Э. Дикинсон - От памяти не улететь, не скрыться

Спасибо за внимание, Татьяна.
Не могу согласиться с Вами:
рифмы есть: скрыться/крылья/привыкли
многие/строгим/чертогов
И переведено близко к тексту.
Просто Дикинсон употребляет многие слова в старинном смысле,
есть даже специальный словарь в сети, где даны значения используемых
ею слов в ту эпоху.
Van, например, в то время означал либо авангард, либо любую группу или стаю.
У меня "клин"
От себя добавил только чертоги, пожалуй..
А как по-Вашему надо переводить?
Стихотворение (получившееся в итоге перевода) должно быть живым и воздействовать на читателя. Так полагали Пастернак и Гелескул.
Интересно Ваше мнение)

Сергей Батонов   28.06.2020 21:47   Заявить о нарушении

Для сравнения перевожу пару вольных переводов этого же стиха у других авторов:
http://stihi.ru/2020/06/09/9112
http://stihi.ru/2013/08/07/3942

Сергей Батонов   28.06.2020 21:52   Заявить о нарушении

Так и пишите "вольный перевод". Я тоже поискала этот Ван. И тоже нашла Авангард. Про скрытые рифмы даже говорить не буду. Поэзия строит своё поэтическое здание везде. Но здесь конкретные концевые рифмы: 2-4, 6-8 строки... Да, по смыслу у вас всё очень близко. И, как я сказала, красиво. Но у АВТОРА нет Вашей красивости и многое надуманно... Откуда взялся клин? При чём он здесь? опять-таки, чертоги... И где этот Ван мужчины? Который по сути просто человеческое имя и даже приставка к именам... может, это Суть? Я понимаю, что английский язык более многозначный, что ли... Но и тут я не уверена. Они ведь не так умны, эти англичане и американцы...) Но хотя бы их смысл и форму нужно стремиться сохранить... Простите, я, конечно, учила английский, но себя не считаю его знатоком. Могу и ошибиться в подборе слов. Но в форме - нет. Писал Пушкин ямбом "Е.О.", значит, и переводить надо ямбом и с точным количеством слогов. Это моя принципиальная позиция. Потому и стала в своё время переводить Шекспира, ибо раньше по наивности думала, что Маршак с Пастернаком их перевели точно. А оно не так оказалось... Видно по подстрочникам...

Кариатиды Сны   28.06.2020 22:20   Заявить о нарушении

Нет,Van не имя вовсе. У нее манера ключевые слова выделять заглавными буквами. Почитайте вот здесь у Долгова http://stihi.ru/2017/03/19/902 (он ее много переводил). Но вообще, раз Вы далеки от английского, то Вам нелегко разобраться во всем этом, тем более, что Эмили сами американцы-то не понимали..

Сергей Батонов   28.06.2020 23:46   Заявить о нарушении

Тань - ты чего к человеку пристала?)) Нормальный перевод-пересказ (своими словами, как всегда и получается при переводе Дикинсон). Вот чертог бы только выкинуть и из "не улететь-не скрыться" убрать "не улететь".

"Van
Of men escaping
From the mind of man"

переводится как

"Авангард (передовой отряд; клин)
(из) людей, убегающих (спасающихся)
от людского (человеческого) разума.

И рифмы все на месте (концевые, во вс. случае).
А ты, стало быть, хочешь, чтобы Дикинсон переводили ТАК, КАК У НЕЁ САМОЙ НАПИСАНО?? Но это невозможно: на то и Дикинсн! (и её англ. яз.)

Елена Багдаева 1   06.07.2020 01:43   Заявить о нарушении

Тань - ты меня насмешила: "и с точным количеством слогов" !! Один англ. слог равен шести русским. Поэтому и у Маршака "неточно" (мягко выражаясь): он 6 англ. слогов заменял одним русским, своим собственным (да, впрочем, так все и делают, и поэтому "читать переводные стихи - бессмысленно", как сказал Дм. Быков, и я к нему присоединяюсь)).

Елена Багдаева 1   06.07.2020 01:53   Заявить о нарушении

Я ни к кому не пристаю, высказала вскользь свое мнение. Не с каждым откровенна, а только с теми, кто умеет слушать...

Кариатиды Сны   06.07.2020 02:17   Заявить о нарушении

Тань, я скобочки поставила!

Елена Багдаева 1   06.07.2020 02:44   Заявить о нарушении