Родился и живет в городе Железнодорожный. По специальности психолог, работал специальным корреспондентом и шеф-редактором журнала. Публиковался в литературных журналах и альманахах. Автор нескольких книг стихов и прозы: «Отпущение грехов», «Муромское сказание о Петре и Февронии», «Толкователь Чудес». Лауреат муниципальной премии имени Андрея Белого. Автор представлен членом Художественного совета Игорем Гоноховым.
Родилась и живет в Москве. По профессии - преподаватель французского языка, переводчик. Публиковалась в журналах и периодических изданиях: «Работница», Литературная газета, а также на литературных порталах. Автор четырех книг. Член Союза писателей России. Победитель интернет-конкурса Всероссийского фестиваля авторской песни им. Валерия Грушина в номинации «Поэзия», победитель конкурса «Золотое Перо Руси», победитель литературного фестиваля «Славянские традиции», лауреат литературной премии имени Петра Вегина. Автор представлен редакцией программы «Турнир поэтов» по результатам открытого отборочного тура.
Экспертных голосов: 2 – это 15.4% от суммы 13
Зрительских голосов: 112 – это 56.3% от суммы 199
Дмитрий Московский получает 15.4% + 56.3% = 71.7 баллов
Экспертных голосов: 11 – это 84.6% от суммы 13
Зрительских голосов: 87 – это 43.7% от суммы 199
Вероника Сенькина получает 84.6% + 43.7% = 128.3 балла
А слова-то для отзыва и не подбираются... Хотела написать о разочаровании тем, какой крен приобрело обсуждение поэтических текстов четвертьфиналистов (в общей таблице отдала голоса обоим). Сама себя спросила: а что, было очарование? Нет. Чего-то подобного ожидать вполне можно было. Да слабые места поэтов уже нащупывались.
Хотела написать о том, какие серьёзные мировоззренческие и философские пласты заворочались на камерном, по сути, поэтическом ристалище... Но чтобы проанализировать их, тут нужен трактат. Трактат о судьбах и задачах гражданской и любовной лирики, о допустимости обнажения интимных чувств в тексте и конкурсе, о праве писать стихи о войне, не будучи её участником, о праве иметь своё, отличное от других, мнение и его отстаивать, о дилемме "ни дня без строчки" и гипотезе, что творчество есть подсознательный акт или процесс, неуправляемо выливающийся в поэтический текст - кто прав из утверждающих это?
Об актуальной и свехактуальной поэзии и том её качестве, где она переходит в разряд поэзии истинной, то есть, по призванию, вечной... О той грани, где самооборона переходит в нечто наказуемое или предосудительное за нанесенные обидчику травмы, о той грани, которую так щедро перешли те, кто решил не просто выступить против Дмитрия Московского, но, что называется, с гарантией разобрать всё, предложенное им в подборке, на кирпичи. Наконец, о необходимости работать с текстами, ибо с чем работать - есть, да. Но я не пониимаю, как можно сознательно исказить смысл текстов участника Турнира, приглашённого туда членом Художественного совета Игорем Гоноховым... Или это критика критиками своей же трактовки?..
Вот я и говорю: одни вопросы. Невесёлые.
Дмитрий стал ожесточённо "отмахиваться". На мой взгляд, молчание благороднее. Но это - на мой взгляд.
Веронике же спасибо за проникновенность. Я выбирала её стихи и раньше - они мне нравятся. И любовная лирика, как и гражданская, очень сложный жанр. Успехов ей!
А мой голос вот за это горестное поминание погибших в стихотворении о спрятанной фотографии. И неужели не ясно, что речь идёт о личном переживании автора (лирического героя) гибели его товарищей, а не о том, что они сподобились ангельского чина в буквальном смысле. Для лирического героя - да, они ангелы-хранители, сохранившие его жизнь. А "дороги Смоленщины" и у меня вызывают эффект сведённого горла просто при воспоминании об этом стихотворении. Как и много что ещё. Да, это планка, к которой надо стремиться. Но не запретная же черта...
Да и страшная притча о волшебнике - это предупреждение о гибельной для души монетизации всех жизненных явлений, протест против "Всё на продажу!", призыв одуматься, а никак не иначе. Притча об обесценивании духовных ценностей. Ну да, прямой текст. Без экивоков. Но это не для сопереживания стихи, это жуткий диагноз для осмысления.
И последнее, ради чего я это говорю. Главное.
Господа поэты. Мы здесь ВСЕ без кожи. Давайте помнить об этом, берясь за перо. Ну хотя бы - вспоминать. Не только нам бывает БОЛЬНО от чужих слов.
Не принимая стихов Дмитрия Московского, Надежда Бесфамильная говорит правильно об их прототипах. В самом деле, это стихи-диалоги. Не только «Баллада о прокуренном вагоне», но и «Герой» Пушкина, «Бородино», «Размышления у парадного подъезда».
Впрочем, Дмитрий сам говорит об этом, ссылаясь на слова Марины Кудимовой, что сейчас поэзия требует диалога.
Немного жаль, что в итоговую подборку не вошли стихи Дмитрия на библейские и евангельские сюжеты. Стилистика Священного Писания очень повлияла на его поэтику.
Дмитрий знает, кто его «провиденциальный собеседник». Знает, когда надо писать от первого лица, когда от лица другого человека, когда перейти на рассказ о третьих лицах. Можно говорит с другом так, чтобы его слышал Бог. Можно говорит с Богом так, чтобы от него ждал ответа конкретный близкий друг или дальний собеседник (герой, поэт, даже враждебная сила).
У него оркестрованный голос, это делает его современным.
То, что он от трагедийных стихов легко переходит к шутке и пародии, только, мне кажется, подчеркивает, что он обладает мастерством.
Соперница – тонкий, одаренный человек. Ей не надо, конечно, быть громким поэтом. Но «оркестрованным» может быть и тихий голос. Думаю, что выход на турнир сделает ее смелее, поможет преодолеть некоторое однообразие интонации.
Алла Шарапова (05.12.2023 в 19:32) – Экспертный совет
Для некоторой "элитной" части стихиры поэт не обязан быть гражданином, да он вообще неправильный гражданин, если не солидарен с БЛКашным "ноувар". Остаётся типа "доказать", что и поэт он так себе.
Да, вот так вот, приходится говорить о поэзии, но не о стихах.
За настоящего поэта, за Дмитрия.
Приветствую всех - и читающих и пишущих. Бедная Вероника! Заалмазили женщину. Знаете, когда очень хвалят, да ещё так длинно - это настораживает. Даже Ахмадуллина и Мориц не были в таком фаворе. А уж сколько шишек получили Ахматова с Цветаевой... Ладно, это на совести экспертов, они же "сливки" турнира.
Мне тоже не всё нравится у Дмитрия. Наверное, надо быть чуточку скромнее и деликатнее в высказываниях. Пусть за себя говорят стихи. А они говорят. Иногда не совсем гладко, не по "кохинору", но говорят! И читатель это слышит. И воспринимает.
И ещё - мне не нравятся высокомерные судьи-эксперты, считающие основную массу стихиры чуть ли не плакальщицами пенсионерами и недоумками. Так почему же эта масса выбирает Московкина? И что Вы, такие знающие и умные делаете среди нашего болота? Извините за резкость.
Очень давно когда-то моя редактор (царствие ей небесное), небеизвестная в Пермском отделении СП дама, сказала мне при работе над одним из моих стихотворений, что может представить ЛЮБОЕ одно и то же произведение как блестящим и прекрасным, так и безнадежным и бесперспективным. Этому наверняка обучены представители "зеленого поля" справа и иже с ними. Вообще все это действо турнирное напоминает сведение счетов.
Сначала о Веронике. Хорошая рифма, размер, выдержанная тематика. потому что истинную горечь и тоску не спутать ни с чем... Искренние стихи.
Но я на стороне Дмитрия. Кстати, что ему только ни вменяется на данном Турнире!
И плакатность, и лживость, и неискренность, и слабость наспех сколоченных конструкций, и графомания, и антисемитизм.
Одна пришла с молотком, другой с барабаном, третья "сбежала" с политинформации, четвертая посчитала нужным снять Дмитрия с турнира, а некий журналист просто решил считать "позором награды ". Не надо забывать, что "только унижающий унижен"! (Евг. Евтушенко).
Какая неискренность может быть, если человек точно указывает место своих дислокаций в заметках! Аргунское ущелье... Да оттуда выбраться было почти невозможно... Как можно судить!
Дмитрий - Мастер, владеющий словом и пером. Ведь "каждый пишет, как он слышит", как видит и чувствует. А чувствует Дмитрий как настоящий патриот.
И "Сталинград" , и стихи о фото, да и "Волшебник" - глубоко патриотичные и философские вещи. Потому у него преобладающее число читателей в ТП, и даже зеленая ковровая дорожка в общей численности не решает вопроса, только в баллах.
Низкий поклон Алле Всеволодовне Шараповой за поддержку Дмитрия, за ее человечность и профессионализм.
Дмитрий, я Вам желаю добра и успехов, а Турниры это дело случая.
Ну как не процитирировать упомянутого здесь Владим Владимыча?!
"Из года в год легенда тянется,
Легенда тянется из века в век..."
Вот и на ТП всё та же легендарная (тягомо)тина. Уже который год. Просто интересно, по какому праву некоторые, простите за выражение, "пацифисты" так упорно примеряют свою конъюнктурность к Дмитрию Московскому? И танки-то в Праге вспомнили, и так вот тихонечко "шептунов" подпускают в адрес защитников с автоматами, и антисемитизм-то припаяли... По какому праву всё это "экспертное судилище" безаппеляционно заявляет о какой-то ангажированности стихов Дмитрия Московского? Только потому, что он думает не так, как всё это болото? Только потому, что он не выступает против СВО? Раз не против, значит, прокремлёвский? А почему бы и не прокремлёвский? Почему эксперты из правой колонки считают, что все, кто не согласен с ними — неискренние конъюнктурщики? Слова "патриот" и "патриотизм" стали сегодня эвфемизмами оскорблений у нынешних "экспертов". А патриотические стихи сегодня очень нужны! И даже если Д. Московский нигде не воевал, разве он не имеет права на свою позицию, отличную от позиции "пацифистов", искренне считая, что наша Родина вполне оправданно защищает свои интересы с оружием в руках? В конце концов не против же палестинских детей и женщин Россия воюет? И вообще не против детей и женщин. Воюет с фашистами и фашизмом. Неужели "правая зелёная колонка" до такой степени антироссийская, что вполне осознанно отрицает существование фашизма, поднявшего свою вновь отросшую башку против России? А может быть, просто духом не вышли, чтобы быть способными понять стихи Д. Московского? Конечно, это не так просто, это не любовные страсти их протеже. С такими взглядами "элиты" стихиры ТП скоро скатится до того, что особо страдающие несчастной любовью авторы скоро скатятся до чтения подборок какой-нибудь интимной эротической поэзии. Поэзия о любви — это хорошо. Но поэзия о любви — это не эти стихи из альбома изнемогающей в любовной непонятости дамы, которые представила соперница Д. Московского. Все эти "любовные излияния для психолога" просто "стайкою наискосок уходят" куда-то мимо, как звук брякания ложечки в чашке с остывшим чаем. Как пустой звук.
Если вас в самое сердце не ударил "Волшебник" Дмитрия, возможно, вы уже превратили данного вам Богом живого младенца в безгласного пучеглазого золотого идола. Потому и не видите, и не слышите, ибо не хотите видеть и слышать.
Яростной обструкции, правда, менее жëсткой, подверглась, кроме Дмитрия, и Сандра Ово. Не вижу смысла в действе, где всë заранее "назначено и расписано", в том числе предсказан "женский день в городской бане", простите, "женский финал", мегапровидцем по фамилии Бойко.
Зарекался читать отзывы оппонирующей стороны, ибо призыв профессора Преображенского "не читайте советских газет" относится к этому многоскорбному труду в превосходнейшей степени. Сколько там ярости, местами скрытой, но сочащейся сквозь интеллигентные, будто бы, речения!
Респект тем экспертам, что в данной щекотливой ситуации воздерживаются от голосования. Мессир Игорь Бирюков развёл преогромнейшие турусы, больше похожие по сути на самооправдание, почему король вышел голым к народу. Голым — значит, без действительно обоснованного экспертного мнения. Бессодержательная по сути "зелёная простыня" смотрится поистине жалко!
Крики же этажом ниже: "Графоман! Это не стихи! " — не обоснование, это больше похоже на атмосферу партсобрания в "писательском цехе" тридцатых годов прошлого столетия.
Отвечу ещë "проанализировпвшему статистику голосования" Влад Имировичу, опубликовавшему два произведения и возглавляющему список своих фаворитов Солой Моновой: напротив, вы очень активны! Вон, Борычев Алексей выкатил уже второго своего клона с приставкой "Философия", а у него в запасе их великое множество!
Так что у вас всë получится! Многоголовые на вашей стороне.
Моё дальнейшее голосование в полуфинале (где ещë есть возможность переломить о колено "договорняк" "ценителей поэзии") будет голосованием за поэзию Дмитрия, даже в его отсутствие.
С уважением ко всем, даже мало уважаемым в силу столь неудачно избранной позиции,
Марк
Ближе по духу слог и содержание, выбираю душой.
Сейчас чаще пишут другим слогом, смыслом.
Тоже имеет быть право, но нельзя оскорблять творчество другого автора.
Это же поэзия. Она несет любовь, доброту, правду, боль, искренность, душевность.
Берегите друг друга.
Вся подборка тезоименитой мне поэтессы, за которую так хотелось бы проголосовать, не будь она оппонентом Дмитрия, укладывается в две цветаевские строки:
О, вопль женщин всех времен:
«Мой милый, что тебе я сделала?!»
Но если и нужно вопить, то не об этом. Бомонд против народа - вот нерв данного "противоборства", и это противостояние - совсем не выбор между Вероникой и Дмитрием.
Многочисленные представители титульного исповедания негодуют: "А этот как сюда попал?" Таки попал по правилам Турнира, мои хорошие! В четвертьфинал Дмитрия избрал народ, по правилам Турнира, совершенно не по "лишнему билетику", купленному у перекупщика, как вы, вероятно, привыкли.
Народ избрал Дмитрия Московского тогда, избирает и теперь.
Ну, а если вы против народа - воля ваша!
Была тут одна Примадонна, выразившаяся нелестно о "людях низкого происхождения". Возможно, вам с нею по пути?
Мы же остаёмся с Авдотьей Никитишной нерушимо вместе, как рабочий и колхозница Мухиной. Впрочем, за рабочего всепокорнейше приглашаем постоять к нам третьим Дмитрия, очень он нам по нраву, а мы уж посменно по мере сил и талантов будем изображать колхозницу (я тоже подучусь, время сейчас такое!) Народ и поэзия едины! До бомонда, даже невзирая на благородное происхождение, нам дела нет!
Меня поражает единый порыв экспертов сбиться в одну колонку противоположную Московскому,прямо магнетизм какой-то!? Наверно они все из одного помета? Вот в этом то и беда этого сайта!
Вводит в недоумение такое несоразмерное соотношение количества экспертных баллов с остальными голосами, причем и они ведь, тоже, можно сказать, исходят из личных предпочтений, получается какое- то бессмысленное голосование..
По мнению экспертов- смысл произведения вообще никакой роли не играет и это очень печально.
Но, как бы там не было, мой голос- за Дмитрия: в такое неспокойное время важно правильно расставлять приоритеты, именно такие произведения сейчас особенно нужны нашему народу, обществу, стране!
А истинное понятие о любви рождается из чувства любви к Родине: «Тот, кто не любит свою страну, ничего любить не может.»( Д. Г.Байрон)
Великолепный турнир! Оба автора поразили и оба достойны победы. Выбор сделать было невероятно трудно. Стихи Вероники о любви пронзили сердце, встревожили, они прекрасны. Но Сталинград Дмитрия просто задушил меня, взорвал душу и выбор делаю в его пользу. Отдельное спасибо ведущей и литературному критику - смотреть и слушать этих прекрасных дам одно удовольствие.
Стихи Вероники для меня - это рисунки пастелью. Мягкие, чуть размытые, очень приятные для восприятия. И это моё.
Стихи Дмитрия - чёрно-белые репортажные фотографии Яркие, броские, надолго врезающиеся в память. Я так не умею.
Так почему же, говоря про Веронику, что это моё, я отдаю свой голос Дмитрию?
Именно потому, что я так не умею. Рождённые им образы глубоко вгрызлись в меня и колют изнутри.
Но чёрно-белая фотография, в соревнование с картиной на вернисаже художественного салона, где прежде всего ценится цветовая гамма - обречена
В этом туре очень хотелось промолчать, но снова или опять не получилось.
Дмитрию петь дифирамбы не буду. К чему повторяться? Тем более после его вчерашнего и сегодняшнего эссе с победным звучанием, хочется просто поздравить Дмитрия Московского с достижением поставленных целей, несмотря на “техническое” поражение в ТП, которое, судя по ходу голосования, всё же состоится.
А по поводу подборки Вероники Сенькиной могу сказать одно. Её любовные переживания прозвучали для меня не “айайай-мимими-ойойой”, а на одной длинной и тоскливой ноте - “мииии…” И до финальной точки прочувствовать эти переживания мне не удалось. Так пробежаться глазами и всё. Монотонность утомляет и в ней тонешь, как в болоте. Хотя, не могу не отметить, что у Вероники есть более достойная для четвертьфинальной подборки любовная лирика. Но это исключительно на мой взгляд, который никому не навязываю.
И в завершении… А, вот, с экспертной “зелёной” повесткой надо что-то однозначно делать. Коричневеет повесточка, махрово так коричневеет.
Здравствуйте все! Надеюсь, нас слышат и устроители Турнира?
Во-первых, поддержу непримиримого воителя со стихирским кумовством юношу Олу Борякина. И особенно - содержание рецензии, которую написал Игорь Калинин Тверской (рецензия от 02.12.2023, написана в 11:00). Господа Орынянская, Касьянов, Суханова, Спарбер, примкнувший к ним член клуба Овсянников и все последующие за ним в том же духе! Ваши голоса - никак не "100% от мнения экспертов", ибо к "мнению экспертов" ни малейшего отношения не имеют! Устроители Турнира должны ИМЕТЬ МУЖЕСТВО учитывать такие голоса именно как зрительские, так как представленные будто бы развёрнутые комментарии (в плане пары-тройки или чуть более законченных предложений) никакого отношения к экспертности и экспертизе НЕ ИМЕЮТ!
Проанализируем вынесенное в "топик для голосования" предупреждение: "Для голосов экспертов применяется новое правило: если эксперт не опубликовал развернутый комментарий с обоснованием своей позиции, то его голос учитывается как зрительский." Конец цитаты.
Вначале эмоциональная оценка. Походя пройти мимо, высказав нечто наподобие: "Ах! Как здесь всё прелестно, живо, а вот там - напротив, фу-фу-фу!" - не составляет никакого труда, ни душевного, ни тем более интеллектуального. Особенно отличилась в прошедшем четвертьфинале на этом поприще госпожа Суханова, цинично и бездумно позаимствовав из сильнейшей коды в подборке Сандры Ово строку "для обоснования своей позиции".
Теперь по делу, оценка рациональная. Экспертное суждение (к которому предъявлено в преамбуле ещё и требование - быть РАЗВЁРНУТЫМ) - это нечто сродни работе критика-литературоведа (попытки писать подобные разборы с высоты собственного уровня предпринимают и "простые смертные", и я поддерживаю предложение Дмитрия Московского, высказанное им ранее: именно такие суждения, пройдя "сквозь сито" разборов пятёрки уважаемых литературных критиков, должны претендовать на статус "экспертности", а их авторы - на звание экспертов, на сезон или один последующий тур - будет видно по ходу реформирования "экспертного сообщества" на Турнире Поэтов, реформирования, в котором давно назрела необходимость!)
Критерии, по которым к КАЖДОМУ предъявленному на текущий тур стихотворению (не к "творчеству соискателя вообще", и тем более, не к его личности, да и не к манере чтения, всё-ж таки не конкурс чтецов, правильно об этом говорил Константин Уткин!) - это
1) Разбор технической стороны стихосложения (точные - не точные, оригинальные - не оригинальные рифмы, аллитерации, уместные - неуместные анжамбеманы, инверсии, сбои ритма и проч. и проч. Для эксперта - ПО КАЖДОЙ СТРОКЕ произведения! Ибо звание эксперта выше, чем звание, скажем, члена жюри литературного конкурса. Там ещё как-то допустим дилетантизм и профанация, здесь, госпожа Орынянская - нет! Вы сюда не "послушать стихи" приходите, а ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ ЭКСПЕРТНОЕ МНЕНИЕ, не забывайтесь! Иначе - вы рядовой зритель-слушатель-читатель. Иначе - пожалуйте вон, господа, в сад, на выход! Пора сорвать с вас полученные однажды (и незаслуженно "навечно") зелёные погоны! Прошу простить, вновь уклонился в эмоциональность. Но тут уж у многих наболело!
2) Как раз эмоциональное воздействие подборки (но не "всего творчества" и не личности автора, тут, кстати, манера чтения как-то может быть учтена, как усиливающий или нивелирующий фактор). Замечу: рассуждения эксперта об эмоциональном воздействии также должны быть максимально лишены субъективности по типу "мне нра - мне не нра!" Это - детский лепет! Попробуйте возвыситься над "собственной неповторимой индивидуальностью" до человеческого психологизма вообще. Иначе это не экспертное мнение, а школьное сочинение на заданную учителем тему "Почему мне не нравится Евгений Базаров".
3) Энергетическая насыщенности произведений (на вашем, понятном вам языке - станет ли написанное "нетленкой" или канет в небытие назавтра же после очередного тура Турнира Поэтов). Опять же - не просто голословное суждение об этом, но развёрнутое обоснованное суждение с примерами и контрпримерами. Вы же литераторы, а не бабушки на лавочке у подъезда, "смогите", потрудитесь!
Многое ещё хотелось бы сказать, но, возможно, скажу позже и у себя на странице, вдруг да сказанное оценят здесь как крамолу?
Напоследок скажу одно: мне искренне жаль Лору Катаеву, априори назначенную победительницей турнира. Для неё лучшим исходом после триумфального вхождения на этап четвертьфиналов было бы: с незначительным разрывом уступить Сандре Ово, поэту явно недооценённому "бомондом". Сандра - боец, так же, как и Дмитрий Московский, им место в следующем туре чисто по внутренним качествам, по наличию несгибаемого стержня.
Вероника, извините, Вы - плакальщица. Это вполне допустимо, это трогает, кого-то окрыляет (вероятно, энергетических вампиров). Меня, извините, нет. Допустим, Сенькина "сделает" в полуфинале Сёмкина (забавно звучит, не правда ли?), выйдет в финале на Лору (так предначертано, не правда ли?) и войдёт в историю Турнира как полуфиналистка. Добавит ли сей факт что-либо Турниру и ей самой? Промолчу...
О Лоре... Тут ситуация ещё прискорбнее. Лору вынесло на будто бы спасающий её берег восторженное мнение экспертов. Вынесло и раз, и другой. А потом её нежное сердце растопчут, и не спасёт скоромимоходящая скорлупа восхвалений, как не спасают перламутровые створки лишённого родной тихоокеанской стихии моллюска. Заранее сочувствую! Крепитесь, Лора, вам многое предстоит!
Дарю восхвалителям таланта Лоры замечательный зачин, могущий стать Гимном Турнира на вечные времена:
Мы с Гуляевой гуляли,
Мы с Катаевой катались...
Напишите что-либо лестное в продолжение, в роде панегирика. А я своё многоскорбное дальнейшее двустишие стёр от греха подальше школьным ластиком...
Скажу одну вещь, без покаяния или без бахвальства. Мне нравится «любовная лирика», но я её не читаю. Ничего взаимоисключающего в этом нет. Нравится она мне, например, у классиков, а не читаю я её, почти совсем не читаю на стихи.ру.
Нравится например вот это:
….
За невлюбленными людьми
Любовь идет, как приведенье.
В словах любви, в слезах любви
Сквозит улыбка возрожденья,
Улыбка возрожденья…
И даже легче, может быть,
С такой улыбкой негасимой
Быть нелюбимой, но любить,
Чем не любить, но быть любимой.
(Юнна Мориц)
Прочитал же здесь внимательно, не единожды из уважения к турниру и всем участникам, организаторам, ведущим, голосующим подборку Вероники Сенькиной. Не повергаю ничего сомнению: Буду считать, что как чувствовалось, так и написано. Заметили тут, что стихи ХОТЯ БЫ живые, значит пусть будут живые. Поэтому копаться и делать подобно патологоанатому из них вырезки считаю жестоким что ли.
Если бы подобное мне, у которого любови уже «приведенья» в прямом смысле, принесла внучатая племянница, то я бы с тревогой за её уже «взрослость» и одновременно с удивлением и радостью был бы несколько обрадован. Будь её стихи так же хороши, как у Вероники Сенькиной, я бы счёл, что девочка вырастает в талантливую девушку, что ей бы как то нужно помочь совладать с депрессией, в то де время не обломать творческий порыв. Но вот для взрослой такой женщины, которой «скинув пальто и стянув перчатки», вот уже нужно дочь спасать, это как-то не пристало.
Столько надрыва знаете ли, и не оправданного, не раскрытого в тексте…. Причина то ясна, но нужно быть просто очень сентиментальным не по нашему циничному времени человеком, или близким автору человеком, на худой конец, быть поэтом чтобы и тебя это достало в той же мере. Но это же, вроде как, опубликовано, написано не только для близких и поэтов, а для всех посторонних, в четверть финале турнира, не в уголке своей странички. Что тут есть такого, чтобы посторонний не остался к этим стихам посторонним? Мораль, филосовско - житейская метафора, как Юнны Мориц:
И даже легче, может быть,
С такой улыбкой негасимой
Быть нелюбимой, но любить,
Чем не любить, но быть любимой.
Или что-нибудь проще: «Любовь никогда не бывает без грусти, но это де лучше чем грусть без любви….»..Какой то особой коллизии между строк, уж нет ли там? Нет в строчках тех ни сложнее, ни проще, есть только тоскливый надрыв обделённой вниманием .женщины ожидающей или уже потерявшей своего Ипполита. Которому, кстати, во первых строках первого стиха пожелали усохнуть до ординарности. До великого пушкинского самоотречения: «Я вас любил так искренно, так нежно,, как дай вам Бог любимой быть другим….» Очень далеко, даже дальше, чем от великого до ординарного, но всё же ближе чем от любви до ненависти, ибо это и есть уже ненависть от уязвлённой любви к себе. Карандышевское: Так не доставайся же ты никому. Ладно хоть жизни решили не лишать.
Можно без труда найти ещё не мало подобных стихов на сайте около такого качества и подобного содержания. Они не уникальны, не особенны. Ну, разве что вместо Катаева, кот будет фигурировать, женщины от одиночества часто заводят домашних животных. Или, например, Сервантес превратится в сервант с аптечкой или мини-баром.
В общем стихи стихами, несерьёзно я их принять не могу, поэтому серьёзно посоветую, поработайте лучше над собой, пообщайтесь с близкими, подругами, психологом наконец, хотя бы с тем, что напротив сидел, он на самом деле кажется мне очень понимающим, отзывчивым человеком, мне людоеду не чета.
Что бы я мог сказать московскому «психологу»? На самом деле ему стоит прислушаться к некоторым своим хейтерам, есть от них правильные замечания, а значит полезные. Строчки не всегда удобоваримые у него вылазят: «Здесь больше было просто нечему гореть,….». «И в том, что прежде было точкой огневой Теперь угадывалась братская могила.» Почему «угадывалась»? Лишнее действие, именно могила там и есть… Место от глагола освободится для кое чего более полезного, выразительного…
«И всё же - в мирных, суетливых городах,
Смотреть в обугленные души - тяжелее.»
На вскидку, лучше бы мне читалось нечто доведённое до размера
Как тяжело смотреть из сует городских
В обугленные взрывом души…
И по другому можно, по-вашему, только чётко и без запинок.
Как человеку, в силу профессии посещающему скотобойни и морги, мне не зашло это «Специфичная тьма постепенно окутает эти мозги».
«Мозги» по мне как-то через-чур анатомично. «Рассудок», «сознание», « душу и разум» может быть? Ну, да ладно, кто бы и кому говорил, я уже и без него наполучал пинков за эти штуки, что у себя, что она других страницаз за свой язык. Кончается на них лимит.
В общем добавлю только одно. Глупо и бессмысленно упрекать нечто за его суть. Плакат за плакатность, литературу за литературность, патриота за патриотичность.
Добавил бы ещё: Искусство за искусственность. Но это иной разговор….. Это ваше или нет, всё…
В своё время сделать выбор в «самого своего писателя» между «говорящем красиво» (Отцы и дети) Тургеневым в пользу Достоевского, мне не помешала его некоторая неотёсанность, с точки зрения благозвучия и стиля, текстов».
Примат содержания над формой. Пожалуй это правильный принцип. Если содержание стоит того порыва.
Голосую за Дмитрия главным образом по одной причине - я точно знаю, что на стихире, не один десяток даже, авторов из прекрасной половины человечества, чья любовная лирика и ярче, и красивее, и впечатляет, и чарует, и влечёт не говоря о том, что просто внятнее звучит. Не хочу обидеть Веронику ни в коем случае, но её сокровенное меня совсем не впечатлило. И прочтение Автором своих творений тоже, кстати, не способствовало восприятию "в плюс".
Тематика представленная в подборке Дмитрия мне безусловно ближе и техническое исполнение на хорошем уровне, но не без вопросов к смысловому наполнению. Ещё мне не понравилось, что Дмитрий всю подборку прочитал в одной тональности, причём такой какой читают юмореску. Может для меня так звучит его голос или особая манера держать себя на сцене способствуют такому ощущению. Но это моё личное восприятия выступления автора, нравится это кому-то или нет. Что касается смыслового содержания: 1) Сталинград. Первые три катрена -без вопросов, супер просто! Чувствуется, что человек побывал на войне. Но, стоп... Дмитрий пишет как очевидец, но о какой войне речь идёт?! Это Чечня или Донбасс??? Почему вопрос подвисает? Должно быть понятно о каком современном Сталинграде речь идёт, необходимо просто протянуть параллель прошлого и настоящего, показать преемственность поколений, что есть достойная смена Победителям, что ушли. На мой взгляд невнятно это было сделано, хотя почти получилось, 2)Тьма. Не понял о каком персонаже из истории идёт речь, что "проектировал и мосты и дома" а потом ад спроектировал. Но архитекторы и инженеры мостостроители не физики ведь ядерщики, и химическое и бактериологическое оружие они создать не могут. Что за нонсенс, простите. Т.е. хотел Дмитрий облечь "комитет трёхсот" допустим, нужна была подводка, но вышла она никудышней. 3)Ангелы. Задумка - блеск, спасибо автору! Исполнение - опять горбыли. Дочка "случайно" нашла фото, спрятанное "в самую дальнюю полку", слово секретно на нем - даже если из личного дела стащил в военкомате "секретно" на нём не будет нашлёпано, и дочка неестественно ведёт себя, это Дмитрий говорит за девочку и читатель это слышит в любом случае. Только ГИС могла додумать, что человек хранит фото своих боевых товарищей которых предал. Что за чушь, дичь какая-то, но Дмитрию это нравится?! Не знаешь честно говоря как на это реагировать. 4) Судьба. Ну искренен здесь Дмитрий, что сказать. Не без высокопарности, но это его естественное состояние и образ мыслей такой, можно сказать. Ну так это же хорошо, что автор естественен. К этому творению вопросов нет у меня. 5) Волшебник. Это как раз и есть та самая юмореска в конце выступления. Недодуманная и непродуманная и от того дико смешная, особенно в исполнении автора. Пыталась Елена Албул "вывести" Дмитрия "на чистую воду", но он "съехал" в отсутствии внятного объяснения что и почему по смыслу в его творении так. Он и сам не в курсе однозначно. Ну и дальнейшие рассуждения о "новаторстве" и о "пьесах в один акт" дико меня рассмешили. Я даже сам сваял пьесу "в один акт" подражая Дмитрию и глядя на действо в эфире. Спасибо, Дмитрию и двум Еленам за вдохновение и хорошее настроение!
Философ Кант хотел найти такой принцип долга, который не будет зависеть от склонностей и страстей. Так он сформулировал идею категорического императива. который гласит: «Поступай так, как хочешь, чтобы поступали все».
Применительно к голосованию этого турнира, есть женская поэзия раздумий о себе и мужская логичная поэзия о смыслах для всех. Да именно о смыслах, а не о барабане и политинформациях. То есть два пути - уйти в свои личные проблемы или задуматься над проблемами, без решения которых, личные проблемы решить невозможно.
Зарекся в свое время участвовать (пусть даже в роли голосующего) в этом вертепе под названием "турнир поэтов", но не выдержал таки.
Огромной ошибкой Дмитрия Московского было согласиться на провокационное предложение вновь засветиться в этом балагане. Неужели он думал, что "авторитеты" из местной тусовки "любителей рифмованной ахинеи" ему простят или позабудут все его многократные нелестные, но справедливые высказывания в адрес ярчайших представителей тусовки - участников этого "турнира" ?
Этакая утонченно-примитивная месть))))
Короче, я в очередной раз убедился в том, в какую помойку превратился этот "турнир".
Послушать не могу , но почитала подборки стихов для турнира.
Оба автора прекрасны, но выбираю стихи Дмитрия.
Во многом из патриотизма и близким по духу мыслям, но кроме того мне нравится сам слог, он густой, образный.
Хочу выразить восторг обоим авторам, оба неповторимы и замечательны!
Не поддавайтесь на провокаторов, их везде, к сожалению, много.
Терпеть не могу сайт Стихи.ру. Терпеть не могу Москву. Терпеть не могу Московского. Но отношение к патриотизму - это отношение к своему дому, где живёшь. А теперь представьте, что ваша единственная квартирка... горит! Представили? Вот-вот, думаю чувства сии всем понятны. И что кричать все будете в этом случае - "Да гори оно всё ясным пламенем!" или - "Помогите, люди добрые!" ..? И всем всё равно будет - хороший ты человек или дрянь последняя. Читал Московского уже давно, перечитывать не буду - стихи мне ясны, суть творчества вполне понятна. Стихи Вероники пробежал глазами только что - поэзия как раз о том - какой она человек. Думаю, что вполне хороший. Но... горит квартирка-то, ребята! Лично для меня - точно единственная. А в чужой - каким ты хорошим не будь - всё равно в примаках будешь, факт.
Думаю, что настоящие патриоты - сейчас на фронте, конечно, а не на турнире стихов. Но сейчас у нас даже высказаться о войне - и то дело, не все рискуют. Видимо есть чем. Квартира не у всех - одна, как у меня.)
За патриотизм объединюсь даже с ..Московским.))
Это сейчас важнее какие мы все - хорошие или плохие.
Мой голос - Дмитрию!
Очень уважаю Дмитрия и как человека, и как поэта. Для меня выбор более чем очевиден.
Я несколько в шоке от рецензий недовольных, заявляющих о некой кньюктуре в подборке стихотворений.
Стихи Дмитрия всегда будут злободневными и своевременными.
Не читала другие отклики, сразу пишу свой.
Подборка Дмитрия трогает сердце прежде всего потому, что она сейчас актуальна, как никогда. Шутки закончились, пора о душе подумать. Никакие другие темы, увы, не волнуют. Могу даже привести в пример (надеюсь, что автор не будет возражать) строку из лирического стихотворения Дмитрия, где "душа незримо сливается с душой", только смысл обозначу немного иной. Просто, думаю о том же, сопереживаю, и нет времени и сил отвлекаться на что-то ещё.
Что касается качества стихов, то мне нравится именно песенный слог "Ангелов", не хотелось бы, чтобы строчки стали короче, да и не будет так, скорее всего... И мне хватило лиричности и определённой эмоциональности во всех стихах именно из-за длинной строки, которую сама очень люблю.
Короче, присоединяюсь к желанию автора дать возможность зрителям и слушателям передачи Турнир поэтов услышать как можно больше его произведений и отдаю ему свой голос. Удачи, Дмитрий!
Турнир высокого уровня, интересный разбор произведений авторов. У Дмитрия Московского патриотическая подборка, что очень актуально на сегодняшний день. Возможно именно поэтому выбор пал на него.
Информирую тех, кто ввёл новое правило для экспертов: пожалуйста, учтите голоса Полины Орынянской, Сергея Касьянова, Ольги Сухановой, Александра Спарбера как зрительские.
Ранее написал коммент пару часов постоял. Прочитал эссе на странице Дмитрия и стёр.
А тут после "шабаша комментов экспертов" не утерпел. В ШЕСТЬ голов "зелёная пурга", ну словно дети малые, эксперты.
Уважаемы Эксперты, как увидеть суслика,которого визуально нет,но он есть?)) Эксперты предлагают и сравнивают по нра- не нра белое и длинное.)
-
Поэзия,это боль и любовь.
Техника, чтоб чувство стало зримо в гармонии осознания текста/стиха,т.е. в различных стилистических формах (правильных иль нет) раскрыть богатство языка отражающего духовность человека, будь гражданская, пейзажная иль иная тема. Любовь антагонизм ненависти и одно без другого ничто,как жизнь и смерть.
-
Вот и оценивайте, а значит, анализируйте и синтезируйте, а не плюйте своим доморощенным эго, коль экспертная оценка. Иль учиться, ведь учиться мыслить (не путать причину и следствие,хотя бы в формальной логике) никогда не поздно, но как говорится: Поэзия,должна быть чуток глупа,чтоб достучаться осознанием до глупца и экспертное мнение тому пример, а кол-во букв мнения,коль вода, лишь наполненная брызгами струя.
-
Кстати,да простят меня Елена и Валерия, но хотел бы посоветовать пересмотреть телепередачи Турнира с участием Галины Ивановны Седых. Главное, это место стихотворения, место авторского текста в море Поэзии, к какому бережку тяготеет и как на плаву держится. Техника и индивидуальность, художественность и актуальность, штампы и оригинальность и т.д. и список бесконечен,но только в паре противопоставления и никак иначе.
-
ДЛЯ ИСТОРИИ ТУРНИРА ПОЭТОВ
"Историческое значение каждого человека измеряется его заслугами Родине, а человеческое достоинство - силою его патриотизма".
Н.Г. Чернышевский
НОВЫЙ ПРОВАЛ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ В ТУРНИРЕ ПОЭТОВ
Или стихи слабые, или гражданскую позицию теперь лучше не иметь, или мы встали не там?
Почему хотя бы в четвертьфиналах нет серьёзных критиков, например, Галины Ивановны Седых? Никакого мужества не хватит, чтобы слушать такие "великолепные" разборы. И вообще, пора ввести демократические выборы, эксперты выбирают участников, а зрители выбирают и экспертов, и критиков, и ведущих для нового Турнира поэтов.
На 5 декабря - предпоследний день голосований, счёт 7 : 0 - пока эксперты дружно объединились против Московского.
ПРОТИВ ГОЛОСОВАЛИ:
Евгений Овсянников (04.12.2023 в 01:36) – Экспертный клуб:
"Last-but-not-least: коллеги" - это на языке по ту сторону наступления?
Из 14 выпусков Сезона 2023 Евгений Овсянников голосовал всего в трёх. Его никто не будет отзывать из клуба, проводящих экспертизы?
Надежда Бесфамильная (05.12.2023 в 14:48) – Экспертный совет:
"За такие заявления следовало бы Вас просто снять с Турнира".
Дмитрий Московский занимал 4 место в отборе ЧФ, а сейчас его фамилии в полной таблице голосования нет. Что случилось? Он ещё не проиграл, почему Московского уже "сняли" с Турнира? За какие "заявления"? Две недели назад Дмитрий ещё не писал, что он маг и что его стихи имеют энергетическую силу, а фамилию его уже из общих списков убрали. За что? Верните Московского в списки!
Ольга Суханова (30.11.2023 в 15:32) – Экспертный совет:
"От подборки Дмитрия Московского - прямо ностальгия и возвращение в юность: то ли на школьную политиформацию сходила, то ли на комсомольское собрание".
Ольга Суханова в выпусках первая голосует только за тех, кого сама и выдвинула на Турнир поэтов, и сразу льгота в 100%, никаким зрителям не перебить. На комсомольских собраниях разве этому учили? Конечно, такое кумовство многим не понравилось, но высказался только Константин Уткин, поэтому его комментарий в 9 выпуске сразу и удалили.
Сергей Касьянов (01.12.2023 в 19:23) – Экспертный совет:
"... Что же касается товарища Московского, то, учитывая его "прохождение по вертикали", ему глубоко по барабану лепет т.н. прогрессивной общественности - по тому самому барабану, который и является его единственным творческим инструментом".
Оказывается, эксперт Сергей Касьянов существует, но выходит он в этом Сезоне исключительно в тех выпусках, в которых участвует Дмитрий Московский, т.е. всего два раза, чтобы проголосовать "против". А кто эту "вертикаль" ввёл? В прошлом Сезоне она вас почему не возмутила? А в позапрошлом тоже не задела? Мы уже знаем, что вы любите "тихую поэзию", значит и тихие народные инструменты, надеюсь, это не балалайка.
ПРИЗ ЗРИТЕЛЬСКИХ СИМПАТИЙ,
которого в Турнире поэтов почему-то нет:
Дмитрий Московский честно прошёл в отбор для четвертьфинала, как проигравший в выпуске c наибольшим количеством голосов зрителей - 129. А в прошлом Сезоне приз зрительских симпатий должны были получить Света Хохловская ( 119 голосов зрителей) и Елена Талленика ( 109 голосов), и тоже участвовать в отборе ЧФ.
ЕСТЬ ЛИ У ЭКСПЕРТОВ ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ?
Первый вариант ответа: у них нет гражданской позиции, поэтому они не хотят, чтобы и мы её имели, их задача держать нас в индифферентном поле.
Второй вариант: у них есть гражданская позиция, но они её скрывают в той части сайта, которая для нас "не отображается", тогда как это называется и почему это возможно?
ГОЛОСОВАНИЕ С ФЕЙКОВЫХ СТРАНИЦ
Самая большая подлость в ТП - это голосование с фейковых страниц! Подбивать голоса для своей подружки, и с них же писать оскорбления второму участнику? Расследования не будет? Наказывать тоже никого не станут!
"Смелый шаг, Вероника, выставить на турнир глубоко личные, любовные переживания, даже так талантливо написанные. Повезло, что в оппонентах у вас оказался слабенький, хоть и воинствующий графоман. В полуфинале постарайтесь выложиться по-полной!"
Влад Имирович (04.12.2023 в 19:10)
Всего 2 произведения на этой странице и стёртые рецензии.
Посмотрела не весь Турнир, а только первую часть, с Дмитрием Московским, потому что именно его стихи понравились. Выступление тоже отличное! От души желаю дальнейших творческих успехов. С пользой послушала не только стихи, но и размышления Елен – ведущей и критика, спасибо!
Несмотря на то,что мне не нравится,как читает стихи Дмитрий /слишком однотонно и пафосно/я все равно выбираю его.С таким талантом не надо ни перед кем оправдываться.Индивидуальный стиль-это личность.Желаю,чтобы его стихи услышали многие.:)
Пускай наша песня и спета,
Довольно её самой!
Шагаю на пир экспертов
Бродягой с нищей сумой.
Пируйте, друзья-эксперты,
Заплачено здесь за всё.
А песню нашу по свету
Свободный ветер несёт.
Да, вот именно мужское и женское. Согласитесь, что женской аудитории у нас везде больше и Дмитрию в этом отношении не повезло... Но именно стихи Дмитрия меня цепляли (я не думаю из-за того, что он психолог), или из-за мужской солидарности. Для меня любовная подборка Вероники, как бы удар ниже пояса... Но я всем премного благодарен, как всегда всё на высшем уровне!
Здравствуйте все! Сразу же скажу, я из "серии графоманок". Но мне всегда казалось странным, когда стихи пытаются "разобрать по косточкам". Как вы думаете, чем ПРОЗА отличается от ПОЭЗИИ. Не в смысле теоретических нюансов, а с точки зрения читающего? Лично я, читая прозу, больше доверяюсь разуму. А в случае со стихами - сердцу. И мне совсем не хочется анализировать ни Есенина, ни Маяковского, ни Тушнову, ни Рубцова... Да, каждый стих должен вписаться в Ваше настроение, мысли, чувства... Но хватит пустых слов. Их здесь и так слишком много. Стихи Вероники близки и понятны всем. Это - чувства в своей многогранности. Прочитав их, я улыбнулась и пошла дальше. С Дмитрием сложнее. Тут к сердцу подключается ум. По крайней мере, у меня. Они не исчезают сразу. Вспоминаются в каких-то ситуациях, проявляются в увиденном. Да, сильная гражданская позиция. Но и лирика ничуть не слабее. До сих пор под впечатлением от "Судьбы". И ещё, хотела бы сказать, что ТП уже хорош тем, что автор находит новых СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ, а читатель открывает для себя ещё одного СВОЕГО АВТОРА. И совсем не важно, ПОБЕДИТЕЛЬ он или нет в этом турнире. Ещё раз - спасибо.
Является ли Турнир Поэтов (далее ТП) зеркалом современной русской поэзии? Да, но зеркалом кривым, отражающим мнение т.н. графоманов (не подумайте плохого - любителей посочинять, мягко выражаясь). И потому цена ему - три рубля в базарный день. Почему? Как указывал "клюге" Гегель - потому что мнение большинства всегда ничтожно против мнения специалистов. Аудитория ТП точно такова как у каналов ЦТ: 80% - пенсионеры, 75% - женщины, 70% - провинциалы. Общая их характеристика - продукт советского масс-культа с его светлочувственностью и космополитичностью (нерусскостью). Потому и ждёт нас коронация очередной девочки (иногда мальчика) с мироощущением, что "жить хорошо" и "всё идёт по плану". Тихо, без паники! Современная русская поэзия, которую готова слушать и читать Россия Молодая есть, но никак не здесь.
А здесь нас ожидает новая Королева Графоманов, удел которой - ахнуться в литературное небытиё. Король умер? Да здравствует король!
Актуальные стихи у Дмитрия Московского для наших дней:
"Только те, в ком таится реальная тьма,
Чтобы ад проектировать здесь, на Земле -
И себя не винят, и не сходят с ума." - это так точно подмечено. У Вероники Сенькиной подборка понравилась, но в данной паре я предпочла отдать голос Дмитрию Московскому.
Призывают говорить только о стихах, поэтов не тронь — ни-ни. Мне же интересно действо в целом, в том числе и ведущая, и критик (обе очень хороши!), а также сами авторы.
Дмитрий отлично подготовился — здесь и его лекция о стихотворных спектаклях, и постоянные отсылки к мнению Г.И.Седых (и не проверишь ведь), и добытое где-то отчество, и зашкаливающе идеальное чтение наизусть без единой заминки, и артистизм, совмещённый с повышенной громкостью и уверенностью в своей правоте. Вот как много всего. Но одновременно он от слушателя и читателя закрыт — мы ничего о нём не знаем, краткая информация мало что говорит, где печатался — загадка. В общем, тип ещё тот! А тут его ещё обвиняют наши зарубежные друзья.
Да, стихи Дмитрия неидеальны, в них есть параллельные рифмы и не только глагольные, да, они как будто не написаны пером, а рублены топором, пилены ножовкой. Но они излучают в пространство мощную мужскую энергию, чего, кажется, не хватает как в нашем турнире, так и вне его! Он один здесь такой.
Стихи Вероники лиричны, техничны, чего, как сказано, не пропьёшь). И горемычны. Могу добавить, что и мужчины, тоже сказано, подобные чувства испытывают, но, когда тебя отвергли, идёшь и напиваешься в доску, в дым, в хлам, в стельку, в больной голове затухают все эмоции — как негативные, так и позитивные.) И всё. Потом идёшь на работу, отдаёшься ей, и постепенно забываешь о любовных страстях.
Мне бы хватило и одного такого стиха, но в подборке их так много, что... И на Стихи.ру их море разливанное. Показал жене, она прокомментировала так: "Одно по одному".
Что же это Вы, Дмитрий, катком своим по тонкой женской лирике... К сожалению, на развёрнутую рецензию нет времени, но при всём уважении к творчеству Вероники, свои предпочтения и голос отдаю, конечно же, Дмитрию Московскому. Его поэзия значима и в чём-то знаковая.
С уважением ко всем организаторам и участникам проекта.
Игорь Шведов (член Союза писателей России)
Ну, что? Началась очередная четвертьфинальная графомань. Зашел на страницу к Московскому - подборки нет. Зашел на страницу Сенькиной. Подборка есть. С Вероники и начнём...
Знаете, я дочитал первый её стих от начала и до конца. Это рекорд четвертьфиналов! Ура! До этого я не не мог прочитать более четырёх строк участников. Уши вяли от этой графомани. Но не торопитесь с выводами. К сожалению графомань Вероники не многим лучше графомани других участников. Техническими ошибками напичкан текст.
Первый "столбик" вроде даже немного и с поэзией. Или с попыткой создать поэзию. С "колесом" конечно перемудрили. Ну, лан. Хоть так.
Второй "столбик". Строка " Просто вынь его из памяти, головы". Строка неверно составлена. Читается - "вынь его из памяти головы". Это ляп. Выходит, что у головы есть память, и из этой "памяти головы" нужно "его" вынуть.
Третий "столбик".
"Небо, небо, край зари горит, жжёт пчелой.
Сжалься… я не попрошу больше ничего"
Обратите внимание на ударения в конце строк. Явные сбои ритма. Грубые технические ошибки.
В первой строке ударения на 12, 10, 9 слог.
Во второй строке ударения на 12, 8, 7 слог.
Ну, ничо так. Для этого Турнира один ляп в стихе и пару технических ошибок в десяти предложениях текста - это почти победа. Как бы это смешно не звучало.
Вернёмся к Московскому. Я решил не гадать и сделать разбор его самого верхнего стиха на странице - "Маятник"
Первая строка "Полумёртвые, полуживые - там и тут, позади, впереди." Эта строка самая, что ни наесть, самая настоящая Графомань. Хочется спросить у автора этих строк, как он смог отличить "полумёртвых" от "полуживых"? По каким признакам отличаются полумёртвые от полуживых? Это называется "масло масленое" а по другому - Графомань.
Так же хочется спросить у автора этого опуса, чем отличается "там и тут" от "позади, впереди"? Разве "позади, впереди" и "там и тут" - это не одно и тоже? Это грубая техническая ошибка или "масло масленое". Похоже у автора такой стиль - "масло масленое".
Далее у меня нет сил читать эту графомань
Вывод: оба автора делают в своих стихах ляпы и технические ошибки.
Но Верника превосходит оппонента в стихосложении.
А мне понравилось!...
Нынешняя подборка намного лучше.
На мой взгляд, автор нашёл способ иллюстрировать больные точки почти по Чехову "маленького человека". это интересно...
у Вероники - довольно интимная лирика вызывала у меня недоумение - а что тут обсуждать? всё это было и не ново под луной... в этом смысле я ничего не увидел, нет какого-то "нового" слова в любовной лирике - и я испытал некоторое разочарование. я ожидал бо́льшего... всё-таки это турнир, а не творческий вечер... и опасения ведущих не беспочвенны. я не против любовной лирики, но турнир есть турнир.
Один из уважаемых экспертов сослался на точные формулировки одного из уважаемых "рядовых" голосующих. Мне почему-то вспомнился монтер Мечников.) Конечно, мы хотим любить, растить детей и т. д. Пребывая в этой парадигме "простого человека", мы не выберемся из его биологической сущности, которая вряд ли чем-то отличается от сущности остальных приматов. Дмитрий своим творчеством пытается пробудить в нас "человека настоящего". С этой точки зрения большинство творений других поэтов похожи на барахтание в болоте, иногда изящное)
А каким должен быть победитель? Как второе пришествие Христа или как первое? Или Христос не победитель? Некто проходит через жернова людских впечатлений, умирает и воскресает раз по пять на дню, а победив окончательно, возносится в небытие, так сказать.
Думаю, что Московскому эта роль подходит больше, ведь его увлечённость поэзией на высоком уровне замороченности. Это и есть реальность, а заодно и основной закон философии. На расслабоне типа случайно попасть в турнир, чтобы его не выиграть, а поучаствовать, тем более, что и стихи не дети - не достойно победителя и обесценивает само мероприятие. Раз уж турнир, то надо драться. Но не все средства хороши, конечно. Где участник ТП который скажет правду, что хочет победить, испытать то самое чувство превосходства, стряхнуть всех с плеча, так сказать, и назначить себе достойную цену? Можно и в стихах, но глядя в камеру как то надёжнее.
Значит, проблемы с оглашением правды точно есть.
Моя главная проблема это, само собой, талия которой нет. У кого её нет, это другой вопрос, а в стихах Вероники никаких расслабонов я не увидела.
"Небо, небо, край зари горит,
жжёт пчелой.
Сжалься… я не попрошу больше
ничего"
Вероника, если победите не попросите или наоборот? Что-то в Ваших стихах фатализма маловато.
"ужели благость? Глядеть на воду,
тянуться к небу всей сутью воли?
Ты не находишь, что для свободы
здесь слишком много вины
и боли?"
Доказываю примерами, так сказать.
Вероника, и любовь она не такая, но зачем это не то как надо, а на ТП всё как надо? Можно в стихах.
Выжить при этих вводных не возможно.
Бог не ждёт, а значит пора менять вводные.
"Здесь больше было просто нечему гореть,
Да и разрушиться чему–нибудь – едва ли.
В любую сторону хотелось не смотреть,
И мысли не было - разглядывать детали."
То что дальше в рамках шаблона и не имеет большой ценности, однако начало сильное. Если это начало не называть или назвать "Здесь было", то открывается суть автора, а не ситуация "Сталинград" которую понимают только те кто участвовал в той битве. Наш Сталинград другой, и это не плохо.
Тьма прекрасна и правдива с "Я", а последний катрен в скобочки и шедевр тут как тут.
Да, шедевральность она в правде, она правдива и неотъемлема от правды.
Ангелы с автоматами только в сказках и бывают, всё мимо. Женщина не кусок золота, чтобы принадлежать. Хотя, с тем, что женщина принадлежит Я, я согласна. Но это не уровень Дмитрия Московского, само собой. Он золото в серебро превращает, а надо бы хозяев добра превращать в добро.
Я хочу поблагодарить Аллу Всеволодовну Шарапову и Ольгу Флярковскую - экспертов, проголосовавших за подборку Дмитрия Московского.
Очень разумные аргументы.
.
Кто смотрел раньше "Вечерние стихи" - помнят, что там было не очень много экспертов.
Все они - профессиональные поэты и переводчики.
Очень часто критики зачитывали мнения экспертов о предыдущем туре, часто это было мнение именно А.В.Шараповой.
.
Может быть, есть смысл вернуться к тем немногим экспертам ( филологам, профессиональным поэтам и переводчикам)?
Может быть , вернуть поэта и критика Анну Гедымин в Турнир Поэтов?
Да, она строгий критик.
.
Ещё мне понравились разборы "обычных читателей".
Очень полные и толковые.
Читателей с разных сторон голосования.
.
Я желаю всем участников этого тура успехов.
Успеха желаю читателям.
Всем - здоровья.
И помните, что это - только конкурс.
.
Время всё потом расставит по своим местам.
Про "больно" совершенно верно написала Ольга Флярковская.
Самая глубокая военная тематика!Другой лучше не встречала.Чувствуется глубокое знание темы и несомненный большой талант.Налицо интеллект в философии,в религии,не говоря о жизни.его произведения "Коран","Божья коровка","Ангелы" и др.А чего стоит притча о Николае Чудотворце!?Несомненно это лучшее что есть сегодня!Советую всем читать этого автора!
Во-первых, простите, Дмитрий - в Вашей колонке на правах голосующего я немного напишу о себе.
В прошлом году я увидел в одной из программ ТП как ведущий поглумился над Георгиевской Ленточкой на руке одной из участниц и тогда понял - нужно участвовать и нужен План.
Да, у меня был План - дойти до четвертьфинала и в нём выдать сугубо донбасскую подборку. Потому что с трибун на мой взгляд должно звучать по-настоящему важное. Но при голосовании, немного разобравшись, в трибуне ТП разочаровался. Другое здесь в почёте - много лишнего. Руки опустились.
Выиграет Лора. Я - за Лору. Это про стихи. И да - мне глубоко симпатична Ваша гражданская позиция.
Борис Керен, а где Вы были когда Сулес глумился над Георгиевской Лентой?
Не секрет, что популизм всегда находил своих сторонников (а, судя по ряду высказываний слева - и рьяных поклонников).
Возможно, что если бы вместо "Турнира поэтов" у нас был бы "Турнир партийных собраний", вероятность его принятия была бы несколько выше, но, к счастью, мы здесь всё-таки больше про поэзию.
**
Умение отделять в стихах неподдельное и искреннее от показного и вторично слепленного - для этого тоже нужен определённый опыт, и стихотворный, и жизненный, и, если мы говорим про профессионализм в поэзии и про профессиональные оценки стихов - то именно про этот водораздел мы говорим в первую очередь.
Вероника не сделала ничего, чтобы искусственно привлекать аудиторию - она просто была собой и читала то, во что верила сама, и сделано это было так, что вслед за ней в прочитанное верили и сопереживали ему большинство слушателей.
Можно мало говорить - потому что за тебя скажут твои стихи. У Вероники Сенькиной - тот самый случай.
Подборка Вероники покорила.
Первое, что захотелось сказать: "Верю! "
Пропуская прочее - о том, как соединены эмоциональный накал, художественный образ и острый кохинор слова, - просто желаю удачи!
Алла Арцис (06.12.2023 в 12:43) – Экспертный совет
Уважаемый Дмитрий! Никогда не думала, что мне придётся провести столько времени на Вашей странице. Нет, это не тот случай, когда приходишь, читаешь одно, второе стихотворение и зависаешь надолго, потому что не отпускает, потому что начитаться не можешь. Нет. Просто по мере публикации Вами заметок о Турнире поэтов захотелось разобраться с феноменом Дмитрия Московского. Постараюсь быть краткой, хотя это вряд ли получится – на слишком многое из ваших славословий хочется возразить. У меня создалось впечатление, переросшее в уверенность: побывав однажды с концертами в зоне боевых действий на Северном Кавказе (а я-то, по читательской доверчивости, сначала подумала, что Вы воевали там!), Вы создали миф о себе самом как герое войны (Ваши последние эссе только подтверждают эту мою догадку) и, в душе поэт, начали подпитывать его бравыми стихами и остановиться уже не в силах – на Вашей странице на сегодняшний день 8533 публикации, огромная доля которых – о войне. Я спрашиваю себя: может ли сердце человека небезразличного и истинно болеющего за ту драму, которая происходит сейчас с нашими братскими народами, с нашей страной, выкладываться с такой частотой в каждом стихотворении по полной, так чтобы ещё слово – и оно, сердце, разорвётся и у Вас, автора, и у читателя? Да и хватит ли слов? Я читаю Ваши стихи и думаю: а способны ли они поднять в бой и повести за собой наших ребят? Ну вот хотя бы сегодняшнее ваше произведение «Напасть», свежачок, так сказать. Или «Маятник»… Для кого это написано? В поддержку кому и чему? Имеют ли эти стихи ту священную силу слова, с которой мы встречаемся, например, в стихотворении Константина Симонова «Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины». Вы знаете, у меня даже просто при упоминании этого гениального произведения каждый раз ком к горлу подкатывает, чего не могу сказать ни об одном Вашем опусе, где нет чувства родного дома, родного куска земли, родного плеча, которое нужно защитить. Нет и близко того синего платочка, что был на плечах дорогих, за что и жизнь отдать не жалко. Вы скажете – изменилось время, и оно требует других стихов? Да нет же! Истинные человеческие ценности какими были, такими и остались! И есть много поэтов, в том числе и здесь, на сайте Стихи.ру, пишущих не с такой частотой и рвением, но очень больно и проникновенно о том же, и с той же позиции россиянина. Что с Вами не так, Дмитрий? Как это получается у Вас – писать на такую больную тему войны и одновременно сочинять доппинг-пародии на коллег по цеху и эти бесконечные эссе с самовосхвалениями? Чего в Вас больше: боли о происходящем или злости на коллег? У Вас есть повод крепко подумать и всё же прислушаться к нелицеприятным мнениям, высказанным не в пользу Ваших стихов.
Ещё пара замечаний. Вы любите, как я заметила, опираться на прозвучавшие когда-то и где-то мнения уважаемых поэтов и литераторов, пристегнуть их к своему стихотворчеству. Я вернусь к отборочному туру, где Вы сказали о том, что научились управлять вдохновением – до сих пор не могу успокоиться! Вы робот?
Позволю себе привести здесь выдержку из интервью «Я не пишу о счастливцах и баловнях» неоднократно упоминавшейся Вами и горячо любимой мной Марины Кудимовой, данного ей этим летом Борису Кутенкову для журнала «Формаслов» :
«М.К.— Когда-то я написала, что суть стихотворческого процесса состоит из трех «не»: неуправляемости, непредсказуемости и непредназначенности. Частица «не» отделяется — или окончательно остается на месте — много позже.
Б.К. Какой станет литература — в свете, опять же, происходящих политических событий и отношения людей к ним, — по Вашим прогнозам? Спрашиваю и про издательскую сторону дела, и про настроения пишущих.
М.К.— Я не знаю, какой она станет, — я пока с ужасом наблюдаю, какой она стала. Но точно знаю, что любое значительное сочинение рано или поздно займет подобающее место и найдет своего читателя».
С пожеланием Вам, Дмитрий, написания значительных сочинений голосую за стихи Вероники Сенькиной. Её стихи мне пришлись гораздо больше – как по технике стихосложения, так и по степени эмоционального воздействия. Кстати, она, по-моему, вполне способна написать о войне с проникновенностью и болью Юлии Друниной («Я только раз видала рукопашный»), стоит ей только сменить вектор поэтических вдохновений.
И ещё о диалогах в стихах. Дмитрий, как-то слишком самонадеянно заявлять о себе, как чуть ли не о зачинателе этой традиции в современной поэзии (промелькнуло где-то в ваших эссе).
Вспомните «Диалог у новогодней ёлки» Ю. Левитанского, «Балладу о прокуренном вагоне» А. Кочеткова, а если копнуть в глубины времён – «Лесного царя» Гёте в переводе Жуковского. У них есть чему поучиться!
И уж совсем никуда не годится угрожать своим оппонентам возмездием через энергетически заряженные стихи. Цитирую дословно из Вашего эссе «Турнир поэтов. Конъюнктура превыше всего»: «Если кратко сформулировать, то мои произведения – живые энергетические объекты двойного ответного действия: они могут исцелять, а могут и совсем наоборот. И когда я прочитал некоторые перлы – очень обеспокоился за их авторов и решил написать сие предупреждение, исключительно из человеколюбивых побуждений».
Да чур меня от таких стихов и их автора!
За такие заявления следовало бы Вас просто снять с Турнира.
Вряд ли проблема заключается в том, о чём пишет автор.
Куда важнее то, как он это делает.
Можно всю жизнь честно и старательно писать о природе, Боге, Родине, любви, но делать это средне, банально, на одно прочтение...
Помянутый тут кем-то великий Маяковский написал множество по сути приветственных произведений к революции и гражданской войне, в которых по разным оценкам погибли, умерли, стали инвалидами, беспризорниками и эмигрантами многие десятки миллионов наших с вами соотечественников (цифры разные, но даже минимальные из них чудовищны) Отношения к этим событиям могут меняться, от советской официозной восторженности до нынешней растерянности, но талант Поэта, написавшего о них, неоспорим. Кстати, о первой мировой, когда в обществе и особенно государственной позиции страны витал дух патриотизма, Маяковский упомянул в автобиографии так: «Забрили. Теперь идти на фронт не хочу. Притворился чертежником...» Конечно, потом строй сменился и та война в учебниках превратилась в «империалистическую», но и тогда на фронте гибли русские солдаты...
А все ли помнят, что часто цитируемое как лозунг поэтического патриотизма: «Поэт в России больше, чем поэт» написал автор стихотворения «Танки идут по Праге»? Так когда же Евтушенко более болел на свою страну? Может он уже тогда чувствовал (поэты - они же предсказатели?), что танками можно решить вопрос, но до поры, а потом исторические последствия будут только горше, активизировав и приблизив распад.
Если говорить о нынешних поэтах, то одни из любимых и почитаемых мной (наряду с другими) — Влад Маленко и Анна Долгарева. Но почитаемых не просто за гражданскую позицию, но и за неоспоримый талант с которым они её транслируют людям. Любое плохое (неудачное, банальное, проходное, пластмассовое) произведение приносит больше вреда, чем пользы делу которому оно пытается служить. Найдите и прочтите «Ангелы Сталинграда» Влада Маленко. Почувствуйте разительную разницу...
Простите, если кому-то мои замечания показались многословными или не относящимися к конкретному голосованию. Думаю, что это почти так... Но — почти. Проблема в том, что я практически не вижу предмета для разговора о самих стихах, а значит, мог бы ограничиться краткими замечаниями, как это толерантно сделали некоторые рецензенты из «зелёной зоны».
Повторяться про тяжёлые строки со множеством необязательных подпорок? Про язык и стилистику из шкафа слегка нафталинного прошлого…? Тематика актуальна, но слова, строчки прокручиваются со скрипом, скрежетом. Конечно, вы можете слышать иначе. Но я-то что могу сделать со своим восприятием?
Бывает, что человек поёт правильные песни, но недостаточно хорош в пении. Мы же не скажем о нём: Он прекрасный вокалист! (человек, гражданин, отчизнолюб, вот такой парень! - да! но не певец) Если рисовальщик изображает на уровне киношных плакатов поры провинциальных советских кинотеатров, мы не станем в здравом уме восторгаться его «творчеством», а просто будем благодарны за в меру способностей выполненный труд и информативность, узнав где, когда и какой фильм нам покажут.
Не воспринимайте последнюю строфу, как отсылку к личности самого Дмитрия! Я лишь пытаюсь образно донести суть того, что намерения или старательно выполненная работа — это важно, но не всегда достаточно.
Хотя сам Дмитрий в своих ежедневных эссе на странице (кстати, умный ход, чтобы постоянно напоминать о себе) уже неоднократно прошёлся по «зелёному болоту», к части которого он несомненно отнесёт и меня, исходя из моего голосования. Но, опять-таки, что я могу поделать, если у меня действительно совершенно ровное отношение к представленному им, не вызывающее даже мелкой ряби, а не то, чтобы волнения, зависти к таланту и прочих негативных чувств, которые он называет причинами коварного заговора, составленного против него....
Я искренне желаю Дмитрию Московскому удачи и последовательности в сохранении тех позиций и убеждений, которым он следует. У него немало почитателей и Турнир только умножил их число. Это хороший результат.
Ни на секунду не усомнюсь в искренности тех, кто голосует за Дмитрия. Не «обесценю» ни одного голоса, как это пытаются сделать оппоненты. Каждый высказывает своё мнение. Каждый имеет на это право. Даже (сейчас удивлю всех) представители зелёного поля.
Результат достигается правилами определёнными здесь. Победит Дмитрий — прекрасно. Значит, Турнир достоин такого исхода. Если это не понравится лично мне (например), то это не повод кричать: А давайте всё переделаем! (правила, советы, клубы, мозги людей...)
…..
На первых же секундах чтения Вероники стало ясно, что со мной заговорили человеческим поэтическим языком, за которым стоит образное мышление, а не попытки составить и зарифмовать правильные слова на заданную тему.
И тут позвольте закольцевать:
Вряд ли проблема заключается в том, о чём пишет автор.
Куда важнее то, как он это делает.
Игорь Бирюков (04.12.2023 в 13:05) – Экспертный совет
Разумеется, Вероника Сенькина. Я же сюда все-таки прихожу послушать стихи. Большое спасибо за живое и своё, по-настоящему авторское. И удачи на следующем этапе.
Вероника Сенькина - вполне профессиональный автор, с тонким ощущением лирического достоинства, незаемным и очень тонким дыханием. Сказать, что ее поэтика очень мне близка, пожалуй сложно, ее стихи негромкие и не на каждого искушенного читателя и критика. Однако, я голосую за нее, поскольку всегда ценил и ценю лирику тихую и проникновенную.
Что же касается товарища Московского, то, учитывая его "прохождение по вертикали", ему глубоко по барабану лепет т.н. прогрессивной общественности - по тому самому барабану, который и является его единственным творческим инструментом.
У Вероники Сенькиной, мне кажется, есть прекрасное качество поэта: ей совершенно безразлично, что подумают о ее стихах, как оценят. Вот это самое «я песню для себя пою». Она не боится быть беззащитной, настоящей, уязвимой, не боится остаться непонятой, и кажется, что вот эти стихи были написаны не читателю, а себе – просто чтобы не сдохнуть и не свихнуться, чтобы выбраться.
Таким стихам веришь (я бы сказала – только таким и веришь).
Для того, чтобы вынести такое на публику, нужна изрядная смелость.
Не знаю, известно ли участникам четвертьфинала заранее, с кем кому предстоит быть в паре, – но если известно, то немалая смелость нужна и для того, чтобы в соперничестве с автором, который заведомо будет упирать на востребованную ныне гражданско-военную тематику, представи
ть подборку чистейшей любовной лирики.
От подборки Дмитрия Московского - прямо ностальгия и возвращение в юность: то ли на школьную политиформацию сходила, то ли на комсомольское собрание.
Каюсь, я не люблю любовную лирику. Сказать в этом направлении что-то по-настоящему новое чудовищно трудно. Но стихи Вероники по крайней мере живые, они созданы живым, думающим, страдающим человеком.
Что же касается её оппонента, то я практически абсолютно согласен со своим тёзкой под ником Колокол. Он вообще, я заметил, очень хорошо и точно формулирует.
Чего не скажешь о некоторых других комментариях, которые вообще понять невозможно.
Категорически не собирался голосовать в этом сезоне ТП, ибо на девяносто процентов погружен в реал, в котором не остается места ни для художественного творчества, ни для его оценок. Происходящие события сильно ограничивают как собственный свободный полет фантазии, так и внимание к результатам литературной деятельности других авторов.
Поясню: оставшиеся десять процентов погружения – хлопоты по удержанию на плаву замороженного Большого Литературного Клуба, который непрерывно подвергается атакам здешних неадекватов. Кстати, оба конкурсанта являются давними резидентами нашего клуба, что, на мой взгляд, их положительно характеризует.
Если оценивать представленные четвертьфинальные конкурсные подборки, то полагаю, здесь приблизительно ничья. Надо сказать, что Дмитрий в этой своей подборке сильно сдвинулся в сторону Вероники, в выставленных им стихах почти нет фанерной гражданской риторики, типовых фраз-триггеров, должных пробуждать в читателе стандартные, ныне официально поощряемые ощущения.
Но я не могу ограничиться представленными подборками, у меня давно сложилось отношение к соревнующимся авторам по всему объему (или значительной его части) их творчества. Посему – мой голос таков, каков он есть.
Странный эфир. … Дмитрий – который проиграл Лоре Катаевой – вдруг опять «знакомит со своим творчеством»)) а оно мне надо?
Ну, тогда, о том, что мне навязали репитом.
Дмитрий Московский:
Коряво, пошло и легковесно:
«В любую сторону хотелось не смотреть,
И мысли не было - разглядывать детали.»
В обращении:
«И, вдруг, израненный осколками солдат,
Укрытый бережно кусками мешковины,
Сказал негромко:
- Чем тебе не Сталинград? -
Слегка кивнув на обожжённые руины.
Угадывается, что израненный солдат обращается к самому Дмитрию?. А это уже настолько высокомерно, а от этого вульгарно, что дальше читать не хочется.
«Слегка кивая» это как? так и хочется попросить его самого изобразить этот кивок . Не верю ни единому образу в стихе.
…На костях плясать, то бишь карьеры себе поэтические строить? По-людски ли это, потомки?
Не поминай в суе Бога…не поминай и солдата в суе. Пусть покоится в памяти за свой ратный труд и подвиг – в тихой слезной благодарности . И в слове таком же глубинном, негромком, не мелком.
И если кому то из авторов кажется: напишу слово Сталинград и зал в почтении ко мне сразу встанет и аплодировать начнет – и гарантированно – победу в литконкурсе обеспечит- как говорится : дядь, скромность не только девушек украшает.
В этом стихотворении все коряво. И для песни и для декламации. А самое главное чуждо душе. Так что призывы:
«У тех, кто выжженным сознанием живёт,
И память - мёртвая, бесплодная пустыня.
Кому святыня - это собственный живот,
Тому - Великая Победа не святыня.» - все мимо.
Скажу за себя: Мне ПОБЕДА – святыня. Все. ………И не надо лозунгами махать.
Во втором стихотворении понравилась кода:
«И себя не винят, и не сходят с ума.» - но она не спасает от пафосного повествования и от нарративного авторского гундежа.
А третье стихотворение понравилось. Конечно просится более четкая для него структура и тут правы обе Елены. и Оно бы только выиграло.
От строф:
«- Папа, ты плачешь?
- Да нет, я не плачу, малыш…
Просто, на ангелов если так долго глядишь -
Резать глаза начинает от яркого света.
Вот и сейчас – мне уже нестерпимо светло…
Часто на ангелов, дочка, смотреть тяжело.
Спрячу давай, я опять фотографию эту...» - по –настоящему горестно и человечно. Спасибо за них.
Завершающее подборку стихотворение – задумывалось автором как философская притча- но это такой жесткий жанр, требующий блестящего владения пером, что браться с кондачка не стоит. В нем даже очевидное не прочтется – ни метафорой, ни контекстом – если нет ударной коды. В этом стихе ее нет.
Кроме того мне не нравится привязка через «рубль» и «пятак» к чисто русской истории, ибо зачин у стиха – явно библейского толка, ну или близкого к тому.
Не касаюсь личностных моментов. Не для этого турнир. Давайте говорить только о стихах.
Вероника Сенькина – мне очень понравилась в прошлом выпуске. Сегодня – роль испанской плакальщицы из «Малхолланд драйва» выглядела не убедительно. И я знаю почему – выносить то, что написано «ЕМУ» на публику – очень сложно. Это всегда проигрыш. Начнешь возвышать в степень – зал поверит - а ОН – нет. Будешь ЕМУ нашептывать – зал не услышит.
На ее странице восторгу тоже не отдалась. Пусть простит автор. И этому есть объяснение. Все написанное ею, я уже читала у других . и не один раз. И образы, как картинки переводные всплывали из былого.
Было.. было.. было. И стиль поэтический не нов. Но голосовать надо . Поэтому, - Вероника. Она, хотя бы, карьеры не делает на своей любви, и искренна.
Спасибо Еленам за отличный эфир. Сегодня ВЫ- сделали программу. Обсуждения – оживили ее.
Традиционно цитаты выпуска:
Елена Пестерева:
«Это по нашему, по- Мандельштамовски: взял стихотворение , порезал его на четыре части..»
«ну, как бы, веселит и пугает»
«способность к изменению и доказывает, что мы живы»
«слишком притчевая для гражданской лирики»
Удивила толерантность прекрасной Елены в отношении автора слева. )
Стихи Д. М. - слабые. Он наблюдателен, но ведь про ремарку Кудимовой – это же о форме, не о содержании.
Стихи Вероники – живые, без натужного пафоса. Искренние. Верю.
Last-but-not-least: коллеги. ) Спасибо и удачи, Вероника.
Да, я знаю, что говорить что-то провокаторам, троллям и хамам всё равно, что п'исать против ветра. Но не могу промолчать.
О человеке лучше всего говорят его поступки, и своей финальной выходкой Дмитрий показал себя во всей красоте. У меня один вопрос: а почему в этой, правой, колонке? Что, проголосовать за себя, в своей, левой, "скромность" не позволила?
У Роберта Рождественского есть замечательные слова: "Ненависть проще любви, ненависть – объяснима"
Вероника, бессчётное количество "ЗА" – за Вас, за то, что Ваши стихи – это любовь, и объяснять её не надо. А за ненависть я не голосую. Принципиально.
Добрый вечер! Пишу в этой колонке, потому, что в той - программа не даёт проголосовать за себя, только по этой причине здесь.)
Спасибо всем поддержавшим, но не буду лукавить: эксперты в этом выпуске вне конкуренции!
«Угадывается, что израненный солдат обращается к самому Дмитрию? А это уже настолько высокомерно, а от этого вульгарно, что дальше читать не хочется.» - да, Елена Талленика, представьте, так оно и есть – солдат обращается ко мне. Более того: именно я и укрыл его кусками мешковины, ибо раненому – нужно дополнительное утепление, после потери крови. Вам чего не понравилось-то в этом, что так сильно возмутило? Абсолютно пролетев мимо смысла произведения, вы, тем не менее, поспешили разразиться своей обычной многословной тирадой, на этот раз – возмущённой, насмешив и меня, и тех, кто понял, о чём говорится в моём стихотворении «Сталинград», и что это за образ.
Остальные «эксперты» справа выдали точно такие же, по сути, бессмыслицы, кто подлиннее, кто покороче, а главное – незрелые, рефлекторные, поспешные. Но есть же хорошая поговорка «поспешишь – людей насмешишь». Я не буду говорить о том, какие вы литераторы, но эксперты вы – никакие, доказанный вами самими факт.
Благодарю режиссёра программы – опять выполнили мою просьбу. Алла Всеволодовна, спасибо за Ваше гордое одиночество, низкий поклон! Ничего не хочу советовать организаторам программы «Турнир поэтов», но организационные изменения – назрели: на ручном тормозе движется программа, а времена нынче – быстрые, даже - стремительные.
Спасибо за приглашение – очень кстати пришлось. Умея довольствоваться малым, я опять получил вдвое больше ожидаемого. Благодарю редакцию портала стихи.ру за анонсы моих произведений на главной странице – это было неожиданно и приятно.
Одним словом, рад, заряжен, удовлетворён! С Уважением, Дмитрий Московский
Здравствуйте, коллеги!
Турнир не смотрел, авторов практически не читал. Извините, очень сильно занят.
"Я конечно не читал, но голосую резко против" Московского.
Объясню свою позицию.
Представляемое шоу - это "Турнир поэтов". Не вещей отдельных. Не подборок. И даже не книг. Поэтов.
Поэт всей своей творческой жизнью должен доказать, что он поэт.
Иногда длинной. Иногда короткой. Иногда очень короткой жизнью.
Иншала, говорят одни. Не судьба, говорят другие.
Один родился в кишлаке, а называет себя Самаркандским. Другой родился в Душанбе, а скромно называет себя Душанбинским (Сталинабадским).
Один публикуется не пойми где в интернет-ресурсах. Ядерная бомба раз... И нет никаких ресурсов, и их резервных копий тоже нет. Искусственный Интеллект залез, всё переделал и фамилии перепутал. Где Горох, где Бирюк? Да. Был Царь Горох. И Бирюк был. Или Байрон. Нет, другой еще. Бирон.
Другой на бумаге в серьёзных изданиях с серьёзными рецензированиями от сердитых коллег по цеху получает тумаки, стрелы и подлости иногда, кое-где, порой. И всё равно пробивает. Пробивается всё равно.
Братья Гонкуры бегали. Ильф и Петров бегали. Один пишет, другой соавтор по редакциям бегает.
Опубликовать. Гонорар. Л.Н. Толстому больше платят. Тургеневу Ивану так вообще через край.
Рукописи не горят. Звучит пошло. Но так есть в природе.
Гора не может родить мышь.Врут. И мышь родить гору не может.
Лет через пятьдесят посмотрим, кто классик, - учит живой классик писатель Полуяков Юрий Михайлович.
Пока шансов больше у Вероники Сенькиной.
Итог закономерен и предсказуем. Закон бумеранга ещё никто не отменял. Достаточно вспомнить, как отзывался Дмитрий Московский по своим коллегам по цеху (по несчастью?) на этом турнире. Вот маленькая толика его перлов:
...И здесь – пошловатой желчи
С обеих сторон – в достатке.
И, в откровенном избытке,
Банальностей примитивных.
А первые тексты обоих -
Настолько похабны и гадки,
Что нет никаких эмоций,
Кроме как негативных...
....Да, и задолбали эти словоблуды со своими текстовыми простынями - что эксперты, что не эксперты, гонят и гонят пургу какую-то....
Так что пусть с высоты своего Олимпа Дмитрий не обижается на результат. Голосуют люди. А они помнят. И пока мы будем помнить, то будем оставаться людьми.
Веронику поздравляю с заслуженной победой.
Между тихой лирикой и громким пафосом имперскости и государственности я всегда выберу первое. И не потому что произведения Дмитрия Московского - очевидная конъюнктурная графомания, сам автор которой пороха не нюхал. А потому что, мне кажется... настоящая поэзия - как раз про то, что просматривается в произведениях Вероники Сенькиной: бесконечное небо, душевную интимность, личную боль.
Приятные чёрточки творческого мира автора - персонализм и несовременность. У Вероники Сенькиной какой-то свой неожиданный Сервантес, какой-то свой ещё более неожиданный Катаев, и свой Питер со своим Исаакием. И своя сладко-горькая любовная история, без раскрытия нюансов, но в травмирующую неразделённость чувства между лирическими героями этой истории, безусловно, веришь. Возможно, эта поэзия останется полностью незаметной в наш век, заглушенная трубами и барабаном, и это как раз её спасёт. И возможно, творческий мир Вероники Сенькиной в дальнейшем станет масштабнее и насыщеннее смыслами, если она и дальше пойдёт за своими светлыми ориентирами.
Мигель Сервантес мог бы написать просто свою биографию и навсегда остаться в истории. Но вернувшись из многолетнего плена у пиратов, оставшейся здоровой рукой (другая была перебита пулей в битве при Лепанто), он написал... "Дон Кихота". Обманчиво-смешную книжку про рыцаря-реконструктора, про его прагматичного оруженосца, которому рыцарь открыл веру в чудо, про борьбу с различными механическими отродьями, лишившими человечество Золотого века, в том числе про борьбу с мельницами войны. И Сервантес сейчас, как никто из авторов, современен.
Дмитрию Московскому очень хочется посоветовать оставить в покое, что несчастный Сталинград, что Волгоград, что войну, что СВО, что другие ангажированные темы, и задуматься, ради чего он вообще занимается творчеством? Зачем изо дня в день автоматически пишет стихи абсолютно без вдохновения?! Полифоничность и диалогичность, в целом, бесполезны, как приём, даже наработанный, если автор не делится энергией с читателем, если душу не раскрывает и нигде не намерен раскрыть. И даже лучшее стихотворение Дмитрия про "ангелов", которое вроде бы отметила Галина Ивановна Седых, насквозь лживо. Как не может быть пометки на секретной фотографии "Секретно", так не может быть святости в бойцах "секретного отряда". Болезненная правда в том, что на войне и после войны нет никаких ангелов, только вырощенные из зубов дракона твари в камуфляже с обеих сторон. Тот, кто дерзает не ангелом быть, а хотя бы человеком пытается остаться, постыдится фотографироваться на память, не посмеет принять ни одну награду, полученную за убийство, тем более, на войне братоубийственной и в корне несправедливой. Тем более, стыдно и преступно бессмысленную бойню оправдывать ныне в искусстве!
Графоман на своей странице - не беда, на "Турнире поэтов" - подлог!
Почитал господина Московского, некоторые эссе, отклики, есть неприличные, даже антисемитские.
Автор - неглуп, образован.
Поэзии мало.
Странный зрительский "одобрямс" получился.
Славно, что не было "сговора" экспертов!
И "скромно" декларируемое четвертьфиналистом свое героическое, военно-концертное прошлое смущает...
Голосую за поэзию! За Веронику Сенькину!
Пишу на этой стороне, так как пародия адресована Веронике. На стихи Дмитрия пародии не напишешь, из понятных соображений, да он и сам пародист, может припечатать так, что оттиск подковы долго будет гореть на челе.
А Веронике пожелаю, чтобы пародийный вектор миновал её дальнейшие опыты.
Небо, небо, край зари горит,
жжёт пчелой.
/Вероника Сенькина/
Пчелобизон
Меня ужалил горизонт
в лицо и пятку,
влетел огромный, как бизон,
и для порядку
ещё пчелой ужалил злой
посередине...
Тебя, неверный мой, родной,
опередили!
Проблема не в том, Дмитрий Московский, к Вам или нет обращался солдат, проблема в простой вещи - Вы не просто не умеете писать стихи - Вы даже не понимаете, чем то, что мы именуем стихами, отличается от Вашего экскурса в рифмы.
Не знаю, говорят ли Вам что-то имена Симонова, Гудзенко, Смелякова, Самойлова, Суркова и многих других, но люди обычно учатся у предшественников, хотя иногда у учителей не получается ничему научить ученика.
У Вас нет элементарных вещей - владения ремеслом, что подразумевает и безупречность формы, и глубину мысли и звукопись, но хуже другое - Вы спекулируете на теме Родины, патриотизма, причём так, что от Ваших стихов тошнит.
И это при том, что я люблю Родину, и делаю для неё все, что могу.
Понимаете, есть слабые стихи, есть попытки писать стихи, но все это к Вам не относится - Вы просто действительно не понимаете, почему то, что Вы пишете - не стихи.
Что касается Вероники Сеньковой - ей невероятно повезло - на Вашем фоне ее поэзия так выигрывает…
Смелый шаг, Вероника, выставить на турнир глубоко личные, любовные переживания, даже так талантливо написанные. Повезло, что в оппонентах у вас оказался слабенький, хоть и воинствующий графоман.
В полуфинале постарайтесь выложиться по-полной!
На текущий момент у Вероники перевес по экспертам, у Дмитрия - по простым читателям.
Стихи Дмитрия - рифмованная декларация определённых умозаключений (РДОУ).
Статистика говорит за то, что ЯКОБЫ простые читатели предпочитают РДОУ, однако правильнее - предпочитающие РДОУ более активны в голосовании. А какова пропорция среди безмолвствующих - не ясно.
Я тут.
Обращаюсь к любителям стихов Московского. Не наводите тень на плетень. Стихи у Московского неважные. По большей части рифмоплётские. Дело только в этом. И больше ни в чем. Эксперты не виноваты, просто честны. И не нуждается Дмитрий в вашей защите. Судя по его последним публикациям, он из тех, о ком в народе говорят: "Кто его обидит, три дня не проживёт".
А самое плохое стихотворение в подборке именно " Сталинград". По технике и стилистике кажется, что высосал сюжет из пальца, а написал на коленке. А стилистику, как говорил Бродский, не обманешь. Это химера, а не стихотворение. Не то притча, не то агитка, не то донос. Где всё это автор видит? Не говорит. Какое довоенное время вспоминает? Непонятно. В чьи, так презираемые им души, он смотрит? Загадка. Кто такие мы, бывшие в Сталинграде? Он сам, что ли? А может, автор намекает на актуальность? На "Азовсталь", на Мариуполь, проводит прямую аналогию со Сталинградом? Похоже, ведь. Ну, тогда странная какая-то двусмысленная аналогия получается. Чья это там братская могила? Чей это там раненый солдат?
Нужны примеры-доказательства? Пожалуйста.
Начальные две строфы полны пустых ненужных слов. А суть - только развалины, вздыбленный асфальт с впечатанным в него рельсом, холодеет сердце. Но даже это автором сказано неуклюже: "Асфальт – стеной. Трамвайный рельс - над головой". Или рельс висит? На чем? У автора не вижу. Возникают вопросы. Только мощный ПОДЗЕМНЫЙ (асфальт - стеной) взрыв в городе (трамвайный рельс) наверное может создать похожую картину. Где это произошло? Или это художественный вымысел "очевидца"?
Пишет: "И в том, что прежде было точкой огневой, теперь угадывалась братская могила." Вроде автор какое-то отношение к армии имеет. Но, тогда он должен знать, что огневая точка понятие довольно абстрактное. Что за точка? Какая? Вы её видите? Я - нет. В каком смысле угадывалась? Как? И вдруг (вдруг, заметьте!) израненный солдат "слегка кивнув" сказал... Почему вдруг? И "кивают слегка" дамы кавалерам, а израненные люди только с трудом открывают глаза когда их спрашивают: ты меня слышишь? И до глубоких размышлений ли раненому осколками? Предвижу возражения. Мол, хоть и раненый, но не сильно, еще, мол, бодренький вполне. Мол, так могло быть. Могло. Но это же стихотворение, а не протокол. Или вы уже не видите разницы; патриотические штампы Московского глаза вам застят?
Дальше гуще и, действительно, вдруг. Вместо того, чтобы поговорить с раненым, автор погружается в себя; мысленно злобно поносит каких то далеких от этого места людей, морализирует, смотрит в их "обугленные"души, влезает в их "сожжённое" сознание и, кажется, что это-то и есть главная цель автора - высказать личную ненависть к каким-то конкретным его обидчикам. И опять делает ошибку, так как чуть раньше упоминал "обожжённые руины". Что же хочет сказать автор? Он связывает эти образы? Сжигает их ОДНИМ огнём? Но тогда это не вяжется с финальными выкриками - пафосными заезженными штампами про живот, про святыню. Так и хочется в результате сказать автору: Не ври! Не халтурь! Особенно, когда пишешь на тему, от которой сегодня рвётся сердце, когда свершается страшная братоубийственная бойня. Не рифмоплётствуй, онемей, если тебе действительно больно.
Вот, не было бы этого стиха в подборке, я бы и не писала ничего, потому что другие стихи.. бог с ними. Но теперь уж доскажу. Своей идеей фикс (бесконечной ненавистью к каким-то набивающим живот полуживым-полумертвым) Московский только сам себе гадит. Можно подумать, что сам то он голодает. Вот, нормальный более-менее стих про архитектора опять он этой, ни с того ни с сего злобой, в конце испортил. Мне кажется, что Дмитрий эту тему терзает уже с каким-то болезненным переживанием. Что-то тут не так. Может, это сублимация обиды и злости на критиков его нетленок? Шучу. )
Теперь об "Ангелы". Неплохое стихотворение, хотя тоже слегка "размазано" (правы критики). Московский, почему-то решил, что изобрёл некий особый жанр (приводит "Ангелы", как пример). Жаль, но это, всё-таки, не ново. Да и сюжет весьма не нов.
Ну, вот. Всё, что выше, я вчера написала. В конце пошутила, а сегодня Московский разразился на своей странице еще одной заметкой , восхваляющей самого себя, и с уже прямыми обвинениями НЕлюбителей его поэзии в бездуховности и прочих грехах. Цитирую Московского: "..эти духовно-больные занимают определённые должности, пишут романы, сценарии, снимают фильмы, сидят в экспертных советах различных поэтических конкурсов.." . О как! А вы говорите.. Ясно же теперь, что врёт он все, плевать ему на святыни, на Сталинград, на поэзию. Только о своей славе и беспокоится.
Д. Московский - глубоко партийный стихотворец, глашатай партии власти. Власть указала ему путь в ангелы. Не через Любовь. Через автомат. Через насилие. Его Ангел-Хранитель воспитывает души верующих, орудуя "ребром крыла", как полицейской дубинкой.
Его мироощущение – рупор власти. Гимнописец.
А "Марш оСВОбождения" в подборку не взял, прикрылся "Сталинградом". Вот выбором тем – Московский Д. – силён. А поэзии нет. Спекуляция на тематике. Неуклюжая с первой же строки
Вероника – певец Любви. Её мироощущение– Поэзия. Она не ищет выгодных тем. Наоборот. Наконец, она – Мастер Слова.
Голосую за живую и в то же время небанальную московскую лирику. Голосую против мёртвой зарифмованной лекции для поднятия патриотизма в подмосковной военной части номер N.
Желаю удачи Веронике в полуфинале, хотя выходить с любовной лирикой против нарратива обычно дело гиблое.
Уверен, что стихийное (не от слова стихи) партсобрание в левой колонке по поводу правильных позиций и переформатирования эпох и в то же время обидные комментарии беспартийных экспертов в правой подарят одному плодовитому автору темы для пары десятков эссе.
Есть что-то завораживающее в стихах Вероники, требующее прочесть написанное,
Не сразу воспринимается на слух. Хорошо ли это?
Думаю да. Поэтому голосую.
Желаю удачи. Рифму найти простую
И захватить читателя с первой строчки,
Не отпуская потом до самой точки...
Ужалил лучше б Лайонелл,
Но жарить сила
Ушла в пародии, увы
Невозвратимо.
Почему- то стараются всё представить так, что патриотизм измеряется исключительно восхищением стихами Дмитрия Московского. Честное слово не понимаю, почему моя любовь к Родине должна измеряться любовью к его стихам.
Приветствую любителей поэзии!
Четвертьфинал подходит к концу. Хочу сказать искреннее спасибо поэтам - его участникам. Для меня вы все герои! Пройти через комментарии при голосовании и никого не убить - это реально подвиг.
Графоманами, вслед за странным, и периодически появляющимся среди голосующих, поэтом Йожиком, наших восьмерых четвертьфиналистов я точно не назову. Все они отличные поэты, по праву обретающие своего читателя.
А насчет того, кто лучший, можно ли это определить? Ведь сколько людей, столько и мнений. Один человек сегодня влюбился, и ему хочется слушать про любовь, другому после обеда охота пофилософствовать, а завтра всё наоборот.
К тому же, всё таки надо помнить, что победитель Турнира поэтов здесь будет исключительно ПО ВЕРСИИ экспертов. Если бы при голосовании решающим был голос народа Стихиры (не знаю, можно ли так называть), то четвертьфинал наполовину состоял бы из других поэтов, мы все помним об этом.
Но есть для нас и положительный момент. Благодаря Турниру зрители находят новых "своих" поэтов, слушают авторское исполнение может быть уже любимых поэтов, а поэты имеют возможность показать широкой аудитории своё творчество, расширяя армию поклонников, и пообщаться во время записи программ с профессиональными критиками.
Теперь к подборкам, ибо разглядываю тут в основном не глаза, не внешность, не манеру держаться, не гражданскую позицию, принципы и убеждения, а представленные на обсуждение стихи.
Вероника меня полностью обезоружила своей подборкой. Один из экспертов сказал, что выдать что- то новое в этом направлении чудовищно трудно. Но я думаю, здесь важно не новаторство, а глубина передачи чувств.
Когда о чем-то рассказывают талантливо, это не надоедает.
Я согласна с Полиной Орынянской, что всё тут у Вероники своё, авторское. И без выстраивания конструкций , ещё хочется добавить от себя уже))) Но хочу поделиться одним ощущением. Когда я слушала стихи Вероники, у меня возникали образы других поэтесс, казалось, что Вероника читает их стихи, так великолепно написанные ею.
Первое стихотворение - это конечно для меня молодая Цветаева. Очень на неё похоже. Такая же мощная экспрессия и полное обнажение души.
Во втором стихотворении появляется Анна Андреевна. Вот это -
"Ты не находишь, что для свободы
здесь слишком много вины и боли?"
или
"Ты не находишь. Ищу одна я
размытый оттиск на камне грубом.
И ветер носится над мостами,
прохладу статуй целуя
в губы"
совсем уж Ахматовское.
В третьем стихотворении припомнилась другая Вероника. Вероника Тушнова.
"Всеми знаками препинания,
каждой клеточкой – с ним, к нему"
или
"Я — забава его, игра его,
Он — мой самый большой секрет".
Мне кажется, очень на неё похоже.
Четвертое стихотворение - Белла Ахмадулина, куда ж без неё.
"Что же мне с этой лютой любовью делать?
Сердце, молчи…"
И в пятом стихотворении, опять слышится Цветаева, но уже поздняя.
" ... ибо в часах песочных песка не счесть,
ибо я не спала на его плече,
ибо я не нужна ему, чтоб дышать,
ибо ко мне не рвется его душа.
И от тоски, сковавшей меня в тот миг,
стала я всех несчастней из вероник,"
Так и хочет приписать:
"И от тоски, которую подарил,
стала я всех несчастнее из марин".
И только последнее стихотворение у меня сассоциировалось исключительно с Вами, Вероника. Я не увидела в нем никого, кто бы Вам его нашёптывал сверху)))
И вот эта, ставшая уже фирменной, Ваша концовка - 'За- на- вес,"
как и "ну научи..." очень понравилась.
Хочется ещё отметить необычную систему рифмовки катренов в этом стихотворении. Она уже встречалась в подборке, и конечно давно уже не является наваторской в поэзии :
АААс
ВВВс
... НО редко используется, поэтому достойна внимания и упоминания, как мне кажется.
Я больше экономист и юрист по имеющимся дипломам и по жизни, а совсем не литератор, и тем бооее не критик, поэтому прошу прощения, если в чем - то ошиблась или может быть исказила. Злого умысла у меня точно не было. Просто вот так Турнир вдохновляет далеких от поэзии людей разбираться в её тонкостях.
Голосую за Вас, Вероника, не из женской солидарности, и не за то что подборка про Любофф, а за то, как она написана. Ну и немного за встречу с любимыми и навсегда ушедшими поэтессами.
Совсем места не осталось обсудить подборку Дмитрия. Опять я сильно удлиняю колонку справа. Скажу только, что в Вашей подборке, Дмитрий, для меня самыми красивыми стали три последних четверостишия в стихотворении "Судьба". Я услышала конечно, с какой целью Вы этот стих поставили в подборку, и как давно он был написан. Но он о том, что мечта не умерла, и это очень обнадёживает. Пишите иногда и такие красивые стихи для тех, кому может быть одноактные пьесы придутся не по вкусу.
"Тьма" вот ещё долго не отпускала меня))) есть над чем задуматься. Наверно это что- то в заводских настройках человека заложено - я не виновен в создании ада на земле, только не я, другие. Я могу мучиться и обвинять себя в том, что я спроектировал ад и передал чертежи или свои умения, навыки и т.д., как оказалось, сатане. Но сам этот ад сотворил уже сатана, я его сотворять и не думал, а значит, я тут ни при чем и могу сокрушаться только придуманной виной. Но так ли это?
Впрочем , в любом стихотворении можно увидеть философию, если очень долго присматриваться.
Внутренне, в глубине своей души, зарекался комментировать ТП в сезон 2023года. Как-то он проходит сумбурно, на мой взгляд. конечно, поэты участники многие из которых не дают повода для оптимизма в отношении будущего и настоящего поэзии. Но прочитав комментарий Александра Шелякина- согласился с ним. не буду проигрывать все его мотивы а проголосую за Веронику
Мне импонирует искренность и смелость Вероники, её не фатализм даже, а полное доверие миру. Её муза так же беззащитна и открыта, как и автор и так же не привстаёт на котурны и не обусловливает себя мнением авторитетов.
Когда читал Дмитрий, я предугадывала рифмы, уж больно они как бы сказать –– архетипичны, ну, то есть, в сущности самые первые из тех, что приходят в голову. Не то, чтобы дело в рифмах как таковых, но, когда понимаешь, что фокусируешься не на содержании книжки, а на том, какими нитками прошит корешок, что-то тут не то.
Допускаю, что это осозанный выбор, ведь Дмитрий стремится к простоте стиха, но ведь не хуже же воровства она должна являться поэту?..
Чтобы писать настоящие стихи про Ленина, партию и комсомол, ой простите, про Родину, веру и царя, которые бы, действительно, жгли сердца и поднимали в атаку, нужен недюжинный талант. Упавшее знамя знаменитых советских поэтов пытается подхватить Дмитрий, но... Ноша слишком тяжела.
Поэтому я голосую за любовь!
Стихи, как психотерапия от неразделённой любви - почему нет? Это работает. Рассказать о больном, выговориться, исповедоваться, пережить этот период, а дальше будет легче, и начнёт писаться и о другом..
Удачи в полуфинале!
Вот начну с этого.
В армии , в годы моей службы, был и такой эпизод. Был у нас командир роты Астахов( просто его так звали))
Одним словом-солдафон ( сапог). Шел впереди роты и отдавал команду -Роты строевым шагом марш! Сам вышагивал , а рота шла как попала, но он был горд и доволен собой.
Вот и стихотворец Московский( даже неудобно как-то сказать по простому-Дмитрий, только так-Московский))
Мне в точь точь напомнил этого нашего командира.)
Он с таким видом здесь выступает, ну прямо -"Взвейтесь соколы орлами", только он один по моему и видит этих своих соколов.
Это не только не поэзия, никаким образом, это и хорошо сложенными стихами трудно назвать.
От "Сталинграда" просто в шоке. Хотя есть точное определение этого, вот оно.
.
"Графомания — навязчивое, доходящее до патологии стремление к сочинению литературных произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях и признание публики."
.
Ах, да, для того чтобы командир веру не терял в своё это величие строевое, все его похваливали..))
По моему здесь тоже самое со стороны Елен...) По мне так это УЖАС, для поэзии.
Однозначно Вероника.
Этого друга поэзии протащат и без умения писать, он же как-то дошел вот до четвертьфинала ......)
.
Смотрел с "слезою", затуманив взор
О чем стихи те, вроде бы понятно
Но то поэзии суровый приговор
Ох, не поймите вы меня превратно
Московский Я и, что ? Хочу спросить
Да хоть всемирный , то не в названье дело
"Фонтан" на время бы остановить
Прутков мысль, как пуля пролетела.
В народе слышал мудрость есть одна
Мол наглость -это, как второе счастье
Но есть ещё в миру увы, беда
Коли сапожник в пирогах примет участье
...
Смотрел фильм "Сталинград" Бондарчука.
Это ужас тихий, в плане как фильм о городе -герои Сталинграде и тех кто там сражался. Но ведь вся страна смотрела.
.
Пожелаю Веронике победить в это туре, а дальше уже, как карта ляжет.
Оба автора прекрасны. Голосую за Веронику. Прекрасное владение языком и невероятная эмоциональная насыщенность произведений. Один из любимейших современных авторов.
Ситуация в этой паре поэтов просто сказочная... Вероника напоминает Герду, наконец-то нашедшую своего Кая, который в плену у Снежной королевы всё пытается и пытается из льдинок выложить слово "Вечность"...
Дмитрий Московский должен был остаться за бортом четвертьфинала, он проиграл в предыдущем туре. Но по каким-то правилам, вернее, исключениям из правил оказался среди участников следующего тура. И пусть там было сто раз всё "по честному", "но осадочек остался".
Ну, да ладно, это не столь важно. Интересно другое. Он посчитал, что СТИХИ.РУ и ...., да всё остальное, это одно и то же и пришёл на тур с карманами набитыми праведным патриотически гневом к "врагам" и любовью к ХАМАСику и... к берёзкам. На берёзки он, конечно, мало надеялся, но... а вдруг, кто-то заплачет. И что дальше? Пока проигрывает и плакать никто почему-то не хочет.
А будет вот что. Старшие товарищи, которые опекают немолодое недарование, пойдут с протянутой рукой, стуча "в личку" ко всем истинным патриотам. Будут звать их на турнир, чтобы оторвались от интима с Соловьёвым и поддержали певца всего прогрессивного человечества и
"жертву" кровожадного сиониста с чуждой патриотам фамилией Керен. Ну, со мной справиться легко, - скажут, что я видел Рокфеллера, сидел на одном горшке с Зеленским и всё прогрессивное население ЕАО меня осудит. А с Сенькиной сложнее, загрызть это навряд ли, но попытки будут.
Почему выбрала сообщила в рецензиях, где сообщила ей факты, которых она знать не обязана, ибо не профи. Начнем с того, в чём она профи, будучи членом РСП. Оппонент профпсихолог. К сказанному о нём другими остаётся добавить, что для меня как читателя страницы - слишком много условий.
прочитал в колонке рядом, что стихи московского трогают русскую душу. если русскую душу трогают обездушенные холодные агитки пиитика-антисемита, то хорошо, что моя душа не русская. и очень грустно за страну, где учился, рос и жил.
Я патриот, но всегда за лирику и не понимаю, как Дмитрий, которого явно обошла Лора на парных соревнованиях попал в четверть финал. Это как-то совсем нечестно.
Я рада за Веронику. У неё есть чувства: "край зари горит, жжёт пчелой". И пусть жжёт. Зато светит. Солидарна: "жить - это очень больно, но интересно". Спасибо за открытость.
Сначала о Поэзии.
Рифмованные агитки «бей, барабан» Дмитрия Московского против красивой любовной лирики Вероники Сенькиной. Выбор прост, как поэзия. Вероника.
Кстати, весьма забавно звучит самореклама Дмитрия о том, что он лет десять назад начал вводить в русскую поэзию пьесы в стихах. О Леониде Сергееве — нет, не слышали? Леонид Филатов — тоже нет?
Теперь о Турнире.
Турнир проходит (как бы)по олимпийской системе: проигравший выбывает. Так как вообще мог оказаться в четвертьфинале Дмитрий, вчистую проигравший предыдущий раунд?
Что вообще за цирк устроили с голосованием по лишней кандидатуре?
Времени не хватало? А кто мешал отводить на голосование по парам первого раунда одну неделю вместо двух? Как показывает практика четвертьфинала, одной недели вполне достаточно для взвешенного коллективного решения.
В общем, дорогие друзья, есть подозрение, что полезно сначала думать, и только потом делать.
С уважением к поэтам и к поэзии, всегда ваш
Патриотическая позиция – это хорошо, и правильно, и, наверное, особенно своевременно.
Вот только стихи (и не только патриотические) Дмитрия Московского показались искусственными, выдавленными им из себя через силу, через не могу, просто потому, что надо; не сочинёнными, в общем, от души (впрочем, может, душа у человека такая?) Напоминают многие (не все) советские плакаты: правильные, призванные воодушевлять слова; среднестатистически красивые, но как будто топором рубленые лица. И никакой энергетики, о необходимости которой неустанно твердит автор – не зажигают его произведения, не поднимают.
Поэт не лишён, конечно, воображения. Каково: волшебнику, превращающему в золото что угодно, мать притащила… своё дитя – ни мусора, ни камней, ни песка поблизости не нашлось. А слиток крайне необходим, прямо сейчас.
И особенно неприятным представляется ханжество. Человек-то, опять же, воспитан насквозь атеистическим Советским Союзом –наверняка был и пионером, и комсомольцем (а то и членом КПСС) – и вдруг Бог, Ангелы, Никола-угодник. Когда уверовать-то успел? – да никогда: религиозность – актуальная повестка, которой автор, человек практичный, не брезгует; на отсутствие же веры безошибочно указывает образ святого, злорадно отомстившего, нагадившего грешнику за неискренние покаяния.
Вероника Сенькина на этом фоне выглядит поживее, что ли; у неё и рифмы встречаются оригинальные (правда, прошу прощения, оригинальность эта заключена, главным образом, в их кривизне).
В целом, представленное ею не вызывает отторжения, хотя и не трогает.
Есть «женские» стихи (в том числе на этом портале) – и о любви, и о страданиях – отличающиеся образностью, глубиной, потрясающие до слёз.
Не Вероникины.
P.S. Не уверен, что это хоть кто-то прочтёт, и всё же.
Поражает безапелляционный тон многих голосующих слева, отсутствие хотя бы подобия такта, а главное – общий посыл: кто не за Дмитрия Московского – тот против народа.
Ничего не напоминает?
«Хто не скаче – тот москаль!»
И глаза навыкате.
И слюна у подбородка.
У Д.Московского - нет ни стихов, ни даже графомании, одна мертвечина, сухостой. Сколько людей-то, оказывается, не хочет ни света, ни любви, ни гармонии, ни жизни, ни эволюции. Ну-ну.
А ещё - здесь когда-то был турнир ПОЭТОВ.
А нет ли во всём этом глумления над тем, что сейчас считается патриотической позицией? Хотите быть в тренде, позовите Долгареву - она по крайней мере поэт хороший.
По-моему, с такими друзьями никаких врагов не надо.
Читать стихи Дмитрия тяжело. Такое ощущение, что слова подгонялись одно к другому с помощью молотка. Стихи совершенно сухие, нет в них ни красок, ни жизни. У Вероники, наоборот, слова живые и прекрасно объединяются в строку, рождая образ. У Вероники есть то "нечто", что делает стихи поэзией, их хочется перечитывать, а это, на мой взгляд, главный успех поэта.
Голосую как пацифист и сторонник попранного неизвестно кем денег, конечно, ради внутристихирского апартеида- незачем на ТП приглашать чуждых здешней компании авторов: у тех свои площадки (майданчики, укр.), где наши разве для спарринга.
Это привносит нервозность и внушает ненапрасное подозрение о негласном подковёрном противостоянии неких великих чином, но малых духом, неспособных на открытый, честный турнир, начальников.
За ёжика Норштейна!
Дмитрию желаю Великой Победы над собой любимым, над "пролетарским происхождением и чутьём". Пусть ради подвига и славы, а не ради счастья и любви, раз на его площадке правослвных патриотов так принято. А когда подтянет свой творческий уровень, не уповая на "разборы", поменяет премию имени Андрея Белого на имени Демьяна Бедного, тогда и посмотрим.
Разочаровали оба автора. Здесь голосую только потому, что помню другие стихи Вероники.
У Дмитрия Московского первая же строчка первого стихотворения подборки говорит не о мастерстве автора, а как раз об обратном:
"Здесь больше было просто нечему гореть," - зачем растягивать строку лишними словами?
Я обычно не пишу комментарии, но здесь не смогла промолчать.
"Сталинградское торжество определило исход войны, но молчаливый спор между победившим народом и победившим государством продолжался. От этого спора зависела судьба человека, его свобода".
В этой цитате из романа "Жизнь и судьба" Василия Гроссмана сформулировано то, чего не хватило и мне, и прекрасной Елене Сергеевне в патриотизме новатора Московского. В позиции, представленной Дмитрием, нет свободы, а, следовательно, нет и жизни. Это мёртвый язык, лишённый настоящих чувств и распухший от пафоса. Вы найдёте в его текстах всё, что угодно: рай и ад, проекции людей и вещей и даже "чудо" превращения жизни в мёртвый слиток золота... Но когда в сердце человека нет настоящей любви, он не способен вызывать эту любовь и у окружающих, а его серьёзное лицо подобно тем лицам, к которым обращается герой Олега Янковского в своём финальном монологе барона Мюнхгаузена.
Простите, но я не могу сопереживать позиции государственника (а именно таким хочет казаться г-н Московский), который не видит, не желает замечать с высоты своего пьедестала чаяния обычного простого человека, которому важно просто жить, любить, рожать и воспитывать детей.
У Вероники же, в отличие от Дмитрия, стихи очень человеческие, живые, настоящие. И зря критик опасается, что любовная лирика будет сочтена читателями слишком легкомысленной, а автора подборки подвергнут остракизму. Думаю, нормальные человеческие реакции в виде сочувствия и сопереживания не смогли уничтожить в нас ни пытки этим ужасным языком, на котором разговаривают с нами с высоких трибун, ни многочисленные атрибуты смерти, по которым предлагает скорбеть один из кандидатов, отсеявшийся на более ранних этапах турнира. Человеческого в нас всё ещё больше, чем адских конструкций, где младенцев меняют на золотые слитки. И поэтому этот спор должна выиграть и выиграет именно Вероника, чего я ей искренне желаю.
Отдельное спасибо обеим Еленам за их такт, чуткость и откровения, которыми они не забывают делиться с нами, зрителями. Очень хочется и дальше видеть этот творческий тандем ведущей и критика.
а чё такого.... мы гонохи такие.... железнодорожный.... сретенский.... московский.... кремлёвский.... поэтому за сенькину.... и нечего тут про шапку вспоминать....
