Рецензии на произведение «О наших творениях на сайте»

Советую посмотреть эти публикации:
http://www.kravchuk.ru/articles/ Дмитрий Кравчук. Статьи
http://www.kravchuk.ru/articles/rggu2006.html Дмитрий Кравчук. Свободная публикация в Интернете как новое явление в литературе. Доклад на конференции «Литература в Интернете» в РГГУ 19 ноября 2006 года
**
Интересна статья в Википедии о предыстории нашего сайта.
Но о спонсоре – лице физическом или юридическом, давшем или дающем средства на помещение, оборудование и их обслуживание, хотелось бы знать.
Сергей

Сергей Таллако   15.06.2013 23:48   Заявить о нарушении

Я мало помню подробности, но в моё время (2001) регистрации, каким-то спонсором был Игорь Сазонов.

А.Назаренко   19.06.2013 19:47   Заявить о нарушении

Тут, Борис, вот что настораживает. Нет имени спонсора Сайта. Правительство его не спонсирует. Кого благодарить за эту роскошь? Бесплатным бывает, как известно, сыр в мышеловке. Есть такая штуковина: двойная технология – на войну и на мир. Творческое общение поэтов или наблюдение за состоянием общества помимо всяких Левада Центров и ВЦИОМов. Есть ли за рубежом аналогичные культурные сайты с такой же открытостью?

Сергей Таллако   15.06.2013 00:44   Заявить о нарушении

Таня, привет! Спасибо за отзыв и полностью с вами согласен – и как читатель, и как автор.
Много лет назад от великого математика Гилберта ушёл ученик, чтобы заниматься поэзией. Гилберт оставил миру 10 задач – теорем, часть из которых не доказана до сих пор. Так вот, он рассмеялся, узнав о поступке ученика: «У него не хватило фантазии на математику!»
Я верю профессионалам своего дела – геологу Куваеву, хирургу Амосову, лётчику Экзюпери, железнодорожному инженеру Гарину-Михайловскому, моряку и палеонтологу Ефремову, врачу Чехову, учёному Городницкому и другим, кто служит своей Музе, но известен как специалист в своей профессии. На мой взгляд это является свидетельством стереоскопичности их литературных произведений и признаком материальной независимости от издателей.
Сергей

Сергей Таллако   10.06.2013 10:24   Заявить о нарушении

Сергей, позвольте небольшую толику к выше вами сказанному. Замечали ли вы ситуацию, сложившуюся на подмостках нашего шоу-бизнеса, когда во время концерта ведущие, объявляя очередного исполнителя и песню, которую тот будет исполнять, её автором называют композитора, забывая назвать автора текста. Вот нагородила предложение - да? Просто меня это давно трогает, т.к. и сама оказывалась на месте тех неизвестных авторов. Точнее известных - композиторов. Такой вот, давно прописавшийся у нас плагиат. Нет, называют широко известных авторов стихов, таких как Цветаева, Рождественский, Вознесенский и др. А какие-то стихирцы? С ними и без церемоний можно обойтись.
Вообще-то профессионала от непрофессионала отличить неблагодарное занятие. Можно в лужу угодить. Тому немало известно примеров. Вам не приходилось сталкиваться с такими "высокопрофессиональными" критиками от литературы? Имеющими дипломы об окончании лит.института, филологического ф-та и пр. атрибутами образованности. Нет, они, разумеется, подкованы в правилах стихосложения. Вот только таланта видеть и понимать бог им не дал. А иногда и совести.
Всего вам доброго, Серёжа, во всех ваших деяниях Л.К.

Лидия Калушевич   12.06.2013 06:14   Заявить о нарушении

Лидия, прошлым летом по Москве плавал прогулочный теплоход под названием «Александр МенЬЩиков» вместо «Александр Меншиков». Из всех углов и подворотен лезет серость. У ведущей концерт барышни горлышко пересохнет, если кроме имён исполнителей и композиторов она ещё и имя поэта произнесёт. Оценивать качество по диплому может даже компьютер, а по сути – дело тонкое, серости суть творчества не понять.
Спасибо за реплику.
Сергей

Сергей Таллако   12.06.2013 13:18   Заявить о нарушении

Интресная полемика, зачитался... И темы затронуты важные и нужные...

Борис Кравецкий   14.06.2013 15:13   Заявить о нарушении

Елена, рад вам, спасибо за внимание к теме. Посмотрел на количества написанных и полученных рецензий – вы достойный человек, почтительно снимаю шляпу: вы живое ядро в теле Стихиры.
Согласен с вами: назрело. Но что?
Заимствования (в пределе – хищения, плагиат)? Они стары как поэтический мир.
К каждому автору приставить охранника-модератора? – Сайт вылетит в трубу от издержек в первые секунды после принятия такого решения.
Сделать сайт закрытым (элитарным)? Если создатели сайта имели целью создать литературную «Могучую Кучку» как аналог объединения русских композиторов в своё время, то – да! С взаимоуважением и этикой, отличающейся от существующей на сайте в наши дни, как этика игроков в гольф отличается от этики футболистов.
Но создатели сайта хотели иметь полномасштабный срез духовной жизни нашего общества. И мы имеем то, что имеем.
Имеется обширная документированная выборка стихов от сотен тысяч граждан нашей страны и диаспор в других странах. Все ВЦИОМы отдыхают. Политические тенденции и предпочтения, состояние уровня жизни в регионах, деградация историчности мышления и самой грамотности, изменение морали – всё как на ладони. Чьей?
Сергей

Сергей Таллако   09.06.2013 13:26   Заявить о нарушении

Сергей, думаю, чтостоит обьяснить Вам, почему у меня такая разница в написанных и полученных. Если мне нравятся стихи какого-то автора, то я читаю и ставлю отзыв под каждым, даже, если автор вообще не появляется на сайте...Болезнью "засветиться перед публикацией новенького я переболела в самом начале, мне казалось, что раз все так делают,то так здесь положено. Так что, переболев рейтинговыми высотами, я поняла, что не это главное.
А во всём остальном, как и говорила, я с Вами согласна! Всего доброго!

Ковалева Елена   09.06.2013 14:36   Заявить о нарушении

Жаннетта, привет!
Прежде всего: за многословие не прощаю, а благодарю. Нарывы, если это они, надо вскрывать, а не терпеть, мучаясь. А теперь подумаем, надо ли мучиться с нашими творческими проблемами, какие к этому могут быть причины?
Сайт Стихи-точка-ру предоставил нам выход к обширной аудитории с нашими зарегистрированными на этом сайте произведениями. Всякий, читающий нас и заимствующий у нас, знает о нас. Мы имеем круглосуточную и ежедневную возможность читать и письменно реагировать на плоды творчества наших коллег. Мы знаем их имена. Мы имеем номера авторских свидетельств их и наших с вами произведений на сайте. И...
И у нас с Сайтом нет никаких взаимных финансовых обязательств, только деловые: нам предоставляется пространство для публикаций, мы даём публикации для заполнения этого пространства.
О финансовой стороне дела. В шестидесятые годы прошлого столетия туристская самодеятельная песня исполнялась на туристских слётах, в клубах, на слётах памяти Грушина, в Политехническом Музее, запоминалась и разносилась по городам и весям Соверского Союза студентами, геологами, целинниками, строителями БАМа и ЛЭП в тайге. И НИКТО за них не платил авторам, да и авторов знали не всегда. Я сам многократно сначала подхватывал песню у походного костра, а потом, позже, доподлинно узнавал имя её автора. Даже Пахмутову с Гребенниковым и Добронравовым, даже Визбора с Окуджавой, случалось, сначала разучивали на слух, а потом узнавали по имени. И кто не знает анекдотоподобную правду о песне «От злой тоски не матерись!», за которую зеки, считая её своей, чуть не прибили Александра Городницкого, «посмевшего» сказать, что он её автор. Но никому и в голову не приходило назваться автором песни, созданной другим. Можно было не знать официальных, звучавших по радио авторов, но было стыдно не знать авторов самодеятельной песни.
Всегда были авторы, которым власть (короли, цари, КПСС) платила деньги за творческую продукцию. Это были так называемые профессионалы. И были самодеятельные творцы – барды, как их по исторической традиции потом стали звать, творившие по душевной потребности – своей и слушателей, часто бесплатно. Их стали звать НЕпрофессионалами всего лишь потому, что они не насиловали свою Музу ради денег от власти. Это старая история, имеющая многовековую давность. О ней можно при желании поговорить отдельно.
Поэтому я бы не настаивал на термине «воровство», а говорил бы бережно о заимствовании тогда, когда наши стихи кому-то дарятся, чтобы доставить радость их адресату (на открытке, в альбоме, в праздничных тостах и т.п.), когда они звучат на тематических вечерах и концертах бесплатно. Воровством следовало бы называть заполнение своей книги чужими стихами с целью личной наживы в виде гонорара при издании. Или их декламация с целью заработка и без разрешения автора.
Надо ли выставлять претензии материально-финансового характера к сайту? При его современной организации и содержании наших с ним договоров такие акции не сулят успеха. Мы изначально непрофессионалы, и мы не о том договаривались с сайтом.
И наконец зададимся вопросом: «Лично мы теряем от того, что кто-то, а не мы, заработает на наших стихах?» Мы же выставляли стихи на прочтение и критику, причём бесплатно. Он (кто-то) нам показал нижнюю цену наших творений на рынке поэтической продукции, но она может стоить и дороже. Зная эту нижнюю цену, нам гораздо удобнее начинать разговоры о гонораре в издательстве.
Если же мы знаем каким-то образом сумму гонорара заранее, то мы делаем серьёзную ошибку, выставляя произведения на Стихи-точка-ру, где их могут украсть и выдать за свои. Будет ли сайт судиться за нас в этом случае?
Сергей

Сергей Таллако   09.06.2013 01:35   Заявить о нарушении

Вдруг кто-то "въедет в рай на наших бедных спинах" -
А не спросить ли нам об этом у Админа?

:-)))))
С улыбкой,

Жаннетта Барон-Оз Израильтянка   09.06.2013 01:54   Заявить о нарушении

Жаннетта, какой Админ?!! На сайте 20 миллионов творений, а в году 31 миллион секунд. Если тратить по две секунды (произнесите спокойно: двадцать два – двадцать три! Вы на это потратили две секунды). Так вот, если днём и ночью безостановочно вы будете прочитывать по произведению в две секунды, вам с фондом сайта за год не управиться. А ведь ещё надо сравнивать, у кого произошло заимствование. А ещё надо смотреть рецензии и замечания! Устроители сайта, гордясь, что у них больше произведений, чем в Ленинской Библиотеке в Москве, не заметили, что монстр «обожрался» и не в силах технически себя защитить от шустрых «шакалов». Модераторы перешли на систему «приёма жалоб от населения», т.е. вы сами должны найти вора, им пожаловаться, а они вора накажут. Если удосужатся понять, что им назвали вора, а не оклеветали приличного человека.
Итак, для эффективности на сайте надо содержать в штате не одну сотню компетентных добросовестных литераторов, занимающихся цензурированием и ловлей мелкого ворья. Этих цензоров надо найти и хорошо им платить. Но тогда сайт со всеми потрохами и структурами в «трубу вылетит»!
С хохотом
Сергей

Сергей Таллако   09.06.2013 12:45   Заявить о нарушении

Да, Кристина, согласен – нюанс существенный. Но воруют убогие умом, к творчеству не бывшие близко. Их Джонатан Свифт вывел под видом йэху, Киплинг – под видом бандар-логов.
Сергей

Сергей Таллако   05.06.2013 08:38   Заявить о нарушении

Людмила, я никого не стыжу и не призываю: «Делай, как я!» Мне приятно делать авторов изображений чуточку более известными. Мне лично близка точка зрения композиторов «Могучей Кучки», призывавших и практиковавших глубокое изучение народного песенно-музыкального наследия и включавших его перлы в своё творчество. Они своим подходом к народному творчеству сделали безвестных авторов бессмертными. Мне близки слова Иосифа Бродского о «вторичности всей поэзии». Мне, по большому счёту, безразлично, кто написал «Конька-Горбунка» - Ершов или Пушкин? Кто-то из них сделал великое дело, плодами коего мы все пользуемся.
Если права Анна Ахматова, и стихи нам НАДИКТОВЫВАЮТ Свыше, то, думаю, это делается не для личного обогащения пишущего под ДИКТОВКУ. Не дело - на Общенациональном Сайте поднимать дрязги о плагиате. Свою «нетленку» в гроб никто не заберёт, всё тут останется. Высшие Силы, мы – авторы и наш Сайт, как захваты патрона токарного станка, с трех сторон прочно держащего деталь при обработке, фиксируем рост нашей культуры. И точка.
Сергей

Сергей Таллако   04.06.2013 01:42   Заявить о нарушении

Читаю Вас и постоянно поражаюсь отточенности языка, предельной ясности оборотов...
Профессионально! От такого автора и "поучения" - во благо! Спасибо Вам, Сергей, считаю подобные эссе - СПОДВИЖНИЧЕСТВОМ!!!
Удачи Вам во всем!
Людмила.

Людмила Шарова   04.06.2013 07:16   Заявить о нарушении