Конкурс пародий - обзор Николая Юрьевича Юрьева

Всем привет.
Довольно странно, что обзор пародий представляет не пародист, а пародируемый. Гораздо естественней смотрелся бы обзор специалиста, например, победителя конкурса. А у меня лишь на днях, уже после подачи своего стихотворения для пропесочивания на этом конкурсе, была первая и безуспешная проба пера в пародировании (http://stihi.ru/2021/08/31/3920). Но здесь обзор пародируемого – что-то типа утешительного приза, буду утешаться. Тем более, что одного из главных качеств пародиста – самоуверенности – у меня хоть отбавляй.
Слово “пародия” происходит от греческих корней “пара” (около) и “ода” – песнь. Следовательно, это, с моей точки зрения, нечто близкое первоисточнику, но вместе с тем противопоставляемое ему. Кроме того, хорошая пародия должна выявлять недостатки пародируемого произведения и вызывать смех или хотя бы улыбку. А вот если качество пародии явно ниже, чем у пародируемого текста, пародист представляется читателю не обличителем, а завистником, и смеются уже над ним.
В данном случае красной тряпкой для пародиста является первая строка: «Мочитесь стоя, мужики!» Вокруг этого большинство авторов и плясало. Либо анализировали возможные причины и следствия, либо сравнивали их с аналогичным процессом стоя и лёжа, либо по самые не балуй углубились в гендерные различия. Наверное, при соответствующем уровне воспитанности это должно показаться смешным. Мне остаётся только вспомнить классиков: от каждого по способностями, каждому по потребностям. И с оттяжкой. Некоторые пытались прокомментировать призывы ходить в баню или посылать туда всех подряд. Некоторые вместо ожидавшегося осуждения практически писали строки в поддержку образа мыслей и способа их выражения, свойственных ЛГ. Кстати, я навёл справки и выяснил, что подобная трактовка, являясь по сути дела стихотворным отзывом, также некоторыми исследователями называется пародией, несмотря на отсутствие противопоставления оригиналу. Некоторые читатели, вместо того, чтобы писать пародии, вообще писали положительные рецензии под стихотворением. К сожалению, ни в одном анализе и даже в предлагаемых мной обсуждениях не промелькнула мысль о том, что пародируемые строки могут не отражать убеждения автора, а сами являться пародией на образ мыслей довольно известной личности (не буду ни называть её, ни подтверждать/опровергать ваши догадки). Либо получилось непохоже, либо я так глубоко и талантливо вошёл в образ, либо анализы были слишком поверхностными.  А может быть, кто-то и подумал, да не сказал.
Вот первоисточник

Тост
Николай Юрьевич Юрьев
Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!

Дружите крепче, мужики!
От чужаков добра не ждите,
Ведь мы – народ-освободитель,
Так нас учили старики,
Дружите крепче, мужики!

Ходите в баню, мужики!
И посылайте всех туда же,
А наш язык многоэтажен
Не потому, а вопреки,
Ходите в баню, мужики!

Любите женщин, мужики!
Пусть лопнут все гетерофобы
От толерантности и злобы,
От  извращений и тоски,
Любите женщин, мужики!

Давайте выпьем, мужики!
За дружбу, баню и за женщин,
И чтобы больше, а не меньше,
А остальное – пустяки,
Давайте выпьем, мужики!

Теперь ответки. Ведущая (http://stihi.ru/avtor/yanago) просила не повторять то, что уже говорил в обсуждении, поэтому помещаю ссылку на него (http://stihi.ru/comments.html?2021/08/30/5714), хотя там авторы теоретически могли удалить не понравившиеся им замечания под своими рецензиями. Она думала, что там я скажу всё, что хотел, и здесь мне нечего будет сказать. Но настоящему мужчине всегда есть что сказать, если он настоящий мужчина. (это я снова вхожу в образ, эх, лишь бы не понесло…)


Мужская выносливость
Светлана Нянькина
Николай Юрьевич Юрьев - "Тост"
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!
.......................

Мочитесь стоя, мужики!
Везде – и под дождём, и в душе,
Чтобы сексизм свой не разрушить,
Инфантилизму вопреки,
Мочитесь стоя, мужики!

Ходите в баню, мужики!
И не садитесь там на лавки,
Тогда не спрячут даже плавки
Брутальность вашу, чуваки,
Ходите в баню, мужики!

Любите женщин, мужики!
И в виде исключенья всё же
Не только стоя, но и лёжа,
Ведь вы детей поставщики,
Любите женщин, мужики!

Пародия, судя по тому, что количество восторженных рецензий на отклик значительно превышает количество рецензий на оригинал, многим понравилась. Пересечения с оригиналом – в каждой строфе, но мне показалось, что обоснование ничуть не лучше пародируемого. Что именно высмеивается не очень понятно. Я не очень понял также, что автор называет разрушением мужского сексизма, почему поставщиками детей она называет мужчин (не менее половины человечества оспорили бы этот тезис), и что это за мужики, которые в бане что-то прячут под плавками и боятся садиться там на лавки. Боюсь, что автор недостаточно прониклась маскулинным менталитетом.


Выпьем стоя, мужики!
Борис Скрипников
Вдохновение здесь:

                Мочитесь стоя, мужики!
                Не бойтесь женского сексизма,
                Он – результат инфантилизма,
                Пускай проглотят языки,
                Мочитесь стоя, мужики!
                ...

                Ходите в баню, мужики!
                И посылайте всех туда же,
                А наш язык многоэтажен
                Не потому, а вопреки,
                Ходите в баню, мужики!

                "Тост" http://stihi.ru/2021/05/29/3278
                Николай Юрьевич Юрьев

Мочились стоя мужики
У павильона «Пиво – воды» -
Хмельной рефлекс на зов природы,
Забор подгнивший – пустяки!
Мочились стоя мужики.

Тайгу тушили мужики,
Мочили пламенное лето –
Итог горящей сигареты,
Небрежно брошенной с руки.
Тайгу тушили мужики.

Мочили Фрицев мужики
Под Сталинградом и Берлином,
За наш Союз в строю единым
И молодёжь и старики.
Мочили Фрицев мужики.

Любили женщин мужики
В стогу в сарае, в бане, в доме,
На сеновале, на соломе,
Всем инфантилам вопреки
Любили женщин мужики.

Так выпьем стоя, мужики,
За дружбу, за любовь, за женщин,
Чтоб извращенцев стало меньше,
Сожмём в кармане кулаки,
И выпьем стоя, мужики!

В первой строфе автор еще пытался вяло придираться, но с каждой последующей его мужская гордость всё больше вдохновлялась пародируемым стихотворением и закончил он за здравие. Последняя строфа вообще получилась не хуже оригинала.


Заложник унитаза
Илья Бровтман
                Николай Юрьевич Юрьев - "Тост"
                http://stihi.ru/2021/05/29/3278
               
                Мочитесь стоя, мужики!
                Не бойтесь женского сексизма,
                Он – результат инфантилизма,
                Пускай проглотят языки,
                Мочитесь стоя, мужики!
                ...

Мочиться стоя не могу.
А помню, некогда зимою
«Люблю тебя безумно, Зоя»
Писал мочою на снегу.
А нынче стоя не могу.

Я ей мочился на крыльцо.
Однако Зоя, как не странно,
Вдруг полюбила хулигана,
Подставив палец под кольцо.
Хоть я мочился на крыльцо.

А нынче не могу терпеть.
Поймал какую-то заразу.
Сижу – заложник унитаза.
Не ведомо что будет впредь.
Но больше не могу терпеть.

Считают все, что ловелас
Принёс домой недуг Венеры.
Семья танцует возле двери.
Я в туалете третий час.
Но я совсем не ловелас.

Мы перессорились с женой.
Супруга выгнала из дому.
Кому я нужен с аденомой.
И вот теперь я холостой,
Ведь мы поссорились с женой.

Вот я к урологу ползу,
Передвигаясь, как умею.
Пускай мне вылечит скорее
Предстательную железу.
Затем к урологу ползу.

Мочусь я снова на забор.
Держитесь юные мадонны,
Готовы стрелы Купидона.
Закройте двери на запор,
Иначе намочу забор.

Автор попытался, оттолкнувшись от первой сроки, сформировать свой сюжет. Он очень затянут  и практически не пересекается с сюжетом пародируемого стихотворения. Само по себе это, скорее всего, не страшно, но в результате прочтения остаётся непонятно, над чем же в исходнике нужно смеяться? Вот если бы эти стихи были опубликованы в качестве самостоятельного произведения (что сюжет вполне позволяет), то на них вполне можно было бы написать целую массу неплохих пародий.


За тех, кто стоя...
Inoplaneteanka
                "Мочитесь стоя, мужики!
                Не бойтесь женского сексизма,
                Он – результат инфантилизма,
                Пускай проглотят языки,
                Мочитесь стоя, мужики!"

                (Николай Юрьевич Юрьев - "Тост":
                http://stihi.ru/2021/05/29/3278)

За нас, любимых, мужики,
Сегодня тост хочу поднять я!
За тех, кто может стоя, братья,
Всегда мочиться мастерски…
За нас, любимых, мужики!

Гордитесь этим, мужики!
Мальчонкой я, с лицом героя,
Ходил по-маленькому… стоя.
Мы приседать – не дураки! –
Гордитесь этим, мужики!

За тех, кто стоя, мужики,
Я поднимаю свой бокальчик…
Наш символ – писающий мальчик –
Стоит столетьям вопреки…
За тех, кто стоя, мужики!

Как и в большинстве откликов обыграна первая строка. Так же традиционно пародия не ставит целью осмеивать авторские идеи  или приёмы, а, напротив, развивается вполне в их русле. В отличие от предыдущих рассмотренных работ, здесь налицо творческая переработка темы, а уровень юмора сопоставим с оригиналом. Это моя любимая рецензия, за неё я готов поднять свой бокальчик. Очевидно, что среди лучшей половины человечества тоже есть настоящие мужики.


Тост за мужчин
Ле Зимняя
Николай Юрьевич Юрьев
"Тост" http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!

***

Мочитесь стоя, мужики!
Пусть простатит вас не тревожит.
Годам преклонным вопреки,
Мочитесь стоя, а не лежа.

Пусть не заставит вас упасть
Болезнь, крадущая здоровье.
Гуляйте, пейте, пойте всласть.
Всласть занимайтесь вы любовью.

И пусть никто, и никогда
Вас не поставит на колени.
Так выпьем стоя, господа,
За всех мужчин всех поколений!

То ли жалкая и завистливая попытка насмехнуться над мужскими достоинствами,  то ли такое же бездарное их прославление.


В ногах вся правда, мужики!
Ярослав Добрый
«Тост» автор – Н. Ю. Юрьев. Полный текст – здесь:
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

«Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма…»
«Дружите крепче, мужики!
От чужаков добра не ждите…»
«Любите женщин, мужики!»
Конец цитирования
      ###
Дружеская пародия
      ***
Мой главный лозунг, мужики,
Таков: мочиться надо стоя!
Хоть это действие простое,
Не брезгуй помощью руки,
Чтоб не забрызгать башмаки!

Хоть чистота для башмаков –
Пустяк, но если ты в сандалях,
Конфуза избежишь едва ли,
И чтоб не насмешить врагов,
Мочись вдали от башмаков!

В ногах вся правда, земляки!
Дружить оно сподручней  стоя,
Сидящих клонит к геморрою,
К тому ж «уроют» чужаки…
Нет, не сидите, мужики!

Любите стоя, мужики!
Не надо лёжа и вприсядку:
Любовь «стоймя» проходит гладко,
А пролежней плоды горьки –
Стояк вам в помощь, ходоки!

И как бы ни были крепки
Заветы скреп, но в их устоях
Есть исключения порою:
Справлять нужду большую стоя
Избавь Господь вас, мужики!

Автор сам понял, что пародия не преуспела в бесплодных попытках противопоставления оригиналу, поэтому весьма неуместно назвал свой жанр «дружеская пародия». Перлы: «Дружить оно сподручней стоя»; «Стояк вам в помощь, ходоки!».


Давайте выпьем, девочки!
Надежда Житниченко
О девочки, мочитесь приседая,
А мужикам- попутных ветерков!
Да что они о писях наших знают?!
Ширинку расстегнул- уже готов.

Дружите девочки, мужчин не отбивая,
Они в душе ничьи уже давно,
Дружите, убеждённо, твердо зная,
Что им любить одну..ну, не дано!

Ходите в баню, девочки, родные,
Смывайте грусть- печаль, свою тоску,
Да,  времена теперь совсем другие,
Но в баню посылать нам не к лицу.

Любите девочки! Мужчин, детей, собаку,
А иногда и вовсе- три в одном,
Любите девочки, ведь жизнь так скоротечна,
Любовь не оставляйте на потом.

Давайте выпьем, девочки, за баню,
За дружбу женскую, конечно, за любовь,
А если и потом не полегчает,
То мы нальём и пожелаем вновь!

Зависть неприкрытая. Эдипов комплекс зашкаливает. Как говорится: «Пускай проглотят языки!»


Стоя, точно и мощно!
Ярослав Ветер
Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!

(Николай Юрьевич Юрьев «Тост» http://stihi.ru/2021/05/29/3278)

* * *

Мочитесь стоя мужики!
Коль сделаете это лёжа,
В моче, возможно будут рожи,
И, даже, ваши языки.
Мочитесь стоя, мужики!

Мочитесь точно, мужики!
На каждый столбик, угол, стенку,
Своей мочой верша нетленку,
Порывам ветра вопреки.
Мочитесь точно, мужики!

Мочитесь мощно мужики!
Вальяжно ногу задирая,
Мочитесь без конца и края,
В процесс включая матюки.
Мочитесь мощно, мужики!

Автор увлёкся живописанием мужской физиологии с вальяжным задиранием ног и другими глупыми рекомендациями. В своё время А. Пушкин, после прочтения подобных вещей написал:
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает Мадонну Рафаэля.
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алигьери...
(“Маленькие трагедии”)


Мужской совет
Виктор Жижирин
Николай Юрьевич Юрьев
Тост
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!
...
******************************
   
Врагов  мочите,  мужики!
Как  наши  деды их мочили.
А коль  об этом  позабыли,
Напомнят  ваши  кулаки.
Врагов  мочите, мужики!

Любите женщин,  мужики!
И всё,  что движется,  любите.
Не пейте  лишь  и не курите.   
Тестостерону  вопреки,
Любите женщин,  мужики!

Молитесь Богу,  мужики!
Наш  век  столь злобен  и неистов
Век  либералов,  трансвеститов,
Что дни Суда - не далеки.
Молитесь  Богу,  мужики!

Это отклик. По мне, так хуже оригинала. Морализаторство (осуждение трансвеститов и напоминание о Суде) эклектично совмещено с призывом любить всё, что движется, и напоминать кулаками о своём превосходстве над врагами. «Тестостерону вопреки, Любите женщин мужики!» – противоречит основам физиологии и эндокринологии.


Тостуйте стоя, мужики!
Неутомимый Читатель
Николай Юрьевич Юрьев «Тост»
http://stihi.ru/2021/05/29/3278
«Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!»

  «Тостуйте стоя, мужики!»

Тостуйте стоя, мужики,
Не бойтесь скептицизма женщин,
От предков сей обряд завещан,  -
Традиции у нас крепки.
Тостуйте стоя, мужики.

Пишите сидя, мужики,
Стихи, рецензии, запросы,
Посты, но только не доносы,  -
Пусть хоть отрежут языки!
Пишите сидя, мужики.

Любите лёжа, мужики,
Но только лиц другого пола,  -
Ласкайте их на грани фола,
Всем предрассудкам вопреки.
Любите лёжа, мужики.

По полной пейте, мужики,
Хоть пиво, хоть вино, хоть водку,
Дабы не пересохла глотка, -
Не пьют лишь только дураки.
Нальём по полной, мужики!

Смелая попытка пересечения сразу с несколькими местами оригинала. Впрочем, этот эффект достигается отсутствием критики и полной поддержкой позиции ЛГ. Художественная ценность наличествует, но уступает первоисточнику. Здесь и далее, это всё только моё мнение, а я предсказуемо пристрастен, так что без обид. К тому же, не я начал первый.


Так не надо, мужики
Нигилист
                Мочитесь стоя, мужики!
                …
                Ходите в баню, мужики!
                …
                Любите женщин, мужики!
                …
                Давайте выпьем, мужики!
                За дружбу, баню и за женщин,
                И чтобы больше, а не меньше,
                А остальное – пустяки,
                Давайте выпьем, мужики!

                Николай Юрьевич Юрьев. Тост
                http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Не напрягайтесь, мужики,
Особенно, когда вы стоя,
Тут дело, в общем-то, простое -
Пошире ставьте башмаки.
Не напрягайтесь, мужики!

Не расслабляйтесь, мужики,
Тем более, когда в парилке,
Чтоб не чесать потом в затылке
И не массировать виски.
Не расслабляйтесь, мужики!

Не алчте женщин, мужики.
У мужика должна быть баба,
Чувиха, шкура, грымза, шваба,
Все остальные – не с руки.
Не алчте женщин, мужики!

Не выпивайте, мужики.
Для мужика: нажраться, жахнуть,
Залить шары, дать жертву Вакху,
Забросить на колосники …
Не выпивайте, мужики!

Не сочиняйте, мужики,
Речей, не пачкайте тетрадок.
Есть тост: «Давай!» Мужик, ты краток!

Ну, а тем более стишки
Не сочиняйте, мужики!

Возможно, автор пытался покритиковать первоисточник, но с самого начала спустился на недопустимо низкий, даже для пародий, уровень. Одна иллюстрация чего сто;ит. Да и лексика соответствующая. Вплоть до орфографических ошибок. Объяснить это низким уровнем первоисточника – погрешить против истины.  Таким образом, заключительный вывод правильнее отнести не к пародируемым стихам, а к самой пародии.


Оригинальный тост
Надежда Казыкина
На конкурс http://stihi.ru/2021/08/30/5714

Пародируемое произведение:
Николай Юрьевич Юрьев - "Тост"
 http://stihi.ru/2021/05/29/3278

    Мочитесь стоя, мужики!
    Не бойтесь женского сексизма,
    Он – результат инфантилизма,
    Пускай проглотят языки,
    Мочитесь стоя, мужики!
.........
    Ходите в баню, мужики!
    И посылайте всех туда же,
    А наш язык многоэтажен
    Не потому, а вопреки,
    Ходите в баню, мужики!
...........
    Дружите крепче, мужики!
    От чужаков добра не ждите...

Пародия
"Оригинальный тост"

Мочитесь стоя мужики!
Я начал тост оригинально,
Поскольку принял я орально,
Грамм двести спирта от тоски,
Что все такие дураки.

Любите женщин мужики!
И эта тема актуальна,
Я моюсь в бане регулярно,
Там есть такие чудаки,
А ну их в баню, мужики!

Мочитесь стоя мужики!
И если вам приспичит в лифте,
Терпеть не надо, не терпите,
Пусть бабы терпят за грешки,
Сексизм и злые языки!

Держите крепче, мужики!
Тогда останетесь сухими,
Делюсь советами такими,
Не потому, а вопреки,
Пока не слышат чужаки.

Давайте выпьем, мужики,
Я умного сказал немало,
Мочитесь стоя! Чтоб стояло!
За то, что в море моряки!
Ну и за баб, что нам близки!

Это второй вариант пародии. Он появился после того, как автор ознакомилась с инициированным мной предварительным обсуждением своей и чужих пародий. Следовательно, достоинства этого варианта я могу частично поставить себе в заслугу.
Со второй попытки получилось искомое сочетание параллелей с первоисточником и критического рассмотрения затронутых в нём тем. В пародии ожидаемо для этого жанра гипертрофируется малокультурность, ограниченность и самоуверенность ЛГ. Впрочем, изложение слишком сумбурно. Насколько актуально любить женщин в бане, кого нужно держать крепче, чтобы остаться сухими, как бабы терпят в своих лифтах, не хочу даже догадываться. Рекомендую автору поучаствовать в текущей выборной компании в качестве чёрного пиараста, можно реально преуспеть.


Себе не льстите, мужики
Виктор Тарабурин 2
                Конкурс пародий - А ты записался в добровольцы? - 3

                Николай Юрьевич Юрьев "Тост" http://stihi.ru/2021/05/29/3278

                Мочитесь стоя, мужики!
                Не бойтесь женского сексизма,
                Он – результат инфантилизма,
                Пускай проглотят языки,
                Мочитесь стоя, мужики!

Себе не льстите, мужики -
Поближе станьте к унитазу,
Чтоб он не вымолвил ни разу:
"Вам так мочиться не с руки..." -
Ему польстите, мужики!

Проходит время, мужики.
Бывало раньше как с брандспойта
Струя была туга и стойка
И есть причина для тоски.
Уходит время, мужики.

Имейте гордость, мужики,
Когда приходите мочиться
Не дайте повод усомниться
В том, что как прежде вы крепки,
Так встаньте ближе, мужики.

Да не стесняйтесь, мужики.
Один шажок к заветной цели.
Ну так а что же вы хотели,
Теперь, увы, не рысаки...
Ну улыбнитесь, мужики.

Держите крепко, мужики,
То что подарено природой,
Ведь с вами мы из той породы
Кто носит с гордостью портки.
Прошу, держитесь, мужики!

Урологи уверены, что простатит – это не болезнь, а образ жизни. «Теперь, увы, не рысаки...» На самом деле, в лишнем шаге к унитазу нет никакой мужской гордости, и в глубине души ЛГ пародии это понимает. Может быть, моего бравого ЛГ и ждёт такая перспектива, но вымученную иронию умудрённых жизнью мужчин скорее следует считать завистью, чем насмешкой. Художественное значение тоже сомнительное. Один разговор с унитазом чего стоит. Чуковский в гробу перевернулся.


Пародия
Галина Вильховик
Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!
Николай Юрьевич Юрьев

Новые слова к песне из фильма
"Обыкновенное чудо"

Давайте культурно, давайте приличненько,
Мы всё же друзья за столом!
Бравурно, смешно и довольно циничненько,
Немного о том и о сём.
Поправлю пенсне, наплевать кто как мочится,
Найду туалет с буквой Же.
А если прижмёт, то не буду морочиться:
На первом писну этаже.
Это очень мило, очень хорошо,
Мама Машу мыла, в бане, что ешшо?
Давайте по стопке, давйте перцовочки,
Под тост, что за добрых друзей.
Что может быть лучше простой русской водочки,
Я выпью, ты снова налей!

Растерянная реакция воспитанной дамы, случайно услышавшей тост в мужской бане. Это было предназначено не для её ушей.
Не волнуйтесь так, мамаша,
Домывайте Вашу Машу.
Мы тут выпьем о своём,
А потом и Вам нальём.


Так знайте норму, мужики!
Нина Спиридонова48
Пародия написана на стихотворение
Николая Юрьевича Юрьева "Тост".
http://stihi.ru/2021/05/29/3278
      
На свадьбе тамада - мой муж.
Последствия увижу вскоре.
Болтливый муж - большое горе.
Что делать? Он в другом не дюж.   
На свадьбе тамада - мой муж.

Вот скажет тост за молодых!
Бокал вина - добра не ждите.
Прошу, его освободите,
Пока не получил в под дых.
Последний тост за молодых!

И вот лежит, как синий труп.
"Язык его многоэтажен".
Сам для себя он очень важен.
Вставай, уже все в баню прут,      
А он лежит, как синий труп.

Одна надежда - Николай* -               
Призвал мужчин мочиться стоя!
И с мужем мучиться не стоит.
Сам встанет, только не рыдай -
Одна надежда - Николай!

Так знайте норму, мужики!
Силёнок очень много нужно
На женщин, баню и на дружбу.
"А остальное – пустяки".
Так знайте норму, мужики!

Ну здесь прямой переход на личности вплоть до отождествление меня с моим ЛГ. Правда, ничего обидного не сказано. Вопрос о том, сто;ит ли мучиться с мужем, безусловно, актуален, но решать его я не буду. Впрочем, чем смогу – помогу, раз уж вся надежда на Николая. Интересно, а как лежит синий труп? Так же, как белый, или как-то по-другому? Призыв в конце актуален, но весьма слабо связан с пародируемыми стихами. Скорее всего, несчастная ЛГ всю жизнь общалась с неправильными мужиками. Сочувствую.


Женские советы
Ольга Светова
Николай Юрьевич Юрьев «Тост»
 http://stihi.ru/2021/05/29/3278

«Мочитесь стоя, мужики!..
Ходите в баню, мужики!..
Любите женщин, мужики!..
Давайте выпьем, мужики!»

             Пародия
     «Женские советы»

Лишь стоя пейте, мужики,
Чтобы вина побольше влезло, –
Оно приятно и полезно
И избавляет от тоски.
Бухайте стоя, мужики.

Любите мыться, мужики,
И хоть раз в год ходите в баню,
Тогда зараза не пристанет
И будут члены все крепки.
Почаще мойтесь, мужики.

Стихи пишите, мужики,
Про что угодно, лишь бы складно,
Народу было чтоб понятно,
Что вы  –  свои, не чужаки.
Стихи слагайте, мужики,

Чтоб пародистам не скучать...
Мочитесь, пейте и дружите,
Ходите в баню, баб любите,
И обо всём стишки строчите,
Чтоб пародистам не скучать.

Автор отметила два момента в пародируемом стихотворении, это больше среднего. Ирония простоватая, но имеется. Элементы пародии – в первой строфе (пьянству – бой) и в последней (делай что хочешь, а я напишу на это пародию). Ну, хотя бы что-то. Рифмы – так себе (дружите-любите-строчите; складно-понятно).


Тост
Николай Павлович Лугов
      Цитаты:
            Мочитесь стоя, мужики!
            ……………………………
            Давайте выпьем, мужики!
            ………………..
                Николай Юрьевич Юрьев,  "Тост",
                http://stihi.ru/2021/05/29/3278
       Пародия:

Мочитесь стоя, мужики!
Не забывайте, где стоите.
Сперва ширинку расстегните.
И если не помогут руки,
Намочите трусы и брюки.

Мочитесь сидя, мужики!
Но приседайте осторожно.
Присядите не там, где можно,
И тут же Вы, наверняка,
Получите под зад пинка.

Мочитесь лёжа, мужики!
В постели сразу будет лужа.
Супруге Вашей станет хуже.
Она поймёт, что Вы не тот,
И в тот же день от Вас уйдёт.

Давайте выпьем, мужики!
За то, чтоб правильно мочиться
И чтоб не дать беде случиться.
Прогнозам мрачным вопреки
Давайте выпьем, мужики!

Тоже обыгрываются две цитаты. Для высмеивания неподобающего в высоком искусстве упоминания физиологического процесса используется последовательный анализ рисков мочеиспускания при различных положениях тела. После исправления грамматических ошибок рекомендуется к широкому распространению по линии МЧС.


Не против ветра, мужики
Владимир Ильин 4
Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!

(Николай Юрьевич Юрьев - "Тост":
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Мочитесь стоя, мужики, –
То от природы нам награда,
Свои угодья метить надо,
Чтоб не влезали чужаки,
Мочитесь стоя, мужики!

Ряды сомкните, мужики, -
И на лужайке, в стиле ретро,
Лишь только чтоб не против ветра.
Чиста и совесть, и портки,
Ряды сомкните, мужики!

Зовитесь гордо – мужики!
Нас стойкость издавна венчала,
Мужского символ то начала,
ЛГБТ всем вопреки
Зовитесь гордо – мужики!
            ххх
Поэт – ты равный средь светил,
Затмил Гомера с пошлой Троей,
Тост «отмочил» и выпил стоя,
И в жизнь призыв свой воплотил
К восторгу ухарей-кутил!

Тоже переход на личности, но здесь явно с целью нанести личную обиду. Не очень понятно сравнение с Гомером. Скорее всего, сначала просто для рифмы автор воткнул в пародию стиль ретро, а потом уже к нему попытался привязать Гомера. Ну что ж, не буду стрелять в пародиста, он пишет, как может. На мой экспертный взгляд, для ухарей-кутил, массовиков-затейников и просто нормальных мужиков предложенное сравнение действительно может оказаться не в пользу Трои. А сам то пародист кого затмил?


Идите в баню. Пародия
Маргарита Калабекова
Конкурс пародий- А ты записался в добровольцы? - 3
Тм Гуси-Лебеди

«Ходите в баню, мужики!
И посылайте всех туда же,
А наш язык многоэтажен
Не потому, а вопреки,
Ходите в баню, мужики!»
           Николай Юрьевич Юрьев

Послать всех раз и навсегда!
Наш русский мат многоэтажен.
Куда, зачем? Белиберда,
Порой, не остроумно даже!

На глуповатые стишки
Ответ получите сторицей:
Идите в баню, мужики,
Там можно, заодно, помыться!

Наш (дамский) ответ Чемберлену. Это скорее критическая рецензия, чем пародия, во всяком случае, разговор о юморе возможен только применительно к первоисточнику. Признаётся, что в большинстве случаев остроумность белиберды сохранена, но в некоторых неуказанных местах она отрицается. Мат упоминается, но, слава Богу, не используется. Венчает разгневанную тираду призыв ко всем мужикам идти в баню и мыться. Ну что ж, за это можно и выпить!


Благодаря природе. Пародия
Маргарита Калабекова
Конкурс пародий- А ты записался в добровольцы? - 3
Тм Гуси-Лебеди

"Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!"
           Николай Юрьевич Юрьев

Как тут не вспомнить, господа,
Загадку-анекдотец старый?
Чего не смогут никогда
Две бабы сотворить на пару?

Сумеют баба с мужиком?
Проблема, но уже возможно,
А мужики легко вдвоем
Решат проблему. Им не сложно!

Сексизм тут ни при чём, как раз.
У многих вытянутся лица.
Ну, догадались? - В унитаз
Им нужно вместе помочиться.

Благодари природу - мать,
Своих заслуг не преуменьшив!
В сортире очереди ждать
Мужском быстрее, чем у женщин...

Это какой-то другой анекдот. Ну, вспомнила, и хорошо. У нас-то лица не вытянутся, мы сейчас уже и не того понаслушались. Рассказано довольно интересно и с юмором. К поэтической технике я тоже, почему-то, не могу придраться. В финал помещено обращение к какому-то мужчине, с которым ЛГ на «ты», с предложением благодарить природу-мать. Несколько односторонний подход, здесь не всё так однозначно. Впрочем, благодарить природу рекомендуется в любом случае, а вот завидовать никому не сто;ит.


Давайте вмажем, мужики!
Виктор Косолаповский
   Николай Юрьевич Юрьев - "Тост"
    http://stihi.ru/2021/05/29/3278
    Мочитесь стоя, мужики!
    Не бойтесь женского сексизма,
    Он – результат инфантилизма,
    Пускай проглотят языки,
    Мочитесь стоя, мужики!
.......................

Мочитесь стоя, мужики!
Но не мочитесь против ветра,
А то не справится уретра,
Намокнут брюки и носки,
По ветру лейте, мужики!

Дружите крепче, мужики!
Мы все друзья до первой пьянки,
нам подшофе нестрашны танки,
Пусть будут крепче кулаки,
Дружите с боксом, мужики!

Ходите в баню, мужики!
И парьтесь до потери пульса,
Чтоб не воняло, как от скунса,
И всем грязнулям вопреки,
Почаще мойтесь, мужики!

Любите женщин, мужики!
Но будьте с ними осторожны,
Сегодня казусы возможны,
По мановению руки:
Вжик, вжик – они не мужики!

Давайте выпьем, мужики!
За ветер, бокс и чистых женщин,
За нас, которых стало меньше,
За натуральные стручки,
Давайте вмажем, мужики!

Попытка дублирования каждой строфы пародируемого стихотворения, ничего особо не высмеивая. Но художественный уровень, по-моему, ниже. Что это за женщины, которые, чтобы стать не мужиками, должны сделать вжик?


Не брейте ноги, мужики!
Гомяр Хамзин
Николай Юрьевич Юрьев "Тост"
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

Мочитесь стоя, мужики!
Не бойтесь женского сексизма,
Он – результат инфантилизма,
Пускай проглотят языки,
Мочитесь стоя, мужики!
...

Ходите в баню, мужики!
И посылайте всех туда же,
А наш язык многоэтажен
Не потому, а вопреки,
Ходите в баню, мужики!

*******************************

        Пародия

Не брейте ноги, мужики!
Не посещайте СПА - салоны,
К девицам будьте благосклонны,
Не то зачахнут от тоски...
Не брейте ноги, мужики.

Не отбирайте у девчат
Помады, кремы и лосины,
Суровы будьте и невинны.
И мимолётный томный взгляд
Не отбирайте у девчат.

Не оборачивайтесь вслед,
Когда мужик идёт с цветами.
Быть может, он несёт их маме,
Хотя и в леггинсы одет...
Не оборачивайтесь вслед.

Не будьте вещью, мужики!
До старых дам не будьте падки,
Ведь подросли у них внучатки
И это их особняки...
Не будьте вещью, мужики.

Ходите в баню, мужики!
Но только ради гигиены.
Не дай начальникам надменным
Там заманить себя в силки...
Ходите в баню, мужики.

На возмутительный намёк
Ему в лицо швырните веник,
Ведь вы пришли не ради денег.
Бей обольстителя в висок
За возмутительный намёк!
 
Два раза искал в тексте стихотворения хоть что-то из эпиграфа и нашел только баню. Но в такую баню я бы не пошёл. Пишет о чём-то своём, ЛГБТшном и надеется кому-то понравиться. Призыв к мужикам быть невинными – вот это пародия! Неужели на мои стихи? О, горе мне!


Всё течёт...
Бабка Ёшка
Обязательно загляните сюда:
http://stihi.ru/2011/05/31/5210
- - - - -

Я пива выпил, было жарко,
До дома путь ещё далёк...
Вдруг вижу – каменная арка,
Журчит заманчиво поток...

Гляжу в раздумье отупелом
На говорливую струю...
Идея светлая созрела –
Добавить к ней ещё свою.

Нет-нет, я человек приличный!
(Чего смеёшься, зубоскал?)
А если заметут с поличным,
Скажу – кораблики пускал.

Под фамилией автора есть ссылка, а там ещё ссылка, а там – картинка. Скорее всего, для той картинки и были придуманы эти стихи. Счастливая идея послать их в качестве пародии возникла спонтанно. Чего не сделаешь, ради рекламы… А стихи красивые.


Нет стыду!
Бабка Ёшка
Николай Юрьевич Юрьев "Тост"
http://stihi.ru/2021/05/29/3278

"Мочитесь стоя, мужики!"
- - -

НЕТ СТЫДУ!

Удачный выдался денёк!
Поэт стоящего мужчину
Увидел около витрины...
А по асфальту из-под ног,
Журча, стекает ручеёк.

У всех прохожих на виду,
Никем на месте не застукан...
Его пример – другим наука,
Как справить малую нужду.
Вот это тема! "Нет стыду!"

С душой написанный стишок
Опубликован в Интернете:
– Мочитесь, дяди, тёти, дети,
Преодолев культурный шок,
Хоть на заборы, хоть в горшок!

Всё по делу. Для пародийных целей ЛГ приписан отсутствующий в оригинале призыв мочиться в общественных местах, который потом показательно высмеян. Написано с душой, сохранившейся после культурного шока. Детям разрешено мочиться в горшок.


Мужики
Евгений Аксельрод
Написано на пародийный конкурс
«А ты записался в добровольцы? -3»
Тм Гуси-Лебеди http://stihi.ru/2021/08/30/5714

«Мочитесь стоя, мужики!..
Давайте выпьем, мужики!
За дружбу, баню и за женщин…»
Николай Юрьевич Юрьев «Тост»
 http://stihi.ru/2021/05/29/3278

              «Мужики»

Мочитесь стоя, мужики,
Но только в унитаз, не мимо,
Не то ждёт штраф неумолимо,
А это, блин, не пустяки.

Дружите верно, мужики,
Бухлом делитесь и закуской.
Дружить – высокое искусство,
Как нас учили старики.

Любите женщин, мужики:
Жену, любовницу, подругу,
Старайтесь доверять друг другу,
Прощая козни и грехи.

Трудитесь честно, мужики,
Всегда здоровайтесь с начальством
И не бравируйте нахальством,
Забыв жаргон и матюки.

Ходите в баню, мужики,
Бельё меняйте регулярно.
Чтоб время не терять бездарно,
Читайте прозу и стихи.

И, соблюдая от и до
Все правила и распорядки,
Вы в полном будете порядке
И доживёте до УДО*.

*Условно-досрочное освобождение

Примечание: «Мужики» - в тюремно-лагерной неформальной иерархии категория людей,
осуждённых за непредумышленные преступления либо за преступления на бытовой почве.

Текст практически повторён, но уже не от лица тостующего, наслаждающегося жизнью в дружеской компании, а от лица лица, отбывающего наказание. Таким образом автор, по-видимому, хотел показать условность понятия «счастье». А может быть наоборот, в пародии заложена идея, что одни и те же жизненные ценности сохраняются в самых разных условиях. Обе мысли достаточно интересны. В любом случае, это не противопоставление, а констатация общего (сравните с раздражёнными женскими откликами, пронизанными завистью и сексизмом). Мужики – и в тюрьме – мужики. Строфика чуть попроще, чем в первоисточнике. Есть смысловые накладки: бухло, жёны, любовницы и подруги для тюремных мужиков обычно находятся за пределами нормы.


Выпить в бане
Мыкола Питерский
           Специально для конкурса пародий:
           http://stihi.ru/2021/08/30/5714

            На стихотворение Николая Юрьевича Юрьева "Тост"
           http://stihi.ru/2021/05/29/3278 :

          "Мочитесь стоя, мужики!
           Не бойтесь женского сексизма,
           Он – результат инфантилизма,
           Пускай проглотят языки,
           Мочитесь стоя, мужики! …
            Ходите в баню, мужики!
            И посылайте всех туда же,
            А наш язык многоэтажен
            Не потому, а вопреки,
            Ходите в баню, мужики!"
            _________________________

Давайте стоя, мужики,
Поднимем рюмки, иль стаканы,
За тех, кого уж нету с нами,
Добром помянем – не с тоски,
За память выпьем, мужики.

Не все дожили мужики
До дней сегодняшних унылых,
Дошли иные до могилы,
Кто от инфаркта, кто с тоски,
За них и выпьем, мужики.

Давайте выпьем, мужики,
За тех, кто с нами, жив и счастлив,
В судьбе кто более удачлив,
Ведь тосковать нам не с руки,
За жизни радость, мужики!

За женщин выпьем, мужики,
Хотя они частенько стервы,
Но иногда нам лечат нервы,
Трусы стирают и носки,
Махнём за женщин, мужики.

Пойдёмте в баню, мужики,
И там за всё за это выпьем,
Как только из парилки выйдем,
Прочистим мутные мозги,
Всё смоет баня, мужики.

К тому же в бане, мужики,
Изрядно можно намочиться –
Под душем, иль в тазу помыться,
Водой смывая пузырьки.
Мочитесь в бане, мужики.

Автор имел возможность прочитать все предыдущие пародии и взять из них самое лучшее. Развитием темы, впрочем, уже встречавшимся ранее, следует признать объединение тезисов «выпьем» и «стоя». Затем в основном – повторение источника с похожей строфикой и с похожим сюжетом, но длиннее. Различие, предположительно критической направленности, – двукратное упоминание тоски, применительно к друзьям, а не к врагам, как в первоисточнике. Ещё одна робкая и неуклюжая попытка противопоставления имеется в последней строфе – «Мочитесь в бане». Скорее всего, это была банальная попытка использовать неоднозначный термин одновременно в двух значениях. Во всяком случае, предметом мужской гордости это точно не станет.
В целом, отдавать свои стихи стихирским пародистам оказалось не так страшно, как я боялся. В худших кошмарах мне представлялось, что меня разнесут в щепки, и придётся со стыда удалять свои стихи с сайта. А в результате, как бы не разнесли по цитатам.
Завершу свой обзор строкой классика: «Поэзия умрёт, а пародия будет жить!» (А. Иванов)

*********
Лучшей пародией по мнению автора исходника стала пародия под номером 4 автора
Inoplaneteanka "За тех, кто стоя…" http://stihi.ru/2021/09/01/4445

Мы еще раз поздравляем победителя! :)
*********

ТЕКСТ ОБЗОРА ВЗЯТ СО СТРАНИЦЫ Н.Ю.ЮРЬЕВА
http://stihi.ru/2021/09/13/1633


Рецензии
9880 22.09.2021 14:05 Перевод автору Inoplaneteanka -459

****
ПОД ЭТИМ ПОСТОМ УЧАСТНИКИ МОГУТ ОБСУЖДАТЬ ОБЗОР И ОБЩАТЬСЯ С АВТОРОМ ИСХОДНИКА.
ПОСТ С ДИПЛОМАМИ БУДЕТ ОПУБЛИКОВАТЬ НЕСКОЛЬКИМИ ДНЯМИ ПОЗЖЕ.

Яна

Тм Гуси-Лебеди   22.09.2021 14:07     Заявить о нарушении
Я все ждала, станут ли лебеди копировать эту так называемую "рецензию"(видела ее ранее). обзор- это оказывается не критика, а фантазии автора, и какие-то странные фантазии, особенно касаемо чьей-либо зависти, слово зависть так часто повторяется, невольно думаешь, что это больная тема для автора. Он еще что-то про
мужененавистничество писал,исправил что ли, не нашла, но внимательно все повторно перечитывать не хочу. То автор у него что-то вяло делал, то завидовал, и так далее, критики нет, одни домыслы про авторов, написана вся рецензия с неприязнью какой-то. Когда-то это была моя любимая площадка, с нее начиналось знакомство со стихирой, только поэтому хотелось поучаствовать после долгого отсутствия, поучаствовала, разочаровалась. Кстати, пусть это и не совсем пародии, но очень многие произведения гораздо лучше исходника. Всего наилучшего площадке )

Ле Зимняя   22.09.2021 14:31   Заявить о нарушении
Лея, не стоит так близко всё воспринимать. Пародии всё таки в большинстве случаев воспринимаются автором того или иного исходника, как некое ехидство и это всегда напрямую связано с самонедостаточностью того или иного автора.
Вот наглядный пример:
***
А я, Ясень ясный,
Ясень распрекрасный,
полюбил Берёзку
в день поры ненастной.
Вьюжились снежинки
будто валентинки,
крону молодую
исхлестали льдинки.
Обломали ветки
злостные Бореи,
но я не поэтому
подойти не смею...
Ясень-то я, Ясень,
но живу с Сосёнкой,
а Берёзка нравилась
мне ещё девчонкой.
У Сосёнки мамка,
звать её Сосною,
ох, и здоровенная,
дружит аж с Луною.
Если вдруг узнает
о любви к Берёзке –
вырвет мне все корни,
а меня – на доски...

__________________________
Весёлая пародия от Букашечки
http://stihi.ru/2015/11/05/9466

****
Маруся написала весёлую пародию на это шуточное стихотворение, мы с ней вместе посмеялись, но под пародией сразу же появились такие рецензии:
"Молодец, Бу, поддала ты тут этому Косолапому...😁
Как реагировать на такие комментарии?
А никак. Тот кто с юмором не дружит, значит он во лбу поуже😉

Поэтому Лея, на всех конкурсных площадках есть небольшие казусы, и только мы сами из мухи раздуваем слона.
Что же касается текста исходника на этом конкурсе, то это обычный застольный тост, и обыгоывать тут можно было только мужское эго, и ничего более. К примеру у Бориса Скрипникова, получился тост куда лучше исходника, но пародия ли это?
Тут можно много дискутировать, но не нужно забывать, что это всего лишь конкурс, как говорят круг общения друзей по творческому увлечению, и как в любой компании, порой бывают споры.
Так что Вы приходите на конкурсы, и не переживайте за некоторые нюансы, это всё мелочи. И главное, чем больше хороших людей будем вместе, тем наш мир будет добрей и лучше, а мир начинается с каждого человека.
Больше оптимизма, Лея.🙂💞💐

Виктор Косолаповский   22.09.2021 15:14   Заявить о нарушении
Виктор, автор исходника на своей странице может писать все что угодно, негативно, фантазируя про авторов, и т.д. Но авторитетная площадка такое на своей странице... это только мое личное мнение, я его никому не навязываю. Площадок много, пока я нигде не видела, чтобы кто-то себе позволил разместить такой "обзор". Это мое личное разочарование, я его высказала.

Ле Зимняя   22.09.2021 15:35   Заявить о нарушении
Полностью согласна с Ле Зимней. Помимо сказанного добавлю, что автор исходника проявил неуважение и к самой ведущей, полностью проигнорировав правила конкурса и опубликовав свой "обзор" раньше времени.

Светлана Нянькина   22.09.2021 15:51   Заявить о нарушении
Ле, привет.
Ещё раз перечитал Ваши стихи. Видимо в начале я поторопился и не разобрался. Смутила первая строфа: "простатит", "мочиться лёжа", решил, что это против мужчин. Теперь вижу, что ошибался. На самом деле против мужчин Вы, скорее всего, ничего не имели, а просто продолжали мои мысли. Даже развивали: мужчинам несподручно ни пить, ни мочиться, стоя на коленях.
Не обижайтесь, пожалуйста, на площадку. Они не могли не выставить мой обзор, даже если мнение организатора отличается от моего. Я ведь не использовал нецензурных выражений. На меня, если хотите, можете обидеться, но лучше не надо. Готов принести извинения.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   22.09.2021 15:51   Заявить о нарушении
А как же демократия? Ведь кто написал эти строки?
"А вот если качество пародии явно ниже, чем у пародируемого текста, пародист представляется читателю не обличителем, А ЗАВИСТНИКОМ, и смеются уже над ним."
Слово ЗАВИСТНИКОМ, обличает автора в его самонедостаточности, убери он это слово, и всё бы выглядело по делу. Пародия по качеству не должна быть хуже оригинала, но надо помнить, что автор оригинала не всегда может достойно оценить ту или иную пародию.
Ну и о демократии, ведь как бы там не было главный принцип демократии это когда большинство преобладает над меньшинством, хотя к сожалению на практике часто бывает и наоборот.
Мы творческая площадка и всем даём высказаться в пределах допустимого.
Данный обзор на грани фола, и каждый автор вправе сделать для себя тот или иной вывод.
А затыкать автора, по таким высказыванием, думаю, излишне.
Автор сам принёс это текст на конкурс, и его реакция мне понятна.
Так что могу Вас заверить, что на других площадках бывает т а к о е:
Вот почитайте:
http://stihi.ru/2019/04/07/9412

В эпиграфе слова ведущей конкурсной площадки. И никто не сделал ей достойного замечания, она просто удалила свои экскременты и Вы считаете, что та площадка стала чище?

Виктор Косолаповский   22.09.2021 16:00   Заявить о нарушении
Это я написал для Ле, неожидал, что дикуссия в разгаре.🙂

Виктор Косолаповский   22.09.2021 16:03   Заявить о нарушении
Автор мочеиспускательного исходника не будучи ни поэтом, ни пародистом, следовательно не разбирающийся ни в том, ни в другом, взял на себя роль этакого корифея от пародийного жанра и начал ещё во время публикаций наших пародий, вопреки правилам всех без исключения конкурсов, налево и направо начал раздавать оценки и свои пространные суждения, тем самым повлияв на будущие оценки. Это, конечно же, неприемлемо. Вполне допускаю, что автор является знатоком правильного мочеиспускания, но только не секретов написания пародий. Моя пародия была задумана как прямое продолжение его исходника и в ней была сохранена главная мысль - не уподобляться женщинам. Считаю, что моя пародия была одной из лучших на этом конкурсе. Тот факт, что автор исходника в своём злобном пасквиле, не зная ни меня, ни моего творчества, сходу причислил меня к ЛГБТ сообществу, считаю оскорбительным и требую публичного извинения на этой странице.

Гомяр Хамзин   22.09.2021 16:49   Заявить о нарушении
Виктор, но ведь Ле правильно всё написала. От конкурса пародий ждёшь, в первую очередь, море позитива, а автор исходника умудрился сплошной негатив посеять. У меня вообще получился дебют, сроду не писала пародий, но без тени сомнения да ещё и в первых рядах выложила на конкурс, так как привыкла к доброжелательности и дружеской поддержке на этой площадке. А этого как раз на этом конкурсе и не было, благодаря автору исходника. Некоторые его комментарии под заявками были не то что на грани фола, они были откровенно хамскими. Поэтому неприятный осадочек и у меня остался. Вот что Ле имеет в виду под разочарованием. И не нужно сравнивать Лебедей с другими площадками. Зачем им уподобляться? Вы - одни из лучших на этом сайте и, пожалуйста, продолжайте такими оставаться)))

Светлана Нянькина   22.09.2021 16:49   Заявить о нарушении
Спасибо, Светлана. Я соглашаюсь с большинством, и возможно я не все комментарии читал, поскольку у меня не всегда хватает времени.
Главное правило нашей площадки – это доброжелательное отношение авторов друг к другу, и если кто-то произвольно или непроизвольно высказался грубо и уж тем более по хамски, то как и видно из выше написанной дискуссии, огребает по самое не балуй.🙂
Мне кажется, что такие моменты неизбежны на конкурсах и нужно их в спокойном режиме обсуждать, и ни в коем случае не удалять.
Что нас делает сильнее? Думаю, ответ ясен каждому.

Виктор.

Тм Гуси-Лебеди   22.09.2021 17:05   Заявить о нарушении
Николай Юрьевич, здравствуйте, речь не об обидах вовсе, и не о моем стихе,и не о Вашем мнении о моем стихе, хотя, Вы его действительно не поняли. Совсем не поняли, но я про него даже не хочу что-либо объяснять здесь и теперь,он того точно не стоит. Ожидался обзор, критика, но в Вашем обзоре не критика вовсе, к сожалению, точнее, ее очень мало, но много другого, Ваших личных домыслах о самих авторах. Лукавить не стану, мне было неприятно читать домыслы про авторов, к которым я отношусь с уважением, к их творчеству. Вот так и получилось, что моя любимая площадка на своей странице напечатала текст, который было неприятно читать.

Ле Зимняя   22.09.2021 17:12   Заявить о нарушении
Ле, я писал не про авторов (в отличие от самих авторов), а об их лирических героях. Да, я не специалист в пародиях, чего и не скрываю. Впрочем, теперь не такой уж и профан. И своё мнение у меня есть. Если мнение неспециалиста о Ваших стихах Вам неинтересно, можете не обращать на него внимания, оно всё равно будет. Просто, если я его не скажу, может быть, никто Вам про это не скажет. Обзоры, которые всем авторам приятно читать, на мой взгляд, не добавляют авторитета ни одной площадке. На этом конкурсе предусмотрен не обзор критика, а обзор пародируемого, а пародируемый совсем не обязан быть квалифицированным критиком. Про мою пристрастность судить не берусь, в такой ситуации я мог быть пристрастным. Но пытался сохранить объективность.
Гомяр, в Вашем случае я, действительно, непроизвольно написал не про ЛГ, а про автора. Мне следовало написать не "пишет о чем-то своём...", а "фантазирует о чём-то своём...". Я имею в виду фразу: "Не дай начальникам надменным Там заманить себя в силки...". На самом деле у меня нет никаких оснований считать представителем секс-меньшинства пишущего автора, я с ним не знаком. Могу судить только о дающем советы ЛГ. Впрочем, впечатление от прочтения Ваших стихов от этого принципиально не меняется. Может быть, жюри оценит Ваши стихи по заслугам. А может быть, Вы сами пристрастны, считая их лучшими.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   22.09.2021 20:25   Заявить о нарушении
Я являюсь одним из ведущих пародистов на Стихире, многократно выигрывал не только конкурсы пародий, но и лирических стихов и на этой, и на многих других площадках, так что мнение профанов о моём творчестве меня не интересует. Извинения принимаю.

Гомяр Хамзин   22.09.2021 20:39   Заявить о нарушении
Уважаемые участники!
Официально заявляю, что конкурсная площадка не имеет отношения к содержанию обзора. Опубликование обзора не означает автоматически, что площадка, и конкретно я - ведущая конкурса, согласны с мнением автора обзора. Я тоже не в восторге от стиля изложения автора исходника.
Публикация обзора на странице площадки оговаривалось правилами с самого начала.
Я обещала опубликовать обзор - я это сделала. Хотя бы сама площадка должна соблюдать правила.
Также заранее оговаривалось, что обзор будет от автора исходника. Логично же, это никак не гарантирует, что им окажется профессиональный литературный критик или хотя бы филолог.
Так что обижаться на площадку - на посредника - не понимаю.
И да, другие площадки точно так же публикуют обзоры, независимо от степени их профессиональности, предвзятости и корректности поведения "обзориста". Так как публикация подразумевается правилами конкурса.
Далеко ходить не надо, свежий пример - один из экспертных обзоров в этом месяце в БЛК (Большой Литературный Клуб).

Яна

Яна Гауэрт Огнева   22.09.2021 23:58   Заявить о нарушении
«Это второй вариант пародии. Он появился после того, как автор ознакомилась с инициированным мной предварительным обсуждением своей и чужих пародий. Следовательно, достоинства этого варианта я могу частично поставить себе в заслугу.» – Спасибо, что заметили достоинства пародии. Можете поставить себе в заслугу, вам не привыкать)))
«Со второй попытки получилось искомое сочетание параллелей с первоисточником и критического рассмотрения затронутых в нём тем. В пародии ожидаемо для этого жанра гипертрофируется малокультурность, ограниченность и самоуверенность ЛГ.» – Хорошо. Всё верно.
«Впрочем, изложение слишком сумбурно» – Это тоже достоинство, это тост пьяного ЛГ, к тому же исходник тоже сумбурен.
«Насколько актуально любить женщин в бане, кого нужно держать крепче, чтобы остаться сухими, как бабы терпят в своих лифтах, не хочу даже догадываться.» – Ни кого, а что)) Странная недогадливость ))
«Рекомендую автору поучаствовать в текущей выборной компании в качестве чёрного пиараста, можно реально преуспеть.» – Спасибо, конечно, но текущая кАмпания уже закончилась, а чёрных пиарастов и самопиарастов без меня хватает.
Николай Юрьевич, заходила на страничку, читала ваши зарифмованные мысли, мне многое понравилось.

Надежда Казыкина   23.09.2021 04:57   Заявить о нарушении
Надежда, меня Ваша пародия тоже задела, и достоинства её я тоже отметил. И "недогадливость" тоже является характерной чертой многих пародистов. Так что квиты. Если хоть кому-то на пользу, уже не зря.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 06:22   Заявить о нарушении
Надежда, выборы ещё будут; место, где можно неплохо заработать, называется кОмпания; а совет актуален, т.к. у Вас есть способности.

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 07:15   Заявить о нарушении
А я благодарна Николаю Юрьевичу!
Он понял, что от тем я не в восторге, значит, я сумела это выразить достаточно хорошо, и одобрил (как сам выразился, "не смог придраться") поэтическую технику:-). Только не поняла, где он усмотрел зависть?

Маргарита Калабекова   23.09.2021 13:01   Заявить о нарушении
Маргарита, у вас немножко. О том, что очередь в туалет меньше. Я больше для острастки напомнил. Бывало и хуже.

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 14:27   Заявить о нарушении
1. Конкурсу не хватает анонимности (читай - непредвзятости)
2. Выбор исходника крайне неудачен - на туалетно-тостовые темы, и пародии, а точнее, почти все продолжания-подражания, будут около туалетно-тостовой темы.
3. Разбор автора самому всех пародий на свой стих (априори самый талантивый) не может быть объективен,
4.Пародия должна колоть слабые места или подражать интересным. Колоть невочто (все спущено, в туалет, по ходу), подражать - пошло. Вот и пошло продолжение тоста или туалетный йумор.
5. Организаторам - респект за терпение и терпения в поисках интересного исходника.
6. Автор - вполне владеет основами силлаботоники и критическим анализом (здесь, к сожалению, субъективным)
PS
Голосовать не стал, потому что пародий практически не было, а по ОП - не привык.

Нигилист   23.09.2021 15:16   Заявить о нарушении
Нигилист, в этом конкурсе я исходник не выбирала, условием конкурса было предоставление всеми желающими своих текстов добровольно. Это и было спецификой конкурса.
При всех исходных данный Вы всё-таки приняли участие (написали пародию, подали заявку). Если изначально не устраивали ни условия, ни исходник, зачем?
Что пародии на конкурсах редко бывают все как на подбор удачные - тоже вроде ни для кого не секрет. Можно было ожидать, что придется выбирать из того, что есть (всегда можно выбрать наиболее удачные из представленного, если нет идельальных - у нас же конкурс-междусобойчик, в конце концов, а не "Пародист года".
Кроме того, площадка проводит достаточно других вариантов конкурсов пародий, когда и исходники более "пристойные", и анонимное голосование бывает. Всем, кому не нравился формат "Добровольцев", могли спокойно подождать, когда будут более подходящие условия.
А вот так, подав заявку, этак посередине пути взять и передумать - я вот решил не голосовать - это нечестно. Вы подвели меня, в первую очередь.

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 15:34   Заявить о нарушении
PS
Странно, что когда одном из прошлых конкурсов Вы победили, "неанонимность" Вас почему-то не беспокоила.

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 15:36   Заявить о нарушении
В одном из прошлых

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 15:37   Заявить о нарушении
Я впервые на этой площадке и не знаю всех положений конкурса. Например, где надо голосовать и кто определяет победителей? Жюри или голосующие? В условиях крайне туманно об этом сказано. А свои впечатления (исключительно в шутливой форме) отразил ниже:

Обзор прочёл я нынче, мужики,
И понял – Юрьев день неумолимый,
Мы все в пролёте, все «писнули» мимо,
Пародии бездарны и мелки –
Короче, обмочились, мужики!

Нам до исходника его как до Луны,
Там слог и стиль, и умных мыслей бездна,
Напрасно мы из кожи вон все лезли,
Его призы по праву быть должны -
Один здесь гуру, мы лишь ссы...ны!

Х Х Х
А в общем прочь земные параллели,
Ведь победил инопланетный тост -
Толк знает, видно, в сём мужицком деле
Писучая пришелица со звёзд

Владимир Ильин 4   23.09.2021 15:42   Заявить о нарушении
И вообще, мне, честно говоря, уже надоел этот детский сад: всех уговаривай соблюдать правила, а тебе в ответ - "да я вот так подумал и решил, что не буду" (это касается и участников, и автора исходника): следи, чтобы не разбежались; успокаивай, чтобы драки не было, сопли вытирай. Я думала, здесь взрослые люди собрались, ан нет - кто в лес, кто по дрова.
Зачем мне это надо?
Посмотрю, посмотрю, да и уйду, нафиг.
Раз никому не нужно, то и мне не нужно.
DIXI

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 15:42   Заявить о нарушении
Блин, Владимир, на каждом конкурсе в самом начале (в первом посте конкурса) подробно рассказываются правила.
На данной конкурсе голосование было "народное" - что означает, голосуют сами участники (о чем было заявлено при объявлении конкурса). Я не знаю, как еще более доступно можно объяснить.
Ни о каком жюри речи не было. На каких конкурсах оно есть, об этом тоже сразу сообщают ведущие.
В конце концов, если что-то непонятно, всегда можно спросить ведущего.

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 15:48   Заявить о нарушении
А где голосовать и как, Вы бы узнали, если бы пришли на голосование (для голосования был специальный пост). Но Вы тоже предпочли просто уйти по-английски.

Яна Гауэрт Огнева   23.09.2021 16:08   Заявить о нарушении
Добрый день, Николай Юрьевич!
Цитата: «После исправления грамматических ошибок…»
Подскажите, пожалуйста, какие грамматические ошибки Вы обнаружили в моей пародии? Я изучал русский язык очень давно, а компьютер высветил только одну ошибку.

Николай Павлович Лугов   23.09.2021 16:23   Заявить о нарушении
Да никуда я не уходил, Яна, я и сейчас не знаю, где этот "голосовательный" пост? Хотя, наверно, уже опоздал...

Владимир Ильин 4   23.09.2021 16:27   Заявить о нарушении
Ещё цитата:
Кроме того, хорошая пародия должна выявлять недостатки пародируемого произведения и вызывать смех или хотя бы улыбку. (Н,Юрьев)
Кроме смеха и улыбки пародии могут вызывать и другие эмоции, потому что они бывают сатирические, иронические, дружеские, злые или злобные, пародии памфлеты.
Руководствуясь только своей цитатой Вы, как и некоторые участники, допускаете ошибки при оценке пародий. (Если не смешно – значит – не пародия).
Поэтому на предыдущих конкурсах я давал пожелание нашей ведущей Яне:
Писать в условиях конкурса краткую справку: что такое пародия.

Николай Павлович Лугов   23.09.2021 16:52   Заявить о нарушении
Яна, дайте пожалуйста ссылку на пост голосования. Или кто-то другой может дать?

Владимир Ильин 4   23.09.2021 17:13   Заявить о нарушении
Яночка, спокойствие и только спокойствие.💞🙂

Голосование здесь:
http://stihi.ru/2021/09/13/4866

Виктор Косолаповский   23.09.2021 17:40   Заявить о нарушении
Николай Павлович, привет.
В 8-й строке нужно писать "Присядете...", а не "Присядите...".
В начале 4-й строки "И..." скорее всего применено вместо "Если...", хотя это здесь и неестественно. Если "И...", как ожидает читатель, служит для какого-то перечисления или вывода, то после неё нужна запятая.

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 19:07   Заявить о нарушении
Николай Павлович, просветите, пожалуйста про особенности несмешных пародий и приведите какие-нибудь общепризнанные примеры. Вы меня заинтересовали, но указанные Вами "другие эмоции" - на мой взгляд, что-то предельно расплывчатое.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 19:11   Заявить о нарушении
Пародия – это, в первую очередь, юмористическая или сатирическая стилизация, которая намеренно унижает объект. Подражание стилю автора, критический взгляд и юмор являются отличительными чертами литературной пародии.

Виктор Косолаповский   23.09.2021 19:22   Заявить о нарушении
Виктор, на мой взгляд, унижение - это уже эпиграмма. В пародии достаточно юмора. А вот без него-то как?

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 19:40   Заявить о нарушении
Яна
- рад, что Вы не участвовали в выборе этого бредового (для пародии) исходника;
- выбор между плохим и очень плохим мне очень напоминает прошедшие выборы в ГД РФ, где тоже не голосовал, хотя по тех. причинам;
- в междусобойчик тоже не попадаю, уж извиняйте, посему от оного откланиваюсь;
- ни пуха, не пера ...

Нигилист   23.09.2021 20:02   Заявить о нарушении
Унижение объекта в юмористическом плане является изюминкой в пародии, речь ни в коем случае не должна идти об авторе, а конкретно о тексте.
И ещё один небольшой нюанс, в сатирических произведениях для обличительного эффекта могут использоваться разнообразные комические средства, в том числе сарказм, аллегория, пародия и гротеск. Так что сатирические пародии тоже имеют быть место, и в сатире возможен переход на личности, что в пародии не желательно.

Виктор Косолаповский   23.09.2021 20:03   Заявить о нарушении
Открыл я ссылку на страницу голосования. Крайний срок - 20 сентября, в общем, поезд ушёл! А где же скрывается эта таинственная ссылка? Как её было найти новичку клуба вроде меня? В условиях об этом не сказано. Логично было ориентироваться на страницу с условиями и рецензиями с нашими пародиями. 12 сентября Яна написала, что приём пародий закончен, пост голосования будет опубликован в понедельник-вторник. Я, не дождавшись никаких новых сообщений, в среду, 15 сентября, обратился к вам Яна с соответствующим вопросом.Ответа неь до сих пор!

А теперь выясняется, что моя работа снята, поскольку я "удалился по-английски". Вам не кажется это несправедливым? Вина-то не моя! Да и в условиях конкурса нет упоминания о такой драконовской санкции! На мой взгляд,она вообще бессмысленна: если участник конкурса затратил время, труд, вдохновение, то не просто так. Диссидентов вроде давешнего, который принципиально не стал голосовать, один на тысячу. В моём случае, считаю, явная несправедливость произошла!

Владимир Ильин 4   23.09.2021 20:15   Заявить о нарушении
Владимир, на главной странице Гуси-Лебеди на самом верху всех публикаций стоит этот текст, где легко ориентироваться по всем конкурсным действиям площадки.
http://stihi.ru/2021/09/12/3509

Виктор Косолаповский   23.09.2021 20:52   Заявить о нарушении
Виктор, Вы пишете об "унижении объекта". Но унижение, в общепринятом значении этого слова, возможно лишь в отношении человека, а объектом пародии является стихотворение. Следовательно, Ваши дефиниции нуждаются в разъяснениях.

Николай Юрьевич Юрьев   23.09.2021 21:33   Заявить о нарушении
"Да никуда я не уходил, Яна, я и сейчас не знаю, где этот "голосовательный" пост? Хотя, наверно, уже опоздал...

Владимир Ильин 4 23.09.2021 16:27 "

-----

"Поэтому на предыдущих конкурсах я давал пожелание нашей ведущей Яне:
Писать в условиях конкурса краткую справку: что такое пародия".

Николай Павлович Лугов 23.09.2021 16:52
----

"Николай Павлович, просветите, пожалуйста ... "

Николай Юрьевич Юрьев 23.09.2021 19:11
-----
Уважаемые Николай Павлович и Николай Юрьевич,
а я еще и еще раз говорю, что если бы участники читали посты не по диагонали, то и вопросов бы не возникало.
Я В КАЖДОМ ПОСТЕ-объявлении о новом конкурсе даю ссылку в конце поста:
"
Что такое пародия и с чем ее едят:
http://www.stihi.ru/2013/02/28/7978
"
Для кого я ее даю?
-----------------------------

Уважаемый Владимир,

1.Я не видела Вашего комментария от 15-го числа, пропустила (только сейчас увидела: в той ветке я не писала со своей личной страницы, поэтому мне сообщения о новом комментарии не пришло).
За это извините.
2. Я обещала опубликовать пост голосования в понедельник-вторник, я и опубликовала его на следующий же день, в понедельник, 13-го числа. Все актуальные посты ВСЕГДА висят на главной странице http://stihi.ru/avtor/gusilebedi1 , а не спрятаны в папки по разделам.
Пост висел на главной странице НЕДЕЛЮ. Достаточно времени, чтобы его не пропустить, мне кажется.
Часто я еще добавляю в рецензии (где про пн-вт написано ) ссылку на пост голосования после его публикации. В этот раз не добавила. Даже не подозревала, что это так затруднит поиски.
В посте с итогами также есть ссылка на пост голосования. Пост с итогами стоит прямо рядом с вот этим вот постом-обзором. До сих пор стоит.
Итоги - А ты записался в добровольцы? - 3 - пародии, 22.09.2021 13:44
Конкурс пародий - обзор Николая Юрьевича Юрьева - пародии, 22.09.2021 13:58
------
Чтобы в следующий раз избежать подобной ситуации, подпишитесь на страницу Гусей, тогда все новые посты будут отражаться у Вас в ленте новых публикаций Ваших избранных авторов. Так еще проще.

------
Ну ок, не заметили, не нашли, бывает.
Но вот это вот - "Да и в условиях конкурса нет упоминания о такой драконовской санкции!", тут уж извините, неправда Ваша: в посте голосования четко про это написано - " Голосование ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе Ваша работа с конкурса снимается.
Голосовать могут ТОЛЬКО УЧАСТНИКИ конкурса". Но только Вы пост голосования не читали, к сожалению.
В любом случае, пост с итогами есть, в таблице итогов подсчитаны суммы баллов по кажому игроку, и видно, что Ваша пародия всё равно не на призовом месте, так что от "драконовской санкции" Вы не остались в убытке.
------
"На мой взгляд, она вообще бессмысленна: если участник конкурса затратил время, труд, вдохновение, то не просто так".
Смысленна, смысленна: есть такие участники, которые, когда видят по голосованию, что за их стих-е мало голосуют и они уже точно не займут призового места, теряют интерес к конкурсу. Зачем им голосовать, если все равно уже не выиграют.
Или наоборот, видят, что есть шанс выиграть - а вдруг его голос, отданный кому-то, будет решающим и этот кто-то выиграет у тебя с перевесом всего в один балл. Тоже нет резона голосовать.
Вот поэтому и придумано правило об обязательном голосовании - дабы не вводить конкурсантов в искушение.


Яна Гауэрт Огнева   24.09.2021 00:26   Заявить о нарушении
Нигилист, да поздно уже открещиваться, Вы уже поучаствовали в одном междусобойчике и выиграли его.
И вообще, какие конкурсы на Стихире - не междусобойчики?
Если я Вас обидела чем-то, извините.
Но со своей стороны я тоже обижена: ну не делается так, как Вы сделали, это неуважение к ведущему конкурса, к его участникам.

Яна Гауэрт Огнева   24.09.2021 00:43   Заявить о нарушении
Уважаемая Яна! Вижу, что Вам известно о существовании на Вашем и многих других конкурсах постоянной жульнической группировки. Почему же тогда не примете мер, не ограничите этих горе-конкурсантов? Лично я борюсь с этой группировкой около десяти лет, но вижу, что она только разрастается и втягивает в себя всё больше участников.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 08:46   Заявить о нарушении
Гомяр, если Вы поглащены стремлением в борьбе с группировками, то Вам нужно идти в рейтинг, там для Вас огромное поле деятельности.
Наша площадка, не является какой-то группировкой, и никаких меркантильных целей не имеет.
Это клуб увлечённых поэзией, это клуб общения по интересам, и главная наша цель – это объединение творческих людей без каких либо амбиций.
И если кому-то не нравится такая обстановка, то на главной странице Гуси-Лебеди ясно написано: Кому не нравится, прозодите мимо.

Виктор Косолаповский   24.09.2021 10:25   Заявить о нарушении
Нет, я не "прозду" мимо мошенничества и жульничества. Вы ведь прекрасно понимаете, что я имею ввиду не площадку в целом, а всего лишь нескольких жуликов от поэзии. Прискорбно, что вы их поддерживаете и покрываете и это наталкивает меня на определённые мысли.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 10:35   Заявить о нарушении
Извиняюсь за очипятку, палцы у меня крупные, а буковки на телефоне очень мелкие.🙂
Если Вы сказали, А, то говорите и Б, кого наша площадка поддерживает?
На конкурсах постоянно разные победители, кому мы отдаём предпочтение?
В каждом конкурсе участвуют по 30-40 авторов, каждый автор голосует как хочет, ведущие никакого влияния на ход конкурса не имеют, так в чём же Вы видете подвох?

Виктор Косолаповский   24.09.2021 10:41   Заявить о нарушении
Вопрос был задан не вам, а ведущей конкурса Яне, подождём, когда она ответит.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 10:44   Заявить о нарушении
Гомяр, привет.
Если Вы, действительно, десятилетия с кем-то боретесь, может быть, наберётесь храбрости и огласите список. Мне интересно. Это была бы бомба покруче любой пародии. Зачем сваливать эту неблагодарную работу на Яну? Она что, должна быть храбрее Вас?
С уважением и ожиданием,

Николай Юрьевич Юрьев   24.09.2021 10:55   Заявить о нарушении
Дело не в храбрости, а об осведомлённости. Я уже не раз оглашал имена этих жуликов и мне интересно, совпадут ли мои наблюдения с наблюдениями ведущей конкурса Яной. А вас почему заинтересовал этот вопрос? Насколько мне известно, в конкурсах пародий вы не участвуете.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 11:02   Заявить о нарушении
Господи, ребята, что вы здесь устроили? Мне уже искренне жаль Яну) Она, наверно, уже сто раз пожалела, что провела этот конкурс. Обзор был выложен только для того, чтобы участники могли пообщаться с автором исходника напрямую и выразить ему либо свою благодарность, либо несогласие с его мнением. А вы здесь уже всё в одну кучу свалили: и обиды, и слежку, и жульничество. И теперь сидите в ожидании масштабного разоблачения)) Давайте уже все успокоимся и перестанем засорять эфир.

Светлана Нянькина   24.09.2021 11:22   Заявить о нарушении
Гомяр, а если Вы кого-то назовёте, а они Вас обвинят в клевете и потребуют извинений, как Вы у меня, что будете делать?

Николай Юрьевич Юрьев   24.09.2021 12:54   Заявить о нарушении
Светлана, я спрашиваю потому, что и Яне, и другим участникам это неудобно, у Гомяра есть теоретическая возможность обвинить их в сговоре. Вот и про Вас он может подумать, что шапка горит. А я перед ним по-всякому чист, оценки и не ставлю, и не считаю. Почему бы не вывести на чистую воду и остальных? Согласитесь, редкая возможность, грех было бы потерять.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   24.09.2021 13:00   Заявить о нарушении
Николай Юрьевич, за мою шапку можете быть спокойны))) Ни в одном рейтинге не засвечена и даже, открою страшный секрет, на этой площадке выше 6 места не поднималась))) Я говорю о том, что обзор - не место для выяснений других вопросов. Всё, что касается непосредственно вопросов проведения и оценки голосования конкурсов, велком в личные сообщения.

Светлана Нянькина   24.09.2021 13:12   Заявить о нарушении
Не потребуют, Николай. Знает кошка чьё мясо съела! А вы разве не повлияли на исход голосования, начав превозносить пародию одного из участников и охаивать других?

Гомяр Хамзин   24.09.2021 13:31   Заявить о нарушении
Светлана, спасибо.
-------

Гомяр, вот честно, на площадке уже столько раз обсуждался этот вопрос, и мы давали ответы раз -дцать уже наверное, что даже нет больше ни сил, ни желания в очередной раз отбиваться от необоснованных нападок на площадку.
Тем более, я уже ответила на Ваш вопрос раньше того, как Вы его задали - мы боремся с ВОЗМОЖНЫМИ, ГИПОТЕТИЧЕСКИМИ попытками мухлевать путем использования ПРАВИЛ КОНКУРСА.

Мой личный опыт показывает (опыт, основанный на наблюдениях за поведением индивидуумов на Стихире в целом),что кто хочет, тот всегда найдет (всё новые способы мухлевать, несмотря на все запреты, правила, скандалы-интриги-расследования).

Ни о каких группировках в предыдущем комментарии я не говорила. Не подозреваю, кого Вы имеете в виду. Если Вы знаете кого-то конкретно, есть доказательства и имеете эффективные способы борьбы, пожалуйста, напишите нам в личку (а еще лучше на мэйл Ланы Сноу, он дан на главной странице, а то Личные Сообщения на Стихире глючат) - информация всегда пригодится.

Думаю, на сей "оптимистической" ноте пора закончить малоудавшиеся дебаты (хотелось разговоры по делу, а получилось как всегда - холивар).
Давайте будем расходиться уже.
Сегодня опубликую пост с дипломами, не пропустите.

Яна

Тм Гуси-Лебеди   24.09.2021 14:53   Заявить о нарушении
Хорошо, Яна, напишу в личку.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 14:58   Заявить о нарушении
И да, Гомяр, если на ход Вашего голосования так легко повлиять, что даже мнение абсолютного не профессионала, не лит. критика, не филолога принимается Вами как руководство к действию - то мои Вам соболезнования.
Если это не так, то почему Вы других считаете глупее, безвольнее себя, не имеющими собственного мнения и способности самостоятельно анализировать?
Отвечать не обязательно, вопрос риторический.

Тм Гуси-Лебеди   24.09.2021 14:58   Заявить о нарушении
Вы, Яна, женщина, и вам не понять, когда совершенно незнакомый человек походя называет вас пи...сом. Я уверен, что он действовал не самостоятельно, а по указке этой самой жульнической группировки.

Гомяр Хамзин   24.09.2021 15:07   Заявить о нарушении
Яна, Вы на меня не обижаетесь, и я на Вас тоже не буду. Тем не менее, я думаю, что моё мнение, несмотря на его нефилологизм, могло бы реально повлиять на чьё-то, потому что я своё мнение обосновываю. Кому-то мои доводы могут показаться убедительными. А "профессионалы" чаще снисходят только до ознакомления общественности со своими оценками. Иногда правда хвалят всех подряд, но в этом случае никакой корреляции степени похвал и оценок я не замечаю.
Кроме того, по моей оценке обсуждение было вовсе не так уж и бесполезно. Прозвучало несколько конкретных вопросов и претензий и соответственное количество прямых ответов. В целом конкурс оказался полезным и мне, и многим конкурсантам. А за Вас я решить не могу, решайте сами.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   24.09.2021 17:06   Заявить о нарушении
Яна, чуть не забыл.
Ваша стойкость и беспримерное мужество не остались неоценёнными.
Спасибо. Призываю остальных присоединиться.

Николай Юрьевич Юрьев   24.09.2021 17:11   Заявить о нарушении
Ответ Н.Ю.Юрьеву.

Цитата:
Николай Павлович, просветите, пожалуйста про особенности несмешных пародий и приведите какие-нибудь общепризнанные примеры. Вы меня заинтересовали, но указанные Вами "другие эмоции" - на мой взгляд, что-то предельно расплывчатое. (Н.Юрьев).

Ответ:
Я думаю, что общепризнанных пародий не существует. У каждого своё правильное мнение. А другие эмоции Вы испытали лично, когда прочитали мою
пародию на этом конкурсе.
Прочтите цитату 2 и вспомните, какие эмоции были тогда у Вас.

Цитата 2:
А Ваша пародия - тоже настоящая пародия, хоть мне она и не понравилась. Выдернули строку из текста и обсосали со всех сторон. Довольно профессионально, хотя мне и не показалось смешным (Н.Юрьев).
Не смешно, но всё-таки пародия.

Пожелание для Яны:
Думаю, что будет полезно иметь на посту голосования хотя бы вот такую информацию о пародиях.

Главные критерии: хорошая критичность, соответствие пародийному жанру (в произведении присутствуют ЮМОР или ИРОНИЯ или САТИРА или их сочетания), ЛЁГКОСТЬ замысла (пародия должна быть легка, а не трудна для понимания), неординарность (пародия способна удивлять, выделяется среди прочих).
Более подробно о том, что значит "Соответствие пародийному жанру":
– пародия-памфлет (смешно или иронично переработан СЮЖЕТ исходника или его эпизод, или яркая ИДЕЯ/КОНЦЕПТ/ПРИНЦИП исходника; возможен собственный вариант развития сюжета исходника);
– пародия-подражание (в пародии преувеличены и высмеяны стилистические особенностей исходника, его язык и выражения);
– пародия-имитация или шарж (в пародии использованы эпизодические «ляпы» и несуразности текста исходника. Они ярко показаны пародистом, преувеличены и высмеяны в пародии).

Будет совсем хорошо, если голосование будет с оценками, как это делается на площадке Маллар Ме. Там есть критерии оценок, при работе с которыми пародисты постепенно поймут, что такое пародия. А от народного голосования (понравилось - не понравилось) пользы не бывает.

Николай Павлович Лугов   24.09.2021 18:08   Заявить о нарушении
Всем, доброго времени суток!
Надеюсь, все выговорились? Вот и славно.
МЫ, то бишь и Яна, и все остальные редакторы Г-Л, примем к сведению все минусы и плюсы, дабы в дальнейшем избежать ошибок и негатива.
СПАСИБО за ваши мнения, уважаемые авторы, и... примите искренние пожелания здоровья, творческого вдохновения и позитивного настроя.
Благодарим за ваше участие в конкурсе и, конечно, поклон Яне - за терпение и труд.

Лана Сноу и Ко

Тм Гуси-Лебеди   25.09.2021 04:51   Заявить о нарушении
Николай Павлович, мне отвечать Вам бесполезно. Судя по всему, Вы меня не слышите.
Я Вам говорю, что НУЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ПАРОДИИ ЕСТЬ НА КАЖДОМ КОНКУРСЕ - ну тыкните Вы пальчиком на кнопку, пройдите по ссылке, всё прочитаете - Вы мне опять "надо информацию". Да она ЕСТЬ, блин.
Спасибо всем, кто меня тут за терпение похвалил, но у меня уже нет никакого терпения давно.
Так как разговор давно перестал быть продуктивным, дисскусия на этом заканчивается.
ВЕТКА ЗАМОРОЖЕНА.

Яна Гауэрт Огнева   25.09.2021 15:07   Заявить о нарушении