Оиллио - написанные рецензии

Привет, Оиллио. Внимательно перечитал дважды Ваше послание, но тот пафос, который Вы приписываете нам, нашёл как раз на этой розовой полоске. Если Вы и нашли в наших строках некую гордость, то, как МЫ СЧИТАЕМ, она оправдана двумя факторами: первое, это тем, что в нашем городе, может, в то время были люди, подобные нам, но они не были никому известны- по причине своего молчания, мы же молчать не стали; и второе, это то, что мы, несмотря на молодость, хорошо понимали степень риска, на какой пошли, создавая ПОДПОЛЬНЫЙ ЖУРНАЛ.
По поводу использования - это совершеннейшие Ваши домыслы, как и те домыслы, что именно мы заложили предпосылки того, что сейчас происходит в наших странах.
По поводу лицемерной лжи - НЕ ПРИНИМАЕТСЯ вовсе, ибо её нет ни в одной нашей строчке. Напротив, складывается впечатление, что Вы просто завидуете тому, что кто-то посмел поднять свой голос, а Вы нет, но зато как удобно в наше время, когда нет ни КГБ, ни репрессий, поднимать свой голос с "праведным гневом" на юнцов полувековой давности.
И, чтобы наконец-то порадовать Вас по-настоящему, сообщаю: да, именно мы, вся редакция журнала "Вопль" в количестве 5 человек, были создателями телепередачи "Дом-2" и много-много лет гребли на этом немеренные деньги!
А за резкость, конечно, прощаем - мы и сами такие: нам даже мизинца в рот не клади.. )))

Философский Саксаул   15.02.2021 07:47   Заявить о нарушении

Приветствую и Вас, Саксаул. Как-то, против ожидания, Вы нашли время ответить, за что выражаю признательность. Некоторый интерес вызвал Ваш выпад о моем пафосе, где Вы его там обнаружили, не сочтите за труд пояснить :) Так же не ясно, где это я пишу, что вы заложили предпосылки? Напротив, я думаю, что вы там полностью вторичны, а потуги ваши были бессмысленны. Оттого и удивляюсь, каким таким результатом там можно было бы гордиться сегодня? Что никак не снимает повестки использования :))

Никакими создателями конкретно "Дом-2" Вы, и вся ваша редакция, конечно же, не были. Даже по строю Вашей фразы это было понятно, но мало-мальское любопытство подсказывает нам, что создателем и продюсером этой передачи был Валерий Комиссаров. Что ж, "дьявол - ложь и отец лжи". Но я думаю, что Вы и так прекрасно поняли, какой смысл был вложен в мои слова о вас в контексте этой телешняги. Никаких денег, понятно, в особенности "немеренных", буржуазная контрреволюция вам не принесла, иначе этот разговор просто не состоялся бы, но я уважаю Ваше оценочное суждение о вашей материальной состоятельности:)

Да и вообще, при прочтении Вашего текста, следует руководствоваться простым следующим правилом. Там, где в пишете в прошедшем времени, это Вы описываете Ваше тогдашнее восприятие, и к этому нет никаких вопросов: ну был молодой дурачок, ну занимался всякой бессмысленной идиотией, с кем не бывает. Спорить о чем-то с Вами 40-летней давности смысла нет. Но там, где Вы пишете в настоящем времени, там Вы, порой оценочные суждения высказываете (тоже нет вопросов, ну не нравится Вам лично страна Советов - бывает), а в других случаях бессовестно лицемерно лжете, поскольку спустя столько лет уже многое есть в адекватных источниках, и Вы, как литератор, не можете быть с ними не знакомы. Ну или это свойство парадоксальное советской интеллигенции - дремучее беспросветное невежество, что тоже "не айс", поскольку возникает вопрос: а что именно Вы своими портянами впраиваете в голову подрастающему поколению? Лжете Вы порой не прямо, а изощренно, манипулятивно, сами знаете :) Повторюсь, понимаю, что возможно Вы искренне верите в то, что пишете, и тогда в моральном смысле Вы не лжете, но в таком случае Вы просто чудовищно невежественны.

Поймите правильно, не собираюсь Вам ничего доказывать, вступать в какую-то полемику, для детального разбора Вашего текста с приведением источников у меня просто нет времени. Но для иллюстрации своей позиции приведу несколько примеров:

"Хотя, не пройдя через историческую мясорубку, трудно даже представить, каково было нам, молодым и талантливым, в те серые советские годы." - каково было вам, какие бы вы не были, даже представлять не надо, ибо было вам тепло и сытно и бездельно, по сравнению с комсомольцами 20-30-х, но это Ваше оценочное суждение, мир вам. То же и с "серыми годами". Если у вас настолько не было фантазии, чтобы не найти, чем заняться, то кто сделал вашу жизнь серой, как ни вы сами? При этом я уважаю Ваше оценочное суждение, Ваша жизнь была серой, понятно :)) Но, вместе с пафосной "исторической мясорубкой", совершенно не уместной, когда знаешь о Великой Ответственной (Вы что, на полном серьезе сравниваете вашу возню с мясорубками?) вся фраза обретает такой скользкий гаденький смысл, что хочется это разчитать, развидеть. И такого много у Вас.

"Против нечеловеческой для человека власти" - наглая ложь. В чем нечеловеческая?

"организованный большевиками красный террор, который действительно закончился только с распадом КПСС?" - дремучая очевидная ложь, перестроечный штамп. Красный т. был ответом на белый т., и закончился сразу с победой Красной Армии в гражданской войне.

"мировая война, демократическая революция, большевистский переворот," - ремарка: большевисткая революция, поскольку смена строя.

"Любая нынешняя власть представляется мне внебрачным ребёнком диссидентства и партхозактива областного уровня, а нынешняя деморатия отличается от советской тирании только одним – количеством кандидатов на престол." - нечастое у Вас разумное заявление, с которым можно согласиться. И это тем более странно, что ряд фактических выводов о современной действительности у Вас вполне разумен, но как это непротиворечиво может уживаться со всем остальным - не пойму. Не удержусь от комментария. Диссидентство было ребеночком-оружием внутренне перерождающейся, обуржуазившейся партийной элиты (ее части). Возможно, сами они еще не понимали, зачем надо очевидное оружие - литераторов, пусть и таких слабых, как солж, выгонять за бугор, где их немедленно используют против нас, а может это было спланированное явление, но удар по престижу коммунизма был нанесен колоссальный. И конечно у этой акции были, и заказчики, и исполнители. То есть уже к этому моменту интересы внутренней (части) и внешней элит по вектору разрушения СССР совпадали. Исходя из этого рассуждения, вы были полностью вторичны, да и особо не интересны как политическое явление, увы. Агонизирующая без коммунистической головы система еще совершала рефлекторные движения, порой насмерть, но ни о какой вашей реальной борьбе за что-то или против чего-то там, здесь говорить не приходится. Вот если бы нашлись смельчаки почистить тогдашнюю партию от предателей - это да, им бы памятник. Но для этого надо ж было напрягать бестолковку, изучать коммунизм, а вы уж измельчали. Не в обиду.

"Враньё стало понятием, признаком ума" - ну может лично у Вас так и было, но зачем про всех-то? Врете.

"Вся эта наука стояла на двух глаголах: стрелять и врать" - ну уж, ну уж :) Врите да не завирайтесь. Хоть бы сравнение какое дали, что ли. Например, могли бы сказать так: "сияющий град на холме уничтожил 100 млн.индейцев, а НКВД - 1,8 млн., поэтому американцы - молодцы, а мы - бяки". Тогда понятно: пишет сумасшедший. А так, когда сферический конь подвешен в вакууме, заявления про стрелять и врать - это просто тупорылая буржуазная пропаганда.

"Детское слабоумие было вознесено в ранг государственной политики" - где, когда, документ в студию. Ай-яй-яй, а еще пожилой человек. :)

"Семьдесят лет борьбы со своим народом – вот и весь ленинизм" - тупорылый перестроечный штамп, не надоело? Есть разумные (для Вас - незначительные видимо) показатели борьбы: прирост народа, образование, медицина, детская смертность и т.п. Интересно, как Вы доказывать балабольство про борьбу станете, если припрет?

"Мы научились только врать... И нет за это прощения" - да, вот только так и уместно было бы написать, без всей этой антисоветской глупости. Тогда было бы понятно: жаль человека, только врать и научился. Испанский стыд.

"Искренне надеюсь, что ленинизм сдох навсегда... некому будет поддерживать эту бредовую идею" - я уважаю Ваше оценочное суждение. Здесь только поделюсь и своими мыслями. Я надеюсь, что еще до Вашей смерти Вы будете свидетелем возвращения социализма теперь уже по всему миру. Ростки этой надежды, например, в 100 тысячной социалистической демонстрации в Фениксе (!) против социального неравенства впервые со времен Великой Депрессии. С другой стороны, с удовольствием лишаю Вас надежды, что старушки-зюгановки - это все, что у нашей Родины осталось. Ну почему же Вам невдомек, что сначала - неравенство, потом - борьба, потом - желание теории (коммунизм), потом - победа в борьбе? И то, что коммунизм временно отступил, исторически совершенно нормально, так же как и глобальное его установление неизбежно. Подумайте, капитализм так же, с болью и кровью, прорастал из феодализма.

"Сдохло навсегда Всепобеждающее Учение" - странно так, вроде бы интеллигент :) Че оно "сдохло-то"? Навсегда вошло в копилку философской мысли, это да. Куда дальше приведет - будем посмотреть.

"превратившее великую страну в скотный двор." - это где великая страна, николашкина расея что ли, с детской смертностью до 5 лет - в 50%? Про скотный двор - Вы, видно, описались, хотели написать "превратившее скотный двор в великую страну". Поскольку это прямое вранье под маской оценочного суждения, не могли бы Вы представить доказательства? :)

Несколько удивило Ваше предположение, о том, что я вам завидую. Тогдашним, и тем более, сегодняшним. Я отношусь к вам примерно, как ваш папа, когда рвал дурацкую картинку. Он видимо хороший, качественный человек. И, повторюсь, вовсе я не гневаюсь на юнцов полувековой давности, их нет уже - какой в том смысл? Напротив, я никак не могу понять, почему Вы сегодняшний всемерно поддерживаете тех юнцов? Почему в Ваших текстах отсутствует какой-либо вменяемый анализ? Вы что, застряли в том возрасте? И вовсе мне не доставляет никакой радости в этом ковыряться, как 10-метровой палкой известно в чем, но куда денешь желание понять? Непонятно, в чем относительная ценность "свободы брынчать", если сделать все равно ничего нельзя, пока классовое сознание масс дремлет? А проснется оно, когда 80% процентов за черту бедности отправят - раз, и фазовый переход. Вот под этой маркой необходимости понять и проходят нынешние поколения.

Вашу мотивацию в выкладывании этого текста именно теперь я вижу в том комплексе, который переживают зачастую иммигранты, не сумевшие толком устроиться за бугром, что постоянно помоят свою Родину, постоянно убеждая себя в том, что они все сделали правильно. Вот и Вы пытаетесь убедить себя в том же, хотя где-то в глубине души шевелится червяк сомнения. Если сочтете нужным ответить, я с удовольствием прочитаю, особенно, если Вы сможете дать ответ на содержательные вопросы. Но дальнейшую переписку по этому поводу наверное продолжать не смогу. Прощайте.

Оиллио   16.02.2021 14:22   Заявить о нарушении

Прощаюсь с удовольствием - стараюсь
никогда не логорействовать с челове-
ком, который видит только своё.

Философский Саксаул   17.02.2021 11:26   Заявить о нарушении

Ну... Че Гевара говорил, что молчание это - продолжение спора. Иисус две тысячи лет назад учил возлюбить ближнего и не возжелать его жены. Будда ещё раньше учил доверять, но проверять. Мудрые вещи с годами, даже став штампами, остаются мудрыми. И хамство остаётся хамством и в эпоху развитого социализма, и в перестройку, и в лихие девяностые, и теперь. Времена меняются, мы меняемся вместе с ними, но моральные ценности не теряют своей актуальности.
Мне не интересно общение с хамами, хочешь - читай, хочешь - пиши, пойми одно - ты, лично - ты перестал быть мне интересен как собеседник. И не только как собеседник, а вообще. Есть желание - пиши и дальше свои комсомольские морали вперемежку с трамвайной лирикой. Возможно у тебя избыток времени или энергии. Пойми одно - я с тобой не общаюсь. Ты, как и любимый тобой ЭсЭсЭсЭр остался для меня в прошлом.
Удачи.

Нестор Иванович   26.06.2018 22:25   Заявить о нарушении

Рамка:

Пыльная улица. Покосившиеся домишки. Зажопинск... Двое в сомбреро прохаживаются друг на против друга на расстоянии прицельной дальности плюс один шаг. Сквозь прищур целят друг в друга холодными глазами. Ходят. Туда-сюда, пять шагов в одну сторону поперек улицы, пять - в другую: ну точно псы обнюхивают друг друга. И тут, вытащив сигару из жестко очерченного рта, и сплюнув в пыль, один из них, Нестор, говорит второму, грубо, сипловато гнусавя, как бы продавливая многократно повторенные, и оттого стертые, как пупок у проститутки, слова через бетон луженой глотки:

- Молчание - это продолжение спора. Я не спорю с тобой, потому что люблю, ведь так учил нас, бярезовых буратин, Иисус.

- Будда (и его Иисус тоже любил) научил меня сначала долго смотреть, и учить-ся, а только потом открывать рот, но я не поверил ему. Проверяю.

- Я где-то слышал, что мудрые вещи с годами, даже став штампами, остаются мудрыми, но что это значит, я не понимаю, и не пойму наверное, просто так сказал, для весу.

- И знаешь, когда я, писатель буквами, поливаю дерьмом историю своей Родины, я поступаю, конечно же, полностью по христианскому милосердию, умиротворению буддизма, и всякой иной дряни, которую только найду, но только, не дай-то Бох, не по ненавистной лично мне логике. Также поступаю я с любовью по таким специальными либеральными ценностями, которые позволяют расчеловечивать по моему желанию всё, на что только не упадет мой взгляд, полный чувства собственной важности.

- И нет, это не хамство. Это, как видно из вышеизложенного, высшая ценность. И, кроме того, я ведь больше ценю форму, чем содержание. Иными словами, если я говорю, что не существует столбов, выше пяти метров, значит, так оно и есть. Я сказал.

- Я понимаю, что я при этом, в твоих глазах, сильно похож на раджу из индийской сказки про золото и черепки, но душа моя так стяжает мир поливания дерьмом своей Родины и так тоскует по хрусту французской булки, хотя мне совершенно очевидно, что в мире хруста французской булки я - не гегемон, а денщик, и всякое чмо - шудра на Троне Вождя - может меня, хоть уволить, хоть возраст пенсионный поднять до уровня старше, чем я проживу, а может изнасиловать моих дочерей, а меня - убить, и ему за это ничего не будет, как гегемону; душа моя так этого стяжает, что не могу я терпеть: стою на горе черепков, и вою: "Еще!!!", в мазохистком своем порыве высвечивая... (нужное подставить - откуда это в тебе?).
Второй же, имя ему Оиллио, а имя его со времен скифов полностью известно было как Оиллио Шапсудай, что значит в приблизительном переводе на усеченный современный - "Мудро Различающий", ответствовал тем, что грустно покачал головой, повернулся и растворился в бездонной дали, от даже видимой глубины которой начинала кружиться Несторова голова, а в ней начинало кружиться бессмысленное, ёрнической такой скороговоркой, голоском тонким и ехидным: "Лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме, лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме". И только оставшаяся Несторова Суть тихо радовалась, глядя как ее глупый Интерфейс, выданный ей при рождении, только что ознакомился с ещё одним незатейливым квестом. В башке же его, полной гула и колоколов, сквозь которые ясно звучали рифы Дин Рида постепенно проявлялись постулаты:

- Все столбы разные.

- Ясность представления о предмете и уместность своих реакций - это важно.

- Как я - так и ко мне.

И тут в общежитии покачнувшегося Несторова мироздания скакнули голоса наперебой:

- Что Вы меня обижаете?! - пискнуло Несторово чувство собственной важности, но тут же потонуло в гуле и колоколах.

- Я безупречен, именно я безупречен в своём понимании, а какие-то там, простите, Непонятные, это, если разобраться, ни о чём. Но тут я, конечно, забыл одну из тех Простых Вещей, которые знают все с детства, но просто забывают: Путь из Непонятного в Нехорошее так короток и болезнен, что лучше уж направлять свою Понималку на прояснение Непонятного - начало сквозь гул проклевываться что-то Свое.

- Нестор, твоё утверждение о столбах, оно Пустое, потому что живёт среди Убеждений. Вместо того, чтобы биться головой о Стену Пустого, попробуй осознать свои Истинные Мотивы, ты увидишь, что тобой движет Личная Яркость, Чувство Собственной Важности и Личная Крутизна, но все они - суть дети Глубинной Серости, Беспомощности, Бессилия и Одиночества, а эти, в свою очередь, гагтунгровы слуги - с любовью пояснил Нестору Живущий.

- Ой, что-то скушно весьма всё это. Столбы, дети, мотивы, мне то что до этого? - зевнула Несторова Личная Яркость, прочно сидящая на его шее с тех пор, как её туда заботливо посадили.

- Интересно... - только и успела пискнуть его Суть, тут же оборванная Змеем Профанации: - Неинтересно!..

- Да, Нестор, я вижу, что интересно, но помочь себе Увидеть можешь только ты сам - грустно сказал Зрелый.

- Что всё сам, да сам: а рассказать, пояснить всё про столбы, да посокращаться в ответ на моё Пустое, что, слабо? - распетушилось Несторово Праздное Любопытство.

Гул и колокола тем временем стихали, и на их месте появлялось нечто Свое, и какая-то Сосущая Пустота, как после преодоления непомерных трудностей на маршруте, или как после отдыха в горах приезжаешь в город. Но ясно было одно: что-то ушло, что-то важное ушло, и больше не вернется. И Нестор, раб божий - Нестор, буддистский цитатор Нестор - зарыдал, открыто и мощно, с раскаянием в своем хамстве к великой Истории и к ЕЕ ЛЮДЯМ, что в общем-то в традиции и значит - принять страдание. Рыдал он долго и безутешно, но постепенно рыдания стихли, прошла интеграция субличностей, расколы души залечены были, и на место их пришел искомый буддистский покой, и милосердие к оболганной им Родине пролилось из его глаз новой, безудержной волной; волной очищающей, и это был - катарсис. Так и лежал он, а слезы текли, наполняя душу его Смирением и Пониманием. И тогда встал Он, теперь уже - Он, Гаутама, Иисус Нестор, и знал теперь он с абсолютной, ледяной прозрачностью, что ему делать и как. И точно совершенно знал он, что никогда в жизни не напишет он больше ни слова о большой и хорошей волшебной стране, где человек труда был - Человек, а у его, Нестора, детей - было бы будущее.

Конец рамки.

Примечание: содержание рамки - художественное произведение, любые совпадения имен, прозвищ и событий - случайны.

Прощай.

Оиллио   27.06.2018 21:49   Заявить о нарушении

Старик, извини... Ты напрасно бил по клавишам. Не общаюсь я с хамами. Пару замечаний сделал - и забыл. Если хочешь извиниться - будь краток. Не хочешь - побереги личное время. Купи игрушечную железную дорогу, целый вагон этих дорог, построй игрушечный БАМ, запусти игрушечный паровозик. В этом будет хоть какой-то смысл.


Нестор Иванович   27.06.2018 22:12   Заявить о нарушении

Старик, ну если ты ставишь меня в один ряд с Солженицыным, то это мне не то что не стыдно, а даже как-то почётно.
Касаемо сравнений... Не знаю. Помню какой-то гимн НСДАП был один в один с гимном партии большевиков. Гимн гитлерюгенда тоже ничем от песен пионерии не отличался. Обе страны жили при социализме... Опять же, если евреев вспомнить... Впрочем ты прав. У нас евреев не сжигали. Тут отличие серьёзное. Маяковского, знаю, сожгли.
Может это не мне, а тебе стоит чуточку пополнить багаж знаний? 21й век ведь. Одна страна осталась на весь мир, где твои взгляды разделяют. И та - Корея. Северная. Куба ещё была, но как-то откалывается без суеты и спешки. Династия Кастро отходит от дел, а как мы, историки, видим, на примере горячо любимого тобой Союза рабочих и крестьян, с уходом поколения революционеров, уходит идеологическая последовательность, идеалы отступают на второй план, а с ними и социализм.
Корейцы вот - создали династию. Тем и живы. Ленин, вместо того, чтоб смену плодить и размножаться, тезисы писал, мандаты... А корейский коллега умел совместить. А у нас как в песне вышло - "Есть у революции начало, нет у революции конца!".

Нестор Иванович   27.04.2018 10:01   Заявить о нарушении

Солженицын - знаменитый враль,"нипалжи", ога :) Одного факта, что его печатала имка-пресс, иными словами, что он ел из рук врага, достаточно, чтобы обоснованно назвать его предателем. Как можно гордиться сравнением с резиновым изделием № 5 (а именно так данный никчемушник и профан в просторечии и именуется, будучи использован врагом против родной страны)? И я не ставлю тебя в один ряд с Солженицыным, ты полностью вторичен, увы. Лично мне бы хотелось, чтобы в понимании явлений культуры ты был бы так же первичен, как твои тексты.

Гимн гитлерюгенда содержит образы, описывающие в целом архаизацию сознания, ведущие к ней. Архаизация - это упоминающиеся факельные шествия, образ огня, фанфары, пренебрежение (стремление) к смерти ради неясно чего (это важно). Архаизация - неотъемлемый признак, потребность солидаризма. Солидаризм - такое явление буржуазного общества, когда пропагандируется диалектически неверный, выгодный лишь правящей капиталистической элите штамп, что неважно, беден ты, или богат, капиталист или рабочий, мы все как один можем сплотиться для защиты страны против общего врага. Здесь используется тот механизм, что именно архаизация сознания вызывает к жизни феодальную патриархальность, ориентацию на образ отца. Все мы дети, ога. Для Германии 30-х годов - это безусловно игра на понижение, откат общества в своем развитии назад. И это было неизбежным следствием их национальной катастрофы в первой мировой войне в условиях капиталистического общества. И да, архаизация сознания масс крайне важный элемент для роста национализма, и шире - нацизма, как формы терроризма, но об этом позже.

Ничего подобного в песнях пионерии нет. Светлые образы жертвенности собой ради матери, Родины, родной земли, стремление к труду, всеобщее счастье - вот что в этих песнях. Сравнить даже слово "пионер" - первый, первопроходец (представитель пионерской организации), и "пимпф" - изначально "маленький пердун" (представитель гитлерюгенда): мы видим глубокое различие в отношении к этим явлениям в двух странах. Соцреализм против дремучей жестокости. Пионерия, как и другие формы общественной организации в раннем Советском Союзе, полностью соответствовали тогдашнему общественному сознанию, насквозь патриархальному и религиозному. Отсюда т.н. "культ личности". Но замена веры в бога верой в зримого человека и его дела, присоединение к реальным делам - это огромный шаг вперед в общественном сознании, потому что на следующем шаге логичен переход от "культа личности" к культу труда, совести, образования и т.п., то есть к вещам возвышенным и освобождающим человека.

Обе страны жили при социализме? Самому не смешно? Это неважно, как называется та, или иная партия. Важно, какую политэкономическую программу она реализует. К примеру, современная КПРФ - не коммунистическая, а центристская, необуржуазная партия, и кандидат ее именно поэтому - крупный буржуа Грудинин. Именно с этим связан скандал в КПРФ, когда группа левых покинула ее ряды, и выдвинула своего кандидата на выборы. Так же и НСДАП. 25 пунктов программы Гитлера противоречат один другому в самом главном. А что главное? 1. НСДАП требовала для Германии колоний - это ясное звучание интересов империализма. 2. НСДАП требовала поражения в правах неграждан, а негражданином объявлялся любой, кто не имеет чести быть немцем - это скрипка про нацизм, ога. А нацизм - это форма терроризма, об этом позже. 3. Гитлер объявил национализацию крупной собственности, и вот тут есть ошибка отдельных граждан считать это явлением коммунизма, социализма. "Отнядь и поделить" :))) А ведь это - отнюдь не коммунистический и не социалистический лозунг, погугли. Гитлер отмёл крупную собственность ради централизации экономической власти для дальнейшего военного похода за землями. Причем здесь социализм? На новых территориях планировалось каждому немцу иметь средства производства и рабов. То есть полнейшая архаизация и обуржуазивание, причем за счет нашего народа. Как у тебя язык поворачивается сравнивать, ставить на одну доску, эту мразь и нас? Не понимаю.

Как-то у тебя получается, что мы и они во всем одинаковы исторически, но мы вот евреев не жгли. Одно без другого не бывает, мой друг. Мы не жгли евреев именно потому, что между нами и германским фашизмом ни в чём нет равенства и сходства. Это совершенно разные явления культуры, политики, экономики, философии, имеющие различный генезис. Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, шовинистических кругов финансового капитала. Вдумайся в смысл каждого слова, он там есть. Финансовый капитал - это средства производства и деньги. Шовинизм - человеконенавистническая идеология по любому признаку: богатых к бедным, бедных к богатым, немцем к евреям, евреев к арабам и т.п. В случае с Германией шовинизм имел форму нацизма, но в случае с Италией уже несколько не так. Все зависит от задач которые решает капитал, и доступных инструментов. Германии нужны были земли и рабы, поэтому - расчеловечивание народов СССР, архаизация сознания своих граждан, нацизм в общем. Открытая террористическая диктатура - это значит, что ты под страхом смерти будешь нацистом, а если не будешь - мы тебя убьем. Таким образом, в Германии в 30-е годы, к власти пришли нацисты, немедленно захватившие финансовый капитал, который согласно своей программе обратили на завоевание земель. 27 000 000 человек в Советском Союзе, из них 22 000 000 славян, из которых 18 000 000 были русскими. Ты можешь себе это представить? Второй раз спрашиваю, как поворачивается язык ставить себя на одну доску с нацистской мразью и предателями???

Социализм и коммунизм - это совсем, совсем про другое. Это настолько впереди планеты всей, что дух захватывает... Впрочем, об этом уже говорили, захотел бы понять - понял бы. Повторюсь только, что германский нацизм обусловлен поражением Германии в первой мировой, и они по любому пришли бы к нам снова. И если бы в России сохранилась буржуазия (или царизм) и хруст французской булки, нам пришел бы конец. Слава т.н. б-гу, что у нас был свой Ленин и свой Сталин. И да, масштабы Сталина и Гитлера несоизмеримо различны. Есть даже выражение, что Гитлер - мелкий гопник эпохи Сталина. Только так уместно сравнивать.

То, что временно отступает социализм в мире, а произошло это скачкообразно вследствие разрушения СССР, заботит меня прежде всего потому, что наши дети - твои дети и мои дети, они в будущем получают меньше социальных гарантий, меньше дивидендов на трудовые вложения наших предков в общенародное имущество. Но ведь если у нас с тобой уменьшается, где-то прибывает, правда? Кто же тот бенефициар, в чью пользу складываются наши с тобой рубли? Каковы механизмы, которыми так получается? Кто персонифицированно несет за это ответственность? В связи с этим я совсем никак не разумею ту игривость, с которой ты повествуешь об ослаблении идеалов и отступлении социализма.

Не понятно, как "страна" может разделять мои взгляды? Что такое страна в употребляемом тобой смысле? Если государство, так не забывай, что Китай - это коммунистичесое государство. Если "страна" - населяющие ее люди, то я думаю, что в мацкве, в силу большой концентрации денег и вынужденности власти держать некую столичную марку, вывеску, у вас несколько замылен взгляд, оттого куча дебилов пришло голосовать за Прохорова в свое время. И если ты сказал, что только корейцы сегодня разделяют мои взгляды, это отнюдь не означает твоей правоты, даже близко. Лично я считаю, что люди, не пошедшие на выборы - те самые 33% - это в большей части и есть мои единомышленники, не желающие участвовать в легитимации бл*дства. Это, на минуточку, десятки миллионов понимающих людей, наших сограждан. "Не сознание людей определяет бытие, а общественное бытие определяет общественное сознание". Ты - мейнстрим, мой друг, самый обычный продукт буржуазного общественного сознания, а классовое сознание в тебе дремлет, убаюканное буржуазной пропагандой. Это ничего, это лечится. Людоедская сущность капитализма заключается в том, что ему всегда мало. Поэтому жить мы будем все хуже, до тех пор, пока нас станет не 33%, а процентов 80%. Щелчок - и фазовый переход :)

Исторический материализм нас учит, что история развивается диалектически, в вульгарном понимании - по спирали, или волнообразно. Социализм вернется еще при нашей с тобой жизни на новой информационно-технологической основе. Но это будет не Советский Союз, его возвращение невозможно. Я люблю СССР, потому что это главное светлое общественное, что было в моем детстве, а также как величайший триумф русского народа и наций советского народа.

Я определенно ценю твое творчество, потому твоя политическая безграмотность меня... ну, удивляет что ли :) Бойкое перо привлекает миллионы, но чему оно может научить людей, если его владелец не обладает ясным пониманием того и другого?

Вот и все, что хотелось бы отметить. Всегда пожалуйста :)

Оиллио   29.04.2018 00:02   Заявить о нарушении

До чего же ты многословен... Я, конечно, понимаю, хочется подвести базис под надстройку и т.д. но... Тот же сравнительный анализ Германии и Союза ты и я проводим с разных точек. Ты носишся как с писаной торбой с этой сраной буржуазией, подчёркиваешь очевидные различия, я - проще. Я подчёркиваю бесчеловечность обеих систем. Мне безразлично в контексте наших прений, что вот, немцы, они бяки, потому что билеты в ад выдавали по преимуществу не арийцам, а наши, чудесные комиссары в пыльных шлемах на национальность плевали и истребляли классовых "врагов". И те и другие строили империю на крови. Это же очевидно, коллега. И те и другие использовали для этого лозунги и агитацию внешне весьма сходную. И на тех и на других корячились профессионалы не чета нынешним Церителли.
Естественно, сами цели, которые озвучивали фюреры были различны. Один рвался на запад как по причине того, что так заповедал дедушка Маркс, так и по причине понимания того, что без этого коммунизм не устроит. Второй противопоставлял себя марксизму и рвался на восток. Оба при этом, стремились вперворядь к укреплению власти личной. Впрочем, я отхожу от основной мысли.
А она, снова, проста. При всей очевидной разнице, общих моментов хватает. По той простой причине, что у тирании, исторически, много общего всегда. Не суть, аскет тиран или сибарит, гомофоб или гомосек, интро или экстраверт - он остаётся тираном. И вот по этой причине я к Солженицыну отношусь уважительно. Это он, в далёком 1987м году, питаясь из руки врагов, до меня донёс первым. Ну, так уж вышло, что не Шаламов первым был. И, как-то, понимаешь, не то что сразу всё встало на места в мозгах, засраных ленинской пропагандой... Начало становиться. Жить стало легче, жить стало веселее. И я начал осознавать, что оставаться в стороне нельзя.
Да, мои приёмы не новы, да, я играю на эмоциях читателя и по большому счёту это попса. Ну так мне, в отличии от Солженицына, и не платят. Голый энтуазизм. Не стреляйте в пианиста, он играет как могёт.



Нестор Иванович   29.04.2018 03:17   Заявить о нарушении

"До чего же ты многословен..." - это я так пешу :)

"Я, конечно, понимаю, хочется подвести базис под надстройку и т.д." - фигата, просто я так превыг.

В целом - упрощения твои необоснованны логически, приводят к ошибочным выводам. Оченно привлекательно конечно: вот мол фюреры стремились, а народ страдал. Ты преувеличиваешь вслед за рядом граждан роль личности в истории. Не Сталин делал народ, а народ - Сталина. Исторические процессы объективны. Это очевидно любому человеку, осилившему философию истории Гегеля. Или хотя бы Зиновьева "Нашей юности полет" - там то же, но конкретно и на нашей почве. Если объективно надо было задушить гадину, пробравшись на запад - так и надо значит. Любопытно, что мы остановились по Эльбе, как раз вернув под свой контроль земли, в которых проживали полабские славяне. Историческия так сказать справедливость. Про бесчеловечность обоих систем - это прогон, даже солженицын под конец своей паганой жиздни это понял. Несоизмеримы их жертвы. А любая государственная система - механизим проявления диктатуры правящего класса, это как ни крути машина подавления и ограничений. У нашей текущей системы твоими глазами тоже руки должны быть по локоть. Если ты так не думаешь - где логика? А если думаешь, то что стонать про тиранов, если это общее место всех систем? Где не тирания - США, которые кормили Солженицына? А нахера они его кормили, если они пукали розовыми бубльгумами и только и думали как бы донести добра до чилавечиства? Ну и чо, много занесли кормщики солженицынах добра по миру? Объяснение тут очень простое, но другое: сша - стремится к гегемонии, это такое свойство империализма, в том числе разваливая национальные государства изнутри, кормя солжаеницыных. Солженицын суть - инфантильный враль и ловкий деляга, такого количества вреда пожалуй ни один другой предатель не нанес нашей Родине и нашему народу, в том числе и тебе. За те 30 сребренников, которыми его оделили, мог бы и тупо серкет "новичка" слить, и то хватило бы бумажек тусить красиво. Долбаные инфантилы. Какая же все-таки мягкая была система - этот "совок"! Максимум говорили "ну не брынчи,а?" Особо буйным галоперидолу. А если совсем буйный - за бугор его нах, пусть там воду мутит. Инфантильные дебилы. ТАм умные дяди умели переиначиь наших перебежчиков. Себе на пользу. Всех надо было здесь перевоспитывать.

Дело не в том, что твои приемы не новы. Любой автор художественного произведения играет именно на эмоциях читателя, своими картинами добиваясь тех или иных переживаний. художка - она такая, она про это. Мы о другом. Деловая хватка, бессовестность солженицына заключается в том, что для художественного прогона, который можно было бы продать на западе, выбрана такая боль народа, что эта падла вечно будет крутится в стекловате, коей ему земля. А вранье главное в том, что подается этот прогон как документалка. А когда инфантила прижимали к стенке, кивал падла на мелкий шрифт - это мол художественное произведение. Всю жизнь лгал этот "нипалживый" гаспадин, шнобелевский лоурендон. Даже историй собственного ареста рассказал три, взаимоисключающие. Что он мог тебе открыть и о чем? Ну да, удар по мозгам был сильный. солженицыны, шаламовы, резуны, климовы - имя им легион. но это все шлак наносной, пора освобождать голову.

Оиллио   29.04.2018 10:56   Заявить о нарушении

Ну ладно, убедил - Солженицын - бяка, редиска и враль. Ща пороюсь в шкафу и, ежли найду его книгу - сожгу. А Шаламов где врал? Ну, посмел чего-то написать, в основном о себе. В чём вина этого замечательного литератора? Про арест вроде не врал, с ладони Вашингтона не питался...
Или всё проще - его живым, падлу, из ада выпустили, а он вместо молчать в тряпку, писать вздумал...

Нестор Иванович   29.04.2018 14:20   Заявить о нарушении

))));))) ну поймал ты меня! С шаламовым у меня как с пастер нагом: не читал, но не одобряю. А посему извиняюсь, беру свои слова обратно про него. Прочитаю если, отпишусь чего надумал. Странно, вот солженицын меня мало зацепил, мне как то и подростком было понятно , что шлак. Может взрослые подсказали. Потом когда разбор Кара-Мурзы читал в книге «манипуляция сознанием» (ну или на базе этой книги чей-то разбор), уже обстаканилось это дело в форме логических выводов. Потом резун попался со своим ледоколом. Это хуже но все таки быстро отклеилось. Хуже всего было с климовым, этот гаденыш так в голову насрал, что до сих пор местами приходится осознавать и зачищать.

Оиллио   29.04.2018 20:15   Заявить о нарушении

А я вот Климова не читал. Впервые слышу.
Я ж вообще не диссидент по жизни. Мне при Союзе жилось хорошо. И теперь не горюю. А Шаламов... Шаламов, он, в отличии от меня, пострадал по-полной. Я только начал входить в то, что начал. Жёстко, зло. Сознательно. А тут - бах... и входить стало не во что. Не стало страны.
Но у меня хоть повод был. Как бы. Я на каком-то подсознательном уровне ненавидел сознательно красных. Потом уже, узнал что из князей, что разорили... И это снова добавило обидок.
А Варлам... Босяк простой. Талантливый. Умный. Он вышел чистым. Он никого не упрекнул. Он, такой, знаешь... Настоящий святой. Ты почитай. Не пожалеешь. Поверь. Писатель от Бога. Настоящий. Уровня Чехова.
Многое потерял ты, но - завидую. Есть вещи, которые я хотел бы в этой жизни перечитать снова в первый раз. Шаламов из этих.
Резун... А с ледоколом можно спорить. История не терпит сослагательных. Кто знает как было бы, если бы да кабы. Любая версия, подкреплённая фактами, имеет право на существование. Резун этих фактов наковырял добре.



Нестор Иванович   29.04.2018 21:18   Заявить о нарушении

О бессмысленной гибели могут говорить только диванные герои. Спасибо Вам, что заняли правильную позицию в споре. Жму руку！

Сергей Исаков 911   28.03.2018 08:31   Заявить о нарушении

Посмотрел Ваше предложение, Оиллио! Написал отзыв. Спасибо Вам!!

Микаэль Ангелис   18.03.2018 20:36   Заявить о нарушении

А разве счастливые не ругаются?

Нестор Иванович   16.03.2018 22:59   Заявить о нарушении

прав на 100%, это я так, щукой прикинулся :))

Оиллио   16.03.2018 23:00   Заявить о нарушении

Я догадался.

Нестор Иванович   16.03.2018 23:07   Заявить о нарушении

Да не закидывайся ты, идейные разногласия не повод дуться :)

Оиллио   16.03.2018 23:08   Заявить о нарушении

Я не дуюсь. Кино смотрю просто. Забавное. Приходится быть кратким.

Нестор Иванович   16.03.2018 23:09   Заявить о нарушении

как раз в выборе кина. Че смотришь? Может тоже посмотрю :)

Оиллио   16.03.2018 23:16   Заявить о нарушении

Да не. Не стоит. "Назад в СССР". Глупый ыильмец. Я из профессионального интереса вникаю. А так, ваще... Третий сорт. Поделка. Я давно реального кина не видел. Года два, примерно. Мой любимый режиссёр - Джармуш. Из наших - Балабанов.
На днях Шукшина пересматривал. Кино. Да... Но сейчас так мало кто снимает. Вот, Джармуш, иной раз могёт. Что-то похожее. Про Америку, понятно...

Нестор Иванович   16.03.2018 23:23   Заявить о нарушении

у джармуша прям очень сильно люблю "мертвеца". Прям втыкает. "Назад в СССР" - конченое г... Балабанову за "Брата" - памятник. Из крайнева хорошим щетаю "Однажды в Ирландии" и "Три билборда на границе Эббинга, Миссури"

Оиллио   16.03.2018 23:27   Заявить о нарушении

Шукшин - это Калина красная, однозначно. Хотя у него все в граните

Оиллио   16.03.2018 23:29   Заявить о нарушении

Мертвец - само собой. Три билборда как-то не стал смотреть. Но раз так, то гляну. Остальное видел.
Бэк он ЮЭСЭСЭр мне нравится чисто воспроизведением улиц, магазинов, быта. В этом смысле фильм весьма аутентичен. Остальное, включая игру, полная туфта.
Ещё из старого - "3 тополя на Плющихе" люблю. Шикарный фильм. Данелии многие вещи уважаю. Книги его тоже люблю.

Нестор Иванович   16.03.2018 23:37   Заявить о нарушении

Кабы не было небес, то Христос бы не воскрес.

Нестор Иванович   16.03.2018 22:58   Заявить о нарушении

Прочёл.

Нестор Иванович   16.03.2018 22:56   Заявить о нарушении

молодец :)Хотелось бы конечно аллюзий, но и на том спасибо. Удачи в поисках.

Оиллио   16.03.2018 22:58   Заявить о нарушении

Старик... Я на самом деле не шарю в истории и посему судить могу только поверхностно. Этимология, язык, качество подачи - на уровне. Прочёл (заметь - оторвавшись от фильмы) от и до не морща лоб и не через силу.

Нестор Иванович   16.03.2018 23:14   Заявить о нарушении

Гыыы :))) и еще 8 букав

Оиллио   16.03.2018 23:46   Заявить о нарушении

Про Ягу?

Даша Желнова   17.03.2018 22:47   Заявить о нарушении

Да, и ещё символы

Оиллио   18.03.2018 06:07   Заявить о нарушении