Юрьевна Иванова
Тихо плещется ночь... Абашин Алексей
Ты читаешь стихи осенние. Хейти
Светлогривых ночей поджидаю табун... Хейти
Лето пишет стихи... Наталия Юрьевна Иванова
В цвет. Bor G
Второе и третье место - пустые, ибо не запрещено :-)
Александр Ланге 20.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
Тутанхамон. Призрак Гуманизма
Явление. Bor G
Мой прадед, плотогон и костолом.. Ян Бруштейн.
Скрипка Циммермана. Наталия Юрьевна Иванова
Тихо плещется ночь... Абашин Алексей
Ты читаешь стихи осенние. Хейти
Светлогривых ночей поджидаю табун... Хейти
Лето пишет стихи... Наталия Юрьевна Иванова
В цвет. Bor G
Второе и третье место - пустые, ибо не запрещено :-)
Александр Ланге 20.01.2009 17:03 Заявить о нарушении
1. Аня Вуева. соль
Bor_G. Явление
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
Александр Ланге. Журавли...
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Bor G. Красота
3. Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов
Ян Бруштейн 20.01.2009 17:21 Заявить о нарушении
Bor_G. Явление
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
Александр Ланге. Журавли...
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Bor G. Красота
3. Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов
Ян Бруштейн 20.01.2009 17:21 Заявить о нарушении
Заблудшая Овечка - Молчишь упрямо о своём
Ян Бруштейн - Стихи сыну
Хейти - Ты читаешь стихи осенние
Елена Графская 1 20.01.2009 17:38 Заявить о нарушении
Ян Бруштейн - Стихи сыну
Хейти - Ты читаешь стихи осенние
Елена Графская 1 20.01.2009 17:38 Заявить о нарушении
Ребята, вы все так хорошо пишете, что список мой большой вышел. Всем удачи!
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон – 1 место
3. Заблудшая Овечка - Молчишь упрямо о своем… - 1 место
33. Дмитрий Шунин – Крановщик – 1 место
37. Ян Бруштейн - Мой прадед, плотогон и костолом...- 1 место
.
30. Летящая Над Дебаркадером - Альтерация – 2 место
24. Александр Ланге - Перешагнуть однажды пустоту – 2 место
14. Александр Ланге - Журавли... – 2 место
10. Хейти - Светлогривых ночей поджидаю табун... – 2 место
25. Bor G – Красота – 2 место
26. Bor_G – Явление – 2 место
38. Хейти - Ты читаешь стихи осенние...- 2 место
.
4. Логиня - Доктор Время – 3 место.
11. Наталия Юрьевна Иванова - Степашкины раскраски – 3 место
17. Наталия Юрьевна Иванова - Лето пишет стихи – 3 место
20. Аня Вуева – соль – 3 место
23. Натали Риваль - Я чувствую ветер... – 3 место.
27. Наталия Юрьевна Иванова - Скрипка Циммермана – 2 место
31 . Азачем - А осень сделалась стара... – 2 место
Симон Слуцкин 20.01.2009 18:11 Заявить о нарушении
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон – 1 место
3. Заблудшая Овечка - Молчишь упрямо о своем… - 1 место
33. Дмитрий Шунин – Крановщик – 1 место
37. Ян Бруштейн - Мой прадед, плотогон и костолом...- 1 место
.
30. Летящая Над Дебаркадером - Альтерация – 2 место
24. Александр Ланге - Перешагнуть однажды пустоту – 2 место
14. Александр Ланге - Журавли... – 2 место
10. Хейти - Светлогривых ночей поджидаю табун... – 2 место
25. Bor G – Красота – 2 место
26. Bor_G – Явление – 2 место
38. Хейти - Ты читаешь стихи осенние...- 2 место
.
4. Логиня - Доктор Время – 3 место.
11. Наталия Юрьевна Иванова - Степашкины раскраски – 3 место
17. Наталия Юрьевна Иванова - Лето пишет стихи – 3 место
20. Аня Вуева – соль – 3 место
23. Натали Риваль - Я чувствую ветер... – 3 место.
27. Наталия Юрьевна Иванова - Скрипка Циммермана – 2 место
31 . Азачем - А осень сделалась стара... – 2 место
Симон Слуцкин 20.01.2009 18:11 Заявить о нарушении
Симон, на этот раз жестко - лимит 10 стихов) Урезайте)
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 19:36 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 19:36 Заявить о нарушении
Все стихи помню, поэтому по ссылкам не пойду...
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
14. Александр Ланге. Журавли...
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
26. Bor_G. Явление
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
Лилия Отрадная 20.01.2009 21:31 Заявить о нарушении
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
14. Александр Ланге. Журавли...
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
26. Bor_G. Явление
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
Лилия Отрадная 20.01.2009 21:31 Заявить о нарушении
1. ПГ Зарисовка из окна маршрутки
Хейти Стихи осенние
БорГ Явление
2. Аня Вуева Соль
Ян Бруштейн Прадед
3. Хейти Светлогривых ночей...
Хейти Золотыми драконами...
Мельник Ирина 20.01.2009 21:39 Заявить о нарушении
Хейти Стихи осенние
БорГ Явление
2. Аня Вуева Соль
Ян Бруштейн Прадед
3. Хейти Светлогривых ночей...
Хейти Золотыми драконами...
Мельник Ирина 20.01.2009 21:39 Заявить о нарушении
Шорт-лист Андрея Кошмарова:
1 место
5. Логиня
Шовинерзавцы
http://www.stihi.ru/2008/02/19/3691
37. Ян Бруштейн
Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
6. Зачёсова Татьяна
Ты мыслями остался на войне
http://www.stihi.ru/2007/01/13-2183
2 место
8. Хейти
Не сбей старушку
http://www.stihi.ru/2008/01/27/3635
16. Абашин Алексей
Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова
Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
38. Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
3 место
26. Bor_G
Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
31. Азачем
А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
33. Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 23:35 Заявить о нарушении
1 место
5. Логиня
Шовинерзавцы
http://www.stihi.ru/2008/02/19/3691
37. Ян Бруштейн
Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
6. Зачёсова Татьяна
Ты мыслями остался на войне
http://www.stihi.ru/2007/01/13-2183
2 место
8. Хейти
Не сбей старушку
http://www.stihi.ru/2008/01/27/3635
16. Абашин Алексей
Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова
Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
38. Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
3 место
26. Bor_G
Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
31. Азачем
А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
33. Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
Первый Конкурсный Проект 20.01.2009 23:35 Заявить о нарушении
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем...
5. Логиня. Шовинерзавцы
8. Хейти. Не сбей старушку
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
25. Bor G. Красота
32. Еж Лиру. А когда окажется...
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
Надежда Лазебная 21.01.2009 03:00 Заявить о нарушении
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем...
5. Логиня. Шовинерзавцы
8. Хейти. Не сбей старушку
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
25. Bor G. Красота
32. Еж Лиру. А когда окажется...
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
Надежда Лазебная 21.01.2009 03:00 Заявить о нарушении
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
4. Логиня. Доктор Время
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
25. Bor G. Красота
26. Bor_G. Явление
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
35. Ученый Кот. Падает первый снег
Ёж Для Конкурсов 21.01.2009 10:16 Заявить о нарушении
3. Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
4. Логиня. Доктор Время
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
25. Bor G. Красота
26. Bor_G. Явление
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
35. Ученый Кот. Падает первый снег
Ёж Для Конкурсов 21.01.2009 10:16 Заявить о нарушении
Симон, ну не могу 11!)) Понимаю, что обижать не хочется кого-то, но тогда в крайнем случае режьте и второе место целиком)
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 11:08 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 11:08 Заявить о нарушении
Из примерно двух десятков почти равных - всем первое место))
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (имхо лучшее)
Логиня. Доктор Время
Bor_G. Явление
Bor G. Красота
Александр Ланге. Журавли...
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Пожарская Александра. Кардиограмма любви
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Призрак Гуманизма 21.01.2009 12:40 Заявить о нарушении
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (имхо лучшее)
Логиня. Доктор Время
Bor_G. Явление
Bor G. Красота
Александр Ланге. Журавли...
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Пожарская Александра. Кардиограмма любви
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Призрак Гуманизма 21.01.2009 12:40 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки - 1 место
(Особенно понравились КУКУСЫ ветра... Авангард!)
.
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая! - 1 место
(Авангардно-смачно-чёрный юмор и не только...)
.
Призрак Гуманизма. Тутанхамон
(Жизнь вприкуску - авангард.. Развить бы в отдельный шедевр)- 1 место
.
Александр Ланге. Журавли... - 1 место
(Неправильное, но популярное ударение в слове подключишь - тоже авангард, пока такой способ ударять не одобрили словари)
.
Bor_G. Мир раскололся - 1 место
(Место рефлексии - это где? Наверное, пуп Земли? Авангард...)
.
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли - 1 место
(откат отрыжки - бесспорный авангард)
__________
Зам по литр Оскар Боэций
Выход Из Под Контроля 21.01.2009 13:17 Заявить о нарушении
(Особенно понравились КУКУСЫ ветра... Авангард!)
.
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая! - 1 место
(Авангардно-смачно-чёрный юмор и не только...)
.
Призрак Гуманизма. Тутанхамон
(Жизнь вприкуску - авангард.. Развить бы в отдельный шедевр)- 1 место
.
Александр Ланге. Журавли... - 1 место
(Неправильное, но популярное ударение в слове подключишь - тоже авангард, пока такой способ ударять не одобрили словари)
.
Bor_G. Мир раскололся - 1 место
(Место рефлексии - это где? Наверное, пуп Земли? Авангард...)
.
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли - 1 место
(откат отрыжки - бесспорный авангард)
__________
Зам по литр Оскар Боэций
Выход Из Под Контроля 21.01.2009 13:17 Заявить о нарушении
Ну, вот, отрезал одного.)
3. Заблудшая Овечка - Молчишь упрямо о своем… - 1 место
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон – 1 место
33. Дмитрий Шунин – Крановщик – 1 место
37. Ян Бруштейн - Мой прадед, плотогон и костолом...- 1 место
.
30. Летящая Над Дебаркадером - Альтерация – 2 место
24. Александр Ланге - Перешагнуть однажды пустоту – 2 место
10. Хейти - Светлогривых ночей поджидаю табун... – 2 место
25. Bor G – Красота – 2 место
26. Bor_G – Явление – 2 место
38. Хейти - Ты читаешь стихи осенние...- 2 место
Симон Слуцкин 21.01.2009 13:50 Заявить о нарушении
3. Заблудшая Овечка - Молчишь упрямо о своем… - 1 место
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон – 1 место
33. Дмитрий Шунин – Крановщик – 1 место
37. Ян Бруштейн - Мой прадед, плотогон и костолом...- 1 место
.
30. Летящая Над Дебаркадером - Альтерация – 2 место
24. Александр Ланге - Перешагнуть однажды пустоту – 2 место
10. Хейти - Светлогривых ночей поджидаю табун... – 2 место
25. Bor G – Красота – 2 место
26. Bor_G – Явление – 2 место
38. Хейти - Ты читаешь стихи осенние...- 2 место
Симон Слуцкин 21.01.2009 13:50 Заявить о нарушении
Афигеть, Оскар даже у меня авангарт нашел)))))
Симон, вот спасибо наконец))
Призрак Гуманизма 21.01.2009 13:57 Заявить о нарушении
Симон, вот спасибо наконец))
Призрак Гуманизма 21.01.2009 13:57 Заявить о нарушении
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
14. Александр Ланге. Журавли.
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
19. Ян Бруштейн. Стихи сыну
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
22. Алекса Пожарская. Кардиограмма любви
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
26. Bor_G. Явление
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
Братислава 21.01.2009 16:00 Заявить о нарушении
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
14. Александр Ланге. Журавли.
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
19. Ян Бруштейн. Стихи сыну
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
22. Алекса Пожарская. Кардиограмма любви
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
26. Bor_G. Явление
33. Дмитрий Шунин. Крановщик
Братислава 21.01.2009 16:00 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
Логиня. Доктор Время
Логиня. Я не умею...
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун...
Bor_G. Явление
Летящая Над Дебаркадером. Альтерация
Дмитрий Шунин. Крановщик
Лилия Отрадная. Наваждение
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (Нравится больше всех)
Галия Осень 21.01.2009 18:43 Заявить о нарушении
Логиня. Доктор Время
Логиня. Я не умею...
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун...
Bor_G. Явление
Летящая Над Дебаркадером. Альтерация
Дмитрий Шунин. Крановщик
Лилия Отрадная. Наваждение
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (Нравится больше всех)
Галия Осень 21.01.2009 18:43 Заявить о нарушении
Аккуратно десять получилось. С местами сложнее. Все стихи для меня более-менее одинакового уровня. Доверимся интуиции.
1 место
Заблудшая Овечка
Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
2 место
Хейти
Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
Пожарская Александра
Кардиограмма любви
http://www.stihi.ru/2008/08/25/3617
Натали Риваль
Я чувствую ветер...
http://www.stihi.ru/2007/11/15/1286
Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
3 место
Хейти
Светлогривых ночей поджидаю табун...
http://www.stihi.ru/2008/05/02/3468
Ян Бруштейн
Стихи сыну
http://www.stihi.ru/2007/12/24/2135
Ученый Кот
Падает первый снег
http://www.stihi.ru/2008/11/20/4815
Александр Ланге
Так вторит ночь биению часов
http://www.stihi.ru/2008/04/12/1063
Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Спасибо за внимание.
Коркунов Владимир 21.01.2009 18:47 Заявить о нарушении
1 место
Заблудшая Овечка
Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
2 место
Хейти
Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
Пожарская Александра
Кардиограмма любви
http://www.stihi.ru/2008/08/25/3617
Натали Риваль
Я чувствую ветер...
http://www.stihi.ru/2007/11/15/1286
Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
3 место
Хейти
Светлогривых ночей поджидаю табун...
http://www.stihi.ru/2008/05/02/3468
Ян Бруштейн
Стихи сыну
http://www.stihi.ru/2007/12/24/2135
Ученый Кот
Падает первый снег
http://www.stihi.ru/2008/11/20/4815
Александр Ланге
Так вторит ночь биению часов
http://www.stihi.ru/2008/04/12/1063
Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Спасибо за внимание.
Коркунов Владимир 21.01.2009 18:47 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна Маршрутки
BorG. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (Браво! - 1 место)
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Аня Вуева. Соль
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Логиня. Я не умею...
Александр Ланге. Журавли...
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Лиза Волкова 21.01.2009 21:05 Заявить о нарушении
BorG. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... (Браво! - 1 место)
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Аня Вуева. Соль
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Логиня. Я не умею...
Александр Ланге. Журавли...
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Лиза Волкова 21.01.2009 21:05 Заявить о нарушении
Тутанхамон. Призрак Гуманизма
Явление. Bor G
Мой прадед, плотогон и костолом.. Ян Бруштейн.
Тихо плещется ночь... Абашин Алексей
Светлогривых ночей поджидаю табун... Хейти
Перешагнуть однажды пустоту Александр Ланге
Это я, Наташа Иванова, голосую
В Садах Лицея 21.01.2009 23:10 Заявить о нарушении
Явление. Bor G
Мой прадед, плотогон и костолом.. Ян Бруштейн.
Тихо плещется ночь... Абашин Алексей
Светлогривых ночей поджидаю табун... Хейти
Перешагнуть однажды пустоту Александр Ланге
Это я, Наташа Иванова, голосую
В Садах Лицея 21.01.2009 23:10 Заявить о нарушении
Наташа Иванова, а места-то какие кому??))
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:27 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 21.01.2009 23:27 Заявить о нарушении
По местам разделить не могу, значит, всем первое)
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
http://www.stihi.ru/2008/02/14/4026
14. Александр Ланге. Журавли...
http://www.stihi.ru/2008/06/25/4087
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
20. Аня Вуева. соль
http://www.stihi.ru/2008/08/21/2377
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
http://www.stihi.ru/2006/12/17-1342
37. Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Галина Самойлова 22.01.2009 00:41 Заявить о нарушении
2. Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
http://www.stihi.ru/2008/02/14/4026
14. Александр Ланге. Журавли...
http://www.stihi.ru/2008/06/25/4087
16. Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
17. Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
http://www.stihi.ru/2008/07/19/245
20. Аня Вуева. соль
http://www.stihi.ru/2008/08/21/2377
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
24. Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
27. Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
http://www.stihi.ru/2006/12/17-1342
37. Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
38. Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
Галина Самойлова 22.01.2009 00:41 Заявить о нарушении
1 место
Логиня. Доктор Время
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
2 место
Азачем. А осень сделалась стара...
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Призрак Гуманизма. Тутанхамон
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Дмитрий Шунин. Крановщик
3 место
...а кончилась допустимая десятка...
Bor G 22.01.2009 10:24 Заявить о нарушении
Логиня. Доктор Время
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
2 место
Азачем. А осень сделалась стара...
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Призрак Гуманизма. Тутанхамон
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Дмитрий Шунин. Крановщик
3 место
...а кончилась допустимая десятка...
Bor G 22.01.2009 10:24 Заявить о нарушении
1 место
Логиня. Доктор Время
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
2 место
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Bor_G. Мир раскололся
Азачем. А осень сделалась стара...
Саша Пожарская 22.01.2009 20:45 Заявить о нарушении
Логиня. Доктор Время
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая!
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
2 место
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Bor_G. Мир раскололся
Азачем. А осень сделалась стара...
Саша Пожарская 22.01.2009 20:45 Заявить о нарушении
1 mesto: 3 proizvedeniya
25. Bor G
Красота
http://www.stihi.ru/2008/09/16/1129
26. Bor_G
Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
24. Александр Ланге
Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
2 mesto: 4 proizvedeniya
38. Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
http://www.stihi.ru/2008/06/20/2719
31. Азачем
А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
33. Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
3 mesto: 3 proizvedeniya
16. Абашин Алексей
Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
(ochen’ sil’no napominaet pesni BG - to bish' Grebenwikova)
37. Ян Бруштейн
Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
3. Заблудшая Овечка
Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
Lis
Алексей Лис 23.01.2009 06:10 Заявить о нарушении
25. Bor G
Красота
http://www.stihi.ru/2008/09/16/1129
26. Bor_G
Явление
http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
24. Александр Ланге
Перешагнуть однажды пустоту
http://www.stihi.ru/2007/09/26/2443
2 mesto: 4 proizvedeniya
38. Хейти
Ты читаешь стихи осенние...
http://www.stihi.ru/2008/09/14/2971
13. Призрак Гуманизма. Тутанхамон
http://www.stihi.ru/2008/06/20/2719
31. Азачем
А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
33. Дмитрий Шунин
Крановщик
http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
3 mesto: 3 proizvedeniya
16. Абашин Алексей
Тихо плещется ночь...
http://www.stihi.ru/2007/02/03-2303
(ochen’ sil’no napominaet pesni BG - to bish' Grebenwikova)
37. Ян Бруштейн
Мой прадед, плотогон и костолом...
http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
3. Заблудшая Овечка
Молчишь упрямо о своем…
http://www.stihi.ru/2008/03/09/2924
Lis
Алексей Лис 23.01.2009 06:10 Заявить о нарушении
Лёш, моё "Тихо плещется ночь" написано именно, под влиянием песни Гребня "Сталь"... :)
Точнее, не под влиянием, а на схему рифмовки... Это песня, которая звучит очень "по-другому" :))) Когда, в конце-концов, запишу её - дам ссылку...
Абашин Алексей 23.01.2009 14:27 Заявить о нарушении
Точнее, не под влиянием, а на схему рифмовки... Это песня, которая звучит очень "по-другому" :))) Когда, в конце-концов, запишу её - дам ссылку...
Абашин Алексей 23.01.2009 14:27 Заявить о нарушении
1 место
Логиня. Доктор Впемя
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
BorG. Явление
2 место
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
Аня Вуева. соль
Хейти. Ты читаешь стихи осенние
3 место
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своём
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом
Дмитрий Шунин 23.01.2009 18:03 Заявить о нарушении
Логиня. Доктор Впемя
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
BorG. Явление
2 место
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки
Аня Вуева. соль
Хейти. Ты читаешь стихи осенние
3 место
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своём
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом
Дмитрий Шунин 23.01.2009 18:03 Заявить о нарушении
1 место
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
2 место
Ян Бруштейн. Стихи сыну
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
3 место
Логиня. Я не умею...
Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
Азачем. А осень сделалась стара...
Ученый Кот. Падает первый снег
Владимир Узланер 23.01.2009 23:56 Заявить о нарушении
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем…
Хейти. Ты читаешь стихи осенние...
2 место
Ян Бруштейн. Стихи сыну
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
3 место
Логиня. Я не умею...
Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана
Азачем. А осень сделалась стара...
Ученый Кот. Падает первый снег
Владимир Узланер 23.01.2009 23:56 Заявить о нарушении
На места не делю...
Пусть у всех будет первое.
Декабрина. А мне опять чего-то не хватает.
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Аня Вуева. Соль
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Борг. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом
Хейти. Ты читаешь стихи осенние
Абашин Алексей 24.01.2009 14:35 Заявить о нарушении
Пусть у всех будет первое.
Декабрина. А мне опять чего-то не хватает.
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Аня Вуева. Соль
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту
Борг. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом
Хейти. Ты читаешь стихи осенние
Абашин Алексей 24.01.2009 14:35 Заявить о нарушении
31. Азачем. А осень сделалась стара...
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
18. Bor_G. Мир раскололся
http://www.stihi.ru/2008/04/01/3189
1. Декабрина. А мне опять чего-то не хватает
http://www.stihi.ru/2007/07/20-1407
Заблудшая Овечка 24.01.2009 22:47 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2008/11/24/2300
21. Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли
http://www.stihi.ru/2008/08/16/32
18. Bor_G. Мир раскололся
http://www.stihi.ru/2008/04/01/3189
1. Декабрина. А мне опять чего-то не хватает
http://www.stihi.ru/2007/07/20-1407
Заблудшая Овечка 24.01.2009 22:47 Заявить о нарушении
Ребята, это изощрённая пытка! Очень трудно выбрать лучшее, когда нравится почти всё. Ну как можно ограничивать шорт десятью стихотворениями?! :-(((((
Резала по живому...
Всем первое место:
"Зарисовка из окна маршрутки" Призрак Гуманизма
"Молчишь упрямо о своем" Заблудшая Овечка
"Лето пишет стихи..." Наталия Юрьевна Иванова
"Кардиограмма любви" Пожарская Александра
"Явление" Bor G
"В цвет" Bor G
"Падает первый снег" Ученый Кот
"Так вторит ночь биению часов" Александр Ланге
"Мой прадед, плотогон и костолом..." Ян Бруштейн
"Ты читаешь стихи осенние" Хейти
Логиня 25.01.2009 14:50 Заявить о нарушении
Резала по живому...
Всем первое место:
"Зарисовка из окна маршрутки" Призрак Гуманизма
"Молчишь упрямо о своем" Заблудшая Овечка
"Лето пишет стихи..." Наталия Юрьевна Иванова
"Кардиограмма любви" Пожарская Александра
"Явление" Bor G
"В цвет" Bor G
"Падает первый снег" Ученый Кот
"Так вторит ночь биению часов" Александр Ланге
"Мой прадед, плотогон и костолом..." Ян Бруштейн
"Ты читаешь стихи осенние" Хейти
Логиня 25.01.2009 14:50 Заявить о нарушении
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО
Вот.. почувствуйте, какой я обычно добрый)))
Призрак Гуманизма 25.01.2009 15:07 Заявить о нарушении
Вот.. почувствуйте, какой я обычно добрый)))
Призрак Гуманизма 25.01.2009 15:07 Заявить о нарушении
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ
(голоса жюри + голоса участников + голоса читателей = общий результат)
Bor_G. Явление 57+4+3=64
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... 59+0+3=62
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту 48+0+3=51
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи 48+0+3=51
Хейти. Ты читаешь стихи осенние... 44+0+3=47
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь... 42+2+1=45
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли 37+6+1=44
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки 33+2+4=39
Призрак Гуманизма. Тутанхамон 32+2+1=35
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем… 29+2+4=35
Аня Вуева. соль 28+0+1=29
Александр Ланге. Журавли... 25+2+2=29
Дмитрий Шунин. Крановщик 24+2+3=29
Bor G. Красота 23+2+1=26
Логиня. Доктор Время 20+2+1=23
Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун... 20+0+1=21
Азачем. А осень сделалась стара... 18+2+1=21
Алекса Пожарская. Кардиограмма любви 14+0+1=15
Bor_G. В цвет 15+0+0=15
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая! 13+0+0=13
Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана 10+2+1=13
Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов 11+0+0=11
Bor_G. Мир раскололся 9+2+0=11
Ученый Кот. Падает первый снег 8+2+1=11
Декабрина. А мне опять чего-то не хватает 5+2+0=7
Логиня. Шовинерзавцы 5+0+1=6
Ян Бруштейн. Стихи сыну 3+0+3=6
Летящая Над Дебаркадером. Альтерация 4+0+1=5
Еж Лиру. А когда окажется… 4+0+1=5
Зачёсова Татьяна. Ты мыслями остался на войне 5+0+0=5
Хейти. Не сбей старушку 4+0+1=5
Натали Риваль. Я чувствую ветер... 4+0+0=4
Логиня. Я не умею... 0+0+3=3
Лилия Отрадная. Наваждение 0+0+1=1
Наталия Юрьевна Иванова. Степашкины раскраски 0
Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала... 0
Галина Самойлова. Киммерия 0
Логиня. Любовь?.. 0
Проверяйте, пожалуйста. Подробности позже.
Первый Конкурсный Проект 25.01.2009 15:24 Заявить о нарушении
(голоса жюри + голоса участников + голоса читателей = общий результат)
Bor_G. Явление 57+4+3=64
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом... 59+0+3=62
Александр Ланге. Перешагнуть однажды пустоту 48+0+3=51
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи 48+0+3=51
Хейти. Ты читаешь стихи осенние... 44+0+3=47
Абашин Алексей. Тихо плещется ночь... 42+2+1=45
Хейти. Золотыми драконами в небо ушли корабли 37+6+1=44
Призрак Гуманизма. Зарисовка из окна маршрутки 33+2+4=39
Призрак Гуманизма. Тутанхамон 32+2+1=35
Заблудшая Овечка. Молчишь упрямо о своем… 29+2+4=35
Аня Вуева. соль 28+0+1=29
Александр Ланге. Журавли... 25+2+2=29
Дмитрий Шунин. Крановщик 24+2+3=29
Bor G. Красота 23+2+1=26
Логиня. Доктор Время 20+2+1=23
Хейти. Светлогривых ночей поджидаю табун... 20+0+1=21
Азачем. А осень сделалась стара... 18+2+1=21
Алекса Пожарская. Кардиограмма любви 14+0+1=15
Bor_G. В цвет 15+0+0=15
Андрей Кошмаров. Кладбищенская - оптимистическая! 13+0+0=13
Наталия Юрьевна Иванова. Скрипка Циммермана 10+2+1=13
Александр Ланге. Так вторит ночь биению часов 11+0+0=11
Bor_G. Мир раскололся 9+2+0=11
Ученый Кот. Падает первый снег 8+2+1=11
Декабрина. А мне опять чего-то не хватает 5+2+0=7
Логиня. Шовинерзавцы 5+0+1=6
Ян Бруштейн. Стихи сыну 3+0+3=6
Летящая Над Дебаркадером. Альтерация 4+0+1=5
Еж Лиру. А когда окажется… 4+0+1=5
Зачёсова Татьяна. Ты мыслями остался на войне 5+0+0=5
Хейти. Не сбей старушку 4+0+1=5
Натали Риваль. Я чувствую ветер... 4+0+0=4
Логиня. Я не умею... 0+0+3=3
Лилия Отрадная. Наваждение 0+0+1=1
Наталия Юрьевна Иванова. Степашкины раскраски 0
Лиза Волкова. Я просить у судьбы перестала... 0
Галина Самойлова. Киммерия 0
Логиня. Любовь?.. 0
Проверяйте, пожалуйста. Подробности позже.
Первый Конкурсный Проект 25.01.2009 15:24 Заявить о нарушении
А можно я тут свои пять копеек вставлю?
Я не думаю, что можно впрясть в одну телегу коня и трепетную лань. Точнее, свести в общий список стихи из разных "весовых категорий". Победители в одной теме совершенно не конкурентноспособны относительно победителей других тем. Представьте себе: на конкурс выставляются победители-частушечки, победители-приколочки и победители философской лирики. Маловероятно, что частушечки с приколочками обойдут философов.
Так и здесь.
Если "неживой конкурс" худо-бедно мог состязаться с "лучшим", то "детские стихи" уж наверняка нет.
Поэтому "сталкивать лбами" /в хорошем смысле этого слова/ разные категории все же не следовало.
В Садах Лицея 25.01.2009 19:22 Заявить о нарушении
Я не думаю, что можно впрясть в одну телегу коня и трепетную лань. Точнее, свести в общий список стихи из разных "весовых категорий". Победители в одной теме совершенно не конкурентноспособны относительно победителей других тем. Представьте себе: на конкурс выставляются победители-частушечки, победители-приколочки и победители философской лирики. Маловероятно, что частушечки с приколочками обойдут философов.
Так и здесь.
Если "неживой конкурс" худо-бедно мог состязаться с "лучшим", то "детские стихи" уж наверняка нет.
Поэтому "сталкивать лбами" /в хорошем смысле этого слова/ разные категории все же не следовало.
В Садах Лицея 25.01.2009 19:22 Заявить о нарушении
Согласен) Но альтернативой было бы отказать некоторым победителям в участии только по причине "все равно вам ничего не светит". Это я посчитал худшим злом)
Завтра будет оглашена цель этого голосования.
Призрак Гуманизма 25.01.2009 22:08 Заявить о нарушении
Завтра будет оглашена цель этого голосования.
Призрак Гуманизма 25.01.2009 22:08 Заявить о нарушении
А теперь - для чего это голосование было вообще.
Клуб "Голоса" планирует анонсировать от своего имени и на свои средства подборку стихов нескольких дружественных проектов) Вот всеми силами выбрали то, что посчитали лучшим из лучшего. В подборку войдут три стихотворения, а так как у нас оказалось 4 победителя, то Александр великодушно уступил место даме))
Так что в подборку от ПКП войдут стихи:
Bor_G. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Поздравления номинантам))
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 19:09 Заявить о нарушении
Клуб "Голоса" планирует анонсировать от своего имени и на свои средства подборку стихов нескольких дружественных проектов) Вот всеми силами выбрали то, что посчитали лучшим из лучшего. В подборку войдут три стихотворения, а так как у нас оказалось 4 победителя, то Александр великодушно уступил место даме))
Так что в подборку от ПКП войдут стихи:
Bor_G. Явление
Ян Бруштейн. Мой прадед, плотогон и костолом...
Наталия Юрьевна Иванова. Лето пишет стихи
Поздравления номинантам))
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 19:09 Заявить о нарушении
Хорошая идея и очень достойные стихотворения! Мои поздравления Борису, Яну и Наташе! И Александру, разумеется, тоже, хоть он и спрятался в тенёчек.
Логиня 26.01.2009 19:38 Заявить о нарушении
Логиня 26.01.2009 19:38 Заявить о нарушении
Александр, я не хочу быть дамой! это дискриминация по половому признаку!
объявляю забастовку!!!
а если серьезно, то не надо уступать. надо переголосовывать. а то я лично чувствую себя как-то неловко, чесслово!
Наталия Юрьевна Иванова 26.01.2009 21:29 Заявить о нарушении
объявляю забастовку!!!
а если серьезно, то не надо уступать. надо переголосовывать. а то я лично чувствую себя как-то неловко, чесслово!
Наталия Юрьевна Иванова 26.01.2009 21:29 Заявить о нарушении
Наталия, это не дискриминация)) Я лично его очень хорошо понимаю)) Так что пожалейте его, пожалуйста)
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 22:42 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 26.01.2009 22:42 Заявить о нарушении
И меня возьмите, /ыыы:):):)/, правда ваще меня не наблюдалось, но вдруг:-):-):-) /шалю, не обращайте внимания/
Виктория Дворецкая 26.01.2009 23:38 Заявить о нарушении
Виктория Дворецкая 26.01.2009 23:38 Заявить о нарушении
непожалею, непожалею. Я ему за энто отмщу! Вот увидите :))))
Наталия Юрьевна Иванова 26.01.2009 23:55 Заявить о нарушении
Наталия Юрьевна Иванова 26.01.2009 23:55 Заявить о нарушении
Ага, "я мстю, и мстя моя ужасна". Бей трамвайно-каштановым сюром по лангеизму! :-)
Логиня 27.01.2009 00:16 Заявить о нарушении
Логиня 27.01.2009 00:16 Заявить о нарушении
вот увидите, вот увидите! отомщу-отомщу!
Наталия Юрьевна Иванова 27.01.2009 00:20 Заявить о нарушении
Наталия Юрьевна Иванова 27.01.2009 00:20 Заявить о нарушении
есть два билета в партер Анатомического театра.
Наталия Юрьевна Иванова 27.01.2009 00:42 Заявить о нарушении
Наталия Юрьевна Иванова 27.01.2009 00:42 Заявить о нарушении
Анатомический театр устроен по-другому принципу, нежели обычный.:) Там с любого места хорошо видно, поэтому переплачивать не советую.
Мельник Ирина 27.01.2009 11:46 Заявить о нарушении
Мельник Ирина 27.01.2009 11:46 Заявить о нарушении
ЛНД, но из партера тухлые яйца долетают до сцены значительно быстрее! ;-)))
Логиня 27.01.2009 15:25 Заявить о нарушении
Логиня 27.01.2009 15:25 Заявить о нарушении
Я тронут и обрадован результатом голосования, но с подборки мой стих прошу снять - он уже анонсировался, будет перебор.
Остаюсь искренне Ваш,
Ян Бруштейн 27.01.2009 16:12 Заявить о нарушении
Остаюсь искренне Ваш,
Ян Бруштейн 27.01.2009 16:12 Заявить о нарушении
Если Ян снимает свое стихотворение, то предлагаю включить в подборку стихотворение Хейти. (И мне приятно будет):))
Мельник Ирина 27.01.2009 16:24 Заявить о нарушении
Мельник Ирина 27.01.2009 16:24 Заявить о нарушении
Ян, я полагаю, что если Вы когда-то его анонсировали, это не повод лишать ПКП такого представительного произведения?) Вот если бы оно вошло в подборку от еще какой-то площадки, это другое дело.. но даже в этом случае у ПКП приоритет) Так что Вы все же подумайте..
А насчет победы лангеизма - это без вопросов)))
Первый Конкурсный Проект 27.01.2009 20:55 Заявить о нарушении
А насчет победы лангеизма - это без вопросов)))
Первый Конкурсный Проект 27.01.2009 20:55 Заявить о нарушении
Стихотворение Александра Ланге будет включено в подборку от страницы Сады Лицея.
приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Н.(высовывает язык и дразницца)
В Садах Лицея 27.01.2009 22:54 Заявить о нарушении
приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Н.(высовывает язык и дразницца)
В Садах Лицея 27.01.2009 22:54 Заявить о нарушении
И я поделюсь своим мнением. Рада за победителей, поздравляю! Однако, огорчает то, что ни одного автора - "уроженца" ПКП, в нём не оказалось.
Поэтому предлагаю, вопреки результатам голосования, помимо установленных призёров, включить дополнительно в подборку стихи: Призрака Гуманизма, Хейти и Логини. Имхо, конечно же.
Полагаю, что это вполне обоснованно, учитывая ДРУЖЕСКИЕ отношения двух проектов.
Хочется верить, что Голосам - не слабо.
Лилия Отрадная 28.01.2009 06:54 Заявить о нарушении
Поэтому предлагаю, вопреки результатам голосования, помимо установленных призёров, включить дополнительно в подборку стихи: Призрака Гуманизма, Хейти и Логини. Имхо, конечно же.
Полагаю, что это вполне обоснованно, учитывая ДРУЖЕСКИЕ отношения двух проектов.
Хочется верить, что Голосам - не слабо.
Лилия Отрадная 28.01.2009 06:54 Заявить о нарушении
в таком случпе нужно включать в подборку всех, потому что у Садов Лицея врагов нет - попрятались.
В Садах Лицея 28.01.2009 07:33 Заявить о нарушении
В Садах Лицея 28.01.2009 07:33 Заявить о нарушении
Лилия, я полагаю, что дружеские отношения не пострадают, кого бы ни включали в подборку) А что не уроженцев - так кто ж виноват?))
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 10:17 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 10:17 Заявить о нарушении
Рон, я не сомневаюсь в том, что дружеские отношения не пострадают. Тем не менее, хотелось бы видеть и авторов ПКП в этой подборке.
Ну, это моё личное мнение, с ним можно не посчитаться...
Лилия Отрадная 28.01.2009 12:02 Заявить о нарушении
Ну, это моё личное мнение, с ним можно не посчитаться...
Лилия Отрадная 28.01.2009 12:02 Заявить о нарушении
По-моему, наиболее справедливое решение - анонс стихотворений Бориса, Яна и Наташи Александром, а стихотворения Александра - Наташей. В искусственном увеличении размера анонсируемых подборок смысла, на мой взгляд, нет, как и в учёте "места рождения". Ведь победили действительно сильнейшие стихотворения, пусть они и выйдут на главную.
(имхо)
Логиня 28.01.2009 12:07 Заявить о нарушении
(имхо)
Логиня 28.01.2009 12:07 Заявить о нарушении
Забавно) Оказывается есть автора ПКП и авторы не ПКП. Лилия, заранее прошу, не обижайтесь на мой вяк)))
Братислава 28.01.2009 13:17 Заявить о нарушении
Братислава 28.01.2009 13:17 Заявить о нарушении
Братислава, не вижу повода обижаться. :)
Только переадресуйте, пожалуйста, свой вопрос автору рецензии:
"Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Приглашаем всех авторов ПКП на конкурс "Вредные советы", который скоро откроется. Анонс конкурса: http://www.stihi.ru/2009/01/21/1593
Александр Ланге
Голоса 21.01.2009 10:53 • [Заявить о нарушении правил]"
Лилия Отрадная 28.01.2009 14:16 Заявить о нарушении
Только переадресуйте, пожалуйста, свой вопрос автору рецензии:
"Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Приглашаем всех авторов ПКП на конкурс "Вредные советы", который скоро откроется. Анонс конкурса: http://www.stihi.ru/2009/01/21/1593
Александр Ланге
Голоса 21.01.2009 10:53 • [Заявить о нарушении правил]"
Лилия Отрадная 28.01.2009 14:16 Заявить о нарушении
а по-моему справедливое замечание - есть авторы ПКП (Логиня, Хейти, тот же Призрак), а есть независимые авторы, пришедшие с Голосов или из Садов. мне вот жаль что не попали авторы ПКП в подборку, но все решило голосование. Призрак сам задал формат голосования и в принципе результат был предсказуем, но это не повод его отменять или перекраивать. значица авторам нужно расти чтобы за них голосовали не только они сами но и поклонники лангеизма или трамвайно-каштанового сюра.
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 14:20 Заявить о нарушении
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 14:20 Заявить о нарушении
Кому тут трамвайный сюр не нра? Прошу пройти к окошку, оплатить проезд и - один круг на трамвайчике для поднятия тонуса :)
Народ, о чем вы говорите? Сады, Голоса, ПКП... кто Вам мешает точно так же приодить на другие площадки. Мне кажется, "гражданство" на площадках - это как национальная самоиденификация. Вы сам себя "приписываете" к ПКП или Садам. Только вот зачем? Давайте жить дружно и не делиться на "голосистых", "лицеистов" и прочих всяких шведов, а? Ве мы из одной песочницы
Девушка с Веслом 28.01.2009 16:11 Заявить о нарушении
Народ, о чем вы говорите? Сады, Голоса, ПКП... кто Вам мешает точно так же приодить на другие площадки. Мне кажется, "гражданство" на площадках - это как национальная самоиденификация. Вы сам себя "приписываете" к ПКП или Садам. Только вот зачем? Давайте жить дружно и не делиться на "голосистых", "лицеистов" и прочих всяких шведов, а? Ве мы из одной песочницы
Девушка с Веслом 28.01.2009 16:11 Заявить о нарушении
Я бы все-таки мух и котлеты разобрала:) От ПКП должны идти ПГ, Логиня, Хейти, БорГ (?), Стрега... я конечно еще забыла авторов достойных. Я их НЕ забыла, я просто еще не совсем понимаю, кто с кем и кому изменяет:)))
Мельник Ирина 28.01.2009 16:57 Заявить о нарушении
Мельник Ирина 28.01.2009 16:57 Заявить о нарушении
Летящая, вы гражданство по какому признаку определяете?
Вот я вообще не пойми кто: модератор Садов, член жюри ПКП, ну и так, по малости на всех площадках то сужу, то играю, то веду... Хнык! Теперь мне паспорта не дадут с пропиской. Токо временную регистрацию (((((
В Садах Лицея 28.01.2009 17:26 Заявить о нарушении
Вот я вообще не пойми кто: модератор Садов, член жюри ПКП, ну и так, по малости на всех площадках то сужу, то играю, то веду... Хнык! Теперь мне паспорта не дадут с пропиской. Токо временную регистрацию (((((
В Садах Лицея 28.01.2009 17:26 Заявить о нарушении
[уткнувшись носом в Наташину жилетку]
Они и у меня прописку отнимут, если узнают, что я несколько раз вероломно изменяла ПКП :-(((
Ребята, ну чё за беспредел! К льготным категориям граждан, которых пропускают вне очереди, относятся: инвалиды, пенсионеры и т. п. Кто из проектян таковыми не является, тому и в анонсируемой подборке делать нечего. Просто бегом марш писать действительно классные стихи!..
Логиня 28.01.2009 18:37 Заявить о нарушении
Они и у меня прописку отнимут, если узнают, что я несколько раз вероломно изменяла ПКП :-(((
Ребята, ну чё за беспредел! К льготным категориям граждан, которых пропускают вне очереди, относятся: инвалиды, пенсионеры и т. п. Кто из проектян таковыми не является, тому и в анонсируемой подборке делать нечего. Просто бегом марш писать действительно классные стихи!..
Логиня 28.01.2009 18:37 Заявить о нарушении
Наталия понимаю что наверно не политкорректно, но тем не менее. хоть и одна песочница но у каждого свой совочек и ведерко и от этого никуда не дется. кто-то лепит куличики, кто-то строит песочные горки, кто-то оборвав цветочки с ближайшей клумбы попутно подобрав красивый камешек и стеклышко от пивной бутылки сажает сады. кому что интересно такие уж они - дети.
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 20:33 Заявить о нарушении
Ёж Для Конкурсов 28.01.2009 20:33 Заявить о нарушении
Пока граждане с пропиской и без бороздят на трамваях просторы садов и прочих местностей, предлагаю всем идентифицировавшимся и не очень расти над собой и не делить песочницы)))
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 21:39 Заявить о нарушении
Первый Конкурсный Проект 28.01.2009 21:39 Заявить о нарушении
Да, и... дальше развивайте мысль, Ёж, я Вас внимательно слушаю.
Вы оправдываете деление авторов по цвету совочков? И если у кого-то совочек не того цвета, то... что?
В Садах Лицея 28.01.2009 21:54 Заявить о нарушении
Вы оправдываете деление авторов по цвету совочков? И если у кого-то совочек не того цвета, то... что?
В Садах Лицея 28.01.2009 21:54 Заявить о нарушении
Наталия а вы оправдываете деление людей по половым признакам? и как вы считаете должна ли в конкурсе мисс мира одержать победу именно мисс? А если у кого-то совочек другого ('не того цвета' - это не моя мысль), то... значит у него совочек другого цвета.
Ёж Для Конкурсов 29.01.2009 06:29 Заявить о нарушении
Ёж Для Конкурсов 29.01.2009 06:29 Заявить о нарушении
Ёж, не передергивайте. Пол мы не выбираем, а цвет совочков - выбираем сами.
И скажите мне, я, участница нескольких конкурсов на ПКП и постоянный член жюри ПКП, имею ли право на присутствие моего стиха в подборке от ПКП? Или для этого требуется что-то иное?
И почему на это не имеет права, например, Борг, который приносит на ПКП хорошие стихи?
прав Рон. Не надо делить совочки и песочницы. Если есть конкурс, то будут и проигравшие. И победители, естественно, тоже. И какое отношение к конкурсу имеет цвет совочка?
Если это важно, то надо просто сделать проект закрытым и проводить конкурсы только для тех,у кого совочек "правильного" цвета. А остальных не пущать! И пусть не пытаются даже! Так?
Думаю, что надо остановить дискуссию и навсегда забыть о цветовой дифференциации совочков. А вы думаете иначе?
В Садах Лицея 29.01.2009 07:48 Заявить о нарушении
И скажите мне, я, участница нескольких конкурсов на ПКП и постоянный член жюри ПКП, имею ли право на присутствие моего стиха в подборке от ПКП? Или для этого требуется что-то иное?
И почему на это не имеет права, например, Борг, который приносит на ПКП хорошие стихи?
прав Рон. Не надо делить совочки и песочницы. Если есть конкурс, то будут и проигравшие. И победители, естественно, тоже. И какое отношение к конкурсу имеет цвет совочка?
Если это важно, то надо просто сделать проект закрытым и проводить конкурсы только для тех,у кого совочек "правильного" цвета. А остальных не пущать! И пусть не пытаются даже! Так?
Думаю, что надо остановить дискуссию и навсегда забыть о цветовой дифференциации совочков. А вы думаете иначе?
В Садах Лицея 29.01.2009 07:48 Заявить о нарушении
хотел последовать вашему совету и остановить дискуссию, но так как ваша ремарка состоит в основном из вопросов - не хочется быть безответным. право и даже более того - обязанность (если автор самоидентифицировался с ПКП) на присутсвие стихов в подборке имеют победители голосования (если автор отказывается от обязанности это право его совести). цвет совочка кстати к конкурсам-победителям-проигравшим не имеет никакого отношения, но является ли составление подборки конкурсом? Наталия не нужно мне приписывать какую бы то ни было дискриминацию - "правильный цвет" "не тот цвет" это все ваши слова, не моя прерогатива оценивать правильность цветов, я могу лишь указать на то что они разные. к вопросу о идентификации - если я пришел в гости к девушке: мы попили пиво, я поиграл на гитаре, попели песни, я остался ночевать, а утром еще и посуду помыл - то дом девушки моим от всех этих действий не стал, и ячейки общества от этого не появилось.
я думаю вот так. на этом все же прекращаю дискуссию со своей стороны потому что добавить что-либо новое к уже сказанному у меня вряд ли будет
Ёж Для Конкурсов 29.01.2009 09:35 Заявить о нарушении
я думаю вот так. на этом все же прекращаю дискуссию со своей стороны потому что добавить что-либо новое к уже сказанному у меня вряд ли будет
Ёж Для Конкурсов 29.01.2009 09:35 Заявить о нарушении
Совочек отдайте!!! :))))
Я вот был в попечительском совете ФВСМ, сейчас там в конкурсе "Восхождение" участвую, в школе поэтического мастерства иногда появляюсь... ещё в чемпионате стихиры сейчас борюсь за место под солнцем... в "Голосах" на данный момент участник жюри 53 конкурса... Здесь - библиотекарь и член жюри... В "Садах" иногда могу что-нибудь рассказать жаждущим услышать критику... Есть ещё "Ковчег", где появляюсь регулярно... Постоянно влезаю в какие-нибудь конкурсы на разных площадках...
КАКОГО ЦВЕТА МОЙ СОВОК?!!!
Или пора свою песочницу организовывать? :))))))) Не хОчу! Пусть у меня совочек будет какого-нибудь такого цвета, чтоб везде меня пускали и считали своим! Во! :)))
Абашин Алексей 29.01.2009 13:29 Заявить о нарушении
Я вот был в попечительском совете ФВСМ, сейчас там в конкурсе "Восхождение" участвую, в школе поэтического мастерства иногда появляюсь... ещё в чемпионате стихиры сейчас борюсь за место под солнцем... в "Голосах" на данный момент участник жюри 53 конкурса... Здесь - библиотекарь и член жюри... В "Садах" иногда могу что-нибудь рассказать жаждущим услышать критику... Есть ещё "Ковчег", где появляюсь регулярно... Постоянно влезаю в какие-нибудь конкурсы на разных площадках...
КАКОГО ЦВЕТА МОЙ СОВОК?!!!
Или пора свою песочницу организовывать? :))))))) Не хОчу! Пусть у меня совочек будет какого-нибудь такого цвета, чтоб везде меня пускали и считали своим! Во! :)))
Абашин Алексей 29.01.2009 13:29 Заявить о нарушении
Предлагаю всем пойти на компромисс, объединиться и выгнать Абашина из нашей песочницы)))))) Обнаглел - и совочки требует, и вообще шпиён целой кучи конкурирующих проектов! Кто за?
Призрак Гуманизма 29.01.2009 14:19 Заявить о нарушении
Призрак Гуманизма 29.01.2009 14:19 Заявить о нарушении
Хоспыдя, какие страсти :-) "Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов..." :-))
Александр Ланге 29.01.2009 18:04 Заявить о нарушении
Александр Ланге 29.01.2009 18:04 Заявить о нарушении
Саш, забери меня к себе :))) С Ревским я договорюсь...
Хнык... мну здесь забижают :(((
Вёслами пугают... :(((
Абашин Алексей 29.01.2009 19:05 Заявить о нарушении
Хнык... мну здесь забижают :(((
Вёслами пугают... :(((
Абашин Алексей 29.01.2009 19:05 Заявить о нарушении
Лёша, торжественно объявляю тебя автором Голосов, Выхода из-под Контроля, Писем Учёных Соседей, В Садах Лицея (аффтар в садах Лицея - чиста Пушкен), Раёшника, Ноева Ковчега, Первого Конкурсного Проекта, Фонда Великий Странник Молодым, Вольного Города Леттермарка, Зелёной Двери.
Надеюсь, никто не в претензии, что я так объявил Алексея Абашина? :-)
Кста, други, в Леттермарке новый конкурс сегодня запущен ;-)
Александр Ланге 29.01.2009 19:49 Заявить о нарушении
Надеюсь, никто не в претензии, что я так объявил Алексея Абашина? :-)
Кста, други, в Леттермарке новый конкурс сегодня запущен ;-)
Александр Ланге 29.01.2009 19:49 Заявить о нарушении
А я уже там стишик повесил :))))) Воть так, вам всем! :))) понЯли? Мну сам ЛАНГЕ защищает!!!!
Абашин Алексей 29.01.2009 20:08 Заявить о нарушении
Абашин Алексей 29.01.2009 20:08 Заявить о нарушении
А другиням можно?:)))
Кста, в Лицее в Царском Селе стихи сами на бумагу бросаются:))) Там атмосфЭра!:)))
Мельник Ирина 29.01.2009 20:11 Заявить о нарушении
Кста, в Лицее в Царском Селе стихи сами на бумагу бросаются:))) Там атмосфЭра!:)))
Мельник Ирина 29.01.2009 20:11 Заявить о нарушении
/тихо сидит в сторонке и расписывает совочек Абашина под хохлому/
:-)
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 02:52 Заявить о нарушении
:-)
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 02:52 Заявить о нарушении
Под Дымку? А как же свобода творчества?
/тщательно вырисовывает на одной стороне весла сюрреалистическую картинку с трамваями, бороздящими подкаштанное пространство; вторую половину весла раскрашивает под гжель/
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 09:06 Заявить о нарушении
/тщательно вырисовывает на одной стороне весла сюрреалистическую картинку с трамваями, бороздящими подкаштанное пространство; вторую половину весла раскрашивает под гжель/
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 09:06 Заявить о нарушении
(вздыхает)
Ладно, давайте трамваи... Раз под Дымку нельзя :(
Наталия Юрьевна Иванова 30.01.2009 18:52 Заявить о нарушении
Ладно, давайте трамваи... Раз под Дымку нельзя :(
Наталия Юрьевна Иванова 30.01.2009 18:52 Заявить о нарушении
/заинтересованно/
А ещё весло есть? Могу, если хочешь, нарисовать на нём сцену утопления Му-му или копию фрагментов древней наскальной живописи, изображающих охоту на мышей...
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 20:17 Заявить о нарушении
А ещё весло есть? Могу, если хочешь, нарисовать на нём сцену утопления Му-му или копию фрагментов древней наскальной живописи, изображающих охоту на мышей...
Чёрная-Пречёрная Кошка 30.01.2009 20:17 Заявить о нарушении
/деловито/
Распрекрасненько! Сейчас разрисую её ромашками и пчёлками...
Чёрная-Пречёрная Кошка 01.02.2009 00:06 Заявить о нарушении
Распрекрасненько! Сейчас разрисую её ромашками и пчёлками...
Чёрная-Пречёрная Кошка 01.02.2009 00:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Инфо-КПП Январь09» (Первый Конкурсный Проект)
Народ, я не знаю хто здесь из вас в курсе заварушки в ТМ...
Ну, это и неважно.
Просто сообщаю, что сегодня в 22.00 будет очередной субботний блиц, но по новому адресу:
http://www.stihi.ru/2009/01/17/2039
Приглашаются все желающие...
Кстати, присмотритесь к площадке. Вдруг, кого-то заинтересует.
Алексей Абашин.
Сын Леса 17.01.2009 17:35 • Заявить о нарушении
Народ, я не знаю хто здесь из вас в курсе заварушки в ТМ...
Ну, это и неважно.
Просто сообщаю, что сегодня в 22.00 будет очередной субботний блиц, но по новому адресу:
http://www.stihi.ru/2009/01/17/2039
Приглашаются все желающие...
Кстати, присмотритесь к площадке. Вдруг, кого-то заинтересует.
Алексей Абашин.
Сын Леса 17.01.2009 17:35 • Заявить о нарушении
Александра Пожарская, дайте пожалуйста, ссылку на стихотворение, занявшее третье место в "Декабрь-лучшее"... Не могу найти и разместить в библиотеке :(((
Абашин.
Библиотека Лучших Стихов Проекта 17.01.2009 18:23 Заявить о нарушении
Абашин.
Библиотека Лучших Стихов Проекта 17.01.2009 18:23 Заявить о нарушении
Эхехех.. не умею блицевать, фигня получается)) Особенно в такой опытной компании) Но может кто из наших флудеров и забацает чего))
Алексу предупрежу)
Призрак Гуманизма 17.01.2009 20:06 Заявить о нарушении
Алексу предупрежу)
Призрак Гуманизма 17.01.2009 20:06 Заявить о нарушении