Об Эросе в поЕзии. Санто и Лес

Человечецкий Фактор
С.
Вчера Леша заставил всех пережить дикий стресс – упал с лестницы, катился кубарем.
Не знаю как, но я услышал с другого конца сада, почувствовал, рванулся и поймал его!
Ударились оба, но без переломов – ушибы.
Поэтому он ночь спал тревожно и не отпускал меня.
Утешал его, баюкал, перечел в темноте мойдодыров, цекотух, человека рассеянного, Федорино горе и басни Крылова… а он все не спал, обнимал, говорил:
Нэкст, папа, нэкст! (следующее)
А потом сказал:
–Тел ми эбаут э лав – расскажи мне о любви!
И я начал – он же просил!
Тем более травмами – весь геройский альбом заполнил.
Начал петь ему о любви, ямщицкую песню.
Качал его, но безумно хотел к жене, качаю и скучаю.
Она посмеялась!
Друзьям позвонила по скайпу
– Хотите видеть, как Санто качает дитя?!
– Конечно!!!
(У нас это с детства моих детей повелось. Жена с гостями, а я качаю.
Но, они у замочной скважины – кому глядеть, ибо мое усыпание чад – спектакли для них.)
И вот уже из Москвы – сюда, не только слышат, но и видят меня на мониторе в темной спальне с ребенком.
Реплики от моей песни комментируют.
Володька, друг:
– Ты можешь сделать погромче?! Хочу это слушать, лежа на моей любовнице!
Любовница Агата:
– Господи, да я сама разденусь!
Жена моя:
– Я тоже.
Представляете? Но Лешенька только после этой поэмы заснул, в 5 утра.
Я устал.
Но экспромтная поэма у меня есть, они ее записали – век техники, ИХМО!
Пришлю Вам текст.
Знаете, думаю, ребенок ловит вибрации чувств, не из-за любовной тематики, а из-за экспромта.
Я не повторяю из памяти, но произвожу – это особая энергия, толчок волны, увлекающий строку за следующей, как эврика! –
(независимо от достоинств строки и рифмы) – рождение из сознания.
Ему чувство от этих песен больше в масть, чем стихи детские, очень чуткий ребенок.
Вот поэма*.

*(Здесь дан не первоначальный, а выправленный вариант.
Форма и содержание не изменены.)

-1-

В камине ночном задрожал уголек,
Колеблется тень от лампадки...
Всему, что сгорает, отводится срок –
Как трудный вираж, или новый виток,
На вырост из детской кроватки.

Шагнешь на дорожную пыль – и в пути:
Припрыжкой, походкой, повадкой.
Живи как угодно – печалься, шути,
Будь щедр, или жаден до сжатой горсти –
Но жизнь все же кинет перчатку!

И встретишь синьору, пленяя собой,
Люблю – она скажет, аморе – ты мой!
И шею обхватит руками.
Прижмешь ее крепче, ладони сплетя,
Уткнешься ей в грудь, как родное дитя,
Прильнув осторожно губами.

И станешь качаться в прохладной траве,
До крика, до сладкого плача,
Щекой к темно-русой ее голове
Прижмешься на взлете, на яркой волне,
В восторге, в доверье собачьем.

Будь рыцарем или покорным слугой,
Люби сотни женщин, сливайся с одной –
И станешь избранником шанса!
Судьбе задавая извечный вопрос:
Так "да" или "нет?" – убыстряя свой кросс,
В безумстве счастливого транса.

-2-

Придумано кем-то: «слиянье в грехе».
Ее донага раздеваешь,
Горячую слезку на бледной щеке,
Нацелясь, в последнем, смертельном в пике,
Губами легонько сдуваешь.

А в небе светила пускаются в пляс
Смешной танцевальной походкой,
На тонкой цепочке качается Спас,
О Боже, ее нагота без при прикрас!
И входишь толчками короткими,

И в шепоте всхлипа – истомное «ах»,
Когда еще танец в начале.
Он длится… И стынут на хрупких плечах
Росинки-осколки, и в их зеркалах
Увидишь себя – свои дали.

Жестокая радость – в любви истолочь,
Терзать и баюкать, без устали мочь,
Душа теплым ветром умыта,
Себя не утешить и не превозмочь...
Качается лодочкой звездная ночь –
Заботой твоею укрыта.

-3-

Смеешься – веселый, игривый, шальной!
Не знала таких шелопутных?
Её утолив, напитаешь собой,
Почувствуешь крови прилив и прибой
С волной поцелуев беспутных.

В ладони возьмешь лепестки ее стоп,
Коснешься губами лодыжек
И вспыхнет на миг ослепительный сноп –
Спеша, чередуются жар и озноб
Быстрее ритмичных отдышек.

Не хочется чувств, облаченных в мундир,
В сюртук – на застежках по горло!
Ты раб этой ночью, и ты господин,
Ты – лампы властитель и сказочный Джинн,
Она – и нежна, и покорна.

Так в полдень, вздыхая, колышется лес –
Паришь, потеряв свою плотность и вес,
Над берегом с кромкой сыпучей.
От звонкого взлета до лунных небес –
Как будто ты, в ней растворяясь, исчез,
Мучительно, жарко и жгуче.

Закроешь глаза, не увидев лица,
Сольешься, достигнув глубин до конца,
Но мир познается с изнанки.
Тебе не распутать его узелки,
И пить ей несешь, расплескав, из реки –
И снова на прежние санки!

К рассвету она утолится глотком
Бессонницы алого солнца!
К ней в душу войдешь, как в распахнутый дом,
А в клетке грудной молит сердце птенцом,
Боясь тебя как самозванца!

Не лги на пути бытовых перемен,
Где плесень и цвель, да качели измен,
Свиданья сменяют свиданья.
Там пропасть и фальшь, там капканы и плен,
У каждого роль из заученных сцен –
Так мучают страх и гаданья,

Что тихо в ладонь на развилку судьбы,
Кладешь обессилено губы свои –
Волнуясь невольно от мысли,
Что капелькой в чреве уже ожило,
Пробилось, в тепле ее света, зерно
Проросшее к истине жизни.

Л.
Вы знаете, когда я впервые прочитала "Египетские ночи" (елки-палки, Клёпа у нас уже сквозной персонаж), я Пушкину не поверила. Не поверила в возможность существования импровизатора. Ну не может быть такого, чтобы человек выдавал непрерывный связный текст, практически не задумываясь. Конечно же, эти великолепные стихи написаны Пушкиным, но ведь не экспромтом же! Они же великолепно отточены – а я же помню пушкинские черновики (не этих стихов, а вообще), знаю, как он искал и правил. Какая уж тут импровизация? Просто вымышленный персонаж, вымышленная ситуация – ну что ж, автор имеет право на вымысел.
Или, думала я, это русскоязычных импровизаторов не бывает, а у Пушкина импровизатор – итальянец, там язык другой, может, им легче импровизировать?
Нет, я, конечно, знаю, что были сказители, акыны и прочие "что-вижу-то-певцы" (ямщики, опять же!), но это как бы другой культурный пласт. Это скорее фольклор.
А вот теперь читаю ваши колыбельные тексты – и беру свои слова назад. Значит, искусство русскоязычной поэтической импровизации – не народной, а авторской – это не вымысел! И как здорово, что ваши родные это записывают. Самостоятельно вы бы ни за что не восстановили эти тексты – ну, может, какие-то обрывки.
А ведь этот непрерывный наговоренный монолог, даже если там много всякого лишнего – это же "тысячи тонн словесной руды", из которой потом можно достать крупицы чистого вещества, очистив от пустой породы.
Это похоже на брейн-сторминг: сначала выдаются любые, даже бредовые идеи, что в голову придет, а потом из этой кучи выбирается то, что содержит рациональное зерно. Мне было очень интересно выбирать из вашего прошлого "ямщицкого" текста цельное стихотворение. "Отсекать лишнее от глыбы мрамора".
В нашей Марзельной паре (МАРтышка+шиЗЕЛЬ) Маринка – генератор. Она тоже может накидывать всякий бред, и в этом бреду нет-нет, да и промелькнет что-то настоящее. И тогда я за это ухватываюсь, вытаскиваю (как бабушка себя за волчий хвост) и начинаю прихорашивать.
Не всегда мы соавторствуем именно так, но часто.
Мы бы и в последний ее приезд помарзелили бы, если бы я не была на тот момент такой ни на что не годной размазнёй.
Сегодня я, кстати, прикинула: 5 июня я в последний раз до сегодняшнего дня выбиралась в город. Ровно полтора месяца просидела дома, как чья-нить отрада в высоком терему!
Очень интересно будет подробнее прочитать, что за школу создает ваш сын. Буду ждать ваш рассказ.
А стиш, который у меня с утра начал складывацца, так и пропал почти целиком. Вывалился из головы. Застряли отдельные строчки... Но я теперь к ним что-нибудь новенькое пристрою. И буду думать, что это новенькое – в сто раз лучше, чем было вначале.
Пришла ваша новая колыбельная, иду смотреть.

С.
О колыбельных.
Вопщет говорил Вам, что могу разговаривать стихами.
Так же знаю на память тома, в том числе куски прозы.
Просто люблю, удобно держать в голове, брать оттуда.
Помните, где-то у меня была описана детская мечта о Воскрешении Марины,
путем чтения на ее могиле сутками стихов ее по памяти.
Правда – могу это.
Говорить стихами?
Да пожалуйста!
Но не в любой момент! – Мне у Леши особенно приятно – люблю его.
Мне хорошо в этой комнате, я ее сам строил.
Мне там все с руки, и тишина, темнота.
Он тихо дышит, глажу его ножки, через час устаю от детского.
Идет экспромт, но никто никогда не записывал мои экспромты.
Это первый опыт.
Не знал, что это так высоко по уровню, в смысле, по уровню экспромта.

Л.
Санто, я выправила вам колыбельную. Что с ней делать – не знаю. Она по уровню стихосложения выше предыдущей, выкидывать из нее куски – труднее. Но и оставлять такой объем не стоит – слишком много. Боюсь (опять-таки – хотя вы меня разубедили в том, что я выгляжу синим чулком) показаться ханжой, но текст, имхо, слишком эротичен.
А ведь начиналось как обращение к ребенку: стань тем-то, будь тем-то, ты встретишь ее, она тебе скажет, обнимет... и т.д. А потом начинаются подробности, о которых ребенку знать пока просто не время.
Для взрослого этот текст вполне целомудрен (не считая мелочей), для ребенка – нет. Так я и не пойму: кто адресат этих стихов.
И что делать с ними – не пойму. Но текст вам отдаю. Может, после вашей работы для меня что-то прояснится.
Текст с правками и замечаниями посылаю.

С.
Дикое спасибо.
Я погляжу.
Но Вы не поняли меня до конца.
Я не сошел с ума, чтобы такие колыбельные петь.
Я укладываю ребенка по детским текстам ВСЕГДА!!!!
А это я говорю, когда он почти спит, но еще не могу уйти.
Когда он уже в дреме, я это себе пою. Потому что устаю лепетать целый час!!!!!
Вы шутите? Что я ребенка так укладываю?!!!!
Это я себе, но еще находясь с ним.
Да, он просит: расскажи про свою любовь.
Но сложность слов и всего текста такова, что он просто ритм ловит!!!!
Ну, Любчик – я же не сошел еще с ума!!!
Теперь я не согласен, что мои подробности есть плохо!
Это искусство так выразить.
Ну, попробуйте, хочу видеть – опишите свою ночь!
Это жизнь, это дети Ваши, Ваша любовь, и Вы не девочка не понимающая.
Кто вам сказал, что это есть плохо?!!!
Это надо скрывать? Это что, ГРЯЗНО?
ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО?
Вы этим, Любчик, делом знаете сколько лет занимались?
И ЧТО ???? Чем-то ненормальным?
Я не понимаю!
Только бездарность, безвкусица и пошлость – есть запрет.
Если я звучу пошло и бездарно – скажите мне!
Все возможно.
Но применять этот условно называемый текст к ребенку?!!!
Вы шутите?
Или не понимаете меня?
Это же наши взрослые шутки, к тому же я чувствовал, что меня слушают,
и хотел пощекотать свою смешливую жену.
А ребенок, канеша, спал, просто чутко, я уйти не мог, но я устал
от лепета для 2х лет, вот и все.
Это был немножко спектакль для взрослых!!!!
Ну Любчик, мне не ловко стало от вашей фразы.
Я очень деликатен с детьми всегда!!!!
Но могу приколоцца, понимая, что они не волокут, зато взрослые имеют фан!!!
Я в культурном шоке от Вашей ремарки без доли снисхождения к этой гротескной ситуации!!!!!

Л.
Санто, вы меня тоже не поняли. Я тоже не сошла с ума, чтобы заподозрить вас в том, что вы сознательно напичкиваете двухлетнего малыша такими знаниями. Возможно, я неуклюже выразилась. Но текст – именно сам текст, независимо от ситуации! – начинается с обращения-напутствия: вырастешь из детской кроватки, шагнёшь на дорогу – стань тем-то или тем-то, а потом ты встретишь ЕЁ – и понеслось. Для меня весь текст распадается на две неравные части: первая, короткая – это напутствие (назовём его условно так), обращение к юному, иначе для чего будущее время, если речь о себе, взрослом человеке, который всё это уже знает? Поэтому всё воспринимается как "делёж опытом": ты вырастешь, встретишь любовь, и потом у тебя с ней будет вот так.
А вторая – длинная-предлинная часть! – это собственно описание любви в действии.
По поводу эротики в искусстве. Я уже вам об этом говорила. Это не ханжество – это мой вкус. Я откровенную эротику в искусстве не люблю. Приемлю ее до какого-то уровня откровенности, а дальше этого уровня – нет. Я не говорю, что это плохой, низкий жанр, нет. Но мне откровенный физиологизм, натурализм претит. Я разделяю позицию Новеллы Матвеевой:
"Не пиши, не пиши, не печатай
Хриплых строк, восславляющих плоть".
Для примера: меня абсолютно не шокируют в вашем стише, например, такие строки:
И станешь качаться в прохладной траве –
До крика, до сладкого плача.
А строка –
И входишь толчками короткими –
это уже физиологизм, это подробности.
Вообще весь текст (вторая часть – эротическая) в основном целомудрен, нежен, кроме мелочей типа этих толчков, но – его слишком много. Мне понятно, почему много: потому что вы этот текст наговаривали, это именно импровизация. Но если бы мне этот текст попался на глаза вне зависимости от того, ЧТО я об этом знаю – я бы сказала, наверное, что автор увлёкся, ушел в смакование своих ощущений. Поэтому я думаю, что сокращать (если вы хотите придать этому статус художественного произведения) всё-таки надо. Хотя и жалко. Текст в целом хорош.

С.
Не жалко сокращать: главный критерий – художественность!
А в отношении эротики – не согласен!
Не имею склонности в стихах к воспалению плоти, но хочу, чтобы в каком-то тексте было и это – что тоже есть я!

Л.
Санто, дело же не в согласии или несогласии – это дело вашего выбора и моего выбора.
Моего вкуса и вашего вкуса. Они имеют право на несходство.
Я просто этого не люблю, но никоим образом не навязываю никому эту нелюбовь.
Тем более вам. Пусть будет то, что вам хочется и нравится!
Это просто мой вкус. Мне в стихах интересна душа, а не плоть.
И дело не в том, что я женщина, а вы мужчина. Я и женские слишком откровенные стихи не люблю. Дело автора – писать или не писать. Дело читателя – принимать или не принимать, любить или не любить.
А дело редактора – править с холодной головой, независимо от того, приемлет он сам жанр или нет, и заботясь только о художественности.
Но это трудно разделить. То есть трудно воспринимать текст только по-редакторски, забыв о том, что ты ещё и читатель со своими вкусами. Поэтому я пишу: для меня "короткие толчки" в сочетании с "золотым Спасом" – моветон. Некошерно, как вы говорите.
Но отказывать вам в праве на любую вольность? Да кто я такая, чтобы кому-то в чем-то отказывать?! Тем более (это я уже повторяюсь) вам.
Я попробую убрать лишнее – но это будет лишнее с МОЕЙ точки зрения, вы вправе не соглашаться. Тогда я верну особенно дорогие вам строфы. Если смогу – сделаю прямо сейчас. Если окажется, что голова уже не справляется – оставлю на завтра.

С.
Хотел спросить, разве Вы не пишите легко экспромты?
Я с Вами писал Лопаткину.
Что ж Вы Пушкину удивляетесь? Вы отлично реагируете,
быстро находчиво ярко.
Экспромтам я никогда не придавал значения.
Вот сейчас впервые. И мне понравилась эта игра.
Ну как там тимуровцы очистили Ваш сад от погрома?
А девочки Ваши с юмором :))

Л.
А у нас все с юмором :))
Тимуровцы пахали часов 10 кряду и завтра ещё обещались прийти. Сделали много, но до порядка ещё – как до Луны.
Я пишу экспромты легко, но я над ними, хоть недолго, но думаю. Выдавать поток не могу. И, если вы заметили (щас тоже буду проявлять свой комплекс полноценности) у меня и экспромты качественные, я их дорабатываю. Это натура, опять-таки. И всегда хоть с маленьким, но изюмом, каким-нить прикольчиком. Это сходу не делается, я всё-таки тормоз, не могу выдавать на гора и качественно, и много, и с изюмом.

С.
Да какая разница, Любушка?!!!
Думайте, хоть сто лет! – хоть минуту! – важен результат.
Мне копейки не принесла эта способность!
Она и морально никогда и никем не ценилась.
Это даже на стихире не имеет значения.
Потому что я никогда не вижу рецку сразу, она уже стоит там час или день,
пока я открою ее и отвечу.
Так что не видно, что я это сделал за минуту.
А если и видно – какая разница? Минута, час пять часов?!
Это я приватно с Вами говорил, просто разговор с Вами о личном.
У Вас, правда хорошие экспро и изюм, и идея, и вкус да! – Я знаю! Согласен.

Но вижу, Вам нельзя говорить, как писался стиш, в какой ситуации.
Вы это привязываете к тексту.
Я застегну зиппер на эту тему!
Какое имеет значение? Как что писалось?
На салфетке или в альбом?
Я даже удивился, что Вы придаете сознанию того, что это экспромт, такое значение.
Мы же не читаем Рэп со сцены!
Пошел править, уже боюсь сказать – колыбельную)
Просто стиш. И все.
Рад, что тимуровцы Вас откапывают.
Очень жаль садик Ваш.
Но квохтание не люблю на эти темы.
Меня это ранит очень.
Что?
Вот это – когда жизнь разваливается, которая у тебя была.

Л.
И опять буду спорить. Не привязываю текст к ситуации!
Оцениваю сам текст. Именно он для меня важен. Отвлеченно ото всего.
Но именно в отношении "колыбельных" – ситуация важна!
Их нельзя оценивать вне ситуации, без понимания, что откуда выросло.
Потому что как импровизации – они удивительны.
Как художественные произведения – они растянуты (особенно предыдущая) и недостаточно цельны – им не хватает логического стержня, единого "цевья", на котором держится стиш.
Для меня – редактора это еще не состоявшиеся произведения.
Для меня – человека, общающегося с вами, это удивительное явление вашего разума, проявление одного из ваших талантов и – да, сырой материал, который можно расматривать как основу для будущего цельного произведения.
Так должна я или не должна знать, как родились эти тексты?

С.
Знаете, Любчик, не должны, я думаю.
Как редактор Вы произведение должны видеть и в нем потенциал.
Вы это улавливать должны, независимо от автора – как редактор!
Надо видеть Вам вообще как редактору не просто текст, а то, что Вашим прикосновением золотым можно из него сделать.
Тем более что я всегда безупречно правлю, в смысле – не игнорирую ни одной вашей ремарки – никогда, кроме случайной оплошности.
Вы все что угодно можете знать как друг, но как редактор?
Ну, разве что для эмоции своей человеческой!
Но как профи? – ПОФИГ!!!!
Что это? Экспромт или что?
Длинно? – Урежьте!
ПОшло – другой разговор! Бездарно – другое дело!
А цевье есть! Неправда!!!
Там целый путь показан!
И кроватка – это мерило то, из чего мы все вышли, выросли!!!!
А дальше долгая, долгая жизнь в любви ночной, по крайней мере!!!
И это несоизмеримые, по жизни даже, куски времени его отрезки!!!
И не должны быть они равными, может, не такими длинными, но не равными.
И вот еще что.
Мы с Вами немало моих текстов сделали отличными!
А какая разница для произведения, каким оно было до того?
Из гафна пулю не слепишь!
Если тексты заиграли, то это не только потому, что ВЫ золото, но и потому, что в них было изначально заложено.
Вы чудо человек и редактор, но не волшебник, и ВЫ не сделаете, хоть изведетесь, поэта из того, кто бездарен.
Потому что там изначально НЕТ зерна.
Поэтому считаю не важным знать, из какого сора, Вам как редактору.
Вам важно видеть произведение и его возможности после Вашего вмешательства.
Хотя бы потому, что я не простой человек, и все что бы я ни делал, имеет этот непростой окрас.
Хотя бы потому, что Вы одаренный человек, и что бы вы ни делали, тоже имеет свой окрас.
И когда два таких человека обмениваются своими духовными сущностями, это больше чем просто разговор.

Л.
Что я не должна знать, "из какого сора" – не могу согласиться, Санто! Я же не просто ваш официально назначенный по должности редактор, для которого существуют тексты и не существует того, что за ними – вас, вашей жизни, истории создания этих текстов. Вы мне хотите в этом отказать? В этой радости – знать, узнавать?
Я же в конечном итоге всё равно уберу из вашего текста то, что сочту нужным, – независимо от того, знаю я историю его создания или не знаю.

С.
Я бы дал Вам тему: «Ночь зачатия!»
Я написал «роды»! – А вы, женщины – у вас читать нечего о вас самих!!!
Вы о главном в жизни хоть раз сказали?
Где Ваши роды? – Трижды были, а стихи? – ни одного.
Или что-то главнее было?
Веточка-листик, да? – Где сокровенное?
Где любовь?
Что это за стихи без любви, зачатия и родов?! – птичка на ветке важнее, да?
Вас смутило, что у меня в стихах толчки любовные и Спас золотой?
Так это – правда! Спас или Богородица – всегда в спальне – где икона висит и смотрит, если не закроешь, а крест – не успеешь, не снимешь, так и качается во время фрикций… И Он как на качелях…
Всем, кто носит на цепочке крест, узнаваемо это и во все века! Но отметил это только я, вот в чем здесь фишка.
Безбожница, если не поняли, и мужья явно безбожники! (Это шутка, но говорит о том, что я вижу: Вы не носите крест, и они тоже.)
В стихе я не сказал ни одного анатомического слова, как член, например – вполне целомудренно прозвучал!
Разве нет?

Л.
Если сказано: "И входишь толчками короткими..." – это достаточно живописно, совсем не обязательны анатомо-физиологические термины: член, фрикции.
Главное – картинка настолько наглядна, что я как читатель чувствую себя... эээ... невольным вуайеристом.
А я не хочу ни подглядывать за чужими фрикциями, ни демонстрировать свои альковные действия.
И поэтому вряд ли я напишу на предложенную тему. Раздеваться в стихах я не люблю – не моё.
Я в стихах думаю. Или прослеживаю движения души. (Фрикции души, во как!) А не "птичка на веточке". Если и птичка – то как средство, а не как самоцель. Я никогда не пишу просто лирических пейзажей-картинок без осмысления, за ними всегда что-то. Это – моё. А живописать постель – не моё. Для этого "ремесла есть тьма охотников – я не из их числа".
Уточняю: НЕ ПОТОМУ, что считаю это грязью и пошлостью! НЕТ!!! Любовь и грязь несовместимы по определению.
А потому, что это слишком интимно для меня, и я не хочу обнажаться. НУНИХАЧУ!!!

С.
Вот именно! – Не пишете – не умеете!
А роды – это разве слишком обнажаться? А первенец Ваш где?
Это я написал о внутриутробной жизни, а не Вы, в которой эта жизнь была!
Почему этого надо избегать? Вы ничего не расскажете о себе миру, чего МИР не знает о Вас.
Вы бы могли рассказать – только то, что называется «найти своим талантом слова, передающие Ваше переживание».
Сказать о том, что знают все, словами, которые можете найти только Вы.
Не надо меня опримитивленно трактовать!
Я не считаю Ваши стихи «веточками», но считаю, что они меньше своего автора.
Как я должен знать, что это Ваше эстетические воззрения на культуру слова?
Ведь я могу думать, что Автор не сумел раскрыться в стихах.
Где страсть?
К чему скрывать?
Что, собственно, Вы можете открыть или скрыть, чего бы я не знал о Вас?!
О любой из Вас?!
– У всех – дети, любовь, боль, радость, измены…
У всех один и тот же джентльменский набор души и тела, прихваченный в дорогу жизни, как в поезд!
В каждом чемодане есть зубная щетка! Для этого знания – не надо быть Вольфом Мессингом!
ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖНО ОТКРЫТЬ О СЕБЕ – ЭТО СВОЕ СЛОВО – О ЖИЗНИ.
Я его не вижу, в той мере, в какой Вы взяли жизнь.
Я не хочу касаться чужих интимных сфер, проникать, узнавать и впечатляться.
Но хочу СЛОВО поэта о главном в жизни – умения выразить, мастерства и таланта.
В любом жанре – нет для писателя запрета!
Есть только два критерия – талантливо и бездарно!
Если в поЕзии главное – «ромашка я взгрустнула» культурно и грамотно – то о,кей!
Если главное «женско лирика: я плакать» (не Вы лично, но общая тенденция), то ОК!!!
А возражаете – покажите Ваши стиши о главном?
Вы умны, усвоили ряд правил, приличный вкус – есть поэтические удачи.
Взрыв – не Ваша стихия – я не об этом!
Где старые песни о главном?! Где?
Я не хочу вывернутый в родах неба пуп луны – не надо!
У меня есть об этом, пожалуйста:
Поблекла красная помада –
След торопливых губ зари.
В разброде гороскопье стадо –
Собаки, Лошади и Львы..

Но гром по водосточным трубам
Рванул! И молнии зигзаг
Перечеркнул рассвета губы,
И красный след на небесах!

Восход рубцами разомкнулся,
И вдруг от грозовой волны
Живот тяжелой тучи вздулся
И вывернулся пуп луны.

И мука, остывая, в нежность
Перетекала... а душа
Устало плавилась в безбрежность...
На краешке карандаша.

Вот мое – о матери, о женщине:

Ночные роды... Ветер сник,
С вершины падает комета...
Что возвещает первый крик? –
Мне нужен Свет! Мне мало Света!

Застыв на темном вираже,
В твоем измученном пространстве
Дитя плывет, как в мираже,
И в каждом взрыве его странствий

Я слышу сокровенный крик
Из океаньих недр на сушу:
Мне нужен свет! Чтоб он возник!
Чтоб он пролился прямо в душу!

Летящий зов сквозь пропасть лет,
Из тьмы, из ракушки жемчужной –
Сильней тоски. Мне нужен свет!
Мне нужен свет! Мне это нужно!

Так небо плетками грозы
Стегает землю, крушит ветром,
Иди ко мне из пут лозы,
Увидишь мир, пронзенный светом!

Я не берусь искать слова,
Молить или судьбу назначить,
Не здесь задумана судьба,
Здесь мир иной, здесь все иначе!

Не смей его поранить, Ночь,
Не предрекай! – Оставь заветы!
Чтоб эту муку превозмочь,
Откройте Свет! Нам мало Света!

Я не духовный эксгибиционист и не призываю к душевному стриптизу!
Но уверен, что самые сильные чувства, которые Вы помните – это: первая любовь, первая близость, роды, приложение к груди, дети, обиды, какая-нить пионерская штука, не знаю, ракету запустили – этого нет !
Дружбы – да, об этом есть.
Считаю, что «яма», «абрикосы» и «цыганка» – это лучшие темы! О родителях – чудны строки: «На стареньком диване».

Но у меня и осталось чувство, что не выражены сильнейшие переживания.
Вы можете сказать – это не мое!
А любить – ведь Ваше?
Вы мне привели в пример Новеллу?

Любви моей ты боялся зря, не так я страшно люблю.
Мне было довольно видеть тебя, встречать улыбку твою.
И если ты уходил к другой иль просто был неизвестно где,
Мне было довольно того, что твой плащ висел на гвозде

А потом только гвоздь, а потом только след от гвоздя – вот, что у нее было!
И об этом она писала!
А Вы хотите, чтоб я, человек, имеющий каждую ночь и плащ, и все, что под плащом, писал про дырочку в стенке?!
Вы шутите?!
Новелла как раз выразила себя!
Потому так пронзителен ее плащ и след от гвоздя.
Она сказала: «Любви моей ты боялся – зря» –
боишься, что я тебя обременю собой, востребую?
Зря, я не тот человек.
А дальше рассказывает, какой она человек. Но не словами-характеристиками!
А образами – выводами! В этом главная сила ее стиша.
«Не так я страшно люблю!» – цепляться, приставать?! – никогда!
«Мне было довольно видеть тебя»…
Говорит о малом, но душа ее – велика, от мизера может воспарить!

И если ты уходил к другой
Иль просто был неизвестно где –
Мне было довольно того, что твой
Плащ весел на гвозде.

Довольно знать, что ты есть, не претендуя на целое, тем более на свободу.
Но он и этой малости пожалел, убоялся.
Снял плащ, ушел.

Когда же, наш мимолетный гость,
Ты умчался, новой судьбы ища,
Мне было довольно того, что гвоздь
Остался после плаща.

Потому что и эта малость в богатстве ее духа обретала смысл, надежду,
что когда-нибудь… а вдруг… и снова плащ на гвозде...
Ожидание живо… (Хоть мимолетный этот гость, но знал о ее любви, раз боялся) –зря, как мы поняли …
Но не сбылось... об этом дальше:

Теченье дней, шелестенье лет,
Туман, ветер и дождь...
А в доме событье – страшнее нет:
Из стенки вынули гвоздь!

Все отняли и это последнее, призрачное, тайну ее.
Осталось только слушать ветер…

Туман, и ветер, и шум дождя...
Теченье дней, шелестенье лет...
Мне было довольно, что от гвоздя
Остался маленький след.

Пронзительность, глубина, тоска передается не прямыми словами:
«Люблю, Хочу, Жду, Желаю» – а другими, в которых нет слова ЖДУ, но все в них –ожидание и боль.
Сила в том, что чувство не названо, но присутствует, не озвучено, но прозвучало, дотронувшись до каждого!
Почему так бьет?!
Потому что метафоричный гвоздь далек от ассоциации с любовью и в то же время прочно вбит в нее.
По самую шляпку в то, что скрыто!
Что может так остро обнажить, как не сокрытие?!
Мастерство в том, что не назвав вещи своими именами (которые мы и без того знаем), Новелла сумела обострить образы и вызвать их в сознание.
Она дала понять, а не швырнула в лицо!
Ярко еще и потому, что не навязано свое оголенное слово, но позволено каждому самостоятельно извлечь свое из ее очень далекой ассоциации.- Это и есть сопричастность с поэтом!
И это попадает в Вашу позицию, в Вашу духовную эстетику.
И у меня есть такие тонкости, но ими не исчерпывается полотно жизни, не выражается только ассоциациями.
Есть вещи, которые бьют наотмашь – по другим законам, как Спас на цепочке, качающийся во время любви!

А у Новеллы в неожиданном контрасте столкновения противоположных сил (ее статичность и его динамика) – удар и попадание!
Этим парадоксальным гвоздем она исцарапала душу и каждого царапнул ее гвоздь!
Когда ж и след от гвоздя исчез
Под кистью старого маляра, –
Мне было довольно того, что след
Гвоздя был виден вчера.

Неугасима любовь, способность пылать от малости, пламенеть от следа и после стертого следа, грустна и благородна!!
Статика и динамика еще и в том, что она, которой больно, – не бежит от любви.
Он бежит – которому почти все равно.
Главное, что след стерт под кистью старого маляра, но она способна разглядеть за видимым сущее.
Придать значение тому, в чем никто не способен значения узреть.

И в теплом ветре ловить опять
То скрипок плач, то литавров медь...
А что я с этого буду иметь?
Того тебе – не понять.

Финал – она восторжествовала! – хоть и сквозь скрипок плач!
Ему не понять, ибо он не имеет того душевного резервуара, который мог бы вместить представление о ее глубине и масштабе.
Нельзя в стакан влить бидон! Нельзя в бидон влить цистерну!
Все, что больше стакана, не существует для стакана!
Ибо не вливается, а переливается через край!
Все, что больше стакана – им не может быть осознано, даже представлено!!!
Ибо чтоб осознать, надо иметь объем духа и владеть пространством мысли.
Меньший объем никогда не воспримет больший – только наоборот!
Поэтому Новелла (из уважения скажем Автор, чтобы не проецировать ее личность на Л.Г) – не жалкая отверженная в неразделенной любви. Она прекрасна! – Он жалок! Ибо обеднен! Вот в этом красота, глубина ее простых строчек.

И последнее – может, это смешным покажется, но признаюсь, что лично меня всегда
задевало в этом стихе и почему мне было ее мучительно жаль.

Думаете, любовь неразделенная?
Нет.
Думаете, что болеет она, смотрит на стену, это?
Нет.
Может потому, что он ушел, не оценил – нет.
Сколько вариантов ни переберете, ответ будет – нет.
Но когда я скажу – это станет очевидным.
Ибо во мне оно первично.
Как-то Баринов – психиатр Кащенко, о котором мы говорили намедни – увлек меня на тесты для специалистов (врачей).
Тесты на нестандартность мышления.
Отвечать надо не думая – интеллект не важен.
Такие вопросы: назовите резервуар для жидкости.
Не знаю, почему то, что я писал, изумило специалистов.
Люди отвечали: банка, чайник, кружка, бидон и т.д.
Слово радиатор было только у меня!
Но уверяю, в этом нет ровным счетом ничего особенного.
У меня в доме постоянно переливалась в радиаторах с шумом вода!
Эти вечно водянисто гудящие баяны батарей доставляли беспокойство.
Потом они прорвались кипятком! Судите сами, как я мог думать про какую-то банку?
Меня удивило, что это их удивило!
Правда, все ответы у меня были такого же типа, но к ним были такие же веские поводы.
Так вот, что лично меня мучило в стихах Новеллы?
Признаюсь. Радиаторы!
Поэтому о них и речь!
Радиаторы, капающая вода в кране, выцветшие обои, убогий быт, нужда.
Потому что плащ, который не на вешалке, а на гвозде, – это разруха!
Это неустроенность и бедность.
Я хотел бы думать, что это, допустим, ремонт, но нет – она жила постоянно, как в ремонте, страдала.
Потому что:
Теченье дней, шелестенье лет –
Туман, ветер и дождь...

Шелестенье лет… Понимаете? Годы проходят, шелестят лета, в этом быте,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму,
Куда несет нас рок событий. С.Е.

А гвоздь торчит, значит, и полочки кривые с книжками, и вода капает из крана, и трубы ржавые… и сыр, в газету завернутый…
Ну, о Боже! – наконец на ремонт! – И все равно нчего не меняется.

Потому что опять:
Туман, и ветер, и шум дождя...
Теченье дней, шелестенье лет...
Мне было довольно, что от гвоздя
Остался маленький след.

Теченье дней, шелестенье лет…
А след остался, то есть – ремонт вечен.
Ужас.
Любовь неразделенная, что тут сделать, но жить так… мг…
А потом, когда встретились, мне хотелось спросить: ну, кончился этот проклятый ремонт когда-нибудь, который там на гвозде?
Но неловко, согласитесь. ;

Л.
Санто, Ваши размышления о Новелле Матвеевой не опровергают мою позицию и не подтверждают вашу в отношении именно эротики.
Хотя сама часть, посвященная Новелле, конечно, хороша и убедительна.
Но это НЕ разговор об эротике. Это разговор о стихотворении, где есть любовь, но нет эротики.
Независимо от того, какой человек Новелла и какова её жизнь - это стихотворение о любой бескорыстной безответной любви.
Вы писали мне, что я привязываю стихотворение к автору, а это, мол, неправильно.
Но ваши размышления тоже привязывают это стихотворение к Новелле, к ее невесёлой жизни и трудному быту.
А ведь она умышленно спряталась за лирической героиней, назвав стихотворение "Девушка из харчевни": мол, это не я! Не потому "не я", что у меня всё иначе, а потому, что это ВООБЩЕ рассказ о безответной и ничего не требующей любви. И даже о счастье уметь ТАК любить: "А что я с этого буду иметь..." – не важно, как зовут эту девушку.
Смотрите, как протекал наш разговор.
Я говорю: я не люблю слишком откровенной эротики в стихах.
Вы мне говорите: а вы сами попробуйте написать о том-то и о том-то, вы просто не умеете.
И дальше разговор про Новеллу. При чем тут эротика и при чем тут мое умение-неумение?

С.
Новелла и разговор о ней возник, потому что Вы привели ее слова, как цитату к теме Эрос в поэзии. И ответил я по теме.
Гвоздь – это и есть ее эрос в данном тексте. Но я ушел дальше в ее стих, не остановился на цитате, потому что это живой разговор и он увлек.
Но и дальнейшее развитие темы гвоздя, в моей интерпретации говорит о первичности духа в искусстве, а не плоти. О значении образа и ассоциации, в стихше, а не лобовых, воспаляющих нижний этаж фразах. Это ответ, так или иначе, по теме нашего дискуса.
А назвать автор может свой стиш "Девушка в таверне" или "Девушка на речке" мне как читателю видно где висит этот гвоздь, я понимаю, что это срисовано с жизни, у меня дома нет гвоздя, торчащего из стены, и я ни разу не придумал такой гвоздь.
Но у меня текли радиаторы и есть об этом стиш! Даже если я его назову "Мальчик в таверне" Вы, как читатель почувствуете, что по мне течет кипяток из этого радиатора, конкретно, по моей судьбе.
Поэтому я как читатель вижу, куда у нее в доме вешают плащ, и вижу все, что за этим стоит.

Л.
Нет, я ещё не на всё ответила. Я не ответила на ОБВИНЕНИЕ! :)))
На обвинение в творческой ограниченности, а может, творческой импотенции или фригидности!
НЕ МОГУ написать?
Могу! Что угодно могу – если, конечно, тема не противоречит моим вкусам или убеждениям.
МОГУ!!! Но – вот именно что не хочу.
Я вам могу написать – именно вам, для вас, просто в порядке самозащиты, чтобы доказать, что могу.
(Точно так же, как могу написать сонетный верлибр и повытаскивать из него, поскладывать из пазлов несколько ЯСов. Чтобы доказать, что могу.)
Но: во-первых, я сама у себя это произведение не полюблю.
Во-вторых, я его не возьму на стихиру.
Написать вам про ночь любви?
Напишу. Уверяю вас, что это будет не беспомощный, а вполне качественный стиш.
И вполне откровенный.
Но – вы думаете, это будет лучше того, что я пишу и написала?
У меня есть что сказать ещё на эту тему, но я так никогда не лягу, а утром приедут гости!
ВСЁ!!! СПЛЮ!!!!

С.
Посмотрим, как Вы можете!
Сказать легко!
Вы еще не написали!
Это я написал и верлибр, и сонет, и интим – и качественно.
А Вы пока токо угрозили!!!
Говорить легко! :)))

Л.
ДА?
Не верите? Не умею?
Фигушки. Напишу!
Это примерно то же, что "брать на слабО". "А слабо тебе..." и т.д. :))
Считайте, что вы меня таки взяли на слабо. Я повелась и завелась. Назад ходу нет.
"Я докажу вам преданно и рьяно
Лю-бовь-сво-ю, лю-бовь-сво-ю,
Любовь! Своююю!"
Я не ориентирована на читателя,
я ориентирована на себя.
Мне нравится писать о том, о чем мне нравится читать.
Мне нравится в стихах ум, а не умствования.
Мне нравится чувство, а не чувственность.
Настроение, а не "я плакаль".
Наблюдательность, а не созерцательность.
Психология, а не психодели.
Мне нравится совершенство формы, а не формалистические изыски и не конструкторские задачки (типа – "найди в этом верлибре ещё десять ясов").
Прерываю дозволенные речи: приехали мои гости! Допишу попозже.

С.
Любчик, все!
Занимайтесь людьми не отвлекайтесь.
Я понял.
Я согласен, это правда дело вкуса.
А на слабо Ваше посмотрим.
Пока что одни угрозы :))
Очень страшно, аёё аййй :)))
Представить не могу, как Вы это напишите.
Слащавые слова, звезды и прочие прелести – отвратно в этой теме.
Остальное непроизносимо.
Вот у меня полная чушь – пока. Это самая сложная тема.

Л.
Я тоже пока представляю смутно, как я это напишу. Но практически уверена, что справлюсь. Это МОЙ комплекс полноценности. Моя самоуверенность. Или – уверенность в себе, это не совсем одно и то же.
Слащавость мне не свойственна – возможно, вы это заметили. Склонность к литературным штампам – тоже.
Но не будем делить шкуру неубитого медведя, говорить и хвалицца, идучи на рать.
Я берусь написать.
В какой-то период я как бы переросла любовную лирику, сложилась как поэт со своими пристрастиями. С тягой к осмыслению – более, чем к живописанию чувств.
Тем не менее – я от своих слов не отказываюсь. Не обещаю, что напишу сегодня же.
Но напишу.
Пока вот Ваш стиш после переработки:

В камине ночном задрожал уголек,
Трепещет, как свет от лампадки,
Горит – и пророчит взросления срок,
И трудный вираж твой, и новый виток –
Ты вырос из детской кроватки.

Кем быть тебе – рыцарем или слугой?
Любить сотни женщин, сливаться с одной?
Ты будешь избранником шанса,
Когда ее встретишь: тебе повезёт!
И жизнь полетит, убыстряя свой ход,
В безумстве счастливого транса.

Ты станешь качаться в прохладной траве –
До крика, до сладкого плача,
Щекой к светло-русой ее голове
Прижмешься на взлете, на яркой волне,
В восторге, в доверье собачьем.

А в небе светила пускаются в пляс,
На грудь её блики бросая,
И ловишь ее наготу без прикрас –
О Боже! – и золотом светится Спас,
На тонкой цепочке свисая…

Не хочется чувств, облаченных в мундир,
В сюртук – на застежках по горло!
Ты раб этой ночью, и ты господин
Ты – лампы властитель и сказочный Джинн,
Она – и нежна, и покорна.

Услышишь, как песню, истомное «ах»,
Когда ещё танец – в начале,
Он длится… И дрогнут на хрупких плечах
Росинки-осколки, и ты в зеркалах
Увидишь себя – свои дали.

Так лодка качается в звездную ночь,
Под ветром душа не прикрыта.
Жестокая радость – в любви истолочь,
Терзать и баюкать, без устали мочь,
А всё остальное – забыто.

Так в полдень дрожит и колышется лес –
Паришь, потеряв свою плотность и вес
Над берегом с кромкой сыпучей.
От звонкого взлета до лунных небес
Ты будто бы, в ней растворяясь, исчез,
Взлетел и растаял над кручей.

В ладонь ее нежно – в развилку судьбы –
Уткнёшься губами – и шепчешь мольбы,
Волнуясь от радостной мысли,
Что капелькой в чреве живое зерно
Уже ожило – и, как света звено
Доверчево тянется к жизни.

С.
Вы сделали мой «колыбельный стиш» – очень хорошо, благодарен, что он не пропал, как будто остался тот миг, что ушел, и кажется мне, что это было очень давно.
Он ровный, хороший стих в Вашем варианте.
Но знаете, не цепляет, все хорошо, все правильно, но не дрогнет.
Вы сохранили безупречный вкус в этом стихе, но он не вкусен.
Хороший стих, но полюбить его нельзя.
Вспоминать его нет смысла – такое чувство. Зря Вы убрали толчки. Зря Вы считаете, что возбудив низ живота, даже стихом, Вы низкое пробуждаете. Если только для живота написано, то это – вульгарно, но когда в конгломерате чувств – то это просто жизненно.
Странность от этого стиха в том, что он гладкий, правильный и тусклый.
Поверьте, я хорошо знаю такие вещи. В отношении вкуса, одно слово в конце – «упрямо» зерно к свету. Слово «упрямо» имеет несколько негативный оттенок, оно правомочно, но настроение сбивает. Хотя в стихе нет настроения, полета нет. Он похож на человека, который правильно говорит нужные прописные истины.
Он не искрится, этот стиш.

Л.
Попытаюсь ответить последовательно на всё. Или не последовательно, а как получится :)
Про стиш.
Я же предвидела, что вам в нем недостанет ибабельности! Так и есть. :)
Мне это понятно, но я вижу в этом несколько причин.
Во-первых, вы к своему стишу привыкли и, хотя назвали его впоследствии неудачным, несостоявшимся, но вам дороги в нем самые "цепляющие", самые "сочные" моменты. Самые ибабельные. И то, что они из стиха ушли, вы воспринимаете как выхолащивание.
Во-вторых, у нас разные цели. Разная первичность целей. Моя цель – вы же помните! – художественность. В таком – приглаженном, по вашему мнению – виде стиш стал художественным произведением. Я убрала толчки не потому, что они меня шокировали откровенностью, а потому, что они не добавляют художественности. На мой вкус – вредят.
В-третьих, я не согласна, что стихотворение стало никаким. Оно стало менее брутальным и более нежным. Что важнее в акте любви – большой вопрос. Собственно, не вопрос: и то важно, и другое. А меру, соотношение – каждый определяет, вернее, чувствует, по-своему. У меня (я уже писала об этом, кажется, во время спора о любви на ЧФ) нежность всегда шла впереди, не больше, но глубже трогала, чем телесное наслаждение само по себе.
Поэтому для меня "сладкий плач" – достаточная мера чувственности в стихах, а "жестокая радость в любви истолочь" – достаточная мера брутальности.
И полёт есть! – меня уносит на строчках – на ваших строчках! – только чуть измененных:
Так лодка качается в звездную ночь...
Так в полдень дрожит и колышется лес...
Тут музыка, ритм согласного любовного движения – кто сказал, что в этом нет полета?
Но – опять же: разные натуры, разные приоритеты. "Каждый выбирает по себе". Поэтому я вас прекрасно понимаю. Понимаю, что стиш для вас померк. А для меня – заиграл.
И то, что "полюбить его нельзя" – верю, что вы не полюбите. Но это не значит, что никто не полюбит: восприятие у людей разное. Я вот не полюбила толчки :))
Не сами толчки, разумеется – разве я против толчков? :))
Но в стихотворении... впрочем, всё уже сказано.

С.
В отношении ибабельного стиша – считаю, что такие стихи не должны превалировать в творчестве, но совсем без них – совсем плохо!
А назвал неудачным, огорчившись Вашей реакцией.
Тот кто взлетает легко тот и ушибается быстрей ползающего.
Я все равно напишу про толчки!!!!!!!!
Короткие и длинные, глубокие и не очень! ДА!
А на этот стиш не будет отзывов, посмотрите.
А ритм Вы уловили, только обезвредили.
Но должен сказать Вам (Вы же любите предистории):
у меня нет потребности к написанию таких стишей, немножко я повелся на ситуацию.
Зная, что моя жена взяла манеру подглядывать в монитор уже не за Лешей, а за мной тоже, я хотел дразнить ее (не зная, что Москва тоже там в зрительном зале).

Л.
А теперь читайте мой эротический стиш.
Как бы вы его ни восприняли – я его всё же написала.
Можно считать, что строфику (пятистишия) я позаимствовала у вас :))
Хотя у меня много других стишей, написанных с такой схемой рифмовки.

Ты опять приснился мне, мой дальний.
Нашу ночь я помню до штриха.
Не было ночей исповедальней –
Ангел пролетал над нашей спальней,
И в соитье не было греха.

Мы давно разъединили звенья,
Заплатив спокойствию оброк.
Но не знать покоя и забвенья
Мне – пока я это откровенье
Не соединю в цепочки строк.

Я бы успокоилась – да где там!
Разве мне забудется, как ты
Первый раз со мною был раздетым,
И окошко обливало светом
Чудо первозданной наготы.

Плавала лениво и размыто
Светотень от веток на стене.
Не было забот, проблем и быта,
Я была до донышка открыта
Для тебя, припавшего ко мне.

Ты уже горел, спешил до дрожи,
Властен и настойчив, но не груб.
Я счастливо бормотала: «Боже…» –
Ощущая терпкий запах кожи
И касанье торопливых губ.

Жадное скольжение ладоней
По тебе – моих, твоих – по мне,
И уже всё слаще, всё бездонней
Обморок, подобие агоний,
Растворенье в радостном огне.

Мой короткий вскрик на тонкой ноте,
Твой счастливый хрипловатый зов,
Колыханье двуединой плоти
И паренье в сказочном полёте,
Смесь дыханий, трепет голосов.

Мы звучали слаженней хорала,
И хотелось это длить и длить –
Нас блаженства пламя пожирало,
Будто я всего тебя вбирала,
Будто нас уже не разделить…

…Мы разделены с тобой, разъяты
На десятки, сотни дат и вех.
Но вошел пожизненно в меня ты,
И воспоминанья эти святы,
И навеки свят безгрешный грех.

С.
Можно Ваш чудесный стиш останется хотябэ в нашей переписке, и я его помещу среди писем, хотя бэ на факте?
Если да, то дайте мне пож. наш сегодняшний разговор.
Я его поставлю как разговор о любви.
Хороший стиш. Горжусь Вами :)
На стиш этот я Вас, конечно, провоцировал, но на самом деле хотел, чтобы в Вашем творчестве было и это.
Я хочу, чтобы то, что было, не пропадало.

Рад, что Вы написали. Рад, что получилось :)
Я бы, конечно, устроил Вам взбучку, если б Вы не написали.
Считайте, что спаслись.
Знаете какую? Вам же интересно, да?
Страшную, стрессовую гг.
Да.
Я бы написал очень чувственные стиши и посвятил Вам. И поставил на своей странице.

Ну как вендета? Нравицца?
Трепещите,,Любчик, при мысли, кагбэ я расписал ваши прелести :0)
А так откупились – теперь спокойствие Вам гарантировано :)

Л.
Хорошо, что я не знала о ваших коварных планах!
А то бы получилось, что это я с перепугу написала :)) Из страха избиения толпой ваших воздыхательниц :)))))))
Да, конечно, в диалогах можно будет поставить этот стиш: я сказала, что не потащу его на стихиру, но, во-первых, это же не я потащу, а вы; а во-вторых, он будет не самодовлеющим, а в контексте разговоров и споров об эротике в стихах. Как иллюстрация.
Соберу переписку, конечно. Там есть что почитать :))

С.
Любчик, напасть могу, но шантажировать – нет! Шокировать могу – но издеваться – нет.
Скрутить могу – но изнасиловать – нет. Швырнуть что-то апстену – да, но ударить – нет.
Уйти могу – скорее чем выгнать. Промолчать – скорее чем накричать.
Могу не выслушать. Могу не пожалеть. Могу вспылить. Солгать – нет. Не сказать – да.
Могу настоять и взять что не дают. Могу отказать и не взять, когда дают.
Это чтобы Вы имели представление о степени мОнстрасти
Читайте гостям, Любчик, свой эротический стиш!!!
У Вас культурные люди, чо им не послушать пра любофь?!!!

Л.
Санто, прочитала вашу лодочку. Стало лучше. Остались кое-какие проколы – по крайней мере, в отношении спэла. Давайте я вам их исправлю, а трогать уже больше ничего не буду: раз они остались, значит, вы так решили, а это ваше авторское право. Стиш-то ваш.
Гостям своим я эротический стиш не читала. Зачем? Не в стыдливости дело. я достаточно откровенна с ними, мы знакомы многие годы и всё друг про друга знаем – нечего мне скрывать. Но стиш – как бы это объяснить? Я его невысоко ценю. Знаю, что он хорош, что он сделан качественно, на высоком уровне и чувственности, и чисто стихотворческого мастерства, и что при этом я не покривила душой ни в одном слове. Но это не я. Я – как женщина, но как поэт – нет. Мы ещё поговорим о приоритетах в поэзии и в стихотворчестве. Мне хочется сформулировать главные наши с вами различия в расстановке этих приоритетов, потому что не все ваши истины я могу принять безоговорочно. Не поспорить хочу, а просто расставить правильно акценты: для вас важнее одно, для меня – другое, и это не значит, что один из нас прав, а другой заблуждается, что одни вкусы и убеждения лучше, а другие хуже. А значит только то, что мы разные. У меня ведь, вы помните, свой комплекс полноценности. Несмотря на много-много комплексов неполноценности с детства, некоторые из которых в течение жизни рассосались, некоторые – не до конца.
Меня кое-что зацепило в вашем тексте. Но об этом потом.

С.
Любчик, а выяснять, собственно, особенно нечего.
Потому что потакать в искусстве вкусам низким и чувствам низменным не есть хорошо.
Не есть хорошо в любом творчестве воспаляться плотью, а в поэзии колыхать ею строки.
Не есть хорошо возводить телесную чувственность в степень духа.
И вообще щекотать нервы плотскими вещами – моветон, без второго слова, Любчик.
А взрыхление эротико темы произошло у нас потому, что я на самом деле
провоцировал Вас и был несправедлив.
Ибо любая провокация имеет подвох, она преувеличивает и искажает сущность.
Зачем я делал это?
Потому что еще более, чем плотское и низкое, не люблю штампы, не терплю навязанных ролей и ценю выбор.
Для меня верность без искушения не имеет цены.
Если женщина верна поневоле, ибо не нужна – это беда, а не достоинство.
Но та, что, окруженная соблазном, верной остается – дорого стоит.
Мне хотелось окунуть Вас в соблазны, чтобы выше оценить Вашу верность своим убеждениям.
Я достаточно противоречил себе в теме «Новелла Матвеева», выражая на ее примере, что именно дух и образ превыше всего ценю в искусстве.
И должен сказать Вам, я понимаю, что Вы цените примерно то же.
Но написав стих интимного свойства, Вы просто показали свое «могу, но не хочу». А не «нихачу», потому что не умею.
Вот в этом, собственно, и суть.
Но я бы хотел, чтоб оттолкнувшись от этого спора, Вы еще более убедительно изложили свои концепции.
Ибо, доказывая что-либо, человек обостряет аргументы.
Он ищет более точные и убедительные доводы, чтобы пересилить сопротивление – в чем и заключается великая польза спора, его смысл.
Глубоко ошибается тот, кто утверждает, что спорить бессмысленно.
Это близорукое суждение, которое позволяет во главу угла эгоцентрично ставить самого себя.
Как будто ты и есть краеугольный камень правды. (Это значит полагать, что цель спора – навязать свое или потакать чужому.)
Но я убежден, что смысл спора не в совпадении точек зрения, не в их совокуплении после перетягивания каната.
А в том, что убеждая другого, ищешь более точные определения, более веские аргументы, и наводишь ими резкость на телескоп обзора, протирая свои диоптрии.
Да! Именно поэтому – в споре рождается истина!
Она рождается в столкновении противоположных начал! Они сталкиваются, как инь и ян, как мужчина и женщина.
И в этой борьбе происходит зачатие истины. А после поиска самых точных слов, самых убедительных фактов – ее рождение.
Истина живет независимо от того, согласен ты с ней или нет.
Как бы мы ни относились к ней, одним только фактом своего существования истина самодостаточна.
И отношение наше никак не влияет ни на факт ее наличия, ни на факт ее самодостаточности.
Поэтому я с интересом выслушаю Вас, но трудно мне выразить Вам сопротивление, потому что по существу я согласен.
А через согласие, Любушка, продираться еще трудней, чем через препятствие.
Согласие – не терновник, а степь гладкая, и когда преодолеваешь ее, кажется, что не преодолеть, потому что нет конца, как нет преград, все открыто – ступай беспрепятственно.

Thu, 26 Jul 2012 10:36:47 +0400 от ЛЕС
Про стиш. Шумерские сумерки, по-моему, никак логически не привязываются к мусульманам, понять это невозможно, имхо. По моему убеждению, строчку надо менять.
Теперь с пролесками. Пролески - хорошее слово (правда, для меня слово "пролески" означает в первую очередь не ландшафт, а весенние первоцветы - ярко-синие лесные цветы, я их очень люблю). Но сочетание "пролески ботвы" - хоть убейте, для меня несуразица, как бы хорошо оно ни звучало.
Было у вас так:

В теплый полдень осенний, прошитый стежками рябинными,
Я иду через мифы, легенды и суть естества.
Я иду по дороге, вскрывая сомненья глубинные,
И блестит надо мной позолотой твой купол, листва.

Не знаю, как вам, а мне это нравится больше, чем "пролески ботвы".
Хорошо или плохо, когда сбит ритм - об этом можно спорить. Лично я считаю, что сам по себе ритм может усыпить только тогда, когда содержание снотворно. А если ритм умышленно сбивается, то эти сбои, по мне, должны быть как-то оправданы - например, сбиваться не как попало, а, скажем, в нечетных строфах так, а в четных эдак. Иначе говоря, я как читатель хочу почувствовать, что эти сбои ритма не случайны, что они появились в стихах не оттого, что автор не сумел или поленился привести весь стиш к единому размеру, а потому, что у него (автора) была какая-то цель, сверхзадача. В вашем стише ритм, вернее, альтернация, меняется бессистемно, и поэтому я не улавливаю этой сверхзадачи, для меня это просто "спотыки". Но - опять же - это выбор автора, пусть будет так, как вы хотите.
Про рифму "солнца-сланца" и "солнца-самозванца". У этих рифм есть название: диссонансные рифмы (когда не совпадают ударные гласные звуки в рифмующихся концах слов). И они, конечно, имеют право на существование. НО!
Во-первых, у вас не так. Не совсем так. У вас не совпадают не только ударные гласные, но и окончания, что делает рифму ещё более несозвучной.
В первом варианте было "солнца - сланцы", а в окончательном - "солнца - самозванцем".
Во-вторых, на мой вкус, такая рифма "играет", когда всё стихотворение построено на таких рифмах, ну, по крайней мере, она не одна. А если все рифмы правильные, созвучные, а одна выбивается - она, на мой слух, не звучит, кажется случайно забредшей в стиш.
Если найду, покажу вам стиш, построенный на диссонансах - знаю, где искать.
Все ваши стихи посмотрю, и про 13 ущелье тоже, выправлю, напишу, что думаю. Только не знаю, как скоро это получится. Может, даже не сегодня.

Wed, 25 Jul 2012 23:23:49 +0400 от ЛЕС
Санто, буквально несколько слов.
Объясните, пожалуйста, мне, тёмной, как понимать строчку:
"А шумерские сумерки верят - все были суннитами!"
Я абсолютно ничего в ней не понимаю.
И ещё вопрос:
Зачем вы заменили нормальные "легенды и суть естества" на какие-то "пролески отжившей ботвы"?
Меня в этом месте все слова устраивали, а написала я о том, что рифма заменилась на мужскую. Так она и с "ботвой" осталась мужской. В чем смысл замены?
Остальное хорошо, если не считать этих перебоев рифм: то женские, то мужские, то дактилические, из-за этого непостоянный ритм.

C.

-"А шумерские сумерки верят - все были суннитами!"
Верят что все приличные люди мусульмане остальные сАбаки неверные :)
Видимо, не точно выражено.
Прежней рифмы не помню уже.
но нравиццо пролески звучит
как проблески и сочетание согласных нра.
Ритм специально сбил, чтобэ не усыпляло.
Но можно наладить, просто не люблю гладкость чрезмерную.
Ботва - ассоциация с мифами - мусор туфта, то что пустое, что выкорчевывают
И Рифма лучше - ИХМО

Вас не устроивает солнца - самозванца, солнца - сланца а мне звучит - не мешает.

Я уже объяснил этот парадокс "на двух губах" - когда и рифма идеальна и смысл точный, а на деле фуфель.

И в ладони твои на развилку судьбы
Я устало кладу свои обе губы

Что то в таком духе . Да? Ну, Что может быть лучче? Точнее?!!
А, смешно очень больше чем рифма не точная.

Случайно чудом попался к Вам стиш 13 Ущелье.
Прочел понял!

Меня насмешили - удачные моменты.
Вас огорчили - не удачные, типа геморроя.

А надо было доработать это очень Славный и на редкость личный стиш.
Такие вещи ценить надо.
Если бестактно или грубо что-то у меня прозвучало
Вы должны всегда знать, понять это один раз и знать, что по сути, такие вещи мне не свойственны.
Это может быть неудачное влияние момента, не более.
Я всегда натолкнувшись уберу это.
Почему?
Да потому что несвойственно моей природе.
Внутри все равно стержень добра, и он всегда восторжествует, потому что такова натура.
Славный стиш вышел. Почистить и совсем не плохо! Стоит уже!
А над теми буду работать.
Мне те стихи, задаром напелись.

Отличные отзывы в факторе под Вашим эротико стихом, под беседкой нашей.

А из-за несправедливых нападок я стал к Вам еще теплей и бережней относиться.
Вы очень хороший человек, теплый, тактичный,добрый, умный.
Вы трудяга. И верьте мне эти девочки проигрывают Вам хоть высокие худые и молодые.
Точно так как проигрывают все женщины моей жене - всегда всегда всегда!!!

ЛЕС.

Драгоценные слова, Санто, обо мне. Невыразимо рада, что так. Рада быть полезной.
По поводу переводов на английский - ничего не могу сказать: ни согласиться, ни поспорить - ибо не знаю английского в той мере, которая позволила бы оценить стихотворный перевод качественно.
Так что остается верить на слово. Что я и делаю. :)
Проводила я Маринку, она уже отзвонилась с автовокзала
Переписку нашу я читала Марине вслух - кроме своего стишка. Стишок я предоставила ей прочесть самой. Наиболее восторженно она восприняла ваш разбор стихотворения Новеллы Матвеевой. Восхищалась, как глубоко вы проникли в суть, какие тонкие и точные суждения. Сказала, что для нее этот гвоздь не связывался с бытовой неустроенностью, но был центральным, самым значимым образом стихотворения, который можно трактовать как угодно - как символ уходящего возлюбленного, как нечто острое, вбитое в судьбу. Что этот плащ, гвоздь и дырочка от него - примерно то же, что у Ахматовой "пятно чернил не стерто со стола" - никаких подробностей о нем, можно додумывать, откуда оно взялось, это пятно, что за воспоминания оно хранит. И что при желании этот гвоздь, вытащенный из дырочки, можно трактовать по Фрейду... об этом смысле Новелла, конечно же, не думала, но подсознание - такая штука... кто знает, на какие фортели оно способно.
Это была одна значительная часть впечатлений. О том, как она по ходу чтения поддакивала, посмеивалась, удивлялась и комментировала по мелочам - всего не расскажешь, да и мало что упомнила дословно (помню только: сказала Марина, что, очевидно, на итальянском языке действительно легче импровизировать, потому что у множества слов похожи окончания).
Вторая запомнившаяся часть отзывов касалась моего стишка. Она его высоко оценила, сказала: почему ты думаешь, что это - не ты? Это очень ты! Ты сама не догоняешь, насколько это - ты! Твоя интонация, твоя деликатность - даже в упоминании откровенных вещей. И твоя концовка - выход на символ: слитость - разъятость.
Ещё она сказала по поводу вашей провокации: это ведь тоже твое лечение! Санто тебя лечит от твоих комплексов, от зажатости и закрытости. Кроме того, он же тебя омолаживает - не только физически, но и духовно! Даже сама тема способна пробудить внутри какие-то молодые силы, переживания и ощущения.
Мне это, честно говоря, не приходило в голову. И мне интересно спросить у вас: действительно это была осознанная цель - или это, так сказать, "побочный эффект" беседы об эротике вообще?
Вот вам ещё одна правка. Стиш хороший, грустный, даже горький, и почти безупречный, требующий совсем незначительного вмешательства.
Я хотел сказать – но промолчал.
Я хотел бежать – но пал без сил.
Шел к холсту – но холст не исписал.
«Дай!» – хотел сказать – но не просил.

Быть хотел один – но шел в толпе.
Кудри отрастил – но их стригу.
Я хотел качаться на волне –
Но сидел всю жизнь на берегу.

Я любил алеющий закат –
А встречал рассеянный рассвет.
Я всегда был в чем-то виноват,
Не прочитанный никем поэт. Ударение: нЕ прочитаннЫй…

Я хотел сказать – но промолчал.
Я хотел бежать – но не успел. Второй раз «Я хотел бежать».
Не достиг я праведных начал.
Не досочинял и не допел.

Думал взять легко – но не сумел.
Напрягался до раздутых жил.
Догореть хотел – не догорел.
И дожить хотел – но не дожил.
С.
Щас открою, Спасиб,.

Фрейд и гвоздь - не согласен! - ниче себе ассоциация - садистская натяжка.
В гвозде нет ничего сексуального, твердое острое холодное не приятное.
Гвоздь ни хъуй - чушь полная.
Навелла, явно была далека от этого, в этом образе. Она занималась исключительно душой.
Ей даже не хотелось так далеко как спать с ним. Она больше грустила по самой грусти, скрежету душевному это не ибабельный стих. Кстати, я имел ввиду такого типа разборы тайных смыслов когда бодался с Вами на эту тему.
На счет Вас, Марина права на все сто. Но это не трудно понять, да конечно, хотел раскрепостить, хотел, чтоб Вы преодолели, да хотел омолодить, взрыхлить, всколыхнуть, чтобы Вы женщиной себя ощутили.
Это нелегко среди внуков и тем более в России. Но эта лучшая терапия - толчок свежей крови.
Признаюсь Вам, можете даже посмеяться, но так, же я боролся за свою маму.
Я хотел ее удержать женщиной, будучи совсем еще мальчиком.
У нас было ужасное нижнее белье.
Мама шила бюстгальтеры и комбинации у Кульгевич и вообще, одевалась у портних всегда.
И меня тоже одевала.
У нас была Елена портниха.
В подростковом возрасте на мне был охъутилельный клеш, я щеголял, круто отличаясь от сверстников.
Но, потом мы обнищали (Мери).
За несколько лет мама дотла износила комбинации, нижнее белье тштопанное.
. Верите, я рыдал от этого вида.
Поступил после школы в институт, получил именную, повышенную стипендию -
87 рублей.
Понимаете эту сумму? ( Вел научное общество) И у меня было еще 70.
Такая сумма сосредоточилась в руках - деньги умом выжатые.
Пошел купить маме нижнее белье.
Но так как был молод - такого размера груди в руке еще не держал.
Мне казалось все это чем-то гигантским.
Не мог представить реальности, стеснялся спросить.
Вертел это в руках от 3 – 6 бюсты, от 48 до 54 комбинэ, трусики
и продавщицы вертелись вокруг меня.
Женщины и без того всегда вокруг меня, потому что я люблю женщин.
Знаю, что им надо, умею это дать.
Но когда у меня в руках лифчики это, видимо, особый шарм.
Я объяснял, что это подарок, но все равно выглядел как падишах.
Не возможно же представить что подарок всех
размеров одной женщине, и что она мама.
Но не мог, же я признаться?!!!
Стоял, присматривался к грудям и думал такая или нет?
И женщины сбегались ко мне со своими услугами и советами так мгновенно
что я взмок и вспух.
А хорошенькая продавщица, предполагая, что я, по меньшей мере, НАСТОЯТЕЛЬ
гарема предложила мне свою грудь в качестве экспоната.
Примерила сверху бюст, а когда я хотел его взять, прижала мою руку.
И я взорвался прямо в магазине. Схватил ее, перекинул через прилавок, придавил собой и остановился буквально на краю гибели.
Хотя она сказала – продолжай.
Под прилавком было много места и мягко, там лежали вещи.
Она держала меня за сущность, но я почувствовал себя какой-то сумасшедшей скотиной. Тем не менее, хотел ею быть, но она проявила такую неуемную инициативу, что отвратила.
И я выбрался из-под прилавка почти целомудренно.
Пошел в кассу и немедленно купил все, всех размеров.
Ушел на почту.
Тут же отправил посылку.
И мама моя так и носила от 48 по 52
То болталась на ней, то облегало. Но красивые кружева.
Я ее обожал и сейчас я ее обожаю.
Но тогда я чуть не умер с голоду, в прямом смысли. У меня ни копейки не осталось.
А это было начало месяца.
Вас я возвращал в молодость более толково, я знал, что крепко задену фразой: усвоила правила и…
Ну, милая моя, мы врачи, не сделаешь больно, не получишь результат.
А разве Вы не освежились? Разве недовольны тем, что у Вас есть этот стиш?
Разве Вам неприятно это? Я просто хотел, чтобы Вы оставались женщиной.
Потому что после определенного возраста, как сказала Лора Гуэрра, женщина становится невидимкой.
Но мне было не просто противоречить самому себе.
А то, что Марина это поняла не удивительно, она же не глупа, просто халда. Но и в этом есть масса симпатичного.
А что с нашими диалогами?
А как Вам рецы на факторе?
Л.
До чего хороши ваши письма, Санто - всякие: и рассказы о вашей жизни - как это, с женским бельем, и письма-мысли. Надо всё-таки вернуться к прежней практике: сразу копировать и собирать письма последовательно. Но не получается, не успеваю. А могло бы это быть значительным облегчением при составлении тематических диалогов.
Я помню про то, что остались несделанными диалоги, оставшиеся незадействованными в эротической теме. Но всё это - после гостей. Они уезжают завтра днем, поезд в два часа с чем-то. Сейчас Вика укладывает малого, потом мы с ней договорились ещё на прощание немного пообщаться - уже не втроем, а вдвоем. Так что до завтра я ещё вся в своих гостях.

26.07.2012, 21:08, "San Toras"
Вы всетке делайте копии.
Например, это мое письмо ответ на Ваше.
Вы спровоцировали это воспоминание.
Я его никогда не доставал из памяти, не приходилось.
Но мама часто смеялась, надевая эти наряды.
НЕ зная, конечно, сцены с прилавком. И я поймал себя на мысли.
Что Вам я сказал то, чего не мог сказать ей.
А она была ближе всех в мире.
Ей было б забавно и весело наблюдать теоретически
мое комсомольское дефиле в дамском отделе. У нее было блестящее чувство
юмора. Ярчайшее – не только воспринимать но и воспроизводить.
А я попал в чистую классику комедийного жанра, совершенно не замечая этого.
Я, действительно, просто хотел купить.
Держа бюстгальтеры разных цветов и размеров, я совершенно аскетично присматривался
к женским грудям, мысленно примеряя и сравнивая.
У меня, канешно, был Вид на Мадрид, но я был так занят и сосредоточен, что не разумел этого.
И еще я был погружен в трудности, как объяснить, что это маме.
Они же гигантские 5 – 6, какие-то салатовые, как летние панамки.
Конечно, женщины явно получали удовольствие от такого покупателя.
Но сейчас мне было даже приятно вспомнить, что я не рухнул до конца под этим прилавком.
Потому что в результате я был себе противен. Не люблю потворствовать грубой похоти.
(Хотя и это было, не в данном случае, слав Бог), все таки я ценю чувство, а не голый рывок инстинкта.
Собирайте Любчик наши всплески.
Уверяю Вас, они все пропадут, если не сразу класть.
У меня всегда, всю жизнь, все пропадает.
Я сейчас, наверное, потому что жизни уже мало…. не хочется все стереть.
Желание какое-то появилось беречь моменты.
А, вообще, я никогда ничего не берег. Ни картин, ни рукописей, ни дневников.
У меня одни обрывки, ошметки, кусочки. Сохраняйте и сразу надо ставить, что возможно.
У меня нет комплексов – не стыжусь.
Ну, смешной так, что? Что мы не люди? У меня нет по жизни вещей, поступков дико стыдных, чтоб язык не поворачивался – НЕТ.
Есть не приглядные вещи, не красивые, может глупые, или грубые, но подлых, грязных, низких – Нет.
Ну пусть - что есть то и живет – это же жизнь.
А себя сокращайте или добавляйте как хотите. Я ни за что не держусь, и ни на что специальное не ориентируюсь.
Просто хочется сохранить, какой-то всплеск.

О любви, психологии и импровизации
(продолжение разговора об эротике в поэзии)

Л.
Знаете, Санто, о чем я ещё подумала?
Почему мне не хотелось писать эротические стихи?
Дело не только в том, что у нас разные натуры и разные вкусы.
Дело ещё кое в чем.
Мне это пришло в голову, когда я просмотрела ещё раз свои любовные стихи.
Которые, конечно, и так помнила.
Вы – человек, много лет живущий в счастливой взаимной любви.
И слава Богу!
Для вас это сильно и значимо, это в вашей жизни неизменно – при всем богатстве любовной чувственной гаммы, вариабельности проявлений и т.д.
У меня же самая сильная в жизни любовь была неразделенной. Это были самые сильные эмоции – и в то же время самое горькое смирение, боль, по безнадежности сравнимая с моими головными болями: что ни делай – безнадёга, и не утоляется, и не проходит.
Именно это чувство диктовало мне стихи о любви.
Это чувство было настолько сильным, затмевающим всё на свете, что даже постельные ощущения были менее окрашены эмоционально.
Постель – радость тела. Конечно, душа никогда не была безучастной! Иначе это не любовь, а просто телесная чувственность.
И всё же – эмоции соития, даже самые острые и счастливые, никогда не вызывали у меня потребности передать их на бумаге. А боль и горечь – да. Несмотря на то, что я в общем-то "светлый" стихотворец.
Минор вообще богаче мажора, думается мне. Хотя некоторые мажорные вещи (и в музыке, и в стихах) очень люблю.
"Счастье – словно взгляд из самолёта. Горе видит землю без прикрас". Е.Евт.
Кроме того, это ещё и не совпало по времени: когда была ещё незамутненная любовь к первому – я вообще ничего не писала, просто разучилась писать!
А вернулась к стихотворчеству через несколько лет. К тому времени пыл заметно поугас, и неспроста...
А потом, когда личная жизнь снова стала налаживаться, я – как бы это сказать? – переросла любовную лирику. Я уже сложилась как поэт со своими пристрастиями. С тягой к осмыслению – более, чем к живописанию чувств.
Тем не менее – вы же убедились: справилась, написала.
Не хочу – не значит не могу. МОГУ.
Ведь я же помню, КАК это было.
Но даже в том, что написалось и как написалось – горечи всё равно больше, чем сладости.
За радостью тела – грусть души.
Недолгое слияние, за которым следом – пожизненная разъятость.

С.
Хороший стиш Любушка. Горжусь Вами.
На стиш этот я Вас, конечно, провоцировал, но на самом деле хотел, чтобы в Вашем творчестве было и это.
Я хочу, чтобы то, что было, – не пропадало.
Я понял о ком это: о том вашем герое-фанфароне.
Чтобы держать Вас на привязи любви к себе, ему надо было всего лишь отказывать Вам во взаимности – и больше ничего.
И я понимаю, что им двигало: желание, чтобы его любили.

Л.
Про героя моего стишка вы, конечно, всё верно поняли – самое смешное и грустное, что и я всё это про него очень быстро поняла, но меня это, к сожалению, не остудило. Он играл со мной, как кошка с мышью, а я не могла не вестись, кидалась на каждый зов и посул, заранее зная, что будет потом.

Что со мною? Какая сила
К этой боли приворожила?
И за что меня так тиранит
Этот горький, ненужный гнёт?
Между нами, казалось, было
Что-то вроде тугой пружины:
Отойдешь от него – притянет,
Подойдёшь к нему – оттолкнёт.

Это из моей давней-предавней поэмы "Монолог".
И ещё о том же – но из более позднего стиша:

...Какие знакомые, горькие дали!
И память о вёснах, и призраки зим...
Я еду туда, где не раз меня ждали,
Чтоб встретить, зажечь – и отторгнуть засим.

И, зная тому ожиданию цену, –
От благ, от спокойного, в общем, житья
Душа устремлялась к опале и плену,
К неволе и боли – на круги своя...

Сгорала, презреньем себя же клеймила –
И, выжата, выжжена, снова ползла
Назад, где спокойно, безбедно, немило –
И нового зова уже не ждала...

Но в тихом уюте, в разумности здравой,
Едва отдышавшись, забыв, поостыв,
Опять трепетала, заслышав лукавый,
Проклятый, родной, вероломный призыв...

И вот уж, глядишь – занялось, загорелось,
Идя по пятам, настигая везде...
Чего же вы стоили, опыт и зрелость,
Пред вечной, безудержной тягой к беде? ..........
И т.д.

С.
Жаль, Любушка, что я не встретил Вас раньше.
Сколько я разбил таких капканов, хитростей мужских сломал ради подруг своих милых.
Есть у меня (изменю имена, хотя за давностью лет можно и не менять) подруга –Наташа В.
Яркая, сильная, злоебучая, некрасивая 7 раз.
И влюбилась она смертельно в приятеля моего, главврача отделения клиники Кащенко.
Он от ее секса чуть с ума не сошел, потому что она была супер ас. Не в моем вкусе такая активность, но Бояринов очумел. Я называл секс с В. – групповым.
Не потому, что ее познал весь курс наш, а потому, что она умела занять все эрогенные зоны собой одновременно, я сам ее этому научил (теоретически).
Бояринов хотел ее до одури, хотя женщин имел немеряно.
Когда расписывались, то в ЗАГСе вылупились на них диковинно: у нее 5-й брак и у него 5-й. Все жены – Наташи.
И она – пятая жена Наташа Бояринова.
И вот что случилось. Получив ее целиком и утолившись, он резко охладел.
Просто развод – и все. А я был зол на него.
Он психолог высокого класса и умел развести женщину, разложить молекулярно.
Из-за него и вешались, и кидались с балкона, и т.д., он кайфавал от списка своих жертв.
Хорош собой, крепкий – самоутверждался.
Была помолвка у одной теперь известной пары. Бояринов был там.
Жених гордился своей актрисой, какая она верная и любящая.
А Бояринов завистлив. Он сказал мне: я разведу ее здесь и сейчас!
Заказал корзину цветов, поднес ей и выпил на брудершафт крепкого вина.
Но не воспользовался правом поцелуя. В щеку поцеловал, как невесту друга.
Потом пригласил ее танцевать. Она захмелела, Бояринов прижал ее правильно, гладил под кофтой…
Все были пьяны.
В итоге он ей вставил, сделал пару фрикций, извлек себя и, трезво сказав:
– Ну, и так далее…, – повернулся и ушел.
Что было с ними потом – отдельная история.
Но меня эта изощренность его разъярила.
И тут ночью, часа в два, прибежала Наташа В. на грани суицида.
Утром у них развод.
– Хочешь остаться с ним?
– Я на все готова!
– Тогда выполняй дословно!
Через нее я с ним боролся и порвал его.
План был такой.
– Наташа, ты сейчас едешь домой и собираешь его вещи!
– Умоляю, только не это!
– Это, именно это!
– Он же уйдет!
– Нет, он не уйдет.
– А если да?
– Суть в том, что ты должна хотеть по-настоящему его вышвырнуть. Ты будешь первая, кто это сделает.
Но он не уйдет.
Сцена такая. Придешь домой. Откроешь шкаф и начнешь тихо, стараясь не разбудить, собирать его чемоданы.
Он проснется, спросит: куда ты собралась?
Приложишь палец к губам – ццыы, тихо, это не я собралась – это ты!
Он встанет.
Скажешь: спи, тебе работать.
Ты должна быть ничего не доказывающей, немногословной, ненамеренной.
Ты должна быть спокойно-безразличной, как человек, который понял, прозрел и потерял интерес.
Он начнет выяснять: где была, с кем говорила?
Он это сразу просчитает.
Скажешь, что посмотрела фильм, какой-нибудь судьбоносный, и поняла, что жизнь идет своим чередом, что тебе просто с ним неинтересно.
Тебе что он, что Вася на автобусной остановке – одно и то же.
Говори не много, но по необходимости.
Он тебя потащит в постель.
Не сопротивляйся и не поощряй, скажи ровным голосом, чуть уставшим: и это все уже было.
Не давай оценок: плохо или хорошо.
Просто безразлично, не нарочито, а изнутри. Не резко хоти, чтобы он ушел, как это бывает от боли, гордости. Просто чтоб не мешал.
Скажи ему, что поняла, как жизнь с ним будет происходить и как это все предсказуемо и неинтересно.
Пусть идет, в жизни есть много мужчин, способных доставить тебе удовольствие.
Нет смысла себя лишать этого. Вот паспорт – утром развод.
Потом мы ухахатывались с ней оттого, что все я просчитал, кроме одной сцены.
Она сидела на кухне, пила чай; он стал на колени, обнял ее ноги:
– Я всегда хотел такую женщину, я не знал тебя – ты потрясающая.
И тут ей действительно захотелось, чтобы он ушел (вошла в роль).
Она сказала.
– Не морочь мне голову!
И оттолкнула его легонько, а он откинулся и ударил плиту.
Чайник упал ему на голову.
А Наташа (это уже вне моего сценария) засмеялась:
– Боже, да ты просто смешон!
Когда мы с женой пришли к ним вечером, Наташа курила в кресле, а Бояринов мыл посуду в белой майке.
Спина у него была в грязных отпечатках ног.
– Наташ, а что это он такой топтаный?
– Я пришла после лекций, а он лег на пороге: «Вытри об меня ноги, только не гони!»
Она вытерла ноги и вошла в дом.
Развод он ей не дал.
Но я предупредил: как только он возьмет власть – вышвырнет тебя.
Вот так она его скрутила.
А Ваш герой – более примитивный, чем главврач Кащенко.
Мы б его научили ценить любовь.

Л.
Мне в связи с этим вашим рассказом вспомнилась книга нелюбимого вашего Веллера. Я его как человека тоже не люблю – и, что характерно, особенно осознала эту неприязнь к нему именно после злобно-завистливого "Ножика Серёжи Довлатова" – а когда, значительно позже, прочитала об этом у вас, порадовалась, что отношение мое совпадает с вашим. Но сейчас говорю о книге, которую читала до "Ножика" – "Приключения майора Звягина". Не помню, как называется глава, в которой он, Звягин, врач скорой помощи, при этом ас психологии, помогал мальчику по имени Ларик, безнадежно и униженно влюбленному, завоевать любовь девушки. Вот так же: вёл его, диктовал продуманную последовательность действий. И помог-таки.
Это не вы, случайно, были его прототипом?
Не сомневаюсь, что мы бы с вами его (моего героя) покорили бы. Мне ума не хватало – то есть хватало на то, чтобы всё понимать, но на то, чтобы изменить ситуацию – нет.
Но сейчас я думаю: слава Богу, что "не срослось".
Вероятно, он не унижал бы меня, тем более физически. Интеллигент всё-таки.
Да, очевидно, с вашей помощью я бы с ним справилась.
Но оглядываясь сейчас – нет, не хочу. Нет сожалений.
Он был женат трижды. Ни об одной своей женщине он не говорит хорошо.
Слава Богу, я не была ни женой, ни постоянной любовницей, иначе и я бы не избежала этих отзывов. А так – подруга юности. Свидетель лучших дней.
Забавно то (это я тоже поняла значительно позднее), что я ведь его тоже могла безоглядно любить только до тех пор, пока это была безнадежная, неразделенная любовь. Разделил бы он мое чувство – радости хватило бы, думаю, ненадолго.
«Я сколько ни любил бы вас, привыкнув, разлюблю тотчас…»
Привыкнув, я бы, скорее всего, перестала прощать ему позерство, фанфаронство и фальшь. Так что безответность была неотъемлема от любви и, как ни странно звучит, благодатна. Я бы первая остыла.
Останься я с ним – не было бы моих стихов о любви, которые мне потом много лет диктовала память. И время от времени диктует до сих пор. Но это стихи не о нем. Не о нем как о мужчине моей мечты. Нет. О собственной любви. Останься я с ним – этот неисчерпаемый источник просто пересох бы.
И, кстати, этого единственного эротического стишка тоже не было бы.

С.
Значит, Вы все-таки рады, что есть такой стиш?!!
Да, Вашего Геракла мы бы порвали, канеша, он не сложный архетип.
Справлялись и не с такими.
Тот же Бояринов – ещё расскажу Вам о нем. Психиатр больницы Кащенко, это известная психбольница в Москве.
Дружил я с ним, потому что он умен и стихи любил.
Интересно, что к моей жене он относился так, будто она – Статуя Свободы.
Он не брался за женщин, которые ему не по силам.
Но таких – была только моя жена. После того как он схлестнулся с ней однажды, он говорил мне: как ты можешь быть с женщиной, которая превосходит? Я ее боюсь!
Мне никогда не встречалась такая личность.
Она умна, насмешлива, она умеет вскрыть намеренья и озвучивает их наотмашь.
Ее обожают в любых компаниях и боятся. Именно это слово.
Бояринов столкнулся с ней – жесткая была сцена.
Своим поведением он давал понять НЕЧТО, но она озвучила его намек, язык жеста. Вскрыла как скальпелем.
Я не предупреждал ее о Нем. Не хотел чести ему. Не хотел показать, что волнуюсь.
Не хотел, чтобы он посеял между нами приватный разговор о себе.
Но думал.
Она девочка, он старше. 17 лет разницы, у него опыт. Он психолог, она Психея.
Надо сказать? Нет. Поймет сама.
В обществе я не вьюсь над своей женой.
Ухаживаю, знаки внимания, но не контролирую.
Компания. Бурное веселье.
Бояринов взглянул на нее, кинул флюид, восхитился ею, был очарователен. Потом отрезал внимание.
Занялся игрой с другой женщиной.
– Бояринов, Боже! Какой брутальный! Ты оценил мои прелести, я уже должна волноваться или еще нет? Думать – ах, как я хороша! Мне должно льстить, да?
Он усмехнулся (еще не понял, что она с ним сделает).
– Теперь то же внимание Светлане? Мы должны уже бороться, вцепиться в волосы?
Он покраснел, взглянул на нее, отошел.
– Ты отвернулся! Мне уже бежать, заглядывать в глаза? Или можно еще не бежать?
Бояринов выпил, поставил бокал. Заходили желваки.
– Ты холоден. Уже кидаться с балкона? Бесподобный Казанова.
Он ее смерил взглядом.
– Как испепеляет!!!! Надо сравняться с землей, да? Сейчас, подожди.
А загадочность? Ты еще не достал из загашника что-то типа есенинского:
Расскажи мне, скольких ты ласкала,
Сколько рук ты помнишь, сколько губ?
Экий ты! – смешной, хахахахаха!
Но Бояринов непрост. Побледнел, взял ее руки в свои:
– Не надо Есенина! – Я писал это, думая о тебе:
Белее белого лицо твое,
Нежнее нежного твоя рука,
От мира целого ты далека,
И все в тебе – от неизбежного.
От неизбежного твоя печаль,
И пальцы рук неостывающих,
И тихий звук неунывающих
Речей, и даль твоих очей.
Он правильно гладил ее руки, держал в своих.
Он хотел, чтобы я подключился.
Но я не велся на то, чтобы соответствовать его запрограммированности.
У меня все застыло внутри, она не убрала своих рук, она его слушала...
О, я знаю эти полуприкрытые веки, губы… Именно так: она откинула голову
и слушала его хрипловатый баритон, и рук не отняла, и он гладил и сжимал ее пальцы.
Было полное ощущение, что жена моя поплыла. И во рту у меня сделалось горько, точно желчь раздавили.
Бояринов склонился и стал целовать ее колено. Я сжал свой бокал, он треснул. Впились осколки в ладонь, стало легче. Начал растирать эти стекла в руке.
И вдруг Лада (остальные видят, смотрят) из-под этих полуприкрытых век, не меняя позы:
– Когда ты писал мне эти стихи, ты думал, что меня зовут Надежда?
Легко перепутать Надежду с Любовью.
Как перепутал ты вот эти строки:
Нежнее нежного лицо твое,
Белее белого твоя рука,
От мира целого ты далека,
И все твое – от неизбежного…
Это легко – присвоить себе чужие стихи, чужую жену, обольщать, не думать, как Вы лживы, как Вы непорядочны.
Вы уберите свои руки липкие, мне гадко.
Бояринов вскочил как ударенный, а Лада расхохоталась и подошла ко мне.
– Ты видел дорогой? Он думает, что здесь кругом его пациенты!
И тут она заметила, что я порезался.
– Пойдем, налью тебе еще вина!
Мы вышли.
– Надо промыть. Как ты неосторожен!
Она никому не сказала, не показала, что я порезался.
А когда спросили: что у тебя с рукой? –
– Это на кухне случайно!
И дома мы не говорили об этом. Я не выдержал и хотел сказать:
- А Бояринов…
Она подошла, обняла, положила голову на плечо.
– Не хочу слышать даже имя этого жалкого комедианта.

Потом еще расскажу про Бояринова, если интересно.
Он не просто психолог, он психиатр, а жена моя его сделала, как мальчика :)
После этого он никогда не играл ни с ней, ни при ней.
Они дружили. Много обаяния в нем, и в поэзии он волок круто. Стихи которые он прочел Мандельштам посвятил своей жене Надежде.
.
Захотите что-то свое сократите.
Какие-то вещи получается я рассказал о своей жене.
НО это и моя жизнь! Я же не могу ее исключить из своей орбиты.
Единственное что дописал, Вы, канешно, знаете, но другие нет.
Что стихи эти Мандельштам посвятил свей жене, ее Надежда зовут.
Звали.
Знаете, когда он ждал ареста, он очень боялся всегда был на готове.
И в друг в дверь постучали
Это были (соседи). Он вскочил и кинулся в окно.
Она схватила его, но остался в руках один пиджак, он упал на землю, ноги повредил.
Я изорвал страницы. В таком был состоянии от этого эпизода.
Я, наверное, внутри по другому вижу, чем большинство людей.
Когда читал, я видел кухню, примус такой медный и синее пламя, Осип сидел посередине.
Длинный, худой не бритый, перед ним грубо сколоченный
ящик.
На газете лежал хлеб, банка консервов криво вскрытая простым ножом.
Пахло рыбой и вином, был желтый свет.

Мы с тобой на кухне посидим,
Сладко пахнет белый керосин.

Острый нож да хлеба каравай...
Хочешь, примус туго накачай,

А не то веревок собери
Завязать корзину до зари,

Чтобы нам уехать на вокзал,
Где бы нас никто не отыскал. Полагал

Он ел, расставив колени (вообще он был сластена).
Она стояла спиной, черные волосы в пучке,
маленького роста, хрупкая, тарелку доставала и вдруг стук.
Он же всегда ждал:
Я на лестнице черной живу и в висок
Ударяет мне вырванный с мясом звонок,
И всю ночь напролет жду гостей дорогих,
Шевеля кандалами цепочек дверных

Он удрать хотел. Он не мог там, в холоде в унижениях в подземельях.
Он, именно, там умер.
Повредился рассудком. Ждал, что его отравят. Не ел голодал.
Думал что спасет себя.
Он написал лживые хвалебные сталину.

Не эти :
Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, -
Там помянут кремлевского горца.

А те не хочу вспоминать…

А Веллера эту штуку я не читал. Не выношу его многословие, зависливость – слизняк, воришка. Хоть и не бездарный.
Слюни текли у него от красавца и талантища Сережи Довлатова.
И серенькая плюгавая личность раздулась, как клоп, напитанный кровью.
Руки бы ему не подал – он же склизкий!
Мне лично он ничего не сделал, просто мутит от него до валидола под язык.

Л.
Я с Веллером познакомилась, ничего о нем не зная, подруга посоветовала, сказала – почитай, умнейший мужик, язык острый и т.д. Почитала. Действительно, умный, не откажешь. Языком тоже владеет, что правда, то правда. Начала, кажется, с "Легенд Невского проспекта" – некоторые рассказы действительно забавные, а некоторые – глумливые до цинизма. Хотя речь ловкая, умеет.
Потом завистливость и злобность "Ножика" отвратила совсем.
Рассказы замечательные, от Вашей жены я в полном восторге.
Такой изумительный спектакль – и ведь чистая импровизация.

С.
От нее я тоже уже лет 100 не опомнюсь никак.
А насчет импровиза – знаете, какие у меня были смешные моменты?
Я погорячился, сказав, что никогда ни копейки за это не имел.
ИМЕЛ!!! 10 тысяч долларпов. За одну пятнадцатиминутную импровизацию.
Хотя не воспользовался этими деньгами.
Однажды ко мне домой пришел хозяин дорогого элитарного порно клуба, с компанией.
Его юная любовница оказалась поэткой.
Он желал, чтобы я оценил ее талант, долго я уворачивался от этой чести, но в конце концов был прижат гостями.
Мы сидели – человек 15-17 – у меня дома, на третьем этаже, где Лешенька сейчас живет.
Пили вино с шоколадом и слушали ее невыносимые стихи.
И он следил за моей реакцией, было скучно и липко от жадно ждущего похвалы взгляда.
Его любовница была прехорошенькая и преглупая.
И вдруг зазвонил телефон, и она в ухе с ним вышла.

А он накинулся на меня: Санто! Ну что ты скажешь?!!!
И все впились глазами. Я почувствовал себя в капкане.
И, не знаю как вышло, но зацепился за более-менее ее строчку и... «Остапа понесло…»
Потом цеплялся за другую строчку – и новый стих.
И так минут 15, пока она разговаривала.
А когда она зашла, все закричали:
– Санто запомнил все твои стихи! Он уникальный! Какие у тебя уникальные стихи! Когда Санто читал, они были еще лучше!
И он тут же подарил мне мембершип в свой ибабельный клуб на год – он стоит 10 000 долларов.
Я был у него с друзьями несколько раз. Но не пользовался сервисом.
Хотя люблю проституток, как личностей – не их услуги.
Они бывают славные женщины, бывают человечны и несчастны.
И проститутки любят меня, я от них ничего не хочу, они любят стихи о любви .
Всегда им читаю и глажу по волосам, как детей.
Они почти все насилованные в юности и почти все любят про любовь – про то, чего у них никогда нет – и чему они вечно служат.
А мне дико то, что эти женщины считаются падшими.
А эти мужчины, которые с ними спят, и не считаются. Я всегда думал наоборот.
Даже жалел, что нет названия для мужчин, которые с ними проводят время.
Я придумал эти названия для удобства, чтобы на слово шлюха можно было ответить, отпарировать. :))

С.

Так пером истоптана бумага,
Что рука, как сонная дворняга,
Не спешит. Не поймано мгновенье,
Сник пожар, и копоть вдохновенья
Разлетелась. Без него – ни шага!
Без шаманства, без чудес, без мага
Не просветит в строчки озаренье,
Не воскликнет «эврика!» прозренье.
Станет ясно, поздно или рано:
Ценно то, что нынче безымянно,
Что бредет по стоптанному кругу
В вечном недоверии друг к другу. Не поняла: почему самое ценное бредет по кругу в недоверии? О чем вообще речь?

Это не лежит на поверхности, но связано по смыслу с предыдущей строкой:
Станет ясно, поздно или рано:
Ценно то, что нынче безымянно,
я имел ввиду, самое ценное люди. Пока жив гений не ценят, не доверяют тому чувству, которое говорит - это Явление. Не отдают дань уважения, поддержки. Это же безымянно!
А потом когда умирает рано или поздно становится ценным обретает имя посмертно.
И понятия эти идут по кругу, и круг истоптан одними и теми же реакциями человеческими на лучших представителей своей популяции.
Эти наплевательским отношением при жизни к одаренному человеку и почитанием его после смерти, пронизана вся биографическая история мировой гениальности - как совокупной судьбой - так и судьбой каждой личности отдельно.
Будто какая-то первородная тяга к долине мертвых, к бальзамированию духа, к почитанию загробного мира, вынуждает нас пренебрегать, принижать и нивелировать живое!
Напомню, в качестве примера, Афродиту - Сандро Боттичелли, которая нынче висит на всяких плакатах даже в очках и с телефоном.
А 300 лет провалялась в запасниках галереи Уфицы!
З00 ЛЕТ!!! Мало натоптано? И так продолжается.
Даже Вы задели меня Паустовским!
Нет, не сравнением с ним, а сомнением в праве на жанр!
Вы выразили сомнение, что наша переписка имеет большую ценность, чем бытовые переговоры!
Вы думаете, мне легко одному осознавать, то, что я осознаю?
Думаете легко? - всегда одиноко, внутренне понимать то, что никогда не имеет внешней поддержки?
Помните я писал Вам (зря не собираете сразу письма) о том, что все школы во все времена ориентированы на то чтобы тянуть отстающих?
Я писал о том, что надо помогать успевающим!
Развить хотел вот эту тему:

Одаренный ученик - больше нуждается в помощи - чем отстающий.

Почему?

Потому что одаренный меньше знает жизнь!!! Он же проводит ее за книгами, там глубине в тишине читальных залов!

Вот откуда эта извечная неустроенность гения!
А двоечник - не учиться, не сидит в библиотеках - он живет! Гуляет, познает жизнь! И в результате, потом, в дальнейшем, лучше умеет к ней приспособиться и лучше с ней справляется!
Среди гениев гораздо больше самоубийц, чем среди посредственности.
Посмотрите статистику в процентном соотношении!
ении и полжизни не проживают! Я уже не говорю о качестве самого отрезка существования!
омните мою слабость к тире между датами? Всегда, всегда смотрю на это тире - сколько прожил, что успел?!

Оставь мне длинное тире
Соедини его чертою то, что пропущено судьбою…

Оставь тот жест и этот взгляд
И шепот губ сложивших строчку
Оставь мне то, что невпопад,
Что не под силу в одиночку,
Что сам оставить был бы рад.

Мало того, что одаренному не помогают, считая что он сам справится – это ни так! (мы видим на протяжении веков в основном несчастных гениев! )
Но мы не только не сделали вывод, что таланту нужна помощь, ( все так же в школах тянут плохих учеников им и педсоветы и психологов и т.д. отличником – ничего!)
так, напротив - мы еще больше, глубже утвердились в мысли, что, именно, боль - есть необходимое топливо для таланта!
Мы уже стали, чуть ли не желать гению страданий, во всяком случае, поощрять и понимающе кивать!
- Так он же гений ему положено мучиться!
Давайте тупого, ленивого будем тянуть! Ему надо помогать спасать, а то он мало гуляет, ни хрена не делая!
Вот только что - свежая рецка на тему пожелаем мучений:

Рецензия на «Вместо стихов» (Сан-Торас)
Вообще шикарная статья! И всё буквально до последнего "не правда!" мне понятно и близкО. Ибо я продолжаю считать, что "боль нужна, как топливо".
В этом меня никто не переубедит - но, впрочем, и спорить не нужно. Вопрос спорный, и каждый имеет право на своё мнение.
В целом же - очень понравилось!
P.S.
Вячеслав Карижинский 24.07.2012 12:58 •

Санто:
Боль - есть топливо, но считать что она нужна, это значит доставлять боль, полагая, что делаешь услугу, понимаешь?
Мнение что боль нужна, снимает с человека чувство вины, за причиненную боль!!!
Как будто он сделал, что-то нудное, чуть ли не полезное!
Мне не НУЖНА боль! - Не хочу, чтобы мне, как художнику, жизнь доставляла такое топливо!
Я готов воспламениться от наслаждения, а не от боли!
Восхищаясь, например, красотой, умом, благородством, дружбой, любовью...
"Не делайте мне больно, господа!"
или
Ваше благородие, госпожа удача
Детка, будь добра ко мне и ни как иначе!
Сан-Торас 24.07.2012 21:30
Слава:
Личную позицию автора я прекрасно понимаю!
Видимо, тут всё индивидуально. И "топливо" у каждого своё.
Вспоминается известное: suum quique
Удачи, Санто! Пусть жизнь оправдывает надежды и чаяния, на неё возлагаемые!
Вячеслав Карижинский 24.07.2012 21:43

Пусть простит меня Бог, но страдать любят неудачники, потому что есть, на что списать свое несостоявшееся эго.
Но, какое фарисейство, какая наглость утверждать – ты успеваешь – тебе не нужна помощь!
Я бы развил эту тему, если б ее можно было перечитать в наших письмах - о воспитание и развитии таланта и о сфере отношения к нему!
А какова эта позиция?
- Ты талант? Ну так продуцируй – давай, давай! - А тебе кагбэ ничего и не надо!
Мы тупым должны, а умные обойдутся!
То, что бездари могут обидеться, ущемится это важно? Не дай бог не задеть!
А то, что таланты, с крыш разбиваются – это вторично, это чуть ли не само собой?
А корни в чем? А в том, что Талант не боимся ущемить!

А это боль неизбывная - ты лучший - тобой пренебрегают, а худшее - несут как знамя!
Это ли не квазиуродство?
А это худшее приспособится и сто раз обойдет тебя при жизни! И будет слаще спать, вкуснее есть и больше отдыхать! – Не сомневайтесь!
Поддержка нужна любому существу – просто таланту в ней априори отказано, даже теоретически!
Я, например поддержки - не имел!
А… это Паре-го? - ну он-то само собой!
Что само собой?
– Да ничего само собой не бывает! У сильного еще больший упадок сил, еще глубже сомнения, еще горше отчаянье и глубина болота затягивает дальше чем посредственность, которою все за руки тянут.
Великим вдохновениям свойственны, великие спады, разочарования, одиночество.
Никто не знает, как чувствует себя гений!-
Еще и ввели во главу угла это понятие – страдание есть топливо таланта!
А я говорю - не надо таких услуг!
Я еще не умер, чтобы знать, кто я, и что я, но страдаю уже - просто гениально!
Как никто, я знаю этому цену, потому сам прошел путь гения (не по силе одаренности! - Но по схеме судьбы).
- провести всю юность за книгой, а потом получить жизнью удар в лицо!
Судьбой, которая выкинула в чужую страну, совершенно не приспособленного человека без всякой поддержки!
И только призрения иммигрантского обывателя ко мне, как к интеллигенту, которому суждено нищенствовать, только это самодовольное предрекание, моей семье, именно такой судьбы, в которой нужда – есть норма, заставило меня подняться!
Я уехать не мог, по здоровью, а мне говорили: Вы здесь пропадете, здесь сильным надо быть!
А мы, значит тяжелей страницы ничего не переворачивали, мы такие умные, что глупее некуда!
Нам положено прогибаться перед умелым троечником, по имени - бизнесмен!
И я обошел этих троечников, вместе с их тупорылой мафией!
И хотел бы этот опыт противостояния, возвести в степень воспитания. Хотел бы изменить гнусно устойчивый миф – ты гений? – Ну, выдай нам сказку и умри!
Я хочу видеть счастливых гениев на планете! Я хочу, чтобы им отдавали дань уважения при жизни! Чтоб не тыкали в лицо фальшивыми ценностями под названием - ослиная скромность!
Потому что пока я буду скромно уступать более «слабому», он меня возведет в степень – «страдания есть норма для тебя! Нужда – есть твой удел!
-Не надо бахвалиться - скажу я таланту!
-Не надо в угол его загонять и в тень - скажу я обывателю!
Ценить, уважать надо и то, что велико и то, что меньше.
А пока я вижу, что отношением нашим гений – ущемлен, талан – принижен и круг этот истоптан одними и теми же мифопонятиями.

ВТОРОЕ ПИСЬМО
Лимоны не увеличивать, надо к себе прислушиваться тоже.
С гостями понял.
Дон Кихота тема в той переписки, что я Вам послал.
Может там есть наш обмен любимыми стишами?
Так бы примерно назвал эту тему - « Соленая Цепь» может…
Это ваше любимое:
Калитка уже на запоре. И море,
Дымясь, и вздымаясь, и дамбы долбя,
Солёное солнце всосало в себя.
Любимая, спи... Мою душу не мучай.
Уже засыпают и горы, и степь.
И пёс наш хромучий, лохмато-дремучий,
ложится и лижет солёную цепь.

Да я не выразил мысль о гениях в стихе, просто обозначил для себя - темой истоптанного круга недоверия.
Но и написал Вам, что строчку эту понять не возможно, объясняя, что я чувствовал, о чем думал.
Но в этот момент, когда писал о «недоверии друг к другу» - думал и о нас с Вами, в свете Паустовского - будете смеяться и о Леонардо с Микеланджело тоже!
Микеланджело ненавидел Леонардо! Его смешили научные открытия и манускрипты Да Винчи!
- Чем он занимается? Стоя, в запорошенном мраморной крошкой фартуке, возмущался Микеланджело. А Леонардо, в бархатном камзоле, окруженный учениками и дамами кайфовал, пока гений Микеланджело изводился презрением к гению Леонардо!

Но когда синьор Микеланджело де Франческо де Нери, де Миниато, дель Сера ди Лодовико ди Леонардо ди Буонарроти Симони (полное имязнаю на память - даю как знак родовитости - это все названия имений, а у Леонардо было только одно Да Винчи его вообще-то звали Петя - Леонардо ди сер Пьеро да Винчи по итальянский - Leonardo di ser Piero da Vinci.
Я был дома у того и у другого
Микеланджело не подалеку живет от монастыря Франциско Ассизского, там поветрие такое - в приусадебном саду у Микеланджело Старинные желуди растут, возьмешь желудь вернешься.

Стаю, задумавшись у входа
Прижавши желуди к губам.

А у Леонардо:
На перекличке католических крестов
Фонтан в манжетах паутины нем.
Погасло пламя инквизиторских костров,
Но вьется плющ, захватывая в плен
Полуразрушенные кладки стен.

Здесь узких троп каскадная гряда,
И скошенной соломы бурый стог,
И листьев шелк, и веток провода,
И черепашьи панцири дорог
В монастыри уводят, как в острог.
Он был Овен по гороскопу родился в дырушки по имени Анкиано, около городишка Винчи, а потом уже можно сказать что это близ Флоренции. Ну, там, все близь - в Италии. (кроме Рима)
На разлитой зеленке холмов -
По щепотке старинных церквей…

Здесь природы живые холсты,
Тяжесть гор, замыкающих круг,
И пространству хватает версты,
А художник его близорук.

Сотни лет от зари до зари
В сочных травах руины торчат,
Как надгрызанные сухари,
Угодившие в свежий салат.

Тяжесть гор замыкающих круг
И художник его близорук.
Там все на носу. Я даж хотел купить церквуху 15 века -
Копейки – 10 тысяч всего.
Но после России тяжело упираться взглядом в стену итальянского плюща.

Микеланджело увидел картины Леонардо, не на выставке, но один пробравшись в мастерскую ночью.
Один смотрел, и воскликнул:
«Он тоже вскрывал трупы в анатомическом театре!»
А в средневековом ренессансе за эти тайны, за проникновение в них - сжигали на кострах!
Ибо - как глаз крепится к глазному дну, как сердце висит на желудочках предсердий!» - сия тайна велика.
И этот момент - бунта художника, в эту секунду, когда рискуя жизнью, пробирается он ночью впустую, темную церковь в мертвецкую, и там при лучине зажигает факел, и вскрывая труп, смотрит внутрь! - туда в сердце в мозг! Этот сокровенный момент есть миг откровений ГЕНИЯ - потому что ОН идет против! Даже против запретов Бога, он идет один - против всех - во имя познания!

И Винсент бросался на Гогена с бритвой, так же как желал это сделать Микеланджело, глядя на белоснежную «манишку» Леонардо!
Ибо тот внебрачный сын крестьянки
В твоей провинции, Италия,
Крестьянка в стоптанных сандалиях
Дитя пригрела в подоле.

Не грех такое дело нынче.
Но выпал козырь — бита карта!
И мальчик c именем да Винчи
Стал Леонардо, Леонардо!
Там вязли думы поколений
В рутинах Ветхого Завета,
А он, трансцендентальный гений,
Искал, как истину, ответа.

Тот внебрачный сын Леонардо - напомаженный,
а этот - родовитый вельможа - Вечно в фартуке, как стряпуха над варевом своей скульптуры!
Знаете да, что Давид – это испорченный салат?
Валялся кусок испоганенного мрамора во в каком-то дворе, Буонарроти подобрал, что-то лишнее отсек, что-то недостающее добавил -
Пластическая операция - Вот Вам и шедевр!
Это же просто сварить скульптурку из мрамора!
После Мраморов Каррары
Как живется Вам с трухой гипсовой?
Из глины высечен Бог и начисто разбит
Как живется Вам с стотысячной
Вам познавшему Лилит?
МЦ
И Волошин с Гумилевым стрелялись из-за литературной мистификации по имени Черубина де Габриак!
Волошин потерял калошу и стал после дуэли зваться - Макс Калошин.
И Ахматова не ценила Марину! «Ветвь бузины это письмо от Марины»

А еще у восточной стены,
В зарослях крепкой малины,
Темная свежая кисть бузины...
Это — письмо от Марины

Это все топтание по кругу неприязни не понимания!
Но сама Марина из-за Маяковского (который и думать не думал о ней)
Взорвала эмиграцию, защищая его талант - Здорово в веках Владимир!

Превыше крестов и труб,
Крещенный в огне и дыме,
Архангел-тяжелоступ
— Здорово, в веках Владимир!
Он возчик, и он же конь,
Он прихоть, и он же право.
Вздохнул, поплевал в ладонь:
— Держись, ломовая слава!

Тема Мирина.

И вижу я в ее благородном порыве, что истина ей дороже собственного покоя.
Ее, лучшую - не приняли писатели и потом через 20 лет!
Уже во время ИХ общей эмиграции в Чистополь - она одна в Елабуге осталась.
Это две миграции – революция первая, Война вторая выпали на одну человеческую судьбу, плюс репрессии -
Вот что значит родина моя!!!
И я в тайне эгоистично думал, такая цена за такой короткий период одной человеческой жизни, уже заплачена и может минет меня твоя кара - родина - и я проскачу?!
Но нет, НЕТ и мне тоже по лицу! У Родины на всех хватит! У-родина моя! У нее всем и каждому найдется оплеух! - зря я малодушно надеялся!

А Марина одна, как изгой, как гений, который выше всех! Всех тех, кто ютился и нашел приют в своей кучке всех тех, кто не принял ее. Они ее не пустили!
Она одна в Елабуге - как чайка по имени - Джонатан Ливингстон!

Ах, марина, давно уже время,
Да и труд не такой уж ахти,
Твой заброшенный прах в реквиеме
Из Елабуги перенести.
Торжество твоего переноса
Я задумывал в прошлом году
Над снегами пустынного плеса,
Где зимуют баркасы во льду

И никто не любил ее, так как я, чтоб в 15 лет лететь, на край света, на ее могилу, найти ее рукописи
в запасниках елабужских и читать еще неизданное, и понимать то, что до сих пор не понято!
А Марина писала им, просилась, унижалась - мне умереть хотелось - читая это
«Примите меня посудомойкой! Я полы мыть умею» Но - не приняли!
Это ли не истоптанный круг, недоверия?
А, что это?
Она просилась полы мыть?!!! ОНА дворянка! - дочь профессора Цветаева!
Того человека, который музей подарил Москве!
Ей должны!!!!! Она детством своим заплатила за этот музей!
Лично она!
Тем, что отца не видела, мать потеряла!
Ее родители… они же там пропадали над созданием музея! Ее, ребенка своего, обкрадывая своим вниманием, заботой!
Она с рождения сирота из-за этого музея!
Понимаете?
Круговою порукой сиротства
Одиночеством круглым моим… МЦ.

А музей – носят имя, почему-то Пушкина?!!!
ПОЧЕМУ???? Музей изобразительных искусств!- Причем Пушкин?!
Люби я его хоть до смерти!
Но Пушкину не нужно его имя на этом музеи!!! Это плевок - а не имя - в данном контексте!
Плевок в память о тех, кто жертвовал:
Цветаев, Нечаев-Левицкий, Мария Мейн! Все, кто вложились в музей.
В этот гигантский очаг культуры, который они подарили не только Москве, растерзавшей всю их семью, не только России, погубившей их детей Марину, Мура, Ариадну, Анастасия - невинных детей!!! - Но и всему миру подарили: ценой своих жертв, своих талантов, бессонных ночей, вечной усталости и щедрости духовной!- и за это полы не взяли мыть?!!
Да есть ли совесть как понятие, как категория у этой уродины моей?
Спрашиваю я Вас?
А в ТВ. ящике, лоснящийся, липкий Любимцев в дегенератской панамке, которую он наконец-то сменил на цилиндр (корове седло) говорит в своей передачке, упиваясь своей речью, (так любуется собой, что женскими формами оброс - грудь и округлые бедра) – говорит, чего это она (Марина Ивановна имеется ввиду) так страдала за кардоном? Ну не лучшая школа для ее сына, ну и что?
Да потому что ее СЫН обязан учится в самой лучшей школе! Ему должны!
Потому его семья построила и подарила на уродине ее отца во Владимире - школу! Это его родной дед сделал, чтобы внук абы де учился да?
И музей Москве - подарок! - а это другие точки отсчета в сознании Марины - Понимаете?! Вот оно неуважение, не благодарность, не умение ценить!
Вот в этой лоснящейся физиономии недоумевающей: И чем она не довольна?
Вот - талант - на елабужском крюке - вот здесь вот! В этих вопросах наглых петля на шеи.
Им же не надо помогать, гениям!

АБРИКОСОВЫ Тема
Такая же дикая, нелепая неблагодарность - как Родильный приют на 200 мест, который меценат Алексей Иванович Абрикосов построил для своей жены Агриппины Александровны и (не зря- она родила ему 22-ух детей) и этот роддом на 2-я Миусской ул носил не чудесное имя Абрикосовой а имя Крупской, которая никогда и никого не родила! Кроме, разве что одной дочери – монстра - имя которой – Революция!
Но лучше б они с супругом, ей Бог, сделали аборт.
Я думал, молниеносными вспышками пролетали эти картинки ( Леонардо, Марина, Абрикосовы, мы с Вами) когда писал эту строчку.
Поток мысли только кажется разобщенным, но он связан единой темой, темой несправедливого отношения к Гению – недооцененности!.
Потому что - Да! - 22- ух детей родить - это гениальная МАТЬ! - Подарок роддом – это гениальный подарок.
Назвать все это именем бездетной женщины – Гениальная наглость и неблагодарность! Роддом и Музей
Названные черти как - это и есть общность темы!!!
ТЕМА "Опрокинутый Айсберг"
Когда я предлагал трактовать свои строки, вытаскивая на поверхность то, что ими двигало - Вы и Рози сказали - Нет.
Свели мою мысль в степень неуважения к читателю.
А мне хотелось вольно озвучить свои ассоциации, покуда я жив!
Мне хотелось завести эту чудесную манеру - озвучивать подоплеку строки –то, что ею двигало, что вырвало ее из небытия в жизнь!
Какие это были чувства, какие мысли?!
Я не думал делать это последовательно к каждому стихо, (хочешь ты того, или нет!) –
Но хотел непроизвольно сказать то, о чем мне думалось
Раскрутить пружину, толканувшую строчку в рифму.
Мне интересно это чуть ли не привыше самой рифмы.
Что именно? – ВСЕ!
Например, откуда шел Блок в этот ресторан, где встретил незнакомку?
ОН же тогда еще был почти безымянным

Имя твое — птица в руке,
Имя твое — льдинка на языке,
Одно единственное движенье губ,
Имя твое — пять букв.

Почему пять букв? Потому что тогда он именовался пятибуковьем БлокЪ
С кем сидел за столиком, что думал?
Один? – не знаю.
И каждый вечер друг единственный
В моем стакане отражен…
Это не говорит, о тои, что он был один – сам себе друг единственный, потому что два человека не могут отразиться в одном стакане!
В одно дно не могут заглянуть двое!
Дно - всегда доступно только одному!
А я его видел! Видел, как он отразился… глаза его с тяжелыми веками, опущенные к низу, как печальные, печные заслонки, и они покачивались, отражаясь в красном вине, точно в крови.
И влагой терпкой и таинственной
Как я смирен и оглушен.
Что смирил он в себе этой терпкой влагой? О чем говорит?
Я бы завел традицию - «Переворачивать айсберг - опрокидывать его навзничь!

То есть сами строки вверх дном» это означает озвучивать дно, раскручивать пружину.
Я бы вывел тайные смыслы и теневые ассоциации на свет!
Я б создал новый жанр!
Чтобы мы увидели как выглядит «теневое на солнце, как выглядит само солнце с тыла», чтобы мы услышали, как звучат непроизнесенные мысли.
И это чудно - ибо то, что не произнесено, всегда дороже озвученного.
Но Вы не поддержали не дали развить эту мысль – это не упрек НЕТ! Объясню почему.
Но сначала скажу отчего не хочет этого Рози (она фигуральное имя просто обобщает всех кто против).

Она, они против, потому что такой жанр вытесняет навязанное воображение читателя из поэзии автора!
Этот жанр - не позволяет бесцеремонно влезть в строку Блока и намастить в ней свое!
(под предлогом каждый видит свое имеет мнение – имеет право) – это самолюбование читателя - я тоже имею внутренний мир!
Ну, так вырази его по-своему этот свой мир!
Не надо паразитировать внутри блоковского стиха!
Внедрятся туда со своими фантазиями, и располагаться там как духовный паразит на теле его рифмы!
Поэтому Рози не хочет «Опрокинуть Айсберг»!
Она сама хочет там быть! «С той стороны зеркального стекла!»
Она хочет быть Алисой в его зазеркалье!
Но это не есть сотворчество, не есть сопричастность – это иллюзия! Да иллюзия!
Потому что внедряясь своим воображением, своей надобой в чужую сущность, читатель фарширует эту сущность своим, собой - как перец или рыбу!

Перетолок свои страсти, пережевал свои чувства и форшмак этот затолкал туда в незнакомку блоковскую!
А мне не нужен в моих стихах - чужой фарш!- у меня есть свой.
Думаете - я вытесняю читателя из мира стиха?!
Ничуть!
Просто, отодвигаю его немного назад, он слишком рано выскакивает, наслаиваясь на мир поэта!
НЕ желает додумать то, что сказал поэт, и уже сразу
наступает на него, привнося свое, просто ноги отдавливает, конечности блин!

Все вы на бабочку поэтиного сердца
взгромоздитесь, грязные, в калошах и без калош.
Толпа озвереет, будет тереться,
ощетинит ножки стоглавая вошь.
ВМ

Я тут есть! Есть! - я еще тут! А читатель уже давит собой, расселся на мне!

Думаете, пренебрегаю читательской ассоциацией, его миром? -
НЕТ!!!
Но не надо, наслаивать свое на поэта! Он сам может себя озвучить.
Надо понять проникнуть пройти дальше, а там есть простор и для читателя!
И его простор дорог поэту.
Но нельзя срезать верхушку поэтической мысли выраженной в строке и уже сразу нести туда и нагромождать свое.
Это же искажает тайные смыслы!
Это уводит от истины, от первопричины рожденного слова, а не проясняет, Понимаете?
Это же поэт родил свое слово! Так позвольте ему запечатлеть так же и его зачатие!
А Р. со сторонниками, хочет взять Рожденное слово прилепить к нему свое зачатие!!!
Потому что у нее есть свой мир! Да на здоровье!
В этом никто не отказывает!
Если б у нее не было своего мира, то слово поэта не нашло бы никогда никакого отзвука.
Но, Погодите! я - поэт и я еще живу! Я здесь - у меня Микеланджело ходит с Вангоговской бритвой за гением Леонардо! А не ваш Юра или Петя за вами со своим дай!
Зайдите, пожалуйста, за моего Абрикосова, за моего Макса Калошина и там пусть живут Ваши Юры и Пети!
Я хочу углубить тропы внутрь стиха, увеличить проспекты.
Я и не думал примитивно комментировать, делая гугловскую работу за читателя.
Но здесь пришло время объяснить - почему не упрекаю Вас.
Возможно, Ваше мнение сложилось, потому что - не каждый выстрел, даже у снайпера съедает сердцевину яблока!
Меня тогда обесточила это примитивное толкование меня самого.
Вы же читали Рожественский романс?
Это и означает примерный простор, о котором шла речь.
Но Вы сказали - вот других авторов, когда вы проясняете - это хорошо, а себя не надо!
Ну, вот я себя проясняю – кручусь, уже во втором письме вокруг этой строчки.
Сам опрокидываю свой айсберг.
Как назвать тему о том, что ты думал? - «Опрокинутый Айсберг»
И теперь исходя из сказанного, хочу открыть Вам еще одну тему

О Евтушенко.
Откуда цепь соленая? Почему?
Вы сразу приняли эту цепь, но тайна осталась!
А он Жив Женечка и он не бывший Евгений Александрович! - он еще настоящий он УЖЕ снова настоящий! – Для Вас - Вы выросли, и Вы переросли уже его для Вас (девочки) обидный, а для меня (взрослого) благословенный клочок письма!
И я предлагаю Вам вернуть ему Опрокинутый Айсберг!
То есть - Все что мы думали о нем, все что сказали, передать и предложить Опрокинуть айсберг соленой цепи!
Я могу это сделать, не трудно, если он еще припадает в универе!
Распечатать - дать в руки.
И ваши лучшие стихи тоже. Той девочки, которой он когда то предрек свое НЕТ.
Да, так же как давно, давно он худой подросток пришел с Андреем ( теперь его нет) к Пастернаку за благословением, прийти теперь к нему может просто за рукопожатием!
Ибо теперь он Сам Пастернак!
И мы можем отдать ему на благословение Опрокинутый Айсберг, обернутый его соленой цепью!
Мы можем узнать его тайные мысли о явных строчках.
И так же полюбить их, как полюбили Вы его стихи на всю жизнь.
Вы прислали мне их в минуту нашего обмена самыми лучшими, и дорогими стиШами.
У Вас есть этот шанс!
Потому что Евгений Александрович жив и он не бывший.
Он дал Вам когда то свой клочок, который вы с обидой пронесли, но вопреки, может желая доказать, может благодаря этому клочку - ВЫ стали ПОЭТОМ.
Он дал Вам свой клочок, а Вы ему ничего не дали! Вы не вернули ему ЛЮБЛЮ за его соленую цепь, которую полюбили на всю жизнь.
А он жив и Вы можете сделать это.
А если нет – воля Ваша, но тогда Вы с теми
кто некрофилийным вкусом потакая…

И вы почувствуете это когда он уйдет.
Вы заплачете и поймете, что это кусок вашей собственной жизни умер!
А может ему нужна ваша любовь, пронесенная через жизнь?.
А может ему дорого то, что вы стали поэтом, вопреки его слову.
А может это радость для него?!
Но люди бояться подойти к гению.
Они себя бояться обжечь себя, ущемить и потому гении одиноки.
И потому!
Я сказал уже, почему они несчастливы!
Потому что книга открывает путь духовным истинам, но не учит жизни.
Потому что гениям не помогают, им доставляют боль, как топливо для вдохновений.
А теперь я говорю, почему гений одинок – потому что мы, кто не гении за себя боимся!
Себя бережем и не подходим к гениям!
А он может и рад, может и ждет.
Я видел в той передачи, где был резок к нему, я видел его одиночество.
Губин примерзко спросил - ВЫ музей о себе сделали дааа? Поддеть хотел!
А Евтушенко сказал - ДУРАК!!! Это я для Вас!
И он был прав.
Потому что нам не нужен твой музей Губин!!
А его музей евтушенковский – НУЖЕН.
И Ты не ровня ему! Он - Гений и а ты рядом! - стой и хлопай - это твоя роль!
Потому что он создал соленную цепь и какая то девочка из дальнего, дальнего города
По этой цепи поднималась как Эвридика на голос Орфея и стала поэтом.
Помните, я писал Вам, что всегда опаздываю, что всех с кем хотел видеться - я видел, но они уже ничего не могли отразить, только отражаться во мне.
Так может это единственный случай, когда выйдет наоборот?!
А не выйдет, то только мы обожжемся, не он.
А Вы разве боитесь, такого ожога?
Я – нет!
Может стихов своих боитесь?
Вы поэт – стихи Ваши не совестно извлечь, напротив радостно.
Давайте тему эту вычленим и отдадим ему.
И стихи отдадим - сделаем эссе к нему ему о нем.
Пусть там будет и Новелла, и разговор об эротике - это бодрит, друг мой!

О плоти:
Мы можем скривить личики и сказать: ах как не духовно воспалять рифмами плоть!
Но как чудесно, тем не менее, воспалится ею!
Какая-то особая прелесть для меня заключена в том, чтоб возгореться телом, попирая этот низкий и чудесный жар, презирая его духом!
Я не могу желать и жаждать - любуясь своей жаждой! Но я не хочу перестать желать! - это значит умереть.
Желание - есть жизнь!
Я хочу желать и корить себя за эту алчность жажды!
Я хочу испытывать ее, иметь силы ее удовлетворить, но при этом попирать в себе нечто прекрасно низкое,
чудесно животное и чистейше грязное!
Да. Потому что противоречия в нас высекают столкновениями своими - пламя жизни.
(Я писал об этом в теме спора, о том чем он хорош - об Инь и ян)
Мне претит чистый дух отшельника, почти так же как исконная грязь извращенца
Мне святость единая претит почти как грех заскорузлый!
Даже Господь предпочитал раскаявшегося грешника - десяти извечным праведникам!
Даже Иисус искушался! И даже в Рай заполз змий искуситель! (об этом писал и так и стихом!)
Противоречия в нас живут, чтобы столкнуться несовместимым, и высечь из этого искру жизни, как великую гармонию!
Ибо гармония ни что иное, как упорядоченные противоречия!
Гармония - это и есть причесанный хаос! - уговоренный разлад. Гармония - это усмиренный бардак!
( Писал об этом тоже в сносках о Леонардо)
Даже блудного сына принял отец и барана в его честь зарезал!
А другой правильный сын сказал - для меня который, всегда с ним всегда служил - он никогда не зарезал барана!!!
Потому что мы сотканы из противоречий - они и есть движущая сила столкновений, в результате которых происходит рождения нового!
Потому я так не люблю все, что определенно хорошо! - или определенно плохо!
Я не верю в закономерность этой определенности! Ни в творчестве, ни в характерах людей!
Поэтому я сам всегда разный, я сам опрокидываю свои айсберги - а не только маячу их верхушками!

О Правде .
Перефразируя библейское скажу:
Время разбрасывать правду и время удерживать ее.
Время скрывать правду и время обнажать ее.

В каждом из нас есть потайные днища, и там больше правды, чем на поверхности.
А стихи как не хороши и глубоки, но это всего лишь намеки, маячки так, же как моя строчка про стоптанный круг.
в том что я сейчас скажу Вы тоже увидите смысл того, что не могли сразу понять, принять эту мысль – т.е."трактуй свою строку!"
Мне только сейчас удается раскрыть эту тему ассоциаций, потому что каждый, кто хочет правды, кричит дайте мне правду не лгите мне! - Но не думает о том, способен ли он понять принять постичь?!!!
Правда - тяжела как бетонная плита, падая на душу, она может и раздавить.
Правда может быть убийцей, а ложь сестрой милосердия.
И наоборот!
Поэтому правду скрывают, а ложь выставляют вперед и прячутся за ней.
Если, правда бетона, то и ложь тяжела!
А разница в том, что бетон правды убивает, а бетон лжи прикрывает собой, защищает в иных случаях.(например религия)
Или когда дети кричат матерям – ты мне лгала! Мой отец - не герой, а трус, который нас бросил!!
Но это крик взрослой окрепшей души, которая упрекает в том, что на ту детскую душу мать не хотела взвалить не подъемное.
Этот крик упрека не видит пропасти между собой кричащим и собой несмышленышем, которого берегли, прикрывая горькой и святой ложью.
Да мать бережет, взваливая этот бетон правды на себя одну!

Снова ПАУСТОВСКИЙ ТЕМО:
Вы говорите и Ринато тоже и многие люди, говорят, что мои взгляды вскрывают суть вещей, заставляют увидеть новое, переосмыслить:
Цитата:
Приветствую тебя , о САНТО !!! Очень интересно читать про то , как ты смещаешь точку зрения , акценты ,вроде бы устоявшиеся и общепринятые уходят и , приходит новое(оно же и старое) понимание,которое раньше , почему то не приходило в голову,а когда ты сказал то.....-ну правильно,как же иначе
Приветствую тебя , о САНТО !!! Очень интересно читать про то , как ты смещаешь точку зрения , акценты ,вроде бы устоявшиеся и общепринятые уходят и , приходит новое(оно же и старое) понимание,которое раньше , почему то не приходило в голову,а когда ты сказал то.....-ну правильно,как же иначе….
Вторая:
У тя , САНТО получается прям рефлексотерапия мозга.Ты своими словами,как иголочками вскрываешь в мозгу самое потаённое и...так аккуратно и...не больно.Воистину - вначале было СЛОВО .У врача поочерёдности - СЛОВО,ТРАВА,СКАЛЬПЕЛЬ!
Ринад Абузаров 23.07.2012 14:32
Масса у меня таких писем!
Так разве это не есть самое то!!!
Самое сложное! Разве это не поднимает мои письма над темой быта.
Их ценность над адресованностью только Вам?
А что тогда поднимает?
Кто способен посмотреть на общепринятое, по новому и увлечь других своей свежестью взгляда?
Кто? - Или это что распространенное явление?
Если нет, если это не так уж часто и действительно ценно, то почему Вы тогда выразили сомнения?
А,что надо чтобы был интерес, ценность, какие качества?
Не это ли,то, что называется дать новое осмысление - силой своего прозрения, своей индивидуальностью?
Нет, а что тогда?
Какие у Вас критерии?
Почему Вы, как Вы сами пишите - сильно сомневаетесь?
Вы каждый день читаете чьи-то мысли, заставляющие Вас задуматься, взглянуть глубже, да?
Это такое распространенное авторское явление?
Навалом таких людей?
Ну раз Вы сомневаетесь значит есть большАя конкуренция подобных мне.
Покажите, приведите примеры?!
НЕ надо ходить к Гоголю! - среди живых я же еще жив!

А завтра умру, не выйду из госпиталя после операции (кстати, еще предстоит) и скажете - Какой был замечательный Санто, как он писал то и это!
Так вот - даже не смейте!
Потому что мне лично Вы выразили сильное сомнение, а не поддержку!
А то, что Вы потом сказали, что не сомневаетесь во мне, так это не чисто было сказано.
Это Я - выжал из Вас, после вашего «Сильного сомнения».
И не прикрывайтесь, что Вы себя имели ввиду, в нашем диалоге о Вашем сомнении!
Потому что в дальнейшем Вы выразили мысль, что у Вас комплекс полноценности на счет своего творчества!
Вы сами это утверждали!!! А раз у вас все хорошо, значит все таки я – причина сомнений.
Это вывод из писем это можно прочесть.
И сейчас не хотите мне сказать, правду о стихах моих, промолчали, но я готов воспринять правду!
Не каждая душа способна вынести на себе бетон великой правды!
И я не всегда могу. Но когда готов - то готов.
Это тот же момент когда мне сказали ты не Пушки ну Кухля! И тем прекрасен!
А будь я Пушкин?...

Вы мне сказали: «Жаль, не Пушкин ты!»
Естественно: нет Пушкина второго!
И Вы не гений чистой красоты,
Не Анна, не Наталья Гончарова!

Но может, мог бы Пушкиным я стать, …
Когда бы Вы могли душой подняться,
А будь я им – так вам и не понять,
Не оценить – мой дар не воспринять,
Так для кого мне, собственно, стараться?

А Вы не восприняли в ее ремарках всей этой затоптанности круговой! Но оценили всетаки и я благодарен.

Живое о Живых.
Хотите мы два поэта опрокинем айсберг и снова через десятки лет уже в новом веке, дико электронном обратимся к гению Евтушенко?
Хотите?
я съезжу, отвезу ему, от вас от себя, протяну эту соленую цепь, которую вы всю жизнь пронесли любя?
Хотите? А нет – так нет.
Это ничего не меняет, кроме того что мне не надо будет тащить на себе не свое.
Я не жил им. Я Мариной жил. И к ней я волок эту цепь. Сам через всю стану с билетом только в одну строну.
И если бы мне клочок мятый, записочку… я бы исцеловал ее, даже со словами - ты бездарь!
Ну и ладно! Зато ты ГЕНИЙ! И я люблю тебя.

И вы не хотели послать мне это письмо - почему?
Там столько замечательного. Это письмо - произведение литературы, высокой литературы.
Почему вы не отослали мне его?
Вы не хотели меня (голодную!) ранить упреками?
Но я тоже не кисейная барышня и способна адекватно реагировать и на заслуженные упреки, и на незаслуженные.
Поэтому обижаться и отбиваться не буду.
Просто, не касаясь великих, отвечу на ту часть (не на всю - на часть части!), которая касается меня и наших с вами взаимных "непоняток".
Санто, это не обида и не уязвленность моя, но вы (я убеждена) заблуждаетесь, по меньшей мере, в одном: в том, что я недооцениваю вас, масштаб вашей личности и ваше творчество.
Кому-кому, а мне этот упрек в неспособности оценить вас - абсолютно не по адресу.
Чем я это могу подтвердить?
Да хотя бы тем, что целыми днями занимаюсь именно вашим творчеством - отодвинув в сторону все остальное, в том числе и своё собственное стихописание. Разве вы этого не замечаете?
Ну, не знаю, может быть, вы думаете, что я это делаю из чисто женской влюбленности? Может быть, я выгляжу как одна из ваших воздыхательниц - правда, лучшая: вы же мне написали, что на их фоне я вам всех милей. Но разве из чисто женской влюбленности я бы стала раздраконивать ваши произведения, пытаясь сделать их лучше? Да я бы только хвалила и восхищалась бы! Но разве это было бы лучше? Разве это лучшее, что я могла бы для вас сделать? И что вам более нужно: признание на словах или помощь на деле?
Я ведь не думаю, что все ваши похвалы мне как редактору - это просто ваша доброта, словесная ласка, желание сказать мне приятное? Хотя, конечно, и доброта, и ласка.
Санто, сейчас буду объясняться вам в любви (приготовьтесь! :))
Вы в ней можете не сомневаться - я вас обожаю! (Да я думаю, и не сомневаетесь.) Но это не девичьи восторги и тем паче не женское вожделение. Вы мне - друг, смею сказать - близкий друг, мне больно, когда вам плохо, меня ранит всё горькое в вашей жизни, и я восторженно отношусь к вашим радостям - обожаю вашу семью, ваших золотых близких, они мне как родные. Но дело не только в дружеских чувствах, вы мне - необыкновенный собеседник, удивительный человек - неожиданный дар мне, царский подарок судьбы. (Я уж не говорю о том, как мне повезло с доктором! - просто это другая тема.)
Но ведь я вас ценю не только как человека и друга: я прекрасно понимаю, ЧЕГО вы стоите! Как личность, мудрец, творец, автор. В том, что вы одарены в степени гениальности, у меня нет сомнений. Ни малейших! И если вы страдаете от непризнанности - давайте я вам буду эту фразу регулярно повторять: вы, по моему убеждению, - гений, мне фантастически повезло быть знакомой с живым гением. Но мне кажется, мое посильное участие в судьбе живого гения - это большее признание, чем словесные восторги.
И не думайте, что мои сомнения (тема Паустовского) - это недооценка ваших способностей и возможностей, и что я "перевела стрелки на себя", просто пойдя на попятную. Это не так! Я с самого начала, видимо, невнятно объяснила, что сомнения касаются исключительно меня, вернее, того материала, вокруг которого вы решили строить книгу. У меня, очевидно, бедное воображение - я не могу представить увлекательное чтение такого материала: он ведь умеренно зануден. И мне представилась книга, в которой ваши блестящие тексты будут перемежаться с моей редакторской занудностью, просто нивелировать ее. Понимаете?
Но тем интереснее мне, ЧТО вы способны сделать из этих лопухов и лебеды.
При всем при том - мне чувство неоцененности понятно: я не пытаюсь сравнивать себя с вами, масштабы несоразмерны - тем не менее, именно это чувство диктовало мне то мое письмо, которое вы восприняли как мою обиду (по поводу "усвоенного ряда правил").
В теме Евтушенко - да, возможно, его бы порадовало мое признание! И ведь, конечно, не из неблагодарности я никогда не обращалась к нему (не считая того письма, ответом на которое был клочок с двумя строчками). Мне не приходило в голову, что он тоже страдает от неоцененности. Ибо он признан и утвержден в статусе большого, знакового поэта - и разве что-то ему добавит моё признание? Что оно добавит к его всенародной славе? А демонстрировать, что неоцененная (!) им "девочка стала поэтом"... это как-то... ну, не знаю. Будто бы доказывать: смотри, смотри, как ты был близорук, как ты ошибался! А я - вот она, вся такая состоявшаяся! Добавит ли это радости?
Санто, я заканчиваю, там осталось ещё много тем, но у меня есть подозрение, почти уверенность, что мы ещё не раз к ним вернемся. :)
Обнимаю вас.

ОТВЕТ:

Буду, Любчик отвечать по пунктам.

Цитата: «И вы не хотели послать мне это письмо - почему?
Там столько замечательного. Это письмо - произведение литературы, высокой литературы.
Почему вы не отослали мне его?»

Первое – потому что не хотел Вас, человека практически на голоде, ввергать в тему таких больших эмоциональных нагрузок.
Второе – потому что с детства обладаю таким качеством, которое называется «выплеск безответный»
90% своих писем я не отсылал, я их писал всем кого люблю. Марине, Пастернаку, Блоку, Гумилеву…
Я представлял, что они живы, что это мои настоящие люди!
А те, что в школе, в жизни мучают меня своей человеческой недостаточность, не настоящие!
Я поменял их местами! Внутри себя я сделал смещение миров и жил в лучшем!
Я думал - не может быть, чтобы всех кого я люблю, ценю, по ком скучаю - не было на земле.
А были только те, для кого я лишний, не нужный, не понятный.
Не может быть! И я стер даты!
«Я сразу смазал карту будней, плеснувши краску из стакана!»
Я писал Марине о том, какой она сотворила стиш, что я думаю о нем, что чувствую ...
Я считал, что она тоже не видела Рильке или Бориса, но переписывалась…
Разве не мне она написала эти стихи?
«К тебе имеющему быть рожденным столетия спустя, как отдышу»…
Разве не мне писал Блок:
«И вы увидите меня - вон там - за дымными горами, летящем в облаке огня…»
И я отвечал…
И только в сумерках заката благодарил я имена
За сточку каждую когда-то написанную для меня

Я сдвинул реальность и жил духовной жизнью, без комсомольских собраний,
без стилистически натужной, кондовой советской речи.
Это была не речь, а выхолощенные блоки, терминологические схемы, в которые вставлялись не твои, а запрограммированные мысли.
И я научился не отправлять письма. Поэтому легко не отправляю.

И потом я не отправил письма, еще и потому что не хотел провоцировать Вас. Ибо когда человеку говоришь:
Ты меня не понимаешь! он отвечает как эхо – понимаю .
Говоришь: ты меня не любишь, эхо отвечает – люблю.
Так обычно звучат эховые перевертыши.
Но главную причину, корень - я отрою позже.
Цитата:
«Кому-кому, а мне этот упрек в неспособности оценить вас - абсолютно не по адресу.
Чем я это могу подтвердить?
Да хотя бы тем, что целыми днями занимаюсь именно вашим творчеством - отодвинув в сторону все остальное, в том числе и своё собственное стихописание. Разве вы этого не замечаете?»

Замечаю. Но, я тоже занимаюсь Вами целыми днями. Гораздо больше, чем любой автор, которого Вы правили. И совсем не меньше чем Вы мной.
Вы и Анитой занимались целыми днями. При этом она не дарила Вам, Ваших абрикосовых стихов, не влияла на Вашу жизнь и на Вашу личность. Вы и Витязем занимались 500 страниц - без десятой доли той отдачи, которую получаете от меня.
В этом пункте я не вижу жертв, но вижу обоюдный полноценный обмен.
Кроме того из Ваших правок я создаю Цыцыронов – делаю из них произведение.
И в, конечном, я единственный человек из всех, с кем вы литературно взаимодействовали, когда либо, кто вытащил на свет всю Вашу теневую работу! Отдал ей дань, обнажив свои тылы!
Вы не сидите в письменном ящике и не заметно там, что-то правите. А я пожинаю лавры.
Я Вас, в данном случае редактора, т.е.суфлера, вывел из суфлерской будки и поставил не только рядом с артистами, но и выше. Потому что вытащить на сцену свою кухню, это больше чем показать премьеру. Это никто не делает, никогда.
Это и есть заниматься Вами. Я показал все Ваши починки. Оставил на обозрение тексты до Вашего участия и после. Я сделал Ваши ремонтные работы – творчеством!
– Вашим творчеством! Разве Вы не замечаете этого?
И потом, я слежу за, тем чтобы Вы тоже писали не только стихи.
Ибо наши диалоги включают и Ваше творческое наличие, и Ваши мысли, взгляды, позиции, которые я вывожу на литературоведческий уровень.
Чем? - И определением тем, и глубиной подхода и т.д.
И даю Вам возможность раскрыться как личности, выразить себя и даже подняться над собой, как в случае эрото стиха и всего диалога.

Цитата: . «У меня, очевидно, бедное воображение - я не могу представить увлекательное чтение такого материала: он ведь умеренно зануден. И мне представилась книга, в которой ваши блестящие тексты будут перемежаться с моей редакторской занудностью, просто нивелировать ее. Понимаете?
Но тем интереснее мне, ЧТО вы способны сделать из этих лопухов и лебеды.»

Я делаю из лопухов лилии «Цыцыронов!» «Обе губы!» «Болтливые ноги» «По следам Дворняги»
« А был ли мальчик?» Вы разве не видите? Это что-то занудное? Может это не творчество Ваше?
А что?
Это сейчас я оставляю почти все. А потом, когда будем делать книгу, мы оставим только самое яркое,
самое показательное - не зависимо от того, кому, что принадлежит.
Мы будем ориентироваться только на пружину текста.
Весь это жанр я сделал для Вас.
Я могу существовать без него. И меня не убудет. Но Вы не можете, как редактор, существовать на подмостках, за исключением пособия по стихосложению, которое хотели написать
Я вам предложил больше чем методичку в тысячу раз!
Но дело в том, что Цыцыроновая красота, юмора и творчества не исключает Вашей затеи с пособием по стихописанию. Это дополнительный подарок Вашим намерениям. Вы каждодневно копите яркий материал, который можете использовать в дальнейшем.
Разве Вы этого не замечаете?
И последнее. Хочу объяснить, чтобы четко, правильно, конкретно меня поняли.
Почему я написал Вам о теме Паустовского?

Цитата:
«И если вы страдаете от непризнанности - давайте я вам буду эту фразу регулярно повторять: вы, по моему убеждению, - гений, мне фантастически повезло быть знакомой с живым гением.»

Отвечаю - нет ни это мне нужно, ни это заставило меня написать то, что я написал.
А что?
Чувство дискомфорта от Вашего внутреннего сомнения, как чувство сопротивления, т.е. дополнительной тяжести.
Изложу то, что я чувствую, свои концепции, чтобы Вы поняли меня.
Потому что, судя по цитате - Вы не поняли.
И здесь главный пункт, почему не хотел отправлять это письмо
Вы свели его к примитивному.
К тому, что человек хочет исторгнуть похвалу, и вы выразили готовность эту похвалу расточать.
Я знал, что это будет и в первую очередь, именно потому не хотел посылать письмо.
Но мне не странно, что Вы выстрелили с промахом, даже не в молоко просто мимо мишени.
Потому что существуют стереотипы - им все подвластны.
Вы привыкли править тексты и не осознаете до конца, что в моем случае у Вас не просто правки – это творчество, в том числе Ваше.
Вы не видите, что это включая (Как закалялась девочка) – это отдельный жанр.
Не видите что он глубоко, обменено взаимный.
И что Вы обогащаетесь, не утратив возможность написать свое пособие, но при этом получаете
Цыцыронов.
Что эти репетиции спектакля можно смотреть как сам спектакль.
Второе – это то, что я ожидал – тема: «Не признанность гениев», вы свели ее к понятию
«Дай мне хвалу!» и ответили – «Я дам тебе хвалу!».
Это стереотипы!
Просто послушайте меня, что я думаю, что мной двигало, как я понимаю, а не как Вам кажется.
Хорошо?
Больше всего, в структуре жизни, я не приемлю разлад и напряжение в своих рядах, среди близких.
Я считаю, что жизнь сама по себе оказывает на нас гигантское давление!
И мы не можем, не должны позволять себе усиливать это давление внутри наших отношений: в семье с друзьями, в ближайшем окружении.
Я считаю, что близкие люди - это оазис жизни – это территория отдыха, покоя, и полного доверия.
Я не могу идти в упряжке, когда мне свои, же мешают двигаться!
Как мне поднять в гору воз, если те, кого я тяну, будут усиливать тяжесть подъема?
Это схема моих отношений в семье и в кругу близких людей.

Жизнь может преподнести любые трудности - это бесконтрольно.
- Болезни, разорения, аварии, неожиданные удары - это входит в само меню жизни.
И мы принимает «ее десерты» - противостоим, строим плотины своим неудачам и дамбы – волне горя.
И я никогда не отступлю, не поленюсь не подвиду, и не пожалуюсь.
Потому что это жизнь. И я готов ее держать!
Но, то, что я не готов принять, то с чем я никогда не буду существовать -
это разлад внутри своих, в своем кругу!

Не позволю строить дамбы в семье, делать бури, давить!
– не надо помогать жизни утяжелять мою участь!
Она сама отлично справляется!
Я не для того окружил себя самыми дорогими людьми и забочусь о них, чтобы они меня мучили!
Поэтому в доме, никогда не может быть - давления, недоверия, сомнения, негатива.
Никогда.
Если что-то не ладиться – прояснить, озвучить, уладить. Такие у нас правила.
И все конфликты жизни решаются в доме на фоне доброты, полного доверия, любви.
Это то, что я сейчас делаю в этом письме.
Проясняю, озвучиваю, привожу вас на наш с вами семейный совет.
Кто угодно может сомневаться в достоинствах нашей книги.
Но не Вы! - Вы в упряжке!
Вы не можете меня на полном ходу тормозить! - Своим сомнением.
Без Вас найдутся! Поверьте!
(Помните, что я сказал Вам в теме с Костей? Не мешайте, не выражайте сомнений, не переходите в стан его врагов, которые все это ему выражают)
НЕ становитесь на их сторону, против него, своим отношением!
И в результате? Я провел Вас за руку, через тяжелейший, жизненно судьбоносный конфликт, почти незаметно. Это правда.
Никто не замечает легкого вскрика: Осторожно там яма!
Человек прошел и все.
А вот если б упал, тогда вся жизнь наперекосяк! Поднимите письма посмотрите, убедитесь.

В моих отношениях с Вами круг очень тесен и Вы не в стане врагов! (то есть жизни вне круга) - Вы в стане друзей, т.е. в кругу!
Поэтому от вас не требуется каждоутренне как здрасти: Санто ты гений!
От вас только нужно понятие, что Вы мафия с крестным отцом, а не полиция!!!
Костя делал неправильные вещи, весьма рискованные, чреватые, но я бы презирал Вас как мать, если б Вы усиливали давление жизни на него.
Это не Вам топтаться в казарме! Это не Вам жить по команде! Не вам давится тусклой похлебкой!
И не Ваше дело вставлять палки и тормозить его колесницу!
Я Вам даже сомнения не позволял высказывать!
И в результате? - Вы друзья, у него нет ядовитого осадка Вашего внутреннего предательства!
У него есть чувство, что Вы своя - Вы все поймете! Вы друг.
Понимаете, что значит щадить близких людей? Вы могли озвучить свои сомнения, прояснить, а не нести их в себе и делать что-то вопреки т.е. через свое неверие.
Вы этот мрак впустили в меня, раз я написал такое письмо.
А я Вас берег! Я не впустил в Вас свой, в прямом смысли мрак,
не заставил его чувствовать каждый раз, не заставил приспосабливаться к нему, считаться с ним, ощущать этот груз, разве нет?

Я всех научил в своем доме, в своем окружении культивировать только - любовь и поддержку!
Я вы сомнением своим, (а книгу пока мы только собираем и я продуцирую ее концепцию, строю, создаю) мешаете мне, тормозите. Я не хочу, и не могу в оазисе дружбы, испытывать давление жизни.
Я очертил кругом эту территорию и тут мой покой и уверенность. Я тут не борюсь! В этом круге я полностью доверяюсь. Поэтому здороваться со мной: Санто ты гений, но мы пишем хуню – не надо!
Это не снимает напряжение и не потворствует новым идеям!

И я почувствовал, что Вы стали тормозить повозку, не смотря на то, что целый день ее укладываете и потому написал.
Это не означает, что у человека не может быть сомнений.
Это означает, что он не может их нести в себе он должен их озвучить, а мы - семья должны рассеять и дать уверенность.
Вот так понимаете?

Потому что весь остальной не дружествененный мир, требует борьбы! Это его законы.
Но заводить борьбу внутри упряжки! – безумие.
Поэтому в моей семье, среди детей, друзей - только любовь, только полное доверие. Это мои законы.
И они примеряют меня с законами остального мира.
Я не принимаю - ссоры, вздоры, сомнения и подтачивания нашего цевья – Нет.
У кого из наших возникли трудности – все собираются их решать! Всегда.
Любые - даже любовные.
Потому что главное, чтобы ты знал, даже если ты не прав – твои, тебя всегда поддержат!
Твои - всегда с тобой.
Война, мор, потоп - что угодно - я не откажусь от своих, даже если они преступят, даже если
не правы - они мои! И для меня они дороже правды и душевного спасения.
Я это имел виду.
И только это.

ОТВЕТ:

Санто, прочитала дважды. Ну, не знаю, почему дважды - может, потому, что, дочитав, не исчерпала потребность ВНИМАТЬ. А может, из опасения, что могла что-то важное пропустить при первом, беглом чтении.
Ваше письмо - тот случай, когда отвечать по пунктам, я думаю, просто не стоит, ибо это не обмен мнениями, а "разговор в одни уши". Поэтому - если начну сейчас отвечать на конкретные пункты, а тем более с чем-то спорить - это будет опять-таки выглядеть как эхо-реакции, как вы говорите, перевертыши: "это так - нет, это не так".
А значит - просто, если можете, поверьте, что я всё поняла. Ну, по крайней мере, поняла в меру своих умственных и эмоциональных возможностей. Эту оговорку делаю потому, что неоднократно уже замечала, что "не догоняю" вашу мысль: вроде бы понимаю её, а она оказывается БОЛЬШЕ моего понимания. И чувствую себя тем стаканом, в который невозможно влить бидон: что-то попало, а остальное пролилось мимо. Может быть, ещё и поэтому, дочитав, начала вновь перечитывать - из желания понять точнее и глубже. Всё-таки думаю (надеюсь), что поняла всё так, как надо.
Только на одно отвечу "эхо-перевертышем", потому что мне просто стыдно обойти эту тему. Стыдно, что написав о том, что я занимаюсь вашим творчеством, я как бы умолчала о взаимности, двусторонности этого "процесса". Это выглядит как совершенно свинская неблагодарность. Но на самом деле, как говорил один персонаж (кажется, я помню кто, но не стану сейчас гуглить и уточнять, не о нем речь), "к числу моих многочисленных пороков никогда не относилась черная неблагодарность". Ещё бы я не видела, не замечала бы, что вы мной занимаетесь! Ещё бы я не осознавала, до какой степени вы мной занимаетесь, сколько вашего времени и внимания мне достается - несоизмеримо с тем, что делаю для вас я. Хотя бы потому несоизмеримо, что мои "занятия" доставляют мне удовольствие, а общение - главным образом радость, а вам, кроме того, ещё и напряги - не только в смысле курации (вот тут уж точно односторонняя помощь), но и в смысле "литературного сотрудничества".
Какое тут может быть сравнение с Аней или Витей! Я не говорю о том, что ни в ту, ни в другого сама я столько души не вкладывала. Но тут вы абсолютно правы: всё это всегда было "без взаимности". (Если не считать "взаимностью" Анины сладкие словеса и Витино скупое мужское "спасибо, Люба". То же относится в основном и к остальным моим "подопечным".)
И всё же - тот факт, что я выразила сомнение в достоинствах будущей книги, я думаю, не только плох. Во-первых, потому, что само по себе сомнение - не криминал, сомнение - это ведь не то же, что уверенность в неспособности, в несостоятельности. Такая уверенность действительно может подрезать крылья и выбить почву из-под ног. Более того, сомнение, мне кажется, благодатнее бездумной веры, ибо опровержение сомнений в дальнейшем - куда лучше, чем опровержение веры, то есть разочарование. И, наконец, если бы я не озвучила сомнений, не было бы этих разговоров, которые нелегки, но всё же, думаю, нужны. Поскольку это тоже путь к взаимопониманию, в каком-то смысле тоже своего рода "семейный совет", как бы самонадеянно это ни звучало.
Я поняла и сделала выводы. Надеюсь, что правильные. Ну, по крайней мере, я надеюсь, что в мой стакан перелилось всё-таки главное из вашего бидона. Не всё, но главное. :)
Засим отбываю на процедуры, приду - как обычно, отчитаюсь.
САНТО ОТВЕТ

Я тоже Любчик подумал и пришел к выводам.

Если б Вы мне сразу озвучили, что Вам не нравится перевесы в текстах, что иногда у Вас бывают в меру нудные правки и это будет выглядеть в так и сяк.

То я бы Вам ответил:

Не надо ставить те свои тексты, которые не считает нужным.

Вы бы спросили:

А как же ваш ответ, он же отталкивается от моих, таких-то слов.

И я бы Вам ответил:

- Не ставьте весь свой текст.

Напишите только ту ремарку, на которую я отвечаю.

А дальше приписку.

«Письмо сокращено, потому что имеет приватные подробности, которые отражают имена других людей и затрагивают их интересы.»

Примерно так.

И дальше мой ответ.

Ставьте из своих текстов только то, что считает нужным.

Или ничего не ставьте, на свое усмотрение, это не обязательно.

Такая ремарка все объясняет.

А вообще без письма можно тоже обойтись.

Я могу любой свой текст начать с фразы Вы мне писали…

И продолжить себя.

И все. Зачем же мне Вас напрягать?

Или Я могу написать: «Намедни, у меня был разговор о Лолите Набокова….»

И дальше развить свою тему.

Или что угодно я могу написать. Моя речь почти никогда не связана с собеседником и не завязана на нем.

Она всегда существует самостоятельно, поэтому я не считаю что это трамплин.

На трамплине (у меня есть в саду) Большой батут и трамплин есть. Я прыгаю – это другое.

Вы поступайте в точном соответствии с тем, как сами считает нужным.

Тем более что Вы редактор, Вы же правите.

Я хочу, чтобы Вы сами чувствовали себя комфортно, нигде не подавляли себя.

Поэтому озвучиваю, проясняю, останавливаюсь на любом сомнении.

Вы должны хорошо себя чувствовать.

Вы можете мне сказать совершенно спокойно:

Не приезжай сейчас, я в разброде , у меня то и это!

И я приму, тоже спокойно.

Потому что в жизни бывают разные ситуации.

Если я устаю от гвалта в доме, хочу уединения, это не значит, что я их не люблю.

Но, такое у меня сейчас состояние, мне нужен покой.

Надо же это объяснить, как они сами могут понять?

И мне можно объяснить, что происходит, чего от меня ждут.

Потому что моя задача не навязать, и утяжелить, а облегчить – максимально.

Поэтому Вы поступайте как Вам лучше, но озвучьте, потому что может Вы ошибаетесь, может я ошибаюсь.

Вы скажите: Не приезжай я в дровах!

А я скажу:

Подумай, я тебе могу помочь в том и в этом.

Отягощать не буду, я буду на море сидеть, сам питаться и не пачкать.

Может это лучший вариант, чем не ехать?

А вы скажите лучший или нет.

Это просто пример Это схема отношений при которой люди, максимально хорошо себя чувствуют в контакте друг с другом.
Обнимаю Любчик ^) Пошел укладывать Лешеньку.

Ну, в общем-то в отношении текстов, то есть диалогов - я обычно так и поступаю: свое беру только то, что считаю нужным, не насилуя себя и не напрягая ни себя, ни других излишней откровенностью - ибо (конечно же!) не всё, что я могу сказать вам в привате, мне хочется выставлять на публичное обозрение. Даже если беседа между двумя людьми не имеет явной интимной тематики - это всё равно доверительная беседа двоих. Что-то можно и хочется обнародовать, что-то нет. По этой же причине тексты диалогов, даже уже выправленные, я сначала пересылаю вам - возможно, вам тоже не всё захочется обнародовать. С этим понятно, это естественно и правильно. Тем более что цель публикации диалогов сейчас - не столько тешить читателя "кухней", сколько эту кухню, так сказать, наполнить для себя: обставить мебелью, обеспечить техникой, посудой и продовольствием - прошу прощения за лобовую метафору (это, наверно, после трёх соковых дней :))
Кстати о соковых днях (экскурс в сторону).
Впервые за всё это время я перевалила за минимальную отметку веса: сегодня 70,9.
Пульс 86. Ничто нигде не болит. Главное - не болит голова. Болела немного в первый из этих трех дней - но это было объяснимо другими причинами. Так что свёкла реабилитирована. :)
Перенесла я эти дни спокойно, без каких-либо страданий - если дискомфорт и был, то вовсе по не по соковым причинам.
Возвращаюсь к немедицинской тематике.
Что касается моих умеренно нудных правок - сейчас это, думаю, не то чтобы беспредметный, но абсолютно теоретический разговор: всё это будет решаться в процессе. Объясню, что я, например, имею в виду. Наша переписка по поводу Ангела, на мой взгляд, и интересна, и содержательна, и местами смешна - помните, как мы не могли придумать место для столба: где его приткнуть - в раю, в кафе, в лесу, в гробу?
Но там дикое количество правок, переделок, снова правок, опять переделок - и т.д. А тексты велики! - всё-таки поэма, хоть и не очень большая. Мне кажется, редкий читатель это осилит, вряд ли он будет построчно следить за работой двух умов. Но если опускать эти правки, то непонятны будут обсуждения, споры и юмор. Как выдержать баланс - всякий раз придется придумывать: и мне как редактору, и вам, как человеку, способному, как вы говорите (но я и сама это знаю), начать любую мысль с любого места.
Короче говоря, это пока просто отвлеченные мысли, а конкретика появится уже во время работы.
Но мы ведь сначала пишем медицинскую книгу, я правильно поняла?
А материал для "редакторской" книги продолжаем копить. Да? Кстати, его и так уже немало: в "вашей" папке в моем компе, а точнее, внутри, в "подпапке" (субфолдере) под названием "Стихи, правки" уже сейчас 80 файлов, и это ещё не всё, что-то осталось в письмах - это во-первых, а вы ведь продолжаете писать (и я - править) - это во-вторых, а в-третьих, у вас на странице ещё много того, что я не правила. А что-то даже и не читала.
Пока всё, ухожу пить свой утренний сок - последняя порция в длинной череде. :)
_________________
ОТВЕТ С

Дорогой мой Любчик, я же говорил, что упадет после этих трех дней! Это замечательно
Забыл англ. Термин чудесный, вспомню, скажу, сейчас по русский это трудный вес уходит,
Типа «паунты, которые, тебе льстят» но Вы мне не сказали, как лимоны идут?
Не противно, не жгут, правда? Вы уменьшили дозу и хорошо, это возможно разные сорта лимонов.
У нас они не такие кислые.
Доволен: и весом и пульсом и головой изнутри и снаружи! В смысле, все правильно Вы поняли!
Да, тексты надо собирать, надо отсорбировать, а дальше думать походу дела.
Да медицина в начале, никак не войду в эту тему – требует полного погружения, я пока все время пишу, что-то между чем-то.
Медицина не допускает ошибок, не терпит - это же не стих.
Опять Лешка меня уговорил вчера, гладил мое лицо и рассказывал про любовь.
Жаловался на Софи. Я так смеялся внутри себя, что мышцы заныли. Потому что нельзя вслух.
Нельзя. Он же серьезно. Сказал такую фразу, что я чуть с кровати не свалился, начал кашлять как кОклюшный, потому что смех разбирал. Она у него все забирает, выдирает из рук.
И он жаловался:
- Она уже все (ай вона) хочет иметь! А у нее еще даже донт бубс!
- А что, малыш, когда бубсы вырастут тогда ей можно все иметь?
- Мейби, мейби! (может быть) сказал он с таким философским видом… мг.. что у меня начался
коклюш.
Так, формируется наше мужское сознание. Я встал на восходе солнца - все спят.
Но утренняя тишина не, то что вечерняя. Ждешь, что сейчас оборвется, она как зрелость, когда уже виден и осознается конец жизни. А ночная тишина, похожа на детство, она как бесконечность, долгая, может потому что из ночной тишины сам уплываешь в ее продолжение - в сон. И птицы не щебечут, ночью, а утром их звуковая возня призывает к действиям. Я их пение не слушаю как песню. Но вслушиваюсь, о чем они - между собой?
Думаю о восточных сказках - человек всегда мечтал понимать язык животных, человеческую речь не уразумеем, а хотим со зверями чирикать.
Но в нас, наверняка заложена эта память, в старом мозге какая нить ретро ретикулярная формация в мезокартикальных путях.
Какой это ужас одному понимать язык животных и сразу попасть к Баринову в Кащенко.
Животные ведь не читают стихи, значит слушать весь день перечисление их физических действий (поел покрыл) – тоска! - мне у людей этого с лихвой.
А какие результаты фото потопа?
Надеюсь, что ультро обаятельный Костя все уладит.
После его манипуляции с медсестрой - я уверовал в его мужскую силу :))
Мой красавиц сын меня пока не обошел. Я наблюдал это случайное столкновение в аэропорту, когда мы летели в Канкун.
Там была молодая девушка, ее надо было коварно обольстить, чтобы дважды не платить за билеты, и мы меркантильно включили флюиды самцов. Я душевно желал ему победы, поскольку мне не интересна эта игра, не очень-то мне хотелось работать.
Но она предпочла иметь дело со мной бедным. И я почувствовал, что мой сын еще не вошел в полную силу. Еще я малодушно думал о том, что игра «в девочку Аню», переросла вместе с девочкой.
И приобрела другой, менее невинный, характер, который называется: «у папы есть палиед», пропустите бесплатно! - ужосс -думал я, как меняются игры с годами.
Но, замечательно всетке, что я устаканил жизнь, и лет 15 кряду мы не думали о деньгах, их было сколько хочешь. И вот, все возвращается на круги своя, печально, что я играю в эти игры, в эти годы.
Так я думал, играя с Олдри Хелберг, и довел ее до потери пульса, что она готова была отдаться за стойкой аэропорта и подарить мне самолет.
Приятно было то, что она не поняла, что я ее в упор не вижу во всех смыслах. Хотя мы не только стояли за стойкой, но и носились с ней по всему аэропорту, потому что она вызвалась нас провожать в самолет, чтобы мы прошли без досмотра (рейс заграницу, довольно неприятно надо раздеваться: обувь, верхнюю одежду) И мы неслись за ней какими-то тайными, служебными ходами. Лада держала меня под руку и по русский комментировала, что передо мной, и я шел быстро, кагбэ ни в чем не бывало. А теперь Олдри звонит мне каждое третье дежурство и говорит, что я могу лететь, куда хочу бесплатно! И я поражаюсь тому, что за стенами аэропорта совершенно не могу играть, и никогда не воспользуюсь ее услугами - лучче заплачу за билет сто раз. Какая-то магия происходит, когда ты на месте и борешься за это место. А когда так… на свободе – бери, пожалуйста – лети, куда хочешь в ВИАЙПИ классе, то нет! - не за что! Вы что-нить понимает в этой логике?
И еще, скажу Вам страшную смешную тайну.
Благодаря внутреннему доверию, пониманию, которое выработалось за жизнь в моей семье, я не похож на остальных слепцов, не раскачиваюсь, не шарахаюсь, не щупаю предметы, я знаю что не убьюсь что она не допустит, просто иду как вижу. И в Париже, в госпитале все ходили на меня смотреть, как уникально я одни разгуливаю по коридорам, выхожу на улицу:
- какой независимый вид у этого потрясающего человека!
А у потрясающего человека - камера в пуговице и в ухе микрофон!
И жена моя, диктует из своей комнаты, что впереди и куда свернуть! – Это ее подарок, ее идея.
Например, когда я шел обедать со всеми, она говорила мне – где, что, лежит на столе.
Я чувствовал, что все официанты заняты только мной.
А когда мне принесли не то блюдо, жена сказала в мое ухо :Не протягивай руку не принимай!
Это мясо, а ты заказывал картофель! И тогда я сказал: Я не ем все, что с глазами, кроме картофеля, замените, пожалуйста!
И они нажаловались врачу, что я все прекрасно вижу - хахахахахаха!!!!!!!!!!!
А почему я должен их развлекать как крот? Я сам лучше буду развлекаться! А почему я должен горевать? Я лучше посмеюсь!
Но, я спросил жену: не утомляет ли тебя все время за мной наблюдать? - это же напряжение!
- А тебя не утомляет, что за тобой все время наблюдают? – это же напряжение!
Она сказала так быстро и таким тоном, что мы рухнули в хохот!
Так что хохот Любчик, это лекарство и Вы почаще находите ему применение ;
Я люблю Ваше общество, если сам Вас не замучил.

Ответы пропушены.
Как это вы могли бы меня замучить?
Я же всегда жду ваших писем и неизменно им радуюсь, а у вас такие предположения!
Даже и не думайте! :)
Всё прочитала с удовольствием.
Это, как я понимаю, не из тех писем, которые подлежат обнародованию - разве что эпизод про Лёшу, понимающего, что наличие бубсов дает женщине определенные права :))
Но как рано, однако, проснулось в нем это мужское самосознание! Он же вдвое младше того мальчика Никиты (я вам рассказывала), который сказал маме: "Тебе стыдно, что у тебя там ничего нет!"
Однако Леша выглядит куда достойнее Никиты, поскольку ценит женские прелести, а не унижает женщину отсутствием мужских. :))
Собственно, чему удивляться? Лёша - достойный потомок Цыцырона!
Маленький Цыцырончик! :))))
А что хохот лекарство - это я прекрасно знаю! И применяю! Благо у нас в семье, да и в моем ближайшем окружении нет людей, лишенных чувства юмора. Похохотать - это мы любим и умеем!
Сегодня собиралась прийти Маринка (Сан-Марина), но вечером позвонила, извинилась, объяснила, что "не смогла выволочь свое тело на улицу". На улице действительно изнуряющая жара, и я не обижаюсь, что она отменила визит. Я и сама ещё не вполне насладилась одиночеством после отъезда гостей. Но Маринке буду рада. Кстати, она тоже знатная хохотальщица.
Были прекрасные времена, когда жива была наша Люська, и мы частенько сидели у нее на кухне втроем и падали састульев от смеха - как жаль, что все эти хохмы забылись, выветрились из памяти. Помню только, как в один из таких дней, отсмеявшись, Люська сказала: "Девчонки, ну вот скажите, что может быть лучше бабской компании?" - "Да, - глубокомысленно сказала Марина, - лучше баб могут быть только бабы!" И мы все втроем - хором: "На которых ещё не бывал!"
И опять втроем - пацтол от смеха.
Маринина Катюша, слава Богу, поступила - уже есть списки. Это выяснилось позавчера, Маринка мне сразу позвонила: "Можешь поздравить!" (Что я и сделала, конечно.) И в тот же день и у Коти, и у Кати был рисовальный урок, и он мне потом рассказал, что Катя пришла с мамой, и они вчетвером (с учительницей) распили бутылку шампанского за поступление обоих.
Про лимоны я вам писала, но настолько вскользь, что вы мимо этой фразы, видимо просто проскочили. Я написала всего-то: лимоны прошли нормально.
Конечно, это другой сорт, не тот, которым я обожглась в первый соковый день (и который потом подтвердил своё название путем падения со стола вместе с банкой!)
По вашему совету девочки теперь покупают мне зеленые лимончики - лаймы, и я их пью не то чтобы с большим удовольствием, но спокойно и без напряга. Не противно, нет.
Сегодня какой-то бестолковый день: и не отдыхала толком, и ничего путевого за день не сделала, всё время какая-то суета, при том, что всё время клонило в сон. А вот сейчас вечер, а сна никакого нет. Зато Котька сидит как приклеенный и мастерит какую-то чуднУю штуковину для очередного маскарада. Какую-то светящуюся эмблему на грудь, на светодиодах. И придумал конструкцию, и соединил проводами, и всё здорово сделал! Я его прямо-таки зауважала. Даже Валя, которая всё время его подкалывает, сказала: "Костя, да ты, оказывается, что-то умеешь!"
Сейчас вернулась к вашим детским стишкам, выбираю те правки, которые не вошли в "Двоечника и отличницу". Попутно попадаются другие вещи - например, стихи про Черный квадрат, тоже думаю сохранить на всякий случай - мало ли что пригодится со временем.
Вы мне не сказали, что, по вашему мнению, лучше делать с вашими рассказами про Баринова: оставить как ваши рассказы или сохранить им статус диалогов?

С.

В отношении Баринова я думаю, пока нет у нас общей концепции, мы и не можем сокращать, подчиняя какому то продуманному смыслу, то надо оставлять в том виду в каком написано, сокращайте свою часть на свое усмотрение, мне вышлите, я свою часть исправлю в тех местах где мои слова задевают других людей.
Там где Вы обрываете Вашу речь - Пишите письмо сокращено, у нас, кажется уже есть кое как сформулировано почему, но можно еще добавить.

Я отлично помню, что «лимоны прошли нормально», но не прочел за этими словами степень Вашей жертвы. А вдруг Вы мучаетесь до терпимости, а на самом деле не должны.
Вот и переспросил, думая, надо что-то менять или нет.
Я Лешка, да Цыцырон! Всетке это воспитание, влияние взрослых.

Барабоша старшая была задета, что Лешку в бассейне прозвали Лордом, а ее Барабошку Купчихой! Хахахахахах!!!!!!!!! И уязвлено заявила мне:
- а нам не надо Ваше высшее общество! Мы так, без салфеток съедим вас!
- Во-первых уже съели, девочка моя!
Во-вторых не расписывайся за свою дочь!
Ты не знаешь судьбы!
прейдет за ней принц на парусах, а она лаптем щи на берегу хлебает!
И не сложится судьба, только потому, что ее мать салфетки презирала!
Кичится быдлячеством так же мерзопакостно как элитарностью, как вообще кичится чем бы то ни было,
Гиги-мон сверг высородное дворянство и немедля присвоил себе, все наши гордости в перевернутом виде!!!
Стало стыдно принадлежать к благородному роду и похвально родиться в хлеву.
Я рабочий!! Моя мама прачка! Мой папа полотер!!!
А ты пианист заткнись! Да?!
Моя бабушка отрезала все фотографии мужчин нашего рода, по горло, чтобы царские награды спрятать!!
И теперь у меня только головы в альбоме уцелели!
Ты добра дочери желаешь? Ты зачем ты ей свои границы рисуешь?
И тут Барабоша старшая вспомнила, что сводная сестра ее дочери, (по отцу) Стейси
вульгарно ест.
Я сказал ей.
Твоя дочь - прекрасная бомбовозка! Она уже крепче Леши, у нее сильные ноги, руки, плечи ее не надо растить как леди, но как спортсменку-леди.
Ты снимала ролик рекламный с Курниковой в главной роли.
Ты восхищалась ее поведением ее звездностью. И тем как ровно в пять. - она ушла хоть ее просили еще 15 минут.
А ролик стоит 2 миллиона. Но она ушла, потому что это ее право и она его вытребовала у жизни.
Может эта работала, тебе была дана, чтобы ты увидела, что – это и есть путь твоей дочери. Сильной , здоровой, умной психически устойчивой. А ты ее ложку не учишь держать.
А может ее судьба побеждать и быть среди избранных!
А ты уже ей наперерез! В салфетке отказываешь в такой малости!
И перехотела большая Барабоша упрямиться.
Что я выиграл?
Она забрала мои салфетки!!!
Прямо у меня из-под носа!!!
Вот и все.

Помните, в теме Эрос, Марина просекла то, что Вы не просекли насчет моей борьбы за женщину в Вас. И правильно! - Вам не дОлжно это понимать в процессе действий - ибо Вы действующее лицо.
Потом я рассказал Вам, как боролся за маму. Сейчас расскажу, как боролся за жену, за женщину в ней.
Человек не должен терять свой пол, и становиться бесполым!
Это значит утратить краски и запахи, обесвкусить жизнь

Знаете, мои близкие изумляются, что в Париже, стоя перед выбором - я предпочел зрению мужскую силу.
Но я это сделал не ради оргазмов, даже не ради того, чтобы доставить их ей.
Но потому, чтоб она не утратила в себе женщину.
Вернув зрение я все-равно получу его частично.
И буду нуждаться в постоянном уходе, и при этом у меня не будет ночей.
Получилось бы, что я отдал беспросветную ночь, которая всегда стоит в моих глазах, в обмен на все мои, и ее живые ночи.
Таким образом она безвозвратно и беспросветно превратиться в маму, в сиделку, в бабушку!
Я сказал - НЕТ!
Теперь у меня осталась, у меня есть ночь! И там я прекрасно вижу, и сам распоряжаюсь всем, чем надо.
И я мщу жестоко за свое полуволие дневное!
Заставляю взмолиться и помнить, что ты женщина!
И сбросить с себя все дневные роли, и принадлежать, и покоряться, иссякать и таить в моих руках.
Эта возможность - которую дает ночь - держит дневное равновесие.
Дневной баланс чувств и отношений.
Эти ночи полные любви и страстей - уводят от пропасти последнего рывка, проваливающего нас в небытие.
Я еще жив, у меня есть силы, почему я должен от них отказаться?
Мы можем жить только ее глазами! Но полиеда у нее НЕТ!
Значит, утратив мои глаза, мы меньше теряем, чем утратив мою силу!
Но со временем люди и полиеды теряют.
Однако, я смолоду позаботился об этом. Есть пути сохранять потенциал до тех пор, пока все силы какие даны, не иссякнут.
Существуют восточные практики, которые обеспечивают: если хоть что-то в тебе еще живо, то и полиед жив!
И я передал эти метОды своему сыну. И эти принципы також, в которые входят не только практики
наслаждения женщиной, но и защиты ее. Потому что моя жена не знает, что такое аборт. А это зависит от мужчины. Не надо подтекать в пустую!
И возможно теперь, когда я объяснил Вам мое отношение к полу, то суть моего выбора не покажется такой одиозной, и Вы не так обидитесь за мои наглые провокации на счет Ваших талантов.
Потому что в результате и моя всесильная жена простила мне непреклонность, смирилась и поняла, кто блин хозяин - хахахахахахаха!
Но все равно когда она наполняет мне, например, кружку эсмарха и я слышу из-за двери:
-Все готово Ваше велико-пространство!
Я улыбаюсь про себя думая – ну, тебе дам седня ночью!
И, слава богу, что могу так думать!
И, слава Богу, что могу таки дать!
А этот чертовый крючок, который Вы раскаленной спицей тиранили, я найду ничо!
Посмотрим исчо кто взмолица и скажет потом: – спасибо, за что любимая? - за это.
Там где Вы обрываете Вашу речь - Пишите письмо сокращено, у нас, кажется уже есть кое как сформулировано почему, но можно еще добавить.

ОТВЕТ
Санто, я восприму этот поток, я в восторге от такой перспективы! Отсылайте, всё съем!
С единственной оговоркой: не знаю, смогу ли на всё отвечать с той же интенсивностью (разве за вами угонишься? :))
А что значит "прячу письма прямо на стихире"? Как это?
Хочу вам признаться, в связи с темой письма, что женщиной я себя, наверно, никогда не ощущала в той мере, в которой должна была. И кто в этом виноват больше - я сама или мои мужчины - трудно сказать. Вероятно, сама. Если бы не ущербное самосознание - разве Коля позволил бы себе, скажем, такие реплики: "Ты это купила себе? На твою уродливую фигуру?" (Фигура у меня в то время была что надо, и как бы предполагалось, что он так шутит.)
Прежде всего - это мой характер, очевидно. Как-то с самого начала ценности были сдвинуты в сторону личностных от "гендерных". Ни одежки, ни украшения, ни косметика - не то чтобы не интересовали, но как-то не включались в ряд первоочередных ценностей. Ещё в детстве мама говорила: Алёна сызмальства знает, что ей нужно, а Любе как будто всё равно.
Что купили, что сшили - то и хорошо, за то и благодарна. Нет, конечно, я радовалась обновкам, какие-то вещи любила, какие-то нет, став постарше, и косметикой пользовалась, и какие-то цацки носила - разумеется, без излишеств, ну, и так далее... Просто это было... ну, что-то неглавное, второстепенное.
Никогда не умела себя "подать". Никогда не умела играть, кокетничать, лукавить и т.д.
Поэтому мужчины в первую очередь воспринимали меня как друга.
Это же ясно: как сама себя позиционируешь, так к тебе и относятся.
При том, что всё, как говорится, было при мне. Но это я сейчас понимаю - что и с внешностью, и с фигурой всё у меня было в порядке. А тогда, в молодости...
Бесконечные комплексы, неумелость подчинить ситуацию своим интересам.
Мне сейчас, с высоты возраста понятны причины большинства моих неудач: и та мука безответной любви, и глупость первого замужества. ("Надо же, меня оценили как женщину! Значит, это мой мужчина!")
Ну конечно же - и в постели, и в материнстве я себя всегда ощущала полноценной женщиной.
А в повседневном самосознании - нет, не дотягивала.
Поэтому "борьба за женщину во мне", конечно же, меня несказанно трогает, вот только не запоздала ли она?
Читайте Любушка, как 80летняя Брик, лежа в больнице – не лучшее место для флирта в смысле макияжа и пеньюара влюбила в себя мальчика до 30 лет.
Читайте, как больную, измученную Пиаф любил красавец грек на 20 лет моложе и женился.
Это не алчность к деньгами это любовь – у нее были одни долги!

Я вас не призываю в альковы, но пытаюсь оживить марьяжные интересы, потому что ибабельный гормон красит и лицо, и жизнь он придает оттенки блески и всплески а это весьма живые вещи.
Потому что без ибабельного гормона женщина тускла, как внешне, так и внутреннее.
Я не хотел, чтоб мама моя, жена моя, подруга моя тускнели!
Я боролся и всегда побеждал! Вас всех девочки мои!
И еще ни одна, никогда, не сказала что я не прав!
У вашего мужа были дурацкие понятия, он понижал вашу самооценку, «чтоб не рыпалась»
Уверен, что и в пастели Вы делали для него больше, чем он для Вас.
Уверен, что Вы спрашивали: почему я тебя делаю это, а ты мне нет?!
Потому что Вам свойственно в результате выяснить, Вы не сразу спросили, но спросили на верняка. И я знаю, какую именно чушь он Вам ответил.
Потому что это матрица поведения - это дебильный, советский стереотип.
И отвечая за него, я свою бестактность смягчаю риском быть не правым.
Но знаю, что прав и риска нет.
Он отвечал Вам: сейчас попробую в его стиле:
- Потому что если баба узнает это, она потом нормально не захочет, или не сможет и т.д.
Не хочу развивать мысль и конкретизировать, потому что он называл вещи своими именами и парадируя его речь я слишком далеко зайду.
Но, попробуйте, скажите, что я не прав!
Поэтому уясните для себя, что не поздно никогда оставаться женщиной, покрайней мере придвинуть ее поближе из своего нутра.
И пожалуйста приоденьтесь когда прейдет Сан-Марина - это моя просьба.
Снимите сарафан, причешитесь с феном, нанесите на лицо тональный крем, немножко помады на губы чуть я бы заставил Вас подвыщипать брови, хотя бы те, что на веках немножко. Придать более четкую форму, покрасить ногти светлым лаком, почти прозрачным. И посмотрите, что она Вам скажет. Потому что ибабельный гормон в глазах - уже есть!
Ну, сделайте ради меня. Потому что Марина очень живая у нее будут настоящие искренние эмоции. Женщина любит ушами, потому что ей нужна подпитка, поощрение.
Я же не могу Вам его дать. Ну, пусть хоть Марина и сделайте фото и пришлите мне, если оно Вам понравится.
Ничего что я не вижу, мне Кристи скажет.
________________

По поводу "гиги-мона" и перевернутых ценностей.
Был у нас профессор Красовитов, зав. кафедрой оперативной хирургии, гроза студентов, из тех, о ком говорили: оперативку сдашь - можно жениться. Так вот, студентов он ценил только тех, которые "из низов". От сохи или от станка. Поэтому студенты себе придумывали пролетарское происхождение. Очень хорошо помню, как моя одногруппница Леночка отвечала ему на экзамене на его вопросы: мама санитарка, папа слесарь на заводе. Папа у нее был директором этого завода, мама - врачом.
А когда мои родители уезжали из Грозного в Краснодар, папино замдиректорское кресло в ГрозНИИ занял молодой и бойкий товарищ. Потом папе рассказали, как этот товарищ представлялся коллективу в новой роли. Он сказал: "Имейте в виду: до меня в этом кресле сидел интеллигент. Так вот, я - НЕ интеллигент!" Папа сказал: "Передайте ему, что в истории уже была фраза: "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к парабеллуму". Это нацистский лозунг".
Баринова завтра соберу, посмотрю, чтоит ли оставлять мои письма и в каком виде. Пришлю.
Труженник мой сегодня свалился спать рано, переработал, бедолага.
Пойду-ка и я. Чё-то падаю

Вы абсолютно правы, Санто, во всем и абсолютно.
Даже в конкретике. Да, был именно такой разговор, и сказано было именно это, и именно теми словами, которых вы не озвучили, сохранив буквальный смысл. Я бы могла стыдливо обойти молчанием это ваше предположение, просто не отреагировать, если бы вы не были до такой степени правы. Как будто присутствовали при разговоре. :)
Я непременно принаряжусь к Марининому приходу и приведу себя в порядок. Я же выполняю всё "с подобострастной скрупулёзностью". :)
Ещё и от себя пункт добавлю: закрашу седину.

УРААААААААААААА и наконец-то!
Будет наряд и минис седина - не стыдно Вам? - я и то сдался! И лунь - мою платину и то сурьмят.
А теперь спать! Вы должны свежо выглядеть и фото пришлите!!!
И мои поздравления матерям за Катю и Костю.
Но для меня это само собой, Вы же знаете, если не наши то кто?
Кто это там такой умный хотел бэя видеть?!!
И Машка моя всем форы даст - вошла девка во вкус - головы не поднимает
и сдаст ей бог с атестатом 8 классов переплюнет универ!!!
Абажаю это создание - красота человеческая!
Измучила меня своими физиками химимями - во всех смыслах - но совесть есть - сама тоже пашет!
Будь здоров как!!!

Жду фото крррррасоты нев\****ной!!!!
И не забывайте, что я врач и ценю другие вещи - например, здоровье!
А не хухры мухры :)))

О ВЗЯТКАХ

Отдыхайте дорогая.
Завтра будет 70
:)
Худышка моя.
:)
А я волосы отрастил. Некада срезать.
Хожу как артист!
Когда жена ждала младенцца
не стригся, не брился - суеверено боялсо.
Каждую неделю вызывали и приказывали.
Не мог подчиницца.
И прав был. Еле спас обоих.
Ну, если мне легче с волосами?!!! ну если я так чувствую?!!
Почему я должен оболванить себя?
Это же не армия?
А потом, канеша, срезал.
И никто не узнавал.
В мою же клинику не пустили.
Какой вы доктор?
Вы же мальчик :))
Так это же я! - Доктор Паренаго!
- Та.. нет! Он совсем другой! Лет на 20 старше!
И я понял - не видят лиц - только антураж!
А знаете, как я дал взятку главному врачу?
Жанна Михайловна.
Первая клиника на Немировича Данченко.
Главное управление здравоохранения Москвы.
Не мог дать деньги.
Она очень порядочная, прекрасный человек.
Спрашиваю жену, что делать хочу отблагодарить?
Она нас вытащила из Чистых прудов ;)
Она уже сделала это.
Я хотел быть благодарен. А деньги ну грязь же – меня мама так учила.
Лада сказала, пригласи ее в дом.
(они познакомились случайно, в клинике)
Лада приехала за мной и ждала. У нее коса была ниже колен.
Жана проходила:
- Боже, какая девочка! Ты очень красивая, но слишком длинную косу прицепила!
Красиво, но не естественно, так уже не бывает.
- Это мои волосы.
- Хаххаха! ну зачем же врать!
- Это правда.
- Ты кого ждешь?
- Доктора Паренаго.
- Хм! Любовница?!!!
- Да. И жена.
- Жена? Такие жены не бывают!!!
- Бывают и жены и косы!
- Не правда!
- Правда!
- А если ты лжешь?
- Тогда вымою у вас в кабинете полы!
- Ну, идем!
И Жанна, завела Ладу в свой кабинет и сама расплела ей волосы.
Потом сказала мне:
У Вас сокровище, а не женщина.
Да, благодарю, только жить негде.
И она сделала нам жилье.
И вот Лада сказала: пригласи в дом!
И я ее привез после работы.
Стол был накрыт, свечи, наливки изумительные.
Жанна отдыхала. Лада была просто солнце!
- Выпьем! Дорогая Жанна Михайловна!
- Я не пью!
- А Это анестезия, доверьтесь мне!
И Лада напоила ее серьезно.
Потом протягивает мне ладонь - открой.
А там коробочка, а в ней серьги брильянтовые в платине, изумительной работы.
- Я сама выбирала для нее!
- Это что?
- Это иголка, спирт и лед. Проколи ей уши и вдень!
Лада ее смешила, а я кагбэ делал диагностику по ушной раковине;
Жанна не заметила, что я проколол ей уши и вдел серьги!
Потом посадил ее в такси и сам довез до ее дома, до ее дверей.
Она гораздо позже заметила эти серьги, но не помнила, когда это могло с ней случиться?
Вот я сейчас почему-то вспомнил этот эпизод.
К теме о взятках, о волосах – такие лабиринты ассоциаций!

ОТВЕТ НА ПИСЬМО.
Я вам ответил, стиш исправил.
Костя молодец! Тетка взятку хочет.
Надо ей хоть коробку конфет втюрить.

Мне это напомнило кучу фальсификаций с моими детьми.
Еду через границу.
Дети конечно с нами.
Заработал денег – лекции, пациенты.
На границе спрятал их спящему Святику (ему три года)
В штаны.
Заходят таможенники рыщут.
Святик проснулся
- Ой, што это у меня в штанишках?
Ой… так это же денежки!

У моих детей всегда были задания.
- Граница – камнем!
И Они сразу спят на вещах беспробудно.
Садимся в поезд.
Кристи 5 лет уже надо брать на нее билет.
Но блин дорого на такую араву.
Я же везде с ними ездил.

- Доченька ты хочешь билет или велосипед?
- Велосипед папочка!
- Тогда тебя зовут девочка Аня. Ты соседская дочка!
Мы тебе везем к родителям. Тебе 4 года!
Кругом немцы война. Скажешь мне папа – все! - погубишь семью!
Проверяют билеты в паспорте ее возраст.
- А где билет?
- А ей 4 года. Мы ее везем к родителям.
Все в порядке ушли.
И вдруг она
- Папочка а я….
- У тебя нет отца! его убили фашисты!!!
И падаю на полку!
- Ой, Владимир Иванович вы так напоминаете моего папочку, чем-то отдаленным,
Что случайно…
- Ладно, я ожил!

Но, самое феноменальное поведение у моей жены.
Очередной раз проезжаем границу – просрочены визы и нас не пускают в страну в Россию
Надо ехать назад с детьми, идти в консульство исправлять - ужас и крах.
Жена детям
- Рыдать громко!
Они вопят, а жена под эту музыку сует таможенникам просроченные визы:
- Как Вы не видите! Это правильные визы! они же четко соответствуют числам!
Смотрите!!!
Вот числа! отличные визы!
Вот мой муж врач, профессор вот газеты о нем пишут, он читал лекции!
Видите, все идеально! визы правильные сверьтесь!
И нам ставят штамп пропуска, как заколдованные.
А потом мужик пожимает плечами:
Ученые, а считать не умеют три недели просроченные.
А жена
- Как вы можете? Мы никогда не нарушаем! Мы безупречные граждане!
Она Как Вольф Мессинг я сам поверил ей.
Потом спрашиваю обалдело
- как ты так можешь?
- Я как представлю, назад лететь - так я все могу!

Уже самолет опять билет на Кристинку.
Жена нет. Будет девочка Аня все.
Идем на проверку, а где билет?
Я ммм… мы взяли соседскую девочку и вот…
Никаких девочек давайте билет и выправаживают нас буквально.
Тут жена моя, вы бы видели руки в боки - кухарка:
- Вот всегда ты черте что! возьмешь каких-то чужих детей мне на голову!
- я робко
Ну дорогая прости так вышло…
Она
Так вышло ты болван!!! Ты ничего не умеешь ! Ты такой сякой… а дети вопят
Кристи:
- дядечка Петечка не бросайте меня отвезите к папе и маме!!!
Жена
- Она даже не знает как тебя зовут!!! Зачем нам этот чужой ребенок?
почему ты такой бестолковый?!!
- Ну прости я хотел помочь людям…
- Он хотел!!! Вы посмотрите на него! - третий год ношу рванные туфли!!!
(стоит в саламандре - лучшей обуви)
Таможня - женщины.
- Боже муж золото, а она, какая стерва! Надо же - Пропустите их с этой соседской девочкой!
В самолете.
Кристинке разрешено погулять и поболтать.
- Девочка, куда ты летишь?
- А куда мы все спрашивается, летим в самолете? Вы что не понимаете?
- А к кому ты летишь?
- Меня бабушка и дедушка везут к папе и маме.
Подходят к моей жене пассажиры и все ее рассматривают.
Ей 25 лет.
- Простите Вы так молодо выглядите, так молодо!
- Знаете, даже когда мне было 15 никто, никогда не останавливался, чтобы сказать мне, что я молодо выгляжу!
- Но вы такая молодая и уже бабушка!
- Не надо! это мой сын, ну эта мг… ладно - внучка!

Тикет у меня на 4 тысячи доллоров. Превысил скорость в зоне где было 25 миль - ехал 90 миль.
Подал в суд, сумма, всетке на которую машину можно было купить.
В Нью-Йорке.
Взял Кристинку с собой
- Вы превысили скорость.
- Никогда господин судья! У меня в машине ребенок был у нее страх к скоростям - фобия дороги.
- Родары зафиксировали вы привысили!
- Это исключено господин судья! - радары, и полицейские зафиксировали скорую, которая шла передо мной.
- Вы превысили скорость!
Тут Кристинка ей 8 лет.
Нет, нет, господин судья! Папочка не мог ехать быстро!!! Я боюсь. Я была в аварии мне ночами сняться перевернутые машины
Я пью таблетки от страха!!!!
Судья:
Хи из нат гилти! Он не виновен!
( ее не было со мной в машине я бы не ехал с ней на такой скорости!)

Консульство американское Святику 5 лет у него личное интервью.
Очень опасное его вывозят из страны, по фальшивке. Мы же не возвращенцы.
Лада
- Сынок, ты будешь проходить интервью.
Не надо врать никогда!
Но есть дети, которые не умеют себя вести.
Они не отвечают на вопросы стесняются.
Так и ты в глаза не смотри!
- А куда смотреть, мамочка?
- Смотри на свои ботинки и молчи.
- Спросят как тебя зовут?
Смотри на ботинки и считай до 50 про себя.
- Хорошо мамочка я все сделаю, как ты велишь.
Но вообще то я так не люблю врать, особенно правительству! Еще и американскому!!!

И таких историй тьма!!!
Видите какой я воспитатель, я же Вам говорил.

В Академии мне надо было сдать к экзамену искусствоведческую статью о современной выставке.
Я на ней не был и быть не мог.
Перед экзаменом по современному искусству, минут за 20
Накатал статью.
Все придумал: художника, картины стиль название и анализ его работ.
Все
Ужас оказался в том, что надо было иметь фото с выставке. НЕ знал.
Это означало, что никогда в жизни не смогу представить
Эти фото. Нет на свете таких картин и такого художника все пиждец!
Иду по академии, идет второй профессор по современке Мисинский.
Останавливаюсь.
- Андрей Сергеевич! Простите можно Вас задержать на несколько минут?
Только что сдавали современное искусство Рощину.
Я сдал статью и фото, но его вызвали, и он, к сожалению, не успел принять у меня теорию.
Я вас очень прошу, задайте мне, пожалуйста вопросы по теории, вот моя зачетка!
Мы останавливаемся в фойе, он мне задает вопросы. Я отвечаю
И вдруг выходи Рощин! Прямо к нам (это скандал! - такое неуважение обман насмешка)
А у меня был брелок югославский он пищал как дурак когда ключи ищешь.
И я на нервной почве на него нажал
- Что это у вас Паренаго?
- Простите профессор - это гомеопатия, вы позволите?!
И отхожу за угол со скоростью света.
Рощин прошел я возвращаюсь, продолжаю ответ.
Но Рощин возвращается - я опять на брелок.
- Простите у меня по минутам расписана гомеопатия - приму и вернусь!
Опять смылся, вернулся, отвечаю, а эта сволочь Рощин просто издевательство - опять идет!
Я на брелок, а Рощин подходит, ( ну сейчас выяснится что я не просто разговариваю с профессором а сдаю), но профессор
- Вы же опоздаете гомеопатию принять!!!
И я опять смылся.
Вернулся - Рощин ушел, и я спокойно сдал, получил отлично и ушел со своей гомеопатией.

Лада по моему примеру, тоже сделала такую авантюру, но сдавала прямо на кафедре, и у нее, канешно, не было фотографий с какой-то там выставки.
Заходит Тот же Рощин на кафедру, Лада встала будто она не сдает, но выйти нельзя это кафедра.
И она подошла к какой-то молодой женщине, думала это студентка и говорит ей
- Займи меня, что это у тебя позитивы? Молодец! На меня смотри! разговаривай со мной!
Рощин вышел. Лада погладила эту барышню по щеке.
- Ты очень милая, спасибо тебе, я твоя должница.
Сдала экзамен. А лекции по зарубежному иск-ву мы пропустили, и Лада догоняла группу.
Спрашивает у девчонок.
А кому Вы сдавали зарубежку?
И тут идет в аудиторию эта девушка с диапозитивами
- А вот ей Елене Смирницкой!
- Боже я ее на ты и по щеке погладила, поощрила!
А Смирницкая ушла на лекцию. Там человек 150 зал амфитеатр.
Идет лекция, заходит Лада
Прошу прощенье господа!
Елена Владимировна я хочу публично принести извинения за то, что только что приняла Вас за студентку.
Вы чудесно выглядите! И к аудитории
- Вот до чего до учиваются пятикурсники! Еще раз простите, что прервала лекцию.
С уважением к вам от всего нашего курса!
И вышла. А потом сдала ей, как ни в чем не бывало.
Миллион историй говорю же!

__________-
ДИАЛОГ со Святам про Любовь.

Голди и Готик.
Святик:
- Даже не знаешь, папочка как я чувствовал себя после Голди.
- Ну, после, как влюбился в Голди, а потом расход произошел.
- Ты переживал?
- Я пошел в душ и весь разговор с ней смыл с себя водой.
А потом переключил свое сердце.
- Каким образом?
- Как горячую воду переключают на холодную.
- Помогло?
- Да. Я пошел на тонцовную площадку. Пришел и начал там пританцовывать.
Хотел раскрепостить дух, чуть двигался как готики.
И один яркий Готик подтаневал ко мне и говорит:
- Слушай, у тебя блеск энергия! Если будешь так танцевать к тебя пританцуют все девчонки!
У него были длинное, черные стадо волос на всем поле головы, и одна белая прядь светилась лунной тропинкой. Он был в юбке.
- В чем?
- В юбке как готики одеваются.
В ту ночь, меня Кристи и Дейман взяли на пари, я их рулил в 3 утра выхожу из машины.
Слышу:
- Может зря взяли мальчика? Вдруг это для него много впечатлений?
- Но я уже открыл дверь в клуб.
Супер голая брюнетка, вся в волосах и веревках, веревки на голом теле - это наряд. Они веревки - а сложена ладна она пошла на меня, но устранился.
И праильно! Брюнетка эта оказалась гелфренд того Готика в юбке с белой прядью как тропа.

Прошел, дальше в клуб. Вижу голая в веревках блондинка,
я пошел на нее танцем и она ко мне, и я уже держу ее в руках…
А тут Кристи:
- О, я вижу, ты уже познакомился с Трейси!
Секси Крммуникации.

Но я тут-же овладел коммуникацией сексуального языка.
- Чем?
- Коммуникацией. Я всегда раскушиваю какие девчонки общаются этим языком
- А в чем игра?
- Это язык тела.
- В чем выражен?
- В том, что когда тебе удобно в своем теле, ты привлекаешь,
притягиваешь к себе, к своему телу.
Мужчина оккупирует свое пространство и удобно себя чувствует в нем.
- Что это значит?
- Что значит? - Просто двигаешься, все расставляешь как тебе надо: бокал, пепельницу, а женщина чуть жмется с краю, и ты ее беззвучно приглашаешь: Иди сюда!
Она сначала притесняется, а потом входит в твое пространство.
Тогда женщина садится рядом она в твоем поле и расслабляется.
Ты разрешаешь ей расположиться в зоне твоей территории.
Это разрешение дается в голове флюидами.
Ну, вот я разошелся к Голди.
ЭРИК.
Она исчезла, откуда не возьмись, папочка.
И я встретился с Эриком, который зарабатывал драками за железной решеткой.
Эрик ультрогрубый, но у меня был брутальный настрой и он был мне под этот настрой в пазыл.
Эрик сказал:
- Не грусти Сан Шайн! Юрика с девчонками в том, что с ними надо строго похуительски.
- Юрика, это что?
- Это пифами!
- Юрика, ты имеешь ввиду Эврика? и пифами одно и тоже.
- Да. Потому они это уважают эту животность.
- Я не мог поверить, ты же меня иначе воспитал, но я обиделся на Голди и решил быть брутальным до конца.
У меня лучше артистские данные, чем у Эрика.
Я взял его телефон стал звонить девчонкам и говорить развязным голосом Эрика дико афигительные вещи.
- Например?
- Напрямую, сокращать разговор.
- То есть?
- Ну, без прелюдий, только самую суть!
- Хай санова бич! Давай приезжай отрахаю тебя так и сяк.
Я сам был в шоке, когда первой это сказал.
- А она тебе, что?
- Она? - хахахаха!!!! Ну, в среду…
- Ты расстроился?
- Нет, я был рад! Я ему сделал 30 апойтментов на телефоне, на весь месяц!
Это Эрика стратегия, но у меня другая.
- Какая, у тебя?
СТРАТЕГИЯ ;)
- Договариваюсь с девчонкой, первый раз, например в кино.
- Ну, приезжай ко мне и мы поедем!
А она, например, говорит, нет ты ко мне!
- Хорошо. Я приезжаю за ней, но всегда будто что-то забыл.
Главное хоть на секунду заехать ко мне.
- Зачем:
- Чтобы она увидела место и знала куда будет возвращается.
Чтоб ей уже знакомо было.
Снимается тревога от неизвестности. И мы едем в кино.
- А если она говорит. Хорошо я заеду за тобой!
- Тогда по моей стратегии, как только она звонит, и мы сейчас куда-нить сдунем, она говорит в трубку:
- Я тут.
- Зайди, бейби, я сейчас!
А сам сразу в душ. И опаздываю минут на 5, не больше.
- Зачем?
Чтобы она осмотрелась, адаптировалась.
Через 5 минут выхожу, в полотенце. И смотрю по поведению.
А она:
- О, так ты уже готов?
Отлично! Никуда не ехать просто включим кинишку дома!
- А тебе нравятся, так которая сразу рада?
- Я люблю по баловаться, папочка, но это занимает время!
А ты меня сам учил - Сначала дело гуляй смело! - так ведь?
Зачем ждать и тужиться весь наш дейт?
ЛЕНИН.
Я часто делаю технику – «два шага вперед и шаг назад».
- То есть?
- Дотронуться до человека - два шага вперед! А потом отойди – это шаг назад.
Да ты как Ленин! Шаг вперед два назад!
- Он тоже так делал? – Вот молодец!
А помнишь, попочка как ты мне помогал друзей заводить?
- Конечно.
- Я их предупреждал. Приезжаем, пять машин гуськом в затылок.
Я их парковал подальше от дома. Потом говорил:
Такие правила.
В дом заходить тихо! Если потревожите мою маму, она выйдет с волосами до пола и тихо скажет: ГИРАУТ!!! И вас сдует всех!!!!
Но если тихо войти, внутри можно шуметь.
Мой папа будет играть на гитаре и на рояле!
Мы будем петь, до смеха и пить коктейли.
Спасибо папочка!

МОНИКА.
- Так чем закончилось с Голди?
- Я пришел в клуб после экспирьенса с Эриковыми гелфрэндками.
- И что?
- И я там увидел вульгарно одетую девчонку. Ее зовут Моника.
Я ей сказал, что она одета как ****уница и схватил за задницу!
И тут она как развернулась и захлопала мне дикую подщещину!
Вот так - хлоп!!!! - со всего лета!!!
- А ты?
- А я сказал:
- Ну ладно, ну, как хочешь.
Но после этой подщечины я понял, что происходит в жизни.
И я поменял свое отношении с брутального на человечное.
А когда я был в Японии, я связался с Моникой по интернету.
- Почему?
- Потому что был занят тем, что я хвастался, что я в Японии.
- Хай Моника!
- Хай Сан Шаин!
- А, помнишь, ты мне дала подщечину?
- Ес оф кос!
- Знаешь, мне так было важно ее получить!
Я поменял свое отношение к женщинам!
- А она?
- Она засмеялась.
- А, помнишь, Сан-Шаин, как ты мне сказал, что я ****овицки одета?
- Ес оф кос!
- Мне так было важно это слышать!
Я поменяла свое отношение к мужчинам и перестала так одеваться!
И мы захохотали, папочка.
Такая Жизнь.

ЛЕС
А я потихоньку Марину читаю, между прочим. Правда, там, где я нашла всю ее прозу, неудобный шрифт, мелкий, утомительный, ещё и опечаток много.
Наверно, надо копировать тексты и форматировать "под себя".
Но читаю - и всё время ловлю себя на том, что предпочла бы читать это на бумаге.
Всё-таки до конца к чтению с экрана не привыкла. Стихи - могу, от прозы - устаю. Но читаю

С.
И какое у Вас впечатление?
Просто сходу.
О ней , о ее личности?
Не хвалите, а просто, что ухватили, что достало, что подумалось?
Я ведь необъективен. Я ее люблю

ЛЕС
. Fri, 03 Aug 2012 00:54:53 +0400 от ЛЕС

Много всего. Во-первых, такое ощущение: в ней столько чувств, что они не помещаются внутри и разрывают ее. И этот ее надрыв от избытка - он ранит при чтении, даже когда о детских впечатлениях. Ощущение, что она с детства подсознательно выбрала себе трагичность мировосприятия и как следствие - трагичность судьбы. Хотя ведь казалось бы - такое благополучное детство. Откуда эта мучительность, надрывность?
Что ещё трогает - ее пристальность к людям. Она так глубоко в них входит, видит какую-то только ей видную суть.
Язык у нее необыкновенный, но это и по стихам ясно, что она языкотворец. Вообще я думаю, что главные новаторы в российской поэзии (хронологически) - это Тредиаковский, введший силлаботоническую систему стихосложения - основатель ритмики, "музыки стиха", потом, конечно, Пушкин. Потом - Маяковский, потом - Марина. Какие бы яркие имена ни стояли в промежутках. Были изыски, были новшества, но эти четверо обновляли само "вещество" поэзии, как никто. Так мне кажется.

С.
И мне.
А трагическое мировосприятие, не зависит от благополучия материального.
Это предчувствие судьбы.
Глубина чувств - всегда трагична.
Потому что там, где глубина - там одиночество.
А одиночество - это сиротливость.
А сиротливость - это печаль.
И потом Музей. Он забирал ее родителей.
И потом смерть матери, в Маринины 14 лет.
и долгие болезни, и ожидание смерти
еще в более детские годы, вот и боль, вот и тоска.
Что значит мать? Болезнь и смерть? А отца никогда нет он занят.
Девочка себе предоставлена. И ей больно от своей души, чувствовать так много это больно.
И потом с измальства уже осознаешь в себе масштабы личности
и понимаешь, что обречен на изгойство.

Что же мне делать певцу и первенцу
В мире где наичернейший сер?!
Где вдохновенье хранят как термосе
С этой безмерностью В мире мер.

Вот она трагедия мироощущения!
Разве этого не видно?
Ну, кто хочет себе печали?
Марина? - НЕТ! (тому примеров тьма)
Это не выбор - это безыходность.

Любчик Вы правы в отношении формы, и вообще правы.
Как я работаю?
Как придется ;)
Бывает сразу ляжет текст или нет.
Что я думаю?
Идет текст – запиши!!!
Это же не книга, стихира это процесс для меня. Это не конечный вариант.
Я бы в книгу не поставил.
У меня нет такой практики как у Вас. Вы здесь публикуете, а я складываю.
Потом когда у меня не будет настроения или вдоха, тогда я буду править.
Потому что считаю, что форму можно доработать я уже писал об этом, а дух идею нет не до правишь. И потом все стихи, всех авторов, всегда проходят через редакторов и корректоров
Это другая работа и такова практика.
Так же как все актерские работы правит режиссер и т.д.
Если после редактора мои стихи хороши, то в этом и есть суть.
Плохой стих не поправите никогда, как ни бейтесь из плохого средний сделаете, а хороший- никогда.
Ну, какая Вам разница, какими были стихи Пастернака до правки редактором?
Просто на стихире у меня не окончательная стадия.
Здесь почти все стоит, что здесь родилось ну 85% если не больше.
Я сюда, практически еще не загонял то, что раньше написал.
Я всегда думаю - если катит ну, зачем биться над одним стихом пиши что идет!
Я считаю, что я прав, потому что даже поэму школа довели. А так бы ее не было - никогда.
Форма не всегда ложиться сходу, но это так же не важно как то что экспромт ложиться на раз.
Есть стих, а как он написан быстро медленно сразу ну какая разница?
Сам стих важен остальное детали.
Мне почти все равно КАК Вы написали, главное ЧТО написали.
И потом ну форма хромает, но она, же исправима и почти всегда легко.
Этот недостаток имеет такое же несущественное значение как, например достоинство экспромта.
Я могу, канешно, написать лучше во всех отношениях и спелынга и формы, но за счет рождения другого стиха, они же теснятся во мне.
Вы проделываете самую необходимую ректорскую работу.
Именно в этих рамках. Вы же не пишете за меня стих, не придает ему ни ритм ни дух ни мысль, ни чувство.
Но выравниваете, то что есть грамматически и стилистически окультуриваете.
Я считаю, что в этом и заключается работа над стихом.
И потом я всетке не учился, не ходил в лито, не занимался этими вещами никогда, оно и видно. Я просто пишу, как играют без нот. Небрежность еще, потому что очень много текстов. И они большие.
Ну три куплета написать или 30 - есть разница? Хотя бы по затрате времени и сил?
У меня недавно только было 1000 стихо после этого за месяц я написал ну… больше ста работ стихов и прозы.
Какое может быть качество при таком выплеске? Но дело в том, что качество можно довести.

И в результате? Будет и качество и количество ;)
Так думаю. Вот книгу по медицине я все хочу перфэкт – идеально и до сих пор не сделал.
Лучше б писал, свои мысли и доработал бы. Это же процесс.
В редакции перед изданием сто человек работает над текстом это закономерно.
О Ваших стихах я напишу что думаю.
А здесь просто себя объяснил.
Стихира - это моя лаборатория, а не книга. Я здесь работаю это процесс.
Почему я думаю, что лучше писать мне чем править?
Потому что поправить может другой человек даже профессия такая есть – Редактор корректор А написать за меня нет никто. Вот я и пишу.
Ну представьте завтра придут 10 редакторов это же их работа и это реально.
И за месяц все выправят и будет не знаю… 20 книг.
Они есть уже. Вот что важно для меня.
Вам интересно, что Мандельштам писал с очень смешными ошибками?
Что все стихи ему сделала жена. Все благодаря ей, и только ей.
У нее память отличная и грамотность. Она их голове носила. Потому что архивы арестовывали. И правила бес конца. Она понимала его масштаб, имела отличный литературный вкус. Сама писатель.
А если б он правил сто лет один стих, а потом погиб, что бы мы этот стих имели?
И все?
И потом я часто вижу свои недостатки, не все, но большинство. Я вижу, что они поправимы.
Мне кажется, что Вы не понимаете того, что мои недостатки видите только Вы.
Потому что после Вас их просто нет:)
И Вы не можете освободиться от этого знания.
Человек откроет мою книгу ему и в голову не придет то, что Вам видно.
Знаете что он увидит?
ПРЕКРАСНЫЙ ТЕКС! Грамотный яркий образный, смысловой!
Если я не буду на каждом углу рассказывать, как я пишу и размахивать своими ошибками их никто, никогда не увидит. Потому что в книге их никогда не будет.
Они же элементарно исправимы.
Вы знаете о них и не можете смотреть по-другому. Вы просто в моей кухне.
А читателю здесь не положено быть!!!!. Для читателя не существует этих моих ошибок ПОНИМАЕТЕ?
Их нет! Вы же их сами устраняете!
Их вообще нет. Потому что не важно где я ставлю запятые.
Есть такая профессия корректор вот он и поставит!
А читателю до фени кто поставил тире, его мысль интересует, оригинальность свежесть и т.д.
У меня нет недостатков, о которых Вы говорите. Потому что в книге их не будет.
Это устранимые технические вещи.
И когда читатель возьмет книгу мою, ему и в голову не придет, о формах думать:))
Понимаете?
Есть вопросы: культуры, языка, формулировок, идей, богатство изложения, индивидуальность то, что останется в книге, при хорошей форме, к стати!.
Вот о чем думать надо. А не блох ловить!
У меня нет ошибок!!!! У меня есть ВЫ!!!!
Понимаете?
Возьмите любой стих после Вашей же правки и посмотрите?!
Ну?!!! Что, ВЫ видите?
Вот именно!
Обожаю.
Санто.

ЛЕС.
Санто, вы тоже правы! Я же не спорю.
Это - опять же! - разные подходы. И - разная энергетика.
У вас идет потоком, а я таскаю стиш в себе, смакую его, оглаживаю, выправляю - внутри себя, в голове.
Совсем не обязательно над готовыми стихами работают профессиональные редакторы.
Совсем не обязательно работа редакторов УЛУЧШАЕТ тексты.
А корректоры вообще в массе издательств и редакций упразднены, и поэтому книги выходят с дичайшими опечатками и даже ошибками (взять хоть Витину семейную сагу - я же ее правила уже для ПЕРЕиздания, по готовой книге!)
Я работаю над стихами так, чтобы редакторам и корректорам с ними было нечего делать.
Чтобы не оставлять им шанса испортить мои стиши.
Конечно, я никогда эту цель не осознаю, просто довожу стиш до такого состояния, чтобы он мне самой нравился.
И не утверждаю, что я права.
Возможно, умей я писать как вы - выдавать поток - я бы тоже успела написать значительно больше, чем успела.
Но я так не умею. Это не хорошо и не плохо. Просто по-разному.
Мне доставляет удовольствие сама работа - поиск нужного, точного слова, чеканной формулировки мысли, наилучшего звучания и т.п. Это относится не только к собственным текстам, но и к вашим. Вообще к чужим. (Не напрягайтесь, не ревнуйте: это относится к "до вашей эры" - до эры узурпации и превращения в стихопатолога :))
Кстати - по поводу вашей фразы: "Как ни бейтесь, из плохого средний сделаете, а хороший - никогда". Это правда. Но знали бы вы, сколько ХОРОШИХ я сделала из средних! :)))
И это тоже правда.
Впрочем, правда и то, что получившиеся хорошие - уже не совсем авторские, они в большой степени мои. Иногда - больше мои, чем не мои. :)
Где-то подбросила свежую мыслишку, чтобы оживить стиш, где-то добавила метафору, не говоря о том, что убогую форму дотянула до вполне достойной.
Но никогда не соглашалась на то, чтобы меня обозначали как соавтора. Говорила: нет. Ты - родитель, я - пластический хирург. Никто не назовет хирурга папой или мамой, а главное - ему это и не надо.
Поэтому я принимаю вашу методу как данность - и рада быть "доводчиком", шлифовщиком, ну не знаю, тем же хирургом, косметологом, дизайнером. По возможности выправим с вами сколько ваших текстов, сколько сможем.
А сама как привыкла, так и буду писать. И это тоже нормально. Я "сам свой лоцман, сам свой боцман, сам свой капитан". То есть сам себе редактор и корректор.
Про учёбу. Я тоже не филолог, не лингвист и тем более не выпускник литинститута. Конечно, ЛИТО мне много дало - но не столько в смысле учебы, сколько в смысле общения, обретения своего литературного круга. ЛИТО было отдушиной. Но пришла я в него уже УМЕЯ писать. Уже будучи названной в числе лучших на лит. семинаре. И уже зная теорию - хотя для сочинительства она мне, конечно, была не нужна: разве, когда пишешь, станешь задумываться над альтернансом и клаузулами, анафорами и эпифорами? Конечно, нет - пишешь то всё "на слух", интуитивно.
Мне просто всегда было интересно читать об этом. Мне эти знания даже больше служат для именно редакторской работы. Зная теорию, мне легче понять, что мне не нравится в той или иной строчке. Владея терминологией, мне легче объяснить.
Так что будем идти дальше - каждый своим путем, дополняя друг друга :)
А отдохнуть мне так и не удалось. Пришел Костя с другом, измотанные жарой - и сидят в моей прохладной комнате.
Но голова, слава Богу, почти прошла.

САНТО.

Вот главное!!!! Вот то чего я ждал! То, что я Вам говорил!
Приступы должны приходить реже - уходить быстрее! И проходить легче!
Это и есть процесс выздоровления!
Так уходят болезни - это их походка!

О письме - все правильно про меня и про Вас.
Мы разные люди. Я Вам просто объяснял, почему не довел себя до состояния лоцмана и боцмана.
Считал, что редактор поправит, а я лучше нарисую - этого же никто не сделает!
Рассматривал продукт в конечном варианте.
Я вижу, что вдохнул жизнь в стиш! Ну, пусть Велька расставит знаки, например и спэл!
А я лучше нарисую, Велька же не нарисует!
Зато на выходе у меня будет и стиш, и рисунок!
Так я хитёр!!!!
Одно плохо - хороших редакторов, как хороших поэтов - мало!
Но у меня есть вкус и чувство уровня!
А то бы я давно печатался! Меня не удовлетворяло именно редакторство.
Я обожаю Ваши правки.
Марина - была всем! - А Осип без Нади не мог!
Но на выходе текста, без разницы!
Я же говорю у меня нет этих недостатков!
Потому что есть Вы!
Хотите знать, как прощаю себе такие каки как спэл?
Я их восполняю, внутри себя в виде оправданий себе
тем, что я самый разноплановый автор.
Тем, что легко ворочаю не только разными темами, жанрами, но и большими объемами поэмами, мюзиклами в стихах!
Плюс иллюстрации.
Я могу написать стихи, романы, рассказы, сценарии, новеллы и сказки, научную публицистику и научные статьи!
Могу для детей, для взрослых, для монахов и развратников!
И я написал – обозначил, затронул!
И проиллюстрировал! - В разных, живописных жанрах, разными техниками!
У меня есть написанные молитвы!
Есть Эзотерика и Магия! – сферы, которые и не снились поэтам!
Они за гранью общего понимания и доступности.
Эти вещи авторы могут в лучшем случае воспринять – но создать самостоятельно – нет.
Есть работы в живописи это: и масло и акварель и графика и монотипия - для детей славной чистоты и детальности рисунки.
Есть и для эротико салонов, и абстракции, и многофигурные композиции и т.д.
У меня есть блестящая, в прямом смыли, магическая ювелирка!
Ну и что? - Думаю я себе задиристо! – Я не там знак влепил!?
А ты вообще не умеешь сделать сэт «Снежная Баталия!» - Из алмазов и платины, да еще как оберег!!!
Велька часто меня упрекала, и если честно, я в сердцах удивлялся этому, она меня отлично знает. С 15 лет!
И говорит:
- Санто, ну как ты мог написать слово искусство с одним «С»?
- Дурра! Я написал с двумя «С», а надо с тремя! У меня на третью времени нет!
- Ну, все равно – это ужасно!!!
- Велька, а ты можешь поговорить по английский? По итальянский? По польский? По французский…
Не можееешь?!!! Это ужасно?! А я могу дописать эту букву С!!! Хотя подозреваю, что она там влезла третьей ни к селу ни к городу!
Но если я напишу, как надо, то ты Велька, упразднишься, как упразднилась профессия кондуктор! Ее заменил компостер! А тебя заменит авто – спэлынг!
Так мы бодались и в итоге я ушел. Не почему-то специальному, а потому что она плохо правит – весь мой албанизм вытерла!!!

А для своих сетов
я сам добывал жемчуг, доставал из раковин, сам огранивал изумруды и сапфиры!
Это не хвастовство, пока что - это констатация факта!
Я это сделал, у меня есть эти работы, их можно посмотреть, они все именные и запатентованные.
Как о них сказать? Чтобы не прозвучало, какой я молодец?!!! Это же мои работы.
У меня есть книжка о камнях, о их зодиакальном, энергетическом влияние на нашу материю.
Я сам шил дизайнерскую одежду и придумывал модели, как стихи! И Обувь, как Песни! Это тоже можно посмотреть!
Так я себя уговаривал и писал спокойно без тире!
Просто рассказываю Вам, какой я нахал, что мне интересно и куда я доплывал, и где нырял!
Я могу закрытыми глазами (теперь уже не надо закрывать!)
Провести по лучшим музеям мира и раскрыть глубину и символы картин, школа, жанров, вместе с историями и биографиями их создателей! От Лувра, Дрездена, Британского и Метрополитен музея, от Уфицы до Эрмитажа!
А Русская живопись - это мне дом родной, я ее знаю и люблю, особенно не тронутые в ней самые трансцендентальные и магические темы!
А наша иконопись? А Фрески?
Я изучал их в советское время, в закрытых, поросших травой и паутиной монастырях.
Все Золотое Кольцо «исстрогал глазами». И написал не мало.
Обожаю и знаю до косточек Феофана Грека, Дионисия, Рублева. А Восток? – Это моя любовь!
Могу, не вставая с кровати гулять по мировой архитектуре. У меня есть излюбленные масонские темы - любимые дворцы и колокольни, любимые, архитектурно изученные храмы.
И мне есть, что сказать об этом!
А разложить медицину, так, как могу только я? - написать прямо в душу поэму о кишечнике и позвоночнике, о жизнедеятельности каждой клетки, обмываемой кровью, связанной с нами и с космосом, - кто может? Не нудно - а живо! Не банально, а системно, именно, могу дать систему ЗДОРОВЬЯ.
А искусствоведческие статьи?! А литературоведческие?! А Медицинские?! А философские?!
Меня взрывает из нутрии, и я спешу сказать хотя бы долю из того, что могу!
И я знаю, что все эти вещи, которые я способен озвучить, осмыслить и препарировать – высокого уровня! В них есть оригинальность, самобытность, дух свободы - фантазия, гармония и мысль!
А в медицине моей, которую я взрыхлил, есть понимание, и системность.
Я ушел гораздо дальше других и глубже нырнул.
Да, спешу выдать это, потому что у меня мало времени, организм травмирован.
Хочу добиться какой-то определенности, стабильности материального положения - у меня сейчас стресс .
Хочу снять с себя пациентов. Заняться только медициной.
А пока я борюсь за сохранения наших домов, лечу людей, воспитываю и ращу детей - я пишу стихи, которые Вы правите.
И хоть люблю поэзию и знаю ее лучше многих редакторов и авторов, но все же это не главное для меня.
Такие я нашел себе оправдания, Любчик.
И потому не комплексую по поводу буквы, что тащу гигантский айсберг, и ошибочки мои – это верхушечки, а в глубине есть открытия, наития и многие вещи за гранью тайн.
Я осмыслил духовные практики востока и хочу их открыть для европейского ума.
Вот, что мне интересно, даже превыше стихов.
То, что я набросал сейчас – это сфера моих интересов и возможностей, выраженная весьма тезисно и схематично.
А на самом деле каждая тема требует целой жизни, нескольких жизней для осмысления и воспроизведения.
А у меня и одной почти не осталось.
ЛЕС
Пока только стиш.
Стиш, повторюсь, хорош очень. Мои замечания
не обязательны к исполнению: даже если ничего не измените, будет хорошо. Но всё-таки есть спорные моменты.
Спэл выправлен.

Спасибо, Любушка.
Щас посмотрю.
Там мне напелся исчо один веселый стиш!
Лучше б я про любовь слогал.
Наверное зря Вы меня тормузли.
У меня всего две темы - Любовь и Смерть.
:) Такой я примитивный :)

ЛЕС
Посмотрю ваш очередной "веселый" стиш.
Я вас тормознула с любовными стихами???
Да ладно вам.
Я только "толчки" оспаривала, а не любовную тематику!
Пишите про любовь, на здоровье!!!
Или детские стихи пишите!
А то уже черным-черно от этой полосы смертельных стихов.
Даже мне, редактору, тяжко под этим грузом.
А каково поэту?
Конечно, не диктую, что писать.
Таков поэт: как Аквилон,
Что хочет, то и носит он.
Орлу подобно он летает
И, не спросясь ни у кого,
Как Дездемона, выбирает
Кумир для сердца своего.
И всё-таки...
А может, вы напишете свою версию "вверх по склону"?

ЛЕС
Конечно, именно так! Как Н: "Вон отсюда!" (Тоже какбэ дама.)
А вы ее - смерть то бишь - обласкиваете, ублажаете, заигрываете с ней, стихи ей посвящаете.
Вы же ее этим держите вблизи себя, соблазняете, не отпускаете!
Да пусть лучше будут повторы про лубофь, чем разнообразие про смерть!
Да хоть толчки! Вы, кстати, мне угрожали (щас найду):
Я все равно напишу про толчки!!!!!!!!
Короткие и длинные, глубокие и не очень! ДА!
Пишите, я на всё согласная, на любую длительность и глубину! :)
Стиш всё равно посмотрю.
05.08.2012, 15:19, "San Toras" <toras00@mail.ru>:
Нет Вы не только толчки оспаривали
туалетные!
А именно любовную тему!
Вы сказали - када много пра лубофь идут повторы!
Дааа Вы так сказали.
А это единственное на что я всегда способен.
Вы же мне перебили все толчки!!!
Как слониха в посудной лавке!
А типерь што?
Вам смерть ненравиццо.
Но она тут ходит,заглядывает, так я общаюсь как вежливый человек с дамой.
:))
А что я должен? - Уходи тупой бардак?
Ей сказать!
Вон отсюда - это просьба выйти, удалиться - приказ вернее.
Женщине можно приказывать, почему нет?
Я страшный приказчик!

Ударить - нет.
Вышвырнуть - да.
Канеша, а что терпеть хамство?
Я же врач и знаю- болезнь ничего не оправдывает.
Больной даже шиза отлично знает, где гадить с рук сойдет.
Там где опасно шиза работает на самозащиту.
Баринов устроил меня к себе на полставки, а я его к себе хахахах
работал с его больными.
Он удивлялся, как тебе удается? - безупречно
они себя ведут на твоем дежурстве.
И без уколов!!!
- Методы надо знать!
Они меня тупо боялись вот и все.
Придете в ужас если признаюсь :))
Без шуток.
Я сварил пациЕна в котле с кипятком!!!
Да!
Ну, муляж канешно. Но они не знали.
Баринов перевел одного буйно опасного.
Вот я его и сварил.
Это был манекен в парике.
я с ним разговаривал, засунув в выварку хахахахах
И все тихо!
И знаете, это лучче чем колоть. Мне жаль колоть очень это тяжело
не можешь пошевелицца, просто слезы текут.
Баринов безжалостно колол, а я напугал и все.
Он не знал, но видел по лекарствам, что я не усмирял иглой.

- Паренаго! скажи секрет!
- щас, разбежался! Он же живьем сварит, сволочь исчо та.
Хуже меня.
У него бунт больных он санитаров зовет те с рубашками смирительными,
это дышать тяжело, руки затекают. Я себя заворачивал, чтобы знать.
Через 15 минут умираешь, так плохо и сердце болит.
Ну не могу я людям это делать.
Я они сцуки неуправляемы.
Вот санитары долболомы бегут
- не надо Баринов я их успокою.
А он :
ну давай, давай, а мы посмеемся!
Захожу с поварешкой для наглядности, как гаркну:
- Кто хочет в выварку?!!!
И все – тихо - шелковые и шоколадные.
А Баринов:
- какая выварка?
- Такая. :))

С.

"НЕ хаживал" - прекрасное слово я за!!! Золото!

Я был занят Любчик, а потом не пошел укладывать Лешку, а написал Вам письмо.

Без цели какой-то определенной, просто, писал, что думал и так и отправлю.

А потом мы подумаем, что это было?
Э так себя повел, думаю, потому что прочитал Славян,

Психоделику и понял - Вот Учитель - надо в пояс :))

Это маятник чисто русского самосознания - от плевка, т.е. – призирает -

до - преклонения - такого наша амплитуда эмоций.
Такова психика.
Вот так и пациенты Баяринова так же примерно себя вели.
Другие их били - они все равно буянили!
Я - нет - у меня тихо.

Почему? – потому что поразил.

Потряс не стандартным ходом - все - учитель!

Я обещал Вам в дальнейшем, рассказать о Баринове.

Не совсем это просто потому, что у нас было немало диких сцен, в том числе мордобой, суд и позорное увольнение с работы. Это случилось из-за женщины.

Скажу более, не просто из-за женщины.

- А из-за жены Пушкина!

И сейчас, когда прошли годы, чувствую, как он скучает по мне.

Ищет меня - возможности встречи.

Но не хочу. Нет сил на эту работу, которая называется – « дружба с Бариновым».

У него была сногсшибательная любовница!

Признаюсь, увидел ее - смертельно застонал.

Ранила мгновенно - пронзила просто.

Ее звали - Наташа Пушкина.

Нет, не однофамилица, а прямая наследница по линии Гончаровой.

Праправнучка, может еще пару «пра», но суть, ни в этом, а в том, что она была вылитая, вылепленная из алебастра - Гончарова, будто сошла с камеи.

В юности я писал портреты женщин, разных эпох, которые меня очаровывали.

Окружал себя ими, таким образом, формировал свое отношение, поведение.

В ту пору, личико Гончаровой в рамке, висело у меня в комнате.

Я думал о ней, не соглашался с Мариной, с ее оценками, и с Ахматовой тоже.

Они не жалели ее, а ведь она осталась вдовой - девочка с детьми.

Какие гулянья? - Когда от 19 до 24 - родила 4 детей?! (Сашку, Машку, Гришку и Наташку)

Токсикозы, корсеты, духота, кормление грудью – не шутки!

Изумлялся, что лучшие женщины моей эпохи, внутренним отношением, в какой-то степени, позиционировали себя - «как жены Пушкина!»

Он волновал их! Не Лермонтов – мальчик, не Маяковский – нежный буян – ну может любовник! Не Есенин – вспышка, приключение! Но Пушкин - как муж - да!

Я говорю об этом, чтобы Вы увидели в кажущейся неадекватности моих дальнейших действий, внутреннюю связь и своего рода закономерность.

Баринов ее привел как пациентку. И при первой встречи, первом взгляде вся та эпоха, рванулась ко мне. Тонкое лицо - антропологическое сходство с Гончаровой.

Она была замужем за известным ювелиром, который окучивал жемчугами и изумрудами жен послов и и др.звездных женщин.

На ювелира (много знал)наехало КГБ.

Там, допросами его свели с ума.

А потом, больного, выплюнули из своих капканов.

От всего пережитого, ( у его жены, ее там тоже держали, проводили с ней работу) возникли голоса.

Голоса звучали в голове и диктовали ей:

- Иди на дорогу, ляг под машину! Иначе умрут твои дети!

Приказы раздавались в ушах. Она дважды, чуть не погибла под колесами.

( я не знаю, что это за психотропное оружие, но сначала ей звонили по телефону, а потом уже работали голоса без звонков)

Гончарова была такой родной, что у меня не возникло мысли, что совсем не знаю ее.

Она быстро попала под мое влияние.

В, конечном, я мог владеть этой женщиной как угодно.

Но не мог.

Я был женат. Она была больна.

Но острее желания, по внутреннему ощущению, было чувство, какого-то живого приближение к Пушкину.

Оборвалась связь того понимания, что она его потомок!

Я к ней отнесся, скорее, как к его женщине. Дико и алогично, то, что не как к женщине Баринова! Или ювелира! – Что, по крайней мере, соответствовало действительности.

А как к женщине - Пушкина!!!

В чем это было выражено?

В том, что поймал себя, в момент, когда зверски подумал о ней, на чувстве, что оскорбляю этим, именно, Пушкина.

И так замучился, от несуразицы всей полифонии, что спросил Баринова, (хотя знал, насколько он циничен, обычно старался избегать).

- Когда ты спишь с ней, тебе не кажется, что ты оскорбляешь Его?!

- Кого? Ее мужа? Захохотал он -. Да плевать я на него хотел!

- Я точно ошпарился… ( на Пушкина плевать?!!)

- Знаешь, какова она в постели? Раззадорился Баринов, как раздвигает свои но…

- Не надо!

- Да ты только послушай, она так берет в ро…

- Заткнись!

- Да она дает в..

И хрясь! - Я сломал его очки, захирячил, именно, в очки - вдавил их.

Баринов взвыл, взвился – он не моя весовая категория – физически, гораздо мощнее.

Мы сцепились. И где? - В клиники, в его кабинете - завотделом психиатрии и кандидат наук.

Кулак у него больше моего лица.

И когда кулак этот полетел мне в лицо

я сдвинул голову и Баринов рукой влип с размаху в шкаф.

Такой глухой звук – пыхх - и откуда-то сверху посыпалось хваленное, непробиваемое стекло.

Я не понял, как провалится вдавленный Бариновым в шкаф с медикаментами.

И он бэ покалечил, медведина, но по счастью, на шум зашла санитарка, и подняла крик.

У нее был натуральный культурный шок.

В психушке два врача дерутся в кровь, которая на белых халатах – сами знаете – произведение искусства.

Нас разняли санитары,( как положено в психбольнице).

Был товарищеский суд.

Нарушена врачебная этика и в таком духе.

Это была его карьера, а не моя, я только подрабатывал дежурствами,

основная моя работа, была в кремлевке.

А Баринов строил в этой клинике свой ашрам. Он по настоящему любил психиатрию и карьеру.

На суде, когда речь зашла об увольнении под статью, он стал таким белым, что я только в прозекторской видел такие лица.

И перед тем как нас должны были осудить по протоколу.

Я встал и публично принес извинения. Признал вину и ушел из больницы.

Шел по улице как в темноте, так тяжело было это унижение.

Но я, же был не прав!

Он не мальчик. Это его дело как он относится к женщине. К тому же она его любовница.

Его! - А не моя. Он привел ее ко мне, как пациентку, он обратился ко мне как другу, как коллеге за помощью.

А я его воспитывать, чуть глаза не вышиб.

В общем, я шел и со всех сторон был противен себе.

Сам себе не выносим - кругом не прав, до тошноты.

И вдруг меня сзади схватили за рукав.

Баринов догнал прямо у метро.

Догнал и схватил за рукав:

- Я сволочь! Заорал он - Прости!

- Да, пошел ты!!!

- Дай мне по роже! - Бесновался Баринов и стал мотылять моей рукой, старясь ею себя ударить.

Я пытался противостоять этому, но болтался, как марионетка в его медвежьей лапе. ( Он на Довлатова похож - такие объемы тела и степень обаяния личности, похожая)

Не мог вырваться, это стало просто смешно - я первый не выдержал!

- Да отвали ты уже!

Но, Баринов затащил меня в своей охапке в какой-то погребец на Площади Ногина.

И мы там пили до ночи, читали стихи, пели и обнимались.

В итоге я взялся за лечение Наташи Гончаровой.

Хотя Баринов более сильный психиатр, у него выше квалификация, но он не мог ею заниматься, потому что спал с ней. Ни одного сеанса не довел, покрывал ее как голодный верблюд!

Я запретил себе об этом думать.

И первый гипнотический сеанс провел с ней спокойно.

После чего понял, что без ее ювелира не обойтись.

Именно он раздражитель, он ее «психоделико» провокатор.

Баринов привел ювелира ко мне домой, так как я потерял его клинику.

А мое отделение - специализировалось на терапии, а не психиатрии.

Я работал с ювелиром 4 часа.

Он начал с того, что он Первооткрыватель Мира и Первый Воин Земли.

Он был свысока со мной.

Я призвал на помощь сказки Блавацкой и Папюса, и повел разговор с небес.

После первого сеанса ювелир (гигантский, бородач - Муромец) сказал Баринову,

Что это Я Первый Воин и Первооткрыватель, а он второй!

Баринов рассмеялся:

- Нет, не справишься с ним! – Он безнадежен!

- Ты не прав!

- Как не прав? я его послушал - Ты же не продвинулся ни на шаг!

- Напротив я перешагнул бездну!

- Каким образом?

- Он признал - что я первый воин земли, а он второй!

- Ну, да, он же больной!

- Неважно, важно то, что теперь он слушает меня, он меня слышит!

- Я стал его лечить незаметно для него, потому что учился у него ювелирному мастерству.

Не думал освоить это дело, просто хотел поставить его в привычные условия, где он, на автопилоте понимая что делает, более органично б усваивал (во время физических действий) мою программу вправляющую его сознание в свои правильные пазелы.

Это было непросто.

Вы удивитесь, но мне надо было вытащить из его головы Бога! И поставить туда его самого.

Разрушить схему: Я - Бог - Жизнь. Сократив, соединить цепь: Я и Жизнь.

Я хотел убрать, в его диалогах с собой, посредника. Поменять его самосознание.

Так же, как я меняю состав крови при раковых заболеваниях.

Он постоянно разговаривал с Богом! (впрочем, как все остальные люди),

И, естественно, как все остальные трактовал понятие души. Надо было разобраться с этими вопросами.

Душа?

Откуда происходит?

Куда уходит?

Потому что душа – это связь с Богом.

А пробиться к нему через Бога я не мог, несмотря на должность Первооткрывателя, которую, он мне смерено уступил.

Я не мог пробиться к его сознанию, через Бога, потому что Ювелир вкладывал Богу

нужные ему ответы и реакции!!!

При этом Нота Вене! - сам он - ни за что не отвечал!

Бог - сказал. Бог - думает. Бог - осудит. Бог - поможет.

Все – ТУПИК.

Через это - не перешагнешь. Это авторитарность и все. Ветряные мельницы.

Нет человека, нет его ответственности. Не с кого спросить.
- Так угодно Богу!
И я начал с души!
Он трактовал, о душе, как о некой субстанции, которая, когда рождается человек - вселяется в новорожденного, вроде как отщепляется от космической материи от целого (чего –то там), а потом человек умирает и это т.е. душа возвращается обратно (куда-то туда).

Ничего особенно сумасшедшего – все так думают!
Он согласился, что такая трактовка души - есть матрица, которая имеет единые тенденции во всех вероисповеданиях..

- В разных, религиозных конфессиях начало истории про душу, довольно одинаково, т.е. оттуда – сюда (в смысле вселяется).

А концовка с более разнообразной фантазией, например:

У христиан душа, после жизни, функционирует - радуясь в раю, или мучаясь в аду, а, например, у буддистов - переселяется в иные объекты.

Хотя так же, в зависимости от поведения. - Плохо себя вел – объект не привлекательный.

( какой-нить червяк), а хорошо … ну, допустим бабочка:)

Но я его убедил, что, хотя такое понятие есть некая матрица общих представлений о душе - это довольно нелогично, по отношению к процессам зачатия, развития и рождения.

Такое понятие о душе ломает стабильные законы зарождения жизни, их последовательность и логику.

Ибо в результате соития, происходит оплодотворение, деление клеток.

Зарождается эмбрион.

Он формируется в утробе - не существует где-то там – ни одной его детальки.

Все закладывается в определенный момент и в период развития: почек, печени, сердца… зарождается и душа - это последовательные, связанные между собой процессы, которые происходят один в результате другого.

Их немыслимо разрывать - это нарушает естественность законов созревания всего живого.

Ибо физическое и энергетическое начало взаимосвязано.

Точно так, как мы закладываем ДНК из двух спиралей от мужчины и женщины в ребенка, так и дух имеет созвучные спирали, со спиралью информационного поля планеты, на которой мы живем.

Мы живем на земле и подвержены ее энергетической структуре.

(на других планетах жить не можем).

ДНК – это матрица, где каждый участок несет генетическую похожесть. Так и духовная матрица энергоинформационного поля планеты формируется через энергетическую спираль

вместе с зародышем – это взаимообразные процессы. Солнце влияет на цветы – тепловая энергия.

Оно там - они тут – связь есть, так же как душа не существует где-то там, она тут зарождается вместе с организмом и энергетически питается, так же как тело!

Беременным женщинам советуют слушать музыку, смотреть на природу – правильно! У Эмбриончика уже есть восприятие, зарождается душа!

Она так же как физиология, имеет свои энергозаконы, свою матричную систему.

Ювелир согласился, что никого не заботит, не соответствия этих процессов. (т.е. ты развиваешься тут, а что то твое самое важное находится где-то там) Но вселяясь в тебя душа почему то не имеет никакого мудрого разума, она несмышленыш! И развивается, крепнет, мужает вместе с телом, как будто только что родилась!

И он спросил:

А почему тогда люди несут такую несуразицу про душу?

- а потому, что это понятие стройное и целесообразное, разрушает, религиозную конструкцию управляющую человечеством.

Если душа рождается с тобой, она живет до тех пор, пока есть хоть проблеск сознания.

Заканчивается процесс жизнедеятельности и душа умирает.

Биоволновые связи не обрываются, но меняют свою вибрационную структуру.

А если душа рождается и умирает с человеком, то это понимание формирует радикально другое общество!

Ибо, благодаря всеобщему представлению, о том, что душа прилетает и вселяется, она - приобретает статус вечности!

(откуда-то пришла – куда-то ушла) - Мы теряем ясность.

И через этот туман приобретаем, что? - вернее кого?

- Кого? - спросил он

- Образ!

- Образ Бога!

- Как так?

- Просто! - душа в статусе - вечная, позволяет нравственно расположиться на небе.

душа пришла оттуда? – значит, находилась там, где есть ОН, где ОН обитает.

А зачем нам это? Удивился ювелир

- Чтобы коммукатировать с образом!

Человек психически полигамен - он стая, стадо, коллектив! Жить один - не может!

Но внутренне каждый одинок.

И человек создает в своей голове образ Бога ( как свое внутренне общество - свое МЫ).

Тогда в сознании своем человек диктует Образу, как ему, т.е. Богу надо относиться, к личным действиям и поступкам человека.

Каждый сам наделяет Бога теми функциями, какие ему нужны: Одобрением, порицанием.

Ведь все от начала до конца происходит в голове.

Никаких других ответных сигналов нет.

Никакого обмена!

Весь процесс выстраивается только в сознании!

Прости меня – и Бог прощает!

Помоги - и помогает.

Или не помогает – это разлад собой, со своим вторым я.

Это я - посредник, «это общество», уводит человека от ясности самосознания, от личной ответственности за все происходящее.

Человек не сам с собой непосредственно разбирается.

А через психологическое, суггестивное управление этим населенным в его сознание образом (Богом).

Разговаривает с ним, либо от его лица.

Но это же только ты разговариваешь!

Кто тебе отвечает?

- Никто.

Естественно, каждый вкладывает в отношение Бога к самому себе, то, что сам способен вложить.

Так БОГ начинает взаимодействовать с тобой.

А разве его нет? Засомневался ювелир :)

- Энергия высшего порядка, действительно существует (отдельная тема), человек как часть природы является энергетическими объектом и пропускает через себя и сам излучает.

Но эта энергия - Бог не занимается сугубо нашими интересами, выгодами и нашими делами!

Тем более в сфере наших удобств! Наших представлений, о том, что нам надо и чего не надо!

Энергия Высший Космический Разум, Бог как угодно, но функционирует по своим законам, независимо оттого, что мы об этом думаем, не зависимо от того, что мы приписываем этой энергии, и как приспосабливаем ее к себе! Высший Разум наврядле занят таким вопросом:

Пойду к Пете, помогу ему помириться с женой! А Маше получить пятерку!

-А отчего мы это делаем? Он так удивился, а я тянул серебренную проволоку и мне тоже было интересно!

– От страха. Человеку страшно остаться одному.

Трудно самому осознавать - это ТЫ так поступил, ТЫ отвечаешь.

Каждому легче, когда Ты не один! Ты с Богом! У тебя есть общество!

Как на войне:

- Ну, с богом! (за компанию легче)

- Положись на волю божью!

Вот и решение не надо принимать. И думать. И делать выбор. Богу или кому-то себя вверять легче, чем себе самому за все отвечать.

Поэтому человечество столь инфантильно повторяет, себя

в каждом новом временном векторе. В каждом веке.

И когда я устранил у ювелира в голове посредника, его компанию - появилось сознание. В результате чего переложилась ответственность за жизнь, конкретно на него самого. И включились другие защитные и мыслительные механизмы.

Конечно, добиться такого результата простым общением невозможно.

Как мы приспосабливаемся к Богу к придуманному, живущему в сознании образу.

Я просто объяснил свой ход мысли.

А добился выздоровления подключив

медитацию.

Мало кто понимает, что это такое.

Это не слушать музыку, дремля в кресле, в темной комнате,:)

Это не сосредоточивание, на какой-то мысли, глядя на шарик.

Все что большинство перечислит - скорее - НЕТ, чем ДА.

Так, что такое медитация?

Как все великое просто.

- Это умение замолчать внутри себя.

Перестать разговаривать в голове. Думать.

Не единой мысли – тишина - прострация.

Достичь состояния прострации – трудно. (У нас в голове «рот не закрывается»).

Но духовные практики, дыхательные в том числе, позволяют замолчать внутри себя.

Это и есть прервать власть посредника и подключиться к общему информационному полю.

Услышать лично себя, увидеть и осознать себя.

С этого момента можно укреплять сознание.

После углубленных теоретических и гипнотических сеансов, ювелир восстановил психическое равновесие, а я, освоил филиграни.

И он уже сам помогал мне, реабилитировать Гончарову.

Я научил ее, справляться с голосами. Отличать реальность от иллюзии. Но другими методами.

Через звонки по телефону. Я совершенно успокоился на ее счет. Видел в ней только пациентку.

Она продвинулась в управлении своим самосознанием.

Научилась держать контроль над своим отношением к происходящему.

Это единственный контроль, которым мы по-настоящему владеем.

Умер кто-то – ты - плачешь, или думаешь: он же враг и доволен событием.

Как считаешь нужным, так и отнесешься - не зависимо от события. Оно не имеет эмоций – это мы окрашивает его чувствами.

- даешь оценку, этим и контролируешь свое отношение.

Все остальное не подвластно нам! ( землетрясение пожар, война - не можем изменить) (я писал обэтом не единожды)

Только на свое отношение можем влиять и таким образом - контролировать.

Вот у Вас был ураган и Вы к этому отнеслись спокойно, стихи сочиняли.

А кто-то паниковал и т.д.

Вот этот единственный реальный контроль мы отдаем Образу, который сами создали в своей голове.
И все. Больше мы не властны над собой.
- Да все становиться в руках божьи!
А человечество остается – в инфантильном состоянии, как дитя в плену своих фантазий.
Живешь с образом и так до конца никогда не поймешь, что ты, кто ты, зачем ты здесь, и почему?
Ведь ответов тебе никто не даст.
А сам каг бэ и не развиваешься, а только варишь сам себя, внутри себя.
Я бы продолжил, Любчик этот ход мысли и саму историю, но у меня пациент.
И я ушел на час, а потом вернусь.
С теплом J)

Сейчас перед вами буду оправдываться: я вас "заложила" Ринаду!
Он меня назвал "редактором всея Руси", а я ему ответила, что, во-первых, он преувеличивает мои масштабы, а во-вторых, Санто не допустит, чтобы я редактировала всю Русь, поскольку узурпировал права на меня.
УЗУРПАТОР!!! - воскликнул Ринад (письменно).
На что я ответила, что даже более того: УЗУР-ПАТОР НОСТЕР!
Не обидитесь за такое разоблачение? :))

С.

> Я вобщет хотел владеть Вами тайно :))
> Но могу и публично Вас мг... иметь, еси Вы гм... не протиф:)
> Во всяком случае Вы сами объявили и типерь, если хтото протянет к Вам свою графоманььь
> Я вмешаюсь!
> - Это - Мое! Моя! Пшелвон!
> Понимаете, что Вы натворили?!
> Все - обратной дорогЕ нет :)
>
> Бож и Леша мой такой!:))
> Он так подходит к Брарабоше если кто
> Отвыривает этого кто.
> хватает ее и кричит
> Итц - МАЙ!
> И знаете что интересно?
> Она восторге!
> Клянусь у нее на мордаше сосредоточенное удовлетворение.
> Такого типа мысль:
> Да, я его!
> Еслиб Вы видели это!
> Ей нравиться быть его.
> Ему нравицца распоряжаться ею.
> Им 2 и 1 год.
> ВЫ понимаете?
> А вчера Боробоша мать,
> Когда дети расшалились в бассейне
> шлепнула Барабошу дочь по сраци легонько.
> Та завопила почему-то обидевшись.
> А Леша обнял ее и поцеловал в ее белую круглую сраць
> Барабоша тут же утешилась :)
> Всежтаки хоть он и пиждет ее временами, а добрый,
> Если кто то исторг ее слЁзу он утешает.
> Это натура.
> Я вижу его мужское и человеческое начало.
> А ночь проснулся заболело горло, перекупались.
> Звал меня
> - папа папа папа и никого не хотел никаких мам.
> умиляет, что когда он здоров и в настроение,
> Прям наглый!
> всех лупит, командует визжжит - король блин вселенной.
> А заболел, обсрался, такой махонький нисчасный воробушек
> беспомочный
> пищит:
> папа папа.
> это мило - в человеке дух - от неба до земли!
> И дух его упал на землю.
> Я поднимал этот дух. И он по мере улучшения самочувствия
> наглел и раздувался комариной важностЮ.
> А потом затих заснул, засопел, мой голубчег.
> Вытянулся колбаской - родной, сил нет.

Голоса о рождении человека. Материнстве, родах
Сан-Торас
( в сокращении все посты)
Первый диалог привожу фрагментарно для входа в беседу:
В сокращенных местах стоит: (....)- полностью текст всех http://www.stihi.ru/2013/07/05/1379
*
Тему поднял Ринато:
- Санто, никак не могу найти твой стиш про роды:
- Мне нужен свет,
мне мало света"

САНТО:
- вот этот?

"Ночные роды... Ветер сник,
Горит летящая комета...
Что возвещает первый крик? –
Мне нужен Свет! Мне мало Света!
Молящий зов, скользящий след
Из тьмы, из ракушки жемчужной –
Сильней любви: - Мне нужен свет!
Мне нужен свет! Мне это нужно!(....)

Когда ты спросил эту ссылку, я подумал, что ты хочешь написать песню о родах )))
Почему за такую глубоко, и сугубо женскую тему берутся мужчины?
Не встречал в поэзе, на эту тему ничего, поистине достойного, женско-лирического.
Возможно женщинам кажется что сакральных моментов следует избегать, поскольку слишком обнажают сущность…. Считаю, что в искусстве – нет запретных тем - есть два критерия – даровито и бездарно!...
Но что нового миру, может рассказать о себе женщина, чего мир не знал бы о ней? - самое ценное - это свое слово о жизни….
Мне кажется что женщинам не воздается должное!
их таинства превращены в рутину. (Мол так у всех - и все.)
Нет! - у каждой не как у всех, у каждой свое, особенное!
Слово о главном, о рождении человека выраженное талантливо я бы хотел услышать!
Жду, твою песню, друг)))

ЯНА:
- Мне нужен свет! эта тема, это нечто..!! Браво!!!!!!!!!

САНТО:
- Благодарен за такой отзывы))
Думал, щас пошлют дамы далече))
Хотя не для женщин писал - для мужчин!
Меня будничное отношение к этому явлению... ну не знаю...оскорбляет.
Мне кажется мужчины не достаточно воспитаны, образованы - не алло в теме. Хочу чтобы чудо это ощущали, восхищались, уважали, обожали)))

ЗВЕЗДУЛЬКА:
-Знаете Санто, скорее воспринимается все как естественный процесс, зачастую весьма болезненный и сопряженный со многими неудобствами и ограничениями. А последующие бессонные ночи, кормления, купания, смена подгузников, стирка, прогулки... Чувствуешь себя как белка в колесе. Конечно, дети - это великая радость, но и огромная ответственность. Одна минута, - и уже упал, засунул себе горошину в нос, наелся песка, обжегся и т.д. Мысль только одна - выспаться! И чтобы в тишине....и всю ночь... До стихов ли?

САНТО:
- Да как же Вы не понимаете!!!! Вот это то что вы написали и есть стихи!!!! Это стихи:
"... бессонные ночи, кормления, купания, стирка,… белка в колесе... минута, - и уже упал, засунул себе горошину в нос, наелся песка, обжегся и т.д. Мысль только одна - выспаться! И чтобы в тишине....и всю ночь... До стихов ли?"...

Да, до стихов!
ЭКС

Душа...
Спересованна в болезненность виска,
В ночей бессонность: стирка, страх, томленье...
Горошину засунул в нос. Песка
Насыпал в глаз, обожегся за мгновенье!
Горит, опух - зубок торчит в десне
И трепещу, что рыбка на блесне!
А мысль одна – не плакать, не свалиться…
Ночь, тишина... - покой мне только снится…

СОЛЬ:
- Санто, боюсь, Ваш призыв вряд ли найдёт отклик у прекрасной половины... а знаете почему, потому что в тот ВЕЛИКИЙ МОМЕНТ, момент рождения, от боли и усталости не остаётся никаких эмоций, только одна мысль - "поскорей бы это кончилось". От боли тупеешь больше всего. Изображать словесно, в общем-то, нечего - эмоциональность пуста, только боль. (…..) мужское общество (которое, в общем-то, считает что "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова...")) старается не акцентироваться на этом)
… физически это очень тяжело, как говорят врачи - "девять месяцев болезней"....

САНТО:
- Принимал роды многократно... знаю что это такое
Но разве запредельные страдания – это не тема?
Ее никто не отменял, не отрицал и это, тяжелейшее потрясение, можно осветить.
В отношении Вашей фразы: мужское общество …старается не акцентироваться на этом)
- Правильно, не акцентируют - почему?
Потому что женщины не научили к себе относиться. Они не выражают того через что проходят!
На эту ИссаковаАвраамову тему у меня был эпизод:
Рассказываю своим детям притчу:
Ученик сказал Будде:
- Eсли покажешь чудо, поверю в тебя.
Будда показал чудо, и тот поверил:
- Пойду за тобой, куда хочешь!
- Теперь ты мне не нужен.
- Обиделся, что его вынудили доказывать? - всполохнулся мой cын.
- Да!
- А какое чудо он показал?
- Рождение ребенка.
– Надо же!!! - воскликнула дочь,- наше чудо-чадо и то себе присвоили.
Потому что своих чудес у них нет!
- Рождение - это нe чудо а реальность, чудо это нечто нереальное - cказал сын. - И мы, мужчины, не забираем ваше чудо!
- ну, да конечно - Авраам родил Исаака, Исаак родил Якова… Яков родил…
Чем там у них Сара занималась? - ( это дочь)
И я спросил: разве тот факт, что объем головы младенца больше, чем родовой тунель,
а все же проходит этот путь, не чудо?!
И они оба задумались....)))

РИНАТ:
А вот это действительно - чудо. Как я родился не понимаю - у меня щас размер башки - 63 !!! Головные уборы делают до 61- го.

САНТО:
Кости черепа младенчика, канеша сужаюццо, благодаря родничку.
Тем не менее, объм головы на несколько см. больше чем родовой тунэль - это мэйджик)))

НАДЯ:
Хорошо Вы написали, и вопрос правильный, но, я думаю, что не в стеснении дело, не в страхе, а в другом. Большинство пишет о том, о чем умеет, о чем сказали предшественники. Значит, от массовой литературы ждать прорыва бессмысленно, она на него не способна. И, будучи, сама женщиной и дважды мамой, я ни разу не смогла об этом сказать в стихах, да и в прозе тоже. И дальше - что там я, что такие же пишущие понемногу мамы, и даже что только эта тема - о рождении - ни у одной из великих женщин я не знаю настоящих слов о материнской любви. Мне кажется, что для женщины материнство выше литературы, если она женщина, и наоборот - если поэт. И, видимо, не нашлось еще той - во всем мире за всю историю не нашлось, у кого бы оба эти дара были вровень. …

САНТО:
- Вот! Именно - в этом феномен! Есть прекрасные вещи о любви, созданные женщинами.
но о рождении ?..
И все же надо когда-то начать!
Вы правы - нет стандартов этой темы.
Но это же главное! Понимаю насколько сложно…
Просто тема любви - перепевы...
А тут надо самому на себя положиться - не у кого брать формат, даже учится не у кого.
Надо вдуматься в себя, вчувствоваться, осмыслить, найти свои слова и все таки написать.
Потому что это формирует отношение к теме, восприятие и главное уважение.
Получается сами о себе, о своем главном о самом сильном испытании ничего и сказать не способны?
Понимаю - как малы слова, в сравнении в величиной пережитого.
Но ведь даже о смерти детей есть стихи, о погибших на войне сыновьях, а это страшнее родов.
Значит не в степени пережитого дело, в другом.

РИНАТ:
Вот ведь как ты выкрутил замечательно. Этож надо , действительно все так и убедительно на 100 процентов , и канешна сделать это сможет лишь МАСТЕР !...
К этой песне и подступицца то трудно опасно.
Про это так еще никто не писал ни в стихе , а тем более в песне. Мне в башку врезались слова- мне нужен свет, мне мало света. И с этим уж год хожу Искал стих - не нашел, а спросить забывал….

САНТО:
- Благодарен, друг мой, что ты вернул к этой теме.
И мы преподнесем ее как вечность.
Бродский говорил: Величие замысла - вот что важно.
Знчт - есть у тебя тяга к этому.

РОЗА:
- Здравствуйте, Санто.
Я знала, что Вы напишите об этом.
В Ваших "разговорах" Вы часто выражали удивление по поводу: почему женщины молчат об этом великом таинстве?
За всех отвечать не берусь, а за себя скажу: НЕ легко воспроизвести ТО, что испытывает мать,(по сути, в эти мгновенья - БОГ!) при рождении ребенка. Да ОНА сама ВСЕГО - НЕ понимает...
Да, ощущения остаются на всю жизнь, но они ТАКИЕ необыкновенные, НЕ сравнимые ни с какими другими ощущениями, что встречаются на протяжении всей жизни, что их трудно ЗАФИКСИРОВАТЬ СЛОВАМИ...
Вам - спасибо за ПОПЫТКУ помочь женщинам.
"Нам нужен свет!" - интуитивно Вы нашли САМОЕ ВАЖНОЕ, что необходимо и для матери, и для дитя - перед родами.

ЯНА:
Две дочки..а сына хочу....Мечта...на фото глянула УЗИ..и замерла душа.
Спасибо Санто..

Яночка, здесь конеша не открывал всей темы, очень сократил, но статья называецца: "Будущий пол, будущего ребенка"
http://www.stihi.ru/2012/04/04/1693

ЯНА:
- Ух как полезно!!Спасибо Санто!!но фраза, сделайте мне мальчика..улыбнула))))

ВАШЕ НЕБО:
Санто, просто поражена! Как все в пространстве перекликается!
Так неожиданно.. А мы, вчерашней ночью разговаривали про роды,
прям магия какая- то! Еще свежи воспоминания ночного разговора…
Тема очень глубокая..
Может когда- нибудь решусь написать про роды..
в своих вторых родах была поражена тем,
что Улькин родился в абсолютной тишине, я даже не всхлипнула,
не стон, не единый звук не потревожил ночь, только последовавший после детский крик.. прям священнотаинство. Ночная тишина и после крик новорожденного ребенка и опять тишина..
Самые светлые моменты. Это волшебство.
Вот он- новый человечек, явившийся в мир, сладкий такой, весь твой
и смотрящий уже на тебя такими глазами, словно ты бог, ты для него центр вселенной, это непередаваемо, и гигантский прилив материнства, как какой- то самостоятельной единицы жизни.. и все по- новому, все по- другому.. Мать и дитя.. и ты готова беспрерывно смотреть на своего младенца и такое умиление умилительнейшее! Мир прекрасен! Хвала Господу!
За то что, наградил нас женщин этим даром- рожать в муках новых людей.
Это бесконечно большой его подарок.. А боль и мучения перекрываются такой радостью, больше которой, наверное, и нет на земле!

САНТО:
- Родить беззвучно - чудо!
Я когда впервые увидел фото свого ребенка в животе был потрясен))

Я–ЕВКА:
К сожалению ли, к счастью ли окружающих, за такую тему я бы не взялась -
и не только из нежелания приоткрыть уязвимые точки, но и из трезвого
понимания, что о таком или талантливо, или никак.(...)
Стихотворение Ваше блистательно точно - но, для меня -
отражает фазу ПОСЛЕ, когда женщина (может быть, впервые)
не умозрительно, а всеми своими чувствами ощутила себя мамой
нового человека, которого до сих пор не было на свете
и она, вот только что, привела его сюда: вот, это теперь твой мир,
мы теперь с тобой будем здесь вместе.

САНТО:
- Когда я вез старшую дочь в роддом, на полном серьезе, спросил:
- Как ты думаешь, мы ему понравимся?!
- Конечна, сказала она - Еще бы! Особенно когда он познакомится с другими людьми!
))) Меня утешило это.

Я-ЕВКА:
- Читала сейчас отклики на Ваш призыв к женщинам рассказать о родах – отклики как женщин, так и мужчин... и вспомнилось - может быть, оттого, что сейчас почти ночь у нас, а ночью прошлое ближе.(....)
О себе почти нечего рассказать, это был просто труд, тяжелый труд,который нужно выполнить как можно лучше, чтобы (почти по Гиппократу)
не навредить, прежде всего. Ни о каких таинствах, как и о себе не думалось( …..)
... сделать все, что от меня зависит, а ощущение было, что от меня зависит ВСЁ.
Счастье, умиление, размышления пришли уже потом.
И совсем иначе было, когда рождался мой внук.(….) В палате была акушерка, зять и я, врач заглядывал каждые несколько минут.
…Когда Зайчик родился, закричал, акушерка, проделав все необходимые манипуляции, хотела дать отцу его подержать, но он тут он, который держался все время молодцом, побледнел и зашатался.
Так получилось, что первой, кто встретил взгляд нового человека, была я.
Хоть и говорят, что младенцы не видят или видят иначе – да, иначе.
Сантименты это, мои фантазии – не знаю…он был такой спокойно-сосредоточенный и бездонный, будто в нем вся мудрость мира .
Он не плакал, будто понимал судьбоносность минуты .
Эти глаза не забудешь.
И, конечно, Вы правы, Санто – мой зять (и другие мужчины, присутствовавшие при родах своих детей) удивительный отец.
Это сказывается, это испытание не может не сказаться.

СЛАВА:
Интересно было почитать мнения самих дам! ))
Конечно, их опыт показательнее и вернее любых гипотез, однако одно предположение я себе всё же позволю: думаю, никто из дам не станет спорить, что сам процесс родов это потрясение моральное и физическое одновременно. Это сильное стрессовое состояние, в момент которого наверняка в голове мелькают сотни разных мыслей, но осознания, рефлексии и какого-то завершённого внутреннего чувства нет и быть не может. А потому и писать об этом как-то не с руки. Прошу прощение за грубое сравнение, но это всё равно, что писать о том, как человек переживал операцию без наркоза или с наркозом или о том, как его машина долбанулась о стену. Мысли, чувства приходят потом. Осознание ещё позднее...
Так что с моей точки зрения тема родов это вообще не поэтическая тема (о натурализме не говорим), а скорее заготовка для триллера )))
Ещё раз прошу у дам прощение за вольнодумие! Возможно, я ошибаюсь - я не Иаков и не Исак - не рожал ))

САНТО:
- То что для тебя не реально для каго-то в самый раз!
вот твоя цитата -" .. но это всё равно, что писать о том, как человек переживал операцию без наркоза или с наркозом или о том, как его машина долбанулась о стену. Мысли, чувства приходят потом. Осознание ещё позднее..."
Проходил в жизни и операцию без наркоза - "пришел в себя в период разрезанности"
и в машине разбивался и написал об этом так же как и о родах написал, которые принимал. Ты так говоришь будто речь идет о том, чтобы писать стих в момент схваток!
Что такое?! Нельзя потом осознать? Осмыслить то что пережито? Прочувствовать, передать?
Да, в чем дело?!!!
Меня отвращает именно та мысль, что в родах подсознательно видится нечто грязное, некрасивое, здесь гнездится какое-то уродливое, похабно ассоциативное связанное с вагинальным и этого избегают вместо того чтобы формировать трепетное, благодарное и уважительное…. Я вижу в этом дремучий и отсталый наш менталитет.
Мы все вошли в мир из этих ворот! - В которые и стучимся потом всю жизнь, точно обратно просимся!
И кагбэ стараемся не думать, отодвинуть от себя факт своего выхода.
Как нечто эстетически непотребное.
О том как мы туда ныряем поем песни, репаем, снимаем кино говорим с утра до ночи! А как мы вынырнули впервые оттуда - молчок!- Буд-то что-то непотребное скрываем.
ВОт в этой ложной стыдливости даже моральной омерзительности лежит какая-то уродливо-нравственная аномалия - инфантилизм сознания
от которого и отталкивается наше подспудное принижение женщины ее значения, ее вклада в жизнь!
Себя–то повыше ставим.
А самое ее сокровенное, просто нивелируем - умалчиваем.
И она так же ведет себя, по той модели, которую мы навязали, чтобы быть выше, меньше ценить!
Точно брезгаем, тем как, именно, они женщины, рожают нас мужчин.
Ибо этим они выше нас! Они могут сделать обсолютно - все что можем мы! ( И мамонта убить в космос слетать и воевать!)
Но мы не способны на то, что могут они! Вот тут гендерный приоритет полов сталкивается, в этом месте в этом отношении кроется великая уничажающая несправедливость!
Отсюда проистекает это бахвальное, мужское желание принизить, подавить: Бабы дуры - вот формула!
Конечно беременность и роды забирают силы и ресурсы мозга на создание человека! На человеко-производство. Женщина выпадает из светской колеи жизни, она дома в пеленках а мужик ходит на роботу, новости обсуждает, развиваиццо и на этом основании слегка презирает ее, свою женщину - потребляет и принижает одновременно !
Кроме того, ничерта не смыслит в процессах беременности в гормональных перепадах, в том как, чем, ей помочь?! НЕ знает цука как себя вести и тем наносит вред не только ей, любимой своей, и но и своему ребенку, которого она носит.
Получается, что мужчина как друг – гафнодруг!
Когда ей плохо, трудно – (это не выкрутасы не капризы) - это физиология ее мучит, он позволяет себе не понимать! Не вникать!
Да просто потому что невоспитан, не образован вот - это отношение и есть быдлятство самое настоящее.
И женщины, которые рожают и воспитывают человечество не могут воспитать уважение и осмысление к этим процессам через которые проходят все - попарно и в одиночку!
Я говорю о том чтоб запечатлеть в стихах, потому что поэза - это искусство наизусть!
Стихи отличаются от прозы тем, что их можно повторять всю жизнь, носить в голове, запоминать!
И они влияют на мировосприятие.
Поэтому я поднял эту тему. Но к ней еще прорваться надо через заслонку ущербного нашего менталитета, понимаешь?
Еслиб женщины нашли в себе силы, смелость, талант открыть, озвучить тему рождения человека - то мужчины изменили бы свое отношение, а это повлияло бы прежде всего на ту, которая рядом - сидит беременная, толстая сиськи болят, изжога мучит и плачет потому что к ней еще и относятся так, что ей плакать хочется, понимаешь это?

СЛАВА:
- Сразу огромный охват тем, Санто, большая част которых социально-психологическая (и привет нашему общему знакомому - дяде Зигмунду))
На счёт этих социально-психологических я кратенько скажу. Лично моё мнение, что у пола не может быть приоритета вообще. Для меня мужской и женский пол не равнозначны по природной данности (понятное дело), отношение к каждому своё, но чтобы обожествлять или возносить один пол над другим. Нет. У каждого свои трудности, начиная с первобытно-общинного строя. (…)По поводу отношения к родам, как к грязному. Не знаю, насколько сильно оно в нынешнем мире (…) Отношение к так называемым "нечистотам", как, впрочем и типично восточное унижение женщины - удел варварских племён и традиций авраамических религий. (…)
Соглашусь с тобой, что такое отношение, нужно изживать как-то. Всё-таки живём в 21-м веке и не в пустыне моисеевой.
Но что, собственно женщина (да ещё в стихах!!!) может или должна написать на эту тему? (…)
Вообще, интересно будет, что напишут те, кто отважится пойти на сей эксперимент. С точки зрения твоей врачебной мотивации, то есть как к терапии я отношусь очень даже позитивно к твоей задумке. Но творческая составляющая... поэтическая, извини, вызывает у меня пока большие сомнения. Что ж, пусть практика рассудит. Если увижу талантливую вещь, признаю открыто, что заблуждался )))

СОЛЬ:
Извини, Слава, не согласна по многим пунктам. а) не просто стрессовое состояние, а шоковое ( и поверь, нет сотни мыслей, если есть то только одна - и конкретная)) б) говорить об этом надо ( и ваше с Ринадом отношение это только подтверждает) Потому что если бы мужчине сказали: ты будешь 9 месцев всячески болеть а потом ещё и твои внутренние органы вылезут наружу без вякой анестезии (ШОК, правда?) Он бы " послал" куда подальше, а жещине можно отделаться: НЕ ТЫ ПЕРВАЯ НЕ ТЫ ПОСЛЕДНЯЯ... разве не так?? И подвиг этот ( дейсвительно подвиг) никто не замечает.в) поэтому как это нитяжело ( сознание как известно блокируетшоковые моменты) соберусь с духом и по заданию и без вдоховения напишу этот опус во всех нюансах
…и при всех этих "прелестях" женщина ещё и должна: "в этом твоё предназначение" - да ни черта она не должна!!! её предназначение - как и у мужчины - радоваться жизни и развиваться! и если женщина решилась на этот подвиг, то, будьте любезны, признать ей это за заслугу, а не за "выполненный долг".
А вдохновение, кстати, это просто толчок к написанию, он может быть разным.

СЛАВА:
- Да... как напишите, кликните меня почитать, ок?

СОЛЬ:
- Нет, Слава, Вас не кликну, в силу всего вышесказанного а) вы – предвзяты…

СЛАВА:

- Вы опять меня не поняли. Я говорил о приоритете одного пола над другим. Это по-вашему признание заслуг?
"Но что, собственно женщина (да ещё в стихах!!!) может или должна написать на эту тему? " - на то и творчество, что написать можно на ЛЮБУЮ тему.
- ПишИте! Кто ж Вам препятствует? Я выражаю своё мнение и только. И имею право считать НЕ поэзией то, что написанно без вдохновения. Вы в праве считать иначе (...)

СОЛЬ:
да нет уж, я отвечу.
И Санто, и я говорили именно о незамеченных заслугах женщин, никто не говорил о возвеличении женского пола (хоть бы признали то, что есть, какое там возвеличение))
Насчет вдохновения:
Да что вы носитесь с этим вдохновением. Вдохновение - это внутренний порыв (словесного) художника провести какую-то мысль, обрисовать переживание... Это МИГ посыла к творческому действу. Но поэты говорят, что стих пишется неделями (и больше), так что же все эти недели поэт в состоянии именно этого вдохновения - нет, дальше - шлифовка,(не) обыкновенная работа над стихом, уже в состоянии "доводки", стремления к подсказанной внутренним мастерством гармонии.

САНТО:
Ребята, я урезал потому что оч длинно.
Но я сделал ссылку на весь текст, на оригинал.
Полемика Слава-Соль интересна, но она ушла в тему вдохновение, мы говорили о родах.
О вдохновение. Я уже сказал, что по заданию, которое я давал написаны хорошие стихи. И не только по-моему заданию! Ты, Славка, так не умеешь, а вот другие умеют, таковы факты.
А равенства между полами нет! Женщины вносят БОЛЬШЕ - эту мысль я тож мотивировал:
Она может все на что способен мужчина: И мамонта забить, и в космос, и на войну... а он никогда не способен родить человека! А зачатие это хуня, а не работа!
Что спорить тут?
Женщина достойна восхищения, ибо ей дано то, что нам не дано - почти как гению! Это по умолчанию.
НЕ зависимо от твоего отношения - по факту.

СЛАВА:
Без мужчины, как ни пыхти, а женщина не сможет родить человека. Работа маленькая, да, пардон-с, удаленькая )) И тут сама природа так распорядилась, чего бы мы там себе ни измышляли. Тоже - чисто по факту. Независимо от твоего, моего и прочих отношений.
Умеют другие - прекрасно. И ещё не факт, что я не умею - я просто так не делаю, это не мой путь. Но - ПОКАЖИТЕ мне эти стихи кто-нибудь. Если боитесь моего "предвзятого" отношения, я могу пообещать, что только прочитаю и ничего не буду комментировать. Мне для себя интересно.

САНТО:
Ну знаешь?!! Не согласен!
Своим "***вым" делом в плане зачатия хвастацца - смИшно - только дремучесть в этом вопросе демонстрируешь!
Уже давно обходятся без куя.
Весь Голливуд рожает от замароженного семени - это раз!
Кроме того, женщина может родить от женщины, вообще обойтись без даже намека на мужчину - это два!
Правда, только девочку родить, потому что у нее нет мужской хромосомы, но женская есть. Это тоже сейчас не новинка.
Моя пациентка родила от мужка который умер 7 лет назад - это три.
Его семя хранилось в банке-спермы.
И потом мой друг адвокат, не мог качественно забеременеть жену, она теряла детей.
Пошли на искусственное оплодотворение.
Он сказал:
Я пришел утром в госпиталь, мне дали склянку, порно журнальчик и оставили в кабинете.
Я сделал это Санто и заплакал.
- Почему друг?
- Потому что это все что я смог сделать!
А она...
- Он почувствовал ничтожность своего вклада в это человекОпроизводство по сравнению с ее усилием.
Потому что любит ее, ему совестно и жаль что большего на себя не может взять, и ни на что большее не способен!
Я тебя не переубеждаю, просто говорю что они могут без нас обойтись!
Но мало того, что женщины рожают, они еще и хоронят нас, потому что дольше живут.
Это крест, поверь. Именно они ухаживают за немощными, ослабевшими мужчинами, а не наоборот - это статистика.

СЛАВА:
Да кто хвастается?? Я вовсе не об этом. Мне вообще не свойственно ни обожествлять кого-то, ни принижать по куёвым или ещё каким природным признакам. У меня иные критерии.
Пардон, а замороженное семя откуда взялось? Уже научились его изготавливать на заводе? Если так, то я и правда, отстал от времени. Ну погодите, и матку искусственную придумают со временем. Тогда зачатие детей и роды можно будет проводить по одному клику.
"Кроме того, женщина может родить от женщины вообще обойтись без даже намека на мужчину - это два!" - вот так дела.
Только девочку говоришь? Весёлое нам будущее светит - мужиков не станет вообще через эн десятилетий. ))))
Замороженная сперма. Ну так её всё равно не на заводе же сделали.
Дело здесь именно в принципиальном отношении, которое мы строим на этих фактах, а не в фактах, как таковых. Это не тугрик в кармане, который нельзя интерпретировать по-разному. Дело очень непростое с какой угодно точки зрения.
Так что спорить нет смысла.
Предлагаю нам остаться при своих мнениях.
Не понял, к чему первая реплика. "Ничего такого тут нет и ссылки даны на полный текст." - всё, инцидент исчерпан.
Вячеслав Карижинский 06.07.2013 13:32

САНТО:
Откуда семя замороженое? - надрочили - давай похлопаем за эту великую работу! Сравним ее с беременностью с родами, повесим себе медальку - да?!
Ты сам говорил мне, что девчонки лучче и ты с ними дружил - это раз))))))
А первая реплика к тому, что не надо драматизировать, ну сократил ни так ничего такого в этом нет, большое дело вот и поправил юж давно)))))
А ссылки дважды дал на полный текст об этом речь.
То что ты про равенство говоришь, прав конечно, да только нет никакого равенства - унижены русские женщины, при там теми кто явно ниже их!
А стих ты говорил - пусть напишут!
дык я написал уже давно на тему "роды" и не один!
порвешь, Славка... ну не знаю... как смог...
Роды на краешке карандаша....
*

Ночные роды, боль отрады -
Явили миру чудо вы!
В разброде гороскопье стадо:
Собаки, Лошади и Львы.

Восход рубцами разомкнулся!
Летящей грозовой волной,
Живот тяжелой тучи вздулся
И вывернулся пуп луной.

И гром по водосточным трубам
Рванул! И молнии зигзаг
Перечеркнул рассвета губы! -
Кровавый свет на небесах

Скользнул, проживший до распада.
В тревоге мыслей - не умри!
Поблекла алая помада –
След улыбнувшейся зари.

И вздрогнув, оголились кроны,
Шел листопад по мостовой,
И новый Зевс возник из лона
С кудрявой, мокрой головой.

И мука, остывая, в нежность
Перетекала... и душа
Устало плавилась в безбрежность...
На краешке карандаша.
Сан-Торас 06.07.2013 13:41

- Санто, мне интересно женские почитать на тему родов))
Вячеслав Карижинский 06.07.2013 13:49

-Хитренький и умный гад))))
Сан-Торас 06.07.2013 14:48

ВУЛПЕКУЛА
Привет, Сан!)
Картина живая настолько, что их желание ощутимо...
Грань немыслимо тонка, долесекундный момент и...всё...
всё станет видно, видно то, чего видеть не должнО.
Мастерски!
Ты говоришь - роды - это святое?
Несовсем согласна, потому что роды - это процесс,
не может быть он свят или грешен -
он неизбежен (...)
Твой стих не о родах, а о появлении на свет.
Ты не описываешь процесс, но описываешь таинство - вот в чём разница(...)
Описать роды в стихах для меня - это показать
боль, кровь, пот, беспомощность, зависимость и даже страх.
В чём согласна абсолютно?
Вот с этим:
"Она может все на что способен мужчина: И мамонта забить, и в космос, и на войну... а он никогда не способен родить человека!"
Не стоит относится к этому, как к подвигу (на мой взгляд)...
Нужна середина, которая имеется там, где мужчина хотел детей.

САНТО:
Нет, именно роды я описывал
:
Борясь в туманном мираже
В моем измученном пространстве,
Зовешь на каждом вираже,
И в каждом взрыве наших странствий

Что это как не процесс? "в каждом взрыве".. "В моем измученном пространстве" - это схватки!

Я слышу сокровенный крик
Из океаньих недр на сушу:
Мне нужен свет! Чтоб он возник!
Чтоб он пролился прямо в душу!

Не бойся ярости грозы,
Не бойся молнии и ветра.
Ты вырвешься из пут лозы,
Увидишь мир, пронзенный светом!

"Вырвешься из пут лозы - это родовой тунель.

Не смей поранить его, Ночь!
Я дам защиту, дам ответы!
Чтоб эту муку превозмочь,
Нам нужен Свет! Нам мало Света!

Еще не родила просит свет в процессе находится.
А физиологии кровь, пот? Не согласен!
Соитие - это тоже физиология, но никто не описывает в стихах конкретику: кровь, пот, например, певой ночи. Поцелуй - это обмен слюны! Однако, находят и другие слова!

ВУЛПЕКУЛА:
Да. ты описал РОЖДЕНИЕ...великолепно описал, но не роды)))))
Не знаю как можно это сделать точнее и проникновеннее, чем ты...
Ты сплёл воедино ощущения матери и плода, в большей степени плода на пороге появления ЧЕЛОВЕКА!!!
Так может мастер и художник - творец, но не в силах
просто имевший процесс родов...не в силах.

САНТО:
Увидишь, люди еще напишут и еще лучче)))

ВАШЕ НЕБО:
"Душа...
Спересованна в болезненность виска,
В ночей бессонность: стирка, страх, томленье...
Горошину засунул в нос. Песка
Насыпал в глаз, обожегся за мгновенье!
Горит, опух - зубок торчит в десне
И трепещу, что рыбка на блесне!
А мысль одна – не плакать, не свалиться…
Ночь, тишина... - покой мне только снится…"

(Санто, какой чудный экс! Вот истинный Мастер-
одним мазком- шедевр!)
Про беременность, роды, младенчество можно писать бесконечно много.
Ведь эта тема самой жизни, тема о главном (...)
Больно, да.. но гормоны делают свое дело. Всё слаженно работает в женском организме.. Стоит только прислушаться к себе и настроится на волну (...) Это новые, не с чем несравнимые ощущения.
И вот он малыш!
Общение с младенцем, это такое космическое, благодатное...
А вот золотые слова Александры Федоровны Романовой:
«Материнская любовь как бы воплощает любовь Бога... «Нет ничего сильнее того чувства, которое приходит к нам, когда мы держим на руках своих детей. Их беспомощность затрагивает в наших сердцах благородные струны. "Я" - больше не центр мироздания. У них есть новая цель, для которой надо жить, - цель достаточно великая, чтобы заполнить всю их жизнь...

САНТО:
Даже в Библии, Бог послал испытание Аврааму убить Исаака и тот пошел, о душе своей волновался, о послушании.
Но Матери такое даже предложено быть не может, Не мыслемо!
Ей дитя дороже царствия небесного...
Бог и своего сына в жертву принес... И Царь Петр,и Грозный Иван и Сталин ( Я солдата на фельдмаршела не меняю) А я МЕНЯЮ!!! И Тарас Вульва для меня - не герой!

ЛАРИСА:
Санто, это Вашу фразу можно сразу в афоризмы)))
"Мы все вошли в мир из этих ворот! - В которые и стучимся потом всю жизнь, точно обратно просимся!"
Для меня неоспоримо то, что материнство - высшее счастье для женщины. Когда ты осознаешь, что в тебе зародилась жизнь, ощущаешь движение толчки этого плода любви, то все остальное в мире становится вторичным)) (...) Жизнь наполнена до краев... и наполнена светом и счастьем...
Писать на эту тему не пробовала, а вот после Вашего эссе задумалась))...передать свое ощущение счастья от того, что я - МАМА...
Спасибо Вам за то, что подняли интереснейшую тему!))

САНТО:
Замечательное у Вас мировосприятие!!!
А ворота... ну даж этот мерзкий сленг - трахнул - это же кагбэ в ворота стук, трах)
ну так мне слышитццо)))))

Я-ЕВКА

Не знаю, решится ли кто-нибудь принять Ваш вызов, Санто
(или, если хотите, приглашение), но до чего интересна сама дискуссия -
а уж как полезно бы с ней ознакомиться "широким слоям" - преувеличить невозможно!
А картина хороша! какая гармония!...и ни тени пошлости.
Я это потому говорю, что мало кому дано удержаться в такой тематике
на тончайшей грани - не скрывая человеческого, но не оголяя его.

САНТО:
Сомневался ставить ли эту картину.
Потом подумал, ну что мы дети? Или ханжи?
Речь идет о родах, о близости...
Так почему нет?!
Состояние ведь передал - это главное))))

ВАШЕ НЕБО:
Картина, Сан, чувственная очень. Красиво!

ВИКТОР:
...Литературу у нас вела, молодая училка, после института, все в пределах школьной программы, кратко и неинтересно. На наше счастье, вышла замуж и быстро ушла в «кредит». Мы остались без учителя и к нам с дома культуры переманили Зинаиду Петровну. Эта женщина и научила нас любить литературу. Обычно урок начинался так: ну то что положено вы в учебнике прочитаете, а сейчас я расскажу вам…. От нее мы узнали, что Пушкин, оказывается, был ветреником и волокитой. Она читала нам воспоминания современников, где поэты были не «столпами», а обычными людьми, со всеми человеческими слабостями. Почему-то долгое время считал, что строки:
-Не изменяй!-
Ты говоришь, любя.
- О, не волнуйся.
Я не изменяю.
Но, дорогая...
Как же я узнаю,
Что в мире нет
Прекраснее тебя?

принадлежали Пушкину (ну он же ветреник был). Только потом узнал, что это Федоров…
Ну и конечно поэты серебряного века…..
она говорила, что у Блока нужно читать не «Двенадцать», а «Девушка пела в церковном хоре….

САНТО:
…У Вас чудно как сложилась, а вот не ушла б в декрет ваша руссачка, и совсем другая история ожила бы на этом дисплее.
А мой Арнольд Палыч - царствие небесное - никогда не уходил в декреты! Он декреты с собой носил - ленинские)))
И я тосковал, нет - я мучился!
….А девушку в белом Блока и в голубом Есенина - Люблю Да!
Знаете, что понял?
“Девушка пела в церковном хоре...
...И только высоко у царских врат
причастный к тайнам плакал ребенок...” - И ребенок этот - девочка.
Потому что младенческая причастность к тайнам - это церковный обряд крещения.
Мальчика окунают в купель и заносят в алтарь, а девочке в алтарь нельзя,
ее поднимают на вытянутых руках, перед алтарными вратами, они золотые, царские -
ее держат “высОко” и она причащается
к таинству крещения.
И кажется, Блоку “ребенок плачет у этих врат, о том что никто не придет назад”
( мы покидаем мир навсегда, бесповоротно)
Знчт поэт не нашел облегчения в вере.
Стоял перед вечностью - один на один.
А то что Пушкин волочился за дамами - дань времени - все люди его круга поступали так же и этим он кагбэ к нам, мирским приближен.
Но он погиб за честь женщины, жены!
Он под пулю стал и вот он уже недостижим!
Да, поэт может опуститься до нашего уровня, но подняться до него мы не можем, никогда!

А я всю жизнь плету кольчужку
Для всероссийского поэта,
Но не наденет ее Пушкин!
Дуэль и дуло пистолета,
Дорога, скользкий поворот...
Россия спит - она не знает,
Что Пушкин раненный в живот
Холодным утром умирает!...

Так в школе переживал... одинехонько...

Но вывод в другом - поэт это не только стихи – это комплекс личности, совокупность качеств, которые влияют на понятие избранности, народности.
Пушкина любим не только за Онегина но и за него самого, за его личность.Он дал модель семьи, отношение к жене к женщине - модель поведения.
Ибо хорошие, яркие стихи встречаются, а яркие личности - дефицит. Не в малости искусства мы обделены, а в недостаточности самого человека! Мне стихов хватает, мне личности автора, этой насущной ценности – малова-то.

Другие статьи в литературном дневнике:

• 27.07.2012. Палад. Сорокин. Кончаловский.
• 26.07.2012. Океан между нами и брызги, бывает летят.
• 25.07.2012. Об Эросе в поЕзии. Санто и Лес
• 20.07.2012. смешной диалогос ОМ.
• 16.07.2012. Про Клеопатру и мамонтов.
• 15.07.2012. ***
• 14.07.2012. Мистика. собака цыганка ростовщица. тор-лес
• 11.07.2012. О принципах мыЩления. Лисичка. Санто. Славка. Босх
• 10.07.2012. Назвал бэ этот диалог Я вас любя, проклятий пожела
• 09.07.2012. маленькая история про кленовых медвежат
• 06.07.2012. Терки, как Пушкин чудным мг.. новеньем уепал Анну
• 03.07.2012. Терки с Еленой о мужчинах и женщинах стертая реца.