Рецензии на произведение «Алхимия наших отношений»

Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Как всегда все понравилось! Привет!

Шилов Юрий   01.07.2019 11:44     Заявить о нарушении
Привет, Юра!
Всегда очень рад тебе, ты же знаешь.
Жму руку.

Чёрный Георг Реинкарнация   18.08.2019 16:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Георг, Вы как-то сказали Нэйл, что почти не пишете лирику. А это стихотворение что же такое, по-Вашему? :-) Не, реторты всякие и горелки, конечно маскируют изрядно, но всё же...

Александр Ланге   25.07.2006 15:39     Заявить о нарушении
Саш, ну, это такое себе нечто... Лирически-алхимическое. :)) Но я же не сказал "совершенно", я сказал "почти"!
А теперь вот Вы ее откопали среди моих стишков и я искренне стыжусь... И как это меня только такое написать угораздило?! :)
С теплом,

Чёрный Георг   25.07.2006 19:04   Заявить о нарушении
Георг, не надо стыдиться, продолжайте лучше писать :-)

Александр Ланге   25.07.2006 19:33   Заявить о нарушении
Женя, так что мы с Вами - будем заниматься изготовлением философского камня?
Я - безусловно - согласен, у меня самого докторат по химии. (это не шутка :))
У Вас еще отмечусь, конечно. ;)
С теплом и улыбкой,
George

Чёрный Георг   19.06.2006 08:05   Заявить о нарушении
Нет - не будем...
Деве розового сада сейчас не до того (читали Теодора Шторма?):)))

Евгения Жаркова   20.06.2006 06:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

алхимия неровных запахов сплетенных тел в подъездных клетках -
до одури, до дури - адски терпких, как кинжалы капель пота
на маленькой ложбинке меж ключиц. найти погибель в сгибе лОктя. малолетка
не дорастет до тучной Дульсинеи. и не спЕшит Дон Кихота.

а надо ль ей? алхимия пропустит между ног ее желанья...
до заклинаний ли?
коли в попутных мыслях - сладкий грех забыться...


Георг, хороший!
так тебе рада!
с новосельем! думаю, на новой страничке мне понравится не меньше, чем у тебя в гостях на старой "квартире")

Кубинский Песок   08.05.2006 00:16     Заявить о нарушении
Анечка!!!
Привет, солнце! И я тебе ужасно рад.
А с какими ты роскошными экспромтами приходишь!

Обнимаю с нежностью,
Твой George

Чорный Георг   08.05.2006 01:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Прямо эдакий граф Калиостро. Только у него тоже ничего с формулой любви не вышло. Сия тонкая материя не поддается грубым (ал)химическим формулам. И будь ты хоть трижды волшебник, принц не превратится обратно в медведя от поцелуя возлюбленной принцессы.

С теплом,
Кристина.

Namaste!

Кристина Кокочева   06.05.2006 11:42     Заявить о нарушении
Не знаю, Кристина...
Основываясь на моем личном опыте, можно с любовью играть - и выигрывать, еще и как! Только это обесценивает выигрыш, вот в чем дело...

Современная ядерная физика ведь умеет получать золото из других элементов - ртути, кажется, и еще чего-то - но только цена такого золота в десятки и сотни раз выше, чем обычного, так что оно действительно выходит "по цене золота". :)) Поэтому, здесь цель никак средства не оправдывает...

Вот и с этими играми в любовь так же. Можно выигрывать, но тогда сам выигрыш немедленно обесценивается...

Рад Вас видеть у себя, Кристина.
Namaste.
George

Чорный Георг   08.05.2006 01:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

So, here I am...
Георг, Вы понимаете, много сразу читать и вредно и долго.
(это нормально. Я давно где-то писал, что быстрое чтение -
это яд для стихов))) Это я к чему? Прочитал у Вас 4-5шт. В планах еще 3-4, далее всегда делаю паузу - это методика.)

Здесь по тексту интересное мнение высказала Тамара Петровская.
И мне было интересно почитать не только текст, но и эту дискуссию...

Что интересно, мнение авторов в норме меняется с годами.
Очень давно мне сказали, что никто не читает стихи со словарем иностранных слов, с толковым словарем и т.п.

Здесь см. название - Алхимия...
Возможно, специфические вкрапления и необходимы в этом контексте.
(попутно, в вузе изучал 5 химий - неорганическая, органическая, физ.каллоидная, биохимия и т.п.))))

Однако, тут надо или много, или минимум сложностей.
(интересно бы прочитать подстрочник, схему замысла Автора)

Если бы мне пришло в голову писать об алхимии отношений?..
-/- Алкимик. Выпаривает в реторте что-то, пытаясь выделить Квинтэссенцию Любви... /полки завалены кусками золота после опытов с Философским Камнем, но это уже скучно, пройденный этап/
))) -/- Поток неудачных опытов. Квинтэссенция то слишком летуча и сваливает через форточку со сквозняком, то густеет, как туман и непонятным образом оседает на синтезированных кусках золота, и смывается оттуда только Царской Водкой (вот такие аллегории))))-/- За окном дождь и прочая романтика. Иногда в лабораторию заходит красивая и молодая женщина... Алхимик отвлекается, в нем борется Мужчина и Искатель... Возможностей выбора на самом деле немного. Она, скорее всего, замужем... Уже готова на адюльтер, но не более и т.п.-/-

Цикл Кребса, окислительное фосфорилирование глюкозы, горелки Теклю (фиг его знает, что это) - все это и неважно, и несущественно по сравнению с межличностными отношениями... Ибо в химии (алхимии) - он может разобраться, в Женщине - нет шансов...

Удачи! Еще увидимся.
док

Docking The Mad Dog   04.05.2006 12:33     Заявить о нарушении
Николай,
Очень рад Вашему визиту. What a pleasant surprise!

А методика чтения стихов у меня похожая, я их тоже в больших количествах не воспринимаю, не больше 5-6 за один заход, обычно - меньше. Это - как с кондитерскими изделиями, когда их слишком много - они не хороши. :))

Да, кстати, можно Вам посоветовать? Когда соберетесь мои стиши снова почитать, заходите лучше на мою старую страницу (там куда больше всякого-разного, что Вам могло бы понравиться, я полагаю). Стихи у меня весьма разными бывают - по стилю, по тематике, по форме и по духу, - но, думается, Вам не так сложно будет найти там что-нибудь по своему вкусу...

По поводу этого стиша... Я рад, что встретил в некотором роде коллегу. :)) Вам, чувствуется, тоже не чужда некоторая любовь к химии, даже если она - иногда - может выражаться в поисках флогистона, разве нет? ;))

Вы всё совершенно точно увидели; там ведь действительно параллель очевидная напрашивается, - между Алхимией - Сотворения с одной стороны, и Любви - с другой. И кто возьмется сказать - который из этих (столь различных по масштабам) экспериментов обернулся большим бедствием?.. :))

А специальные термины и аксессуары, о которых Тамара говорит... - не знаю, может, в какой-то мере они там и избыточны... Я, знаете, как о таких вещах обычно поступаю? - Просто жду отзывов, и, если замечаю, что у нескольких читателей возникают похожие ассоциации, которых я не планировал, то тогда становится очевидным, что необходимо как-то это менять (но такое крайне редко бывает). Если же это просто девиации чьего-то индивидуального восприятия, то волноваться решительно не о чем, не так ли? Все мы имеем разные системы ассоциаций и вкусов, - в определенных пределах, понятно...

Да, мне Ваша последняя фраза, о Женщине, показалась интересной... Знаете, чем старше я становлюсь, Николай, тем яснее вижу, что шансы в самом себе, как следует, разобраться - тоже практически нулевые, что ни делай. :)) Но это, разумеется не повод для отчаяния, а, скорее, еще одна забавная деталь нашей жизни на этой странной планете...

Еще раз, искренне рад знакомству. До встречи!
С теплом,
George

Чёрный Георг   05.05.2006 05:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

"Промокшие кусты примятых ветром чайных роз
Без споров отдают свой цвет – растущей темноте"
..............................................
"Лишь в телефонной трубке тихо плещется вода," - бесспорно, находки и украшения стихотворения.

И замысел интересный, но упоминание горелок Теклю мне кажется лишним. Зачем тут нужны приборы для нагревания? Хотя, конечно, с их помощью можно регулировать потоки воздуха и газа, и,изменять контуры:) Но это все-таки узкоспециальное слово.И мне кажется, вы просто хотели небанальную рифму к "стеклу" найти. Удалость:) Но есть еще и другие горелки, правда тут по рифме они не подходят:)

"неба ковш Завис – и дистиллятом поливает всё вокруг..." -
не может с неба литься дистиллят. Потому что дистилляция - это процесс разделения смеси на фракции.Если вы имели ввиду, что с неба капает дистиллированная вода, то это вообще в принципе не верно. С наших небес скорей кислотные дожди льются, чем очищенная от примесей вода:)

С наилучшими пожеланиями,

Тамара Петровская   26.04.2006 23:19     Заявить о нарушении
Тамара,
Приятно Вас у себя видеть.

По поводу Ваших замечаний - могу все объяснить, я же химик по образованию, и в университетах химию преподавал уж не знаю сколько лет... :))

Горелки Теклю - они похожи на горелки Бунзена, но более усовершенствованной формы, а дело там не в нагревании, а в форме пламени. Окна, если на них смотреть снизу, задрав голову, а при этом идет дождь, похожи на такие растянутые в вертикальной плоскости язычки пламени, как получаются от горелок.

Я, если честно, просто "для рифмы" ничего никогда не подбираю; если у меня слово для создания образа не нужно или ничего не добавляет существенного, то я его и не использую. Бунзеновские горелки - не то, чтобы по рифме не подходили, а просто весьма редко сейчас (и уже очень давно) используются в лабораториях, поскольку, как я уже сказал, они - куда примитивнее горелок Теклю.

Насчет дистиллята Вы опять не совсем правы. То, о чем вы говорите, - это ректификация, или фракционная дистилляция (ее еще называют фракционной перегонкой). А простая дистилляция - это именно обычная перегонка, т.е. кипячение (или испарение, выпаривание) с последующей конденсацией. И дистиллят - это именно то, что Вы получаете, когда охлаждаете пар - другими словами, то, что льется из облаков. Можете его еще конденсатом называть.

Дистиллят совершенно не обязательно является чистым, Тамара. Это при ректификации Вы можете использовать т.наз. дефлегматоры или ректификационные колонны, тогда чистота получаемых фракций на выходе повышается (хотя в некоторых случаях - тоже не обязательно; есть такое понятие, как эвтектики - неразделимые смеси, которые дистилляцией не "разгоняются", тогда приходится другие методы использовать, чтобы их составляющие компоненты разделить).

А кислотные дожди - это совсем не с тем связано, что вода в них "грязная", а с тем, что содержание окислов серы или/и азота в атмосфере (или в самих облаках) велико, поэтому они растворяются в капельках образующегося конденсата, реагируя с водой и образуя кислоту. Но к дистилляции это никакого отношения не имеет; дистилляция - это просто процесс испарения жидкости с последующей конденсацией, вот и все.

Знаете, Тамара, а у нас здесь летом часто случаются грязные дожди, в которых соли очень много, настолько, что они беловатые потеки на машинах оставляют (на следующий день, когда все высыхает, это особенно видно). Ну, юго-западным ветром с Атлантики эту соль приносит, надо думать... Подхватывая мелкие брызги с поверхности моря... Ничего подобного живя на континенте я не видел.

Извините за пространные объяснения, это Вы мне моего излюбленного конька позволили нечаянно оседлать... :)))

Надеюсь еще Вас у себя увидеть.
С уважением,
George

Чёрный Георг   28.04.2006 02:49   Заявить о нарушении
Про Мекера не рассказали еще:)) Георг, да знаю я про эти горелки...и про дистиллят, и еще много чего тоже знаю. Речь была не о том, чтоб химические процессы Вы мне объяснили (которые меня не волнуют совсем), а о том, что, на мой взгляд,нет необходимости включать такие узкоспециальные термины в стихотворение.Вы говорите, что они несут дополнительную смысловую нагрузку. Это спорно. Но, даже, если и несут, то только для тех, кто знает про эти горелки и про диситиллят.Тогда Вам надо ставить на подобные стихи ценз по IQ:)) И применение подобных понятий никак не улучшает стихотворение, а наоборот.
Будете рядом, заходите в гости:)
С улыбкой,
Тамара.

Тамара Петровская   28.04.2006 09:39   Заявить о нарушении
Тамара, не знаю, правы ли Вы, когда утверждаете, что внесение каких-то специальных терминов не улучшает стихотворение... Далеко в этом не уверен. Чтобы не быть голословным, приведу пример. Очень многие поэты-классики включали специальные поэтические термины в свои стихи, и люди это никогда не ставили им в вину; считалось, что раз они принадлежат к такому цеху, то, стало быть, имеют право. И никто не задавался вопросом: а было ли это оправдано с точки зрения усиления восприятия читателем тех самых стихов, где они (классики) эти термины использовали? Предполагалось, что читатель должен быть достаточно просвещен, чтобы понимать, о чем они пишут.

Теперь рассмотрим современную ситуацию. Подавляющее большинство образованных людей имеют техническое образование (а не гуманитарное), поэтому, если Вы хотите ориентироваться на "среднего" читателя, то желательно использовать именно те термины, которые эти т.наз. "технари" знают и понимают, а не включать (как большинство людей, пишущих сейчас, делает) в свои стихи какие-то поэтические термины, известные только людям ПИШУЩИМ поэзию, но вряд ли вполне понятным тем, кто сами стихи не пишут, а только читают (да и то, может быть, не каждый день).

Я, Тамара, если честно, ориентируюсь НЕ на поэтов в своих стихах, а на ЧИТАТЕЛЕЙ, поэтому в моих стихах Вы почти нигде не найдете упоминания, скажем, самого ПРОЦЕССА написания стихотворения (чем, в моем мнении, большинство поэтов злоупотребляют), поскольку такие описания чужды и НЕ ИНТЕРЕСНЫ людям (обычнм читателям, не поэтам), к которым такие стихи могут попасть в руки.

Я ведь не I.Q. свой пытаюсь демострировать, для этого у меня другие (более узко-профессиональные) возможности есть, а сделать стихи интересными для читателя, который НЕ являетя сам поэтом, даже начинающим. Но - в чем я с Вами первый соглашусь, так это в том, что нужно быть осторожным с таким "приперчиванием" стиха какими-то терминами, поскольку далеко не все они могут быть органично вплетены в его канву...

Ну, и потом, конечно, - индивидуальное восприятие, куда же от него денешься? ;)) Для Вас этот стиш, думаю, просто "не сыграл", Тамара. Вы бы зашли на мою "старую" страницу, там у меня много чего есть, там Вам наверное что-нибудь да понравилось бы (далеко не все стиши я приперчиваю специальными терминами, не опасайтесь этого, прошу Вас :))) Только не пытайтесь составить о моих стишах мнение по паре-тройке случайных; дело в том, что не много (не только на Стихире, но и вообще) найдется людей, у кого стихи были бы столь же разнообразными (по форме, стилю и темам), как у меня.

А к чему я это говорю? - Вероятно, к тому, что у меня есть горький опыт того, как люди, прочитав несколько моих стишей, уходили, решив, что остальные будут в том же духе... А не все ли мне равно? - Нет, наверное; если я вешаю сюда стихи, то мне, разумеется, приятно, когда их читают и кто-то получает от них удовольствие. Разве мы все не для этого сюда приходим со своими стихами? :)

А в гости к Вам, конечно, загляну, спасибо.
Удачи!
George

Чёрный Георг   28.04.2006 16:40   Заявить о нарушении
Дорогой Георг!:)) Так в чем Вы со мной согласились, я именно это и имела ввиду - "..в чем я с Вами первый соглашусь, так это в том, что нужно быть осторожным с таким "приперчиванием" стиха какими-то терминами, поскольку далеко не все они могут быть органично вплетены в его канву".
Вы меня абсолютно правильно поняли!!! Ведь мир развивается, и мы, если не идиоты, должны развиваться, и наш лексикон постоянно пополняется новыми словами и терминами, и благодаря стихам тоже. И я всегда ЗА новое, интересное! Но в разумных пределах, и чтоб стихи были все-таки понятны и интересны не только специалистам в какой-то области и не превращались в справочную техническую литературу, которая мало кому интересна. Это к Вам ни в коей мере не относится, просто говорю сейчас вообще.
УФФФФФФФ, какая дискуссия у нас:) Сидели б за чашкой чая, не один бы самовар выпили б уж:))) И это здорово, что у Вас такая реакция. Говорю искренне и с огромным уважением. Я тоже принимаю все замечания и мнения с уважением, если они аргументированны и в корректной форме. Хотя некоторые сразу лезут в бутылку, видимо считают, что их шедевр не может поддвергаться никакой критике:) Так что, смело рубите правду-матку на мои стихи, обид не будет:)
С улыбкой и теплом,
Тамара.

Тамара Петровская   28.04.2006 18:24   Заявить о нарушении
кстати, я гуманитарий, а не технарь:)

Тамара Петровская   28.04.2006 19:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Да, ты знатный алхимик, Георг - стихотворение получилось, как сложный бумажный цветок, неаккуратно тронешь - и смял, невнимательно прочтешь - и потерял ниточку смысла. Вот это - мне ближе всего:
Промокшие кусты примятых ветром чайных роз
Без споров отдают свой цвет – растущей темноте...
Ты – молча ждёшь, – когда я соберусь задать вопрос.
Я – молча жду, как ждёт танцор – партнёршу в фуэте...

Обнимаю тебя,
Юлия

Юлия Белохвостова   26.04.2006 08:54     Заявить о нарушении
Юленька, ну, то, что тебе именно это стихо показалось ближе, - для меня не большой сюрприз... Хотя все равно приятно, что понравилось.

Юль, все в этой жизни раскладывается по полочкам, само, нужно только запастись терпением... А лучше - заняться чем-то другим, отвлечься, и тогда все само на удивление быстро и славно разрешается.

С самыми теплыми приветами и объятиями,
George

Чёрный Георг   28.04.2006 02:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Вот какой у меня замечательный родственник ;)))
Гордюсь ;))) Красивый, ритмичный стих. Очень тонкий и необычный.
И понятный ;)
Целую, хороший. Сестренка.

Сара Бернар   21.04.2006 00:32     Заявить о нарушении
И я тебя, радость. Не скучай, и не теряйся надолго, ладно?
Твой George

Чорный Георг   21.04.2006 09:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Алхимия наших отношений» (Чёрный Георг)

Очень понравилось мне. И ритмически близко моему нынешнему поэтическому настрою...
Уши береги, поэт-алхимик, когда трубку к уху подносить будешь! :)
О.

Ольга Зверлина   20.04.2006 13:36     Заявить о нарушении
OK, Оль, буду беречь! Кто знает, может без ушей я правильную ритмику в стихах выдерживать не смогу (не говоря уже о том, к чему это может в не-поэтической жизни привести... ;))

С самым искренним теплом,
George

Чорный Георг   21.04.2006 08:59   Заявить о нарушении