Рецензия на «Редакторские анучки. Январь-2018» (Большой Литературный Клуб)
Отборочный тур для резидентов. Январь-2018 1. Липа Липовая http://www.stihi.ru/2017/11/20/5385 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/01/1970 Да - Анна Дэ 2. Александра Герасимова http://www.stihi.ru/2018/01/01/2938 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/01/3356 Да - Анна Дэ, ЮС Светлана Тимашева нет вердикта 3. Дмитрий Близнюк зеленый фонарь http://www.stihi.ru/2018/01/01/2760 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/01/6924 Да - Светлана Тимашева 4. Ольга Домрачева издалека http://www.stihi.ru/2018/01/01/1229 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/02/1741 Да - Анна Дэ, Светлана Тимашева 5. Нестор Иванофф Вишневый сад http://www.stihi.ru/2017/12/31/9871 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/02/2952 Да - Анна Дэ 6. Мадо До офелия на наши берега http://www.stihi.ru/2017/10/18/6486 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/02/5195 Да - Анна Дэ 7. Алекс Трудлер Листай до http://www.stihi.ru/2018/01/01/1564 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/02/9778 Да - Анна Дэ, ЮС 8. Елена Таганова не моя москва http://www.stihi.ru/2017/11/21/3421 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/03/4166 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 9. Нью-Эвелин время сонных стрекоз http://www.stihi.ru/2017/09/28/7882 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/03/6370 Да - ЮС 10. Михаил Минаичев Инволюция http://www.stihi.ru/2017/10/25/3362 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/03/8462 Да - ЮС 11. Арсений Ж-С Первая египетская песенка(экскрементальная лирика) http://www.stihi.ru/2017/10/01/11517 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/04/1444 Да - Анна Дэ 12. Юлия Долгановских Аметропия http://www.stihi.ru/2017/12/02/5339 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/04/5130 Да - Анна Дэ, Светлана Тимашева 13. Барабаш Ольга Генеральная уборка http://www.stihi.ru/2017/12/31/4136 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/04/5534 Да - ЮС 14. Рита Круглякова Зимородковы дни http://www.stihi.ru/2018/01/03/5671 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/04/6862 Да - Светлана Тимашева, ЮС 15. Лидия Ковалевская Мелькает жизнь (сонет) http://www.stihi.ru/2017/12/27/1898 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/05/2672 Да - ЮС 16. Лана Юрина "Река" http://www.stihi.ru/2017/10/19/7164 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/05/4492 Да - Анна Дэ 17. Феликс Гойхман Петух http://www.stihi.ru/2016/07/13/5370 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/05/9601 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 18. Света Хохломская Жёлуди http://www.stihi.ru/2017/05/09/10716 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/05/11565 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 19. Камшицкая Ирина Рыбалка http://www.stihi.ru/2017/12/25/6179 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/06/334 Да - ЮС 20. Марго Сергеева Алиса http://www.stihi.ru/2017/07/27/7909 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/06/1453 Да - ЮС 21. Альберт Эм Яга http://www.stihi.ru/2014/01/02/421 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/07/6624 Да - Анна Дэ, ЮС 22. Полина Орынянская Безвыходное http://www.stihi.ru/2017/12/07/4703 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/07/13348 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 23. Инга Сташевска Жертвоприношение http://www.stihi.ru/2018/01/01/1516 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/08/4799 Да - ЮС 24. Наташа Денисова "язык земной" http://www.stihi.ru/2017/12/11/9108 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/08/10147 Да - Анна Дэ 25. Ирина Коротеева Премьера http://www.stihi.ru/2017/04/27/10583 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/09/8586 Да - ЮС 26. Григорий Оклендский На переправе... http://www.stihi.ru/2017/01/20/5803 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/10/8561 Да - ЮС 27. Валерий Гамаюнов Небратское http://www.stihi.ru/2015/03/22/4780 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/10/8833 Да - Анна Дэ, ЮС 28. Марианны Боровковой Дорожный бог http://www.stihi.ru/2016/12/26/2995 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/10/14502 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 29. Елена Ительсон Метроном http://www.stihi.ru/2011/04/09/4635 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/10/15241 Да - Анна Дэ, Светлана Тимашева 30. Марта Бут Да пребудет всегда... http://www.stihi.ru/2017/12/08/4633 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/10/15597 Да - Анна Дэ 31. Александр Быстров 4 "Билетик" http://www.stihi.ru/2017/12/28/10361 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/11/5733 Да - ЮС 32. Анна Корнет Мне ли тебя учить... http://www.stihi.ru/2017/10/18/8098 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/11/10135 Да - Анна Дэ, Светлана Тимашева, ЮС 33. Ирина Рыпка Господь Саваоф http://www.stihi.ru/2018/01/01/6548 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/11/11558 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 34. Анна Арканина берёзовые сны www.stihi.ru/2017/10/15/9686 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/12/8722 Да - Анна Дэ 35. Rewsky Осока http://www.stihi.ru/2017/10/19/4675 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/12/12555 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 36. Максим Потарин Потоп (Тяжелая вода) http://stihi.ru/2017/08/16/2634 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/12/13771 Да - ЮС 37. Сергей Богомолов О том, что любит Майя http://www.stihi.ru/2008/07/03/624 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/13/2314 Да - ЮС 38. Александр Ра 2 трын http://www.stihi.ru/2018/01/14/4896 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/14/6898 Да - ЮС 39. Анна-Мария Ситникова Белая пастила http://www.stihi.ru/2018/01/02/5796 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/14/8475 Да - Анна Дэ, ЮС, Светлана Тимашева 40. Евгения Костюкова плач по каину http://www.stihi.ru/2014/01/01/2531 http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/15/5589 Да - Анна Дэ, ЮС Мне кажется, что мы самые добрые редакторы в мире. ☺ "Трида" 1. Александра Герасимова http://www.stihi.ru/2018/01/01/2938 2. Елена Таганова не моя москва http://www.stihi.ru/2017/11/21/3421 3. Феликс Гойхман Петух http://www.stihi.ru/2016/07/13/5370 4. Света Хохломская Жёлуди http://www.stihi.ru/2017/05/09/10716 5. Полина Орынянская Безвыходное http://www.stihi.ru/2017/12/07/4703 6. Марианны Боровковой Дорожный бог http://www.stihi.ru/2016/12/26/2995 7. Ирина Рыпка Господь Саваоф http://www.stihi.ru/2018/01/01/6548 8. Rewsky Осока http://www.stihi.ru/2017/10/19/4675 9. Анна Корнет Мне ли тебя учить... http://www.stihi.ru/2017/10/18/8098 10 Анна-Мария Ситникова Белая пастила http://www.stihi.ru/2018/01/02/5796 Юрий Семецкий 16.01.2018 04:57 • Заявить о нарушении
По Александре Герасимовой Светлана сказала да, таким образом, у нас 3 да получили четверо:
A. Герасимова Е.таганова Ф. Гойхман С. Хохломская Анна Дэ 07.01.2018 16:24 Заявить о нарушении
Уважаемые участники конкурса, заканчивается первая неделя отбора, а у нас уже четверо "тридашников". А всего нам нужно выбрать консолидированным решением пятерых. Боюсь, что если ход событий и дальше будет развиваться таким же образом, то нам не придётся думать, кого добавить в наш общий список из "одно-двудашников", а придётся решать, кто из "тридашников" не попадёт в лонг-лист.
Поэтому мы приняли решение не обсуждать промежуточные итоги, а заняться ими, когда общая картина будет ясна. Однако нам интересно, что вы думаете о нашей работе и об авторах, претендующих на попадание в лонг-лист. СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН. Юрий Семецкий 07.01.2018 16:59 Заявить о нарушении
Юрий, а почему "нужно выбрать консолидированным решением пятерых"?
Во-первых, у вас квота - не пять, а восемь, т.е. вы можете всех выбрать консолидированно. А на случай, если каждому редактору захочется автономии, напоминаю, что вам будут выделены квоты на следующий тур, куда вы можете подтянуть еще троих, не консолидированно! :) Владислав Сергеев 07.01.2018 23:36 Заявить о нарушении
Влад, в феврале по квоте ГР редакторы могут выставить и свои стихотворения. :) Это я к тому, чтобы не сложилось впечатления, якобы мы их подзуживаем номинировать в феврале чужое, а не своё. Своё ведь тоже бывает нужно обкатать на нг и экспертах. А по квоте ГР можно такоооое своё выложить, какое не рискнут взять редакторы.)
(И.) Редакториус Блк 08.01.2018 00:25 Заявить о нарушении
Между прочим, я был первым, кто отдал свою квоту за редактирование другому автору, но сейчас на Стихире не осталось конкурсов, где можно проверить свои стихи, поэтому в этот раз я планирую выдвинуть по квоте собственное стихотворение.
Консолидированное мнение - это мнение усреднённое, а хотелось бы выдвинуть и от себя одно стихотворение, из тех, что другим редакторам не понравилось, поэтому только пять. Но это общие размышления, а как будет на самом деле ещё посмотрим. Юрий Семецкий 08.01.2018 01:12 Заявить о нарушении
"но сейчас на Стихире не осталось конкурсов, где можно проверить свои стихи, поэтому в этот раз я..."
Совершенно согласен с Вами, Юрий! Вот тоже хотелось проверить свои стихи, но Вы не дали. "Консолидированное мнение - это мнение усреднённое, а хотелось бы выдвинуть и от себя одно стихотворение, из тех, что другим редакторам не понравилось, поэтому только пять." А почему не два от себя? Два же лучше, чем один. Я не первый год участвую в БЛК. Мне нравится этот проект. Всякое бывало - иногда проходил удачно отбор, чаще всего - не проходил вовсе. И всегда я был спокоен от любого вердикта уважаемых редакторов. Но впервые мне стало не по себе именно сейчас, когда я прочитал Ваши планы и рассуждения. Знаете, надоело быть мальчуганом, который потерпит, подождет, пока решаются великие дела. Не стану мешать и сниму свою работу, черт с ней. Анна, Светлана, благодарю Вас за то, что сказали "да". Извините, что получилось так, что вы зря потеряли время, читая и оценивая мою работу. Сергей Черсков 09.01.2018 04:00 Заявить о нарушении
Сергей, что за истерика? Вы точно мужчина? ☺
Вы своё стихотворение проверили. Мне оно не понравилось. Вы считаете, что я должен был Вам сказать да, несмотря на уверенность в собственной правоте? И на каком основании? Я, извините, был не в курсе, что Вы гениальный поэт. Я, знаете ли, по-старинке, Пушкиным перебиваюсь, и далёк от современных гениев. Однако приятно, что дискуссия завязалась. Юрий Семецкий 09.01.2018 08:58 Заявить о нарушении
дискуссия завязалась, да, ваш редакторский комментарий, Юрий, под стихотворением Сергея был крайне пренебрежительный, просто ужасно.
Берта Лучева 09.01.2018 11:09 Заявить о нарушении
Если позволите:)
По заявке номер 20 в списке. "Это стихотворение участвовало у меня в "праймериз", и собрало кучу голосов. То есть проверено временем. Да. Юрий Семецкий 06.01.2018 16:36" Юрий, "куча" вылилась в 20 баллов (были кучки и помощнее))), 14 из которых принесли 7 голосовавших своими двумя баллами (а это были "друзья-подружки", чего уж греха таить). Это, по-вашему, показатель проверки временем и достаточное основание говорить "Да"?))) Впрочем, хозяин - барин:) Однако, расскажите, пожалуйста, в чём вы видите преимущества этого текста, кроме "проверено временем" по сравнению, например, заявкой Ланы Юриной? Светлана Илларионова 09.01.2018 11:14 Заявить о нарушении
Светлана, никаких преимуществ не вижу. У Марго одно да и у Ланы одно да. Не вижу преимуществ.
Юрий Семецкий 09.01.2018 12:56 Заявить о нарушении
Но у Ланы не ваше "да"))) Значит, с вашей точки зрения, преимущества у текста Марго перед текстом Ланы есть. Вот о них бы хотелось услышать:)
Светлана Илларионова 09.01.2018 13:52 Заявить о нарушении
У Ланы нет моего да чисто технически. Наша редакторская группа так решила, что да у неё будет от Анны. А в случае с Марго я решил уже самостоятельно, что у неё одно да будет от меня.
Что не так? На "праймериз" за стихотворение Марго проголосовала Елена Кряковцева, а она с Марго не знакома, а я её мнению и вкусу доверяю безоговорочно. Юрий Семецкий 09.01.2018 15:01 Заявить о нарушении
И маленькое терминологическое уточнение.
Куча (в количественном значении этого слова) - это пять и более. А за Марго проголосовало 14 человек. Не тьма, конечно, но куча. Юрий Семецкий 09.01.2018 15:12 Заявить о нарушении
Юрий, давайте Вы не будете выражаться подобным тоном и я не скажу, куда Вам идти. Не хочется переходить на взаимные оскорбления. Всего доброго.
Сергей Черсков 09.01.2018 15:15 Заявить о нарушении
Сергей, Вы уже сказали достаточно, чтобы потерять всякое уважение с моей стороны к Вашей персоне. С этого момента никакое Ваше действие, кроме извинения, не может что-то изменить.
Юрий Семецкий 09.01.2018 15:22 Заявить о нарушении
Ну и сидите здесь со своей протеже в гордом одиночестве, коли по существу сказать нечего.
Извините, на кой вообще было такие анучки открывать. Вообще стойкое ощущение, что непонятно чему дакают, а хорошим заявкам говорят нет. Это уже не относительно к мнению одного Юрия и не только из озвученного списка. Постнтвогодье что ли тому виной... Светлана Илларионова 09.01.2018 20:52 Заявить о нарушении
Постновогодье.
Анну вообще не узнаю. Сказала нет Жертвоприношению... Светлана Илларионова 09.01.2018 20:56 Заявить о нарушении
Светлана, Жертвоприношение обдумывала долго. Это, конечно, не тот стих, с которым все сразу ясно и с легкостью говоришь "нет". И я не могу сказать, что он мне не понравился. Я была бы рада, если бы Юрий сказал ему "да".
Могу сказать, что мои "нет" - не железобетонные - в отношении, пожалуй, трех стихов: Жертвоприношение, Стук (С. Кац) и стих Андрея Мурашко про музей. Наверно, гуманнее тактика, когда говоришь "да" по максимуму, а дальше будет видно. Может быть, к концу приема появляется большая строгость в оценках (начинаешь сравнивать с тем, чему дакнул раньше) Анна Дэ 09.01.2018 21:21 Заявить о нарушении
лично мне было бы интересно услышать разные мнения по поводу того, какие стихи мы незаслуженно обошли вниманием, а какие - наоборот.
Анна Дэ 09.01.2018 21:24 Заявить о нарушении
Светлана, вот у меня точно такие же ощущения от работы жюри всех уровней на Кубке мира. У меня в голове не укладывается, как можно было предпочесть этюд на библейскую тему (Текла река) стихотворению, где и психология героини прописана, и этнический колорит места действия можно буквально руками потрогать... (Стаканы)
Оказывается, современной поэзии нужны этюды. А для меня это равноценно, как если бы на музыкальном конкурсе жюри предпочло бы гениальное исполнение гамм не менее гениальному исполнению Лунной Сонаты Бетховена. Юрий Семецкий 09.01.2018 21:42 Заявить о нарушении
Ни Стаканов,ни Реки нет в данном конкурсе. Что вы на них киваете, Юрий.
Анна, под Жертвоприношением есть оч хлрошая рецензия Симона. Я попрошу его, чтобы он перенес ее сюда. Светлана Илларионова 09.01.2018 21:52 Заявить о нарушении
добрый вечер, редакторам и гостям. узнал, что открыто обсуждение и Света просила, чтобы я сказал "за жертвоприношение" несколько слов.
Публикую здесь мою рецку на произведение. буду рад, если моё прочтение убедит редакторов изменить решение. я прочёл все комменты по стихотв. - http://stihi.lv/firsttour-2017/35721-311.html Радует, что Георгу стих показался интересным, что для меня не сюрприз. У меня с ним схожие взгляды на поэзию. моё прочтение расходится со всеми и хоть я не большой любитель толкований, потому что считаю, что чем больше смыслов и отсылов и параллелей - тем лучше и тем больше текст встроен в культурологическое поле современности. Но не смог молчать, потому как удивлён, - ни один из комментаторов ничего не сказал о жертвоприношении Авраама, в котором, как мне кажется, автор находит корни и от которого выстраивает логическую схему Авраамических религий их общее и различие. Если внимательно читать текст - то можно увидеть, что отсыл к рождеству и теме Христианства идёт из НАСТОЯЩЕГО и это принципиально ВАЖНО для правильного понимания стихотв. Эта тема вторична, если не третична. Главная тема, о чём говорит название - это жертвоприношение и в этой связи текст более ветхозаветный, чем новозаветный. Хотя, конечно, в Н.З. тема жертвы единого сына - одна из главных. ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ, в свою очередь, важная тема для всех трёх религий, о которых речь идёт в Библии. Строго говоря, есть 2 пласта времени, где происходит действие: прошлое и настоящее всвязи с этим прошлым. Об интонации: Стихотворение очень сложное и личное. мало того, - личное - очень болючее, поэтому на всяких конкурсах ему говорят "нет". Как я уже говорил, "да" - получают тексты, склеенные по определённым, уже известным лекалам. А это произведение само по себе открытие и само устанавливает законы на будущее развитие поэзии и я не боюсь высоких слов здесь. Симон Слуцкин 09.01.2018 22:08 Заявить о нарушении
Здравствуйте! Хочу понять - в Свободном микрофоне обсуждаются стихи, получившие 3 "нет"?
Заранее спасибо. Елена Ительсон 09.01.2018 22:08 Заявить о нарушении
Елена, если вы говорите о Жертвоприношении - то стих не получил 3 "нет".
Симон Слуцкин 09.01.2018 22:17 Заявить о нарушении
Светлана, это я не киваю, это я Вам вежливо намекаю: не учите меня поэзию любить, с этим я сам разберусь. Вкус - дело тонкое, не всегда понятное другим людям. Когда будете редактором очередного тура БЛК, тогда выберете всё по своему вкусу, а сейчас я выбираю по своему.
Я вообще не понимаю Вашей претензии. В моём понимании, редакторскую работу надо оценивать не по да или нет, а по конечному результату. Юрий Семецкий 09.01.2018 22:20 Заявить о нарушении
Нет, я о других стихах. О них можно будет сказать в Свободном микрофоне?
Просто обдумываю, не написать ли мне Чит. обзор. Елена Ительсон 09.01.2018 22:29 Заявить о нарушении
Елена, Вы можете здесь сказать о любых стихотворениях январского тура.
Юрий Семецкий 09.01.2018 22:31 Заявить о нарушении
Если у кого-то есть вопросы по жертвоприношению - задавайте и я попробую ответить.
Хотя, конечно, я не автор, а просто имею читательское мнение. Симон Слуцкин 09.01.2018 23:01 Заявить о нарушении
Симон, скажите, а как Вы догадались, что речь идёт именно о о жертвоприношении Авраама?
Юрий Семецкий 09.01.2018 23:19 Заявить о нарушении
на это указывает несколько вещей.
1 - название 2 - "иншала" - по арабски - по воле бога. Что и сделал Авраам, он всё отдал в волю Всевышнего, а сам был инструментом. Авраам - в данном контексте основатель 3 религий. 3 - (Их было много, ханжей и сук, Всех богомольных каст.) Симон Слуцкин 09.01.2018 23:27 Заявить о нарушении
А тут довольно весело... И даже почти оживленно :-)
Ну раз свободный микрофон. Я бы, наверное, хотела сказать по стиху Александры Герасимовой: нравится мне этот стих! Но при этом я абсолютно согласна со Светланой - без 5-х строк и мне, как читателю, он нравится в разы больше. И только в финале я бы оставила 5-ю строку, только там она не выглядит лишней для меня. Но... автор всегда прав :-) И по стиху Юлии Долгановской: вообще не поняла, чего не хватило Юрию, какого финала? Лично меня сначала "цапанул" именно финал, про "в объятьях как родного" и заставил меня перечитать стих несколько раз. И, кстати, уже потом, прочитав пояснения под стихом, я поняла, что восприняла его по-своему, с немного иным смыслом, чем у автора. И стих мне нравится, и моё прочтение его тоже нравится :-) Кстати, Юрий, мимоходом: я все пыталась понять, почему Вы отметили в замечаниях у меня "стаи карасей", которых не было в помине, а потом увидела про стаи карасей (и карпов, кажется ещё) в стихе "Рыбалка" Ирины Камшицкой - наверное, оттуда ассоциация у Вас пошла... хотя там они Вас как раз не смутили :-) Ну и все пока, наверное. Так как я сама очень просто пишу, поэтому, видимо, зачастую не понимаю стихи сложные, с подоплёкой, так сказать. Поэтому некоторые стихи - просто мимо меня, к сожалению. Т.е., например, я голосовала в декабрьском НГ за "Бабушку Манюшку" Ольги Домрачевой - теплейший стих, но её нынешнее "издалека" - не моё совершенно. А, и из 3-дашников. Понравились стихи Александры (уже отмечала) и Елены Тагановой. Понравился чудный стих про петуха Феликса Гойхмана, но улыбаюсь поневоле, представляя, как рядом в лонге будут смотреться этот стих и, например, как раз "Издалека" Ольги, милота какая :-) А вообще, еще столько дней, столько стихов еще принесут - желаю уважаемым редакторам и всем нам удовольствия от их прочтения! Лана Юрина 09.01.2018 23:34 Заявить о нарушении
Симон, но разве какой-либо из этих пунктов исключает версию, что стихотворение написано о жертвоприношении Иисуса Христа?
Юрий Семецкий 09.01.2018 23:44 Заявить о нарушении
Лана, вот Ваши строки про стаю карасей:
От рыбьих спинок гладь воды темна, успеть к рассвету – да на жор карасий! Юрий Семецкий 09.01.2018 23:49 Заявить о нарушении
Юрий, а Вы разве не помните, как выиграло стихотворение "Карась"?
Есть смысл противопоставить 2 стиха о рыбах. На то и конкурс. Елена Ительсон 09.01.2018 23:52 Заявить о нарушении
Ага, теперь поняла, откуда Вы так считали.
А вообще у меня это не было взаимосвязано, т.е. рыбы в реке полным-полно - отдельно, а предрассветный жор конкретно карасей - отдельно :-) Лана Юрина 09.01.2018 23:54 Заявить о нарушении
Елена, а это еще "Карась" откуда? Если не сложно, дайте ссылку - почитаю. Меня теперь караси живо интересуют :-)
Лана Юрина 09.01.2018 23:55 Заявить о нарушении
Юрий, стихотворение многоплановое и в нескольких плоскостях.
Относительно ИИсуса, как сына Божьего, тоже не исключается. Отсыл к христианству здесь и он автором напрямую связан с происходяшим в настоящем времени ( из клиники) всё же остальное библейское в прошлом времени. И будет потомство твое - что грязь - Рожать и рожать рабов. В преддверии звонкого января Грядет справедливый Бог! Родишь царя к белоснежной зиме... Симон Слуцкин 09.01.2018 23:59 Заявить о нарушении
А теперь о том, что понравилось мне больше всего.
Это- стихотворение С.Хохломской "Жёлуди". Так получается, что некоторые авторы лишь приоткрывают свой мир, а С.Хохломская приглашает в свою Вселенную. Елена Ительсон 10.01.2018 00:02 Заявить о нарушении
Елена, зачем противопоставлять два стихотворения о рыбах? У нас уже пять стихотворений с "трида", если появится ещё одно с "трида", то придётся думать не о том, кого добавить по личной квоте из одно-двудашников, а кого из тридашников исключить.
Стихотворение Ланы хорошее, но не лучшее. Если бы мы выбирали 20 стихотворений, то на данный момент у неё были бы хорошие шансы, а попасть в восьмёрку, как мне кажется, у неё шансы небольшие. Но они есть. Мы ещё ничего не обсуждали. Юрий Семецкий 10.01.2018 00:05 Заявить о нарушении
Лана, но у Вас же запятая стоит, а предложение - это законченная мысль, так что, не зная, о чём Вы думаете, я рыбьи спины связываю именно с карасями.
Юрий Семецкий 10.01.2018 00:08 Заявить о нарушении
Да, Юрий, согласна.
Я за стих-ние С.Хохломской переживаю и "болею" за него. Елена Ительсон 10.01.2018 00:11 Заявить о нарушении
Ну, не надо обо мне в 3-м лице, я же здесь сейчас :-)
Тем более, что у меня не о рыбах, собственно... Юрий, я Вас поняла - Вы имели полное право воспринять, так, как восприняли эту фразу, я просто пояснила, что у меня было отдельно... как котлеты от мух :-) Надо будет мне потом внимательно подумать, что быстрее срабатывает при прочтении - Ваша связка "спинки-караси" или моя "полно рыбы-карасий жор". Лана Юрина 10.01.2018 00:13 Заявить о нарушении
Симон, если речь идёт о жертвоприношении Авраама, то какое отношение к нему имеет некая беременная Мария из современного сумасшедшего дома?
Я не ругаю стихотворение, оно мне понравилось, и возникающие коннотации его не портят, а только расширяют горизонты. Воображение включается - это здорово. Но в центральной части стихотворения я перестаю понимать, что относится к Марии, а что к библейской истории. Возможно, что это так и задумано автором, чтобы совместить два события. И всё-таки, вот не хватает мне чего-то в этом тексте. Хотя бы точки поставить перед разными частями, что ли. Юрий Семецкий 10.01.2018 00:27 Заявить о нарушении
Всем спасибо за мысли интересные и беседу, с кем получилось.
На сегодня я заканчиваю свое участие в анучках и отправляюсь спать :-) Лана Юрина 10.01.2018 00:31 Заявить о нарушении
У Светы Хохломской эпиграф работает. И переход от заупокойного эпиграфа к заздравному стихотворению создаёт потрясающий эффект. Без эпиграфа было бы очередное ностальгическое стихотворение. С эпиграфом это стихотворение не просто о любви к родине, это стихотворение о преодолении. Вот о преодолении всего. И прочитав его испытываешь чувство гордости за наш народ, и чувство восхищения стихотворением.
Юрий Семецкий 10.01.2018 00:48 Заявить о нарушении
Юрий, я считаю важным здесь сказать о своём отношении к поэзии:
если я что-то в тексте не понимаю - то я не считаю это недостатком автора, напротив, я легко принимаю простую мысль: я не достаточно развит, автор умнее. В то время, как некоторые читатели, почему то считают, что автор должен снизойти и всё пояснить. Конечно, всё в пропорциях, но я для себя установил примерно 15 - 20 % текста я должен не понимать, чтобы мне текст был интересен в полной мере и захотелось возвращаться к нему снова. После этих слов я осмелюсь предложить своё прочтение, на котором ни в коем случае не настаиваю. Более того, оно может помешать Вашему прочтению. И всё-таки, попробую, ЛГ беремена и в её видениях всплывают библейские картины прошлого. В представлениях матери - она будет рожать ЕДИНСТВЕННОГГО сына (для неё), избранного, ну это понятно, для матери её ребёнок самый достойный - быть царём израиля, несмотря на то, что только восьмая часть крови (жидовская). И собирается рожать она его КАК БОГА. Библейские картины и сценки в клинике совершенно противоположенные представлению матери о предназначении Сына. Миру этот Царь нужен не как царь, а как жертва. И в этом диполе, того что должно быть и того, что есть в реальности - вся боль материнства. Симон Слуцкин 10.01.2018 01:04 Заявить о нарушении
ещё о сумасшествии.
Действительно, нужно быть сумасшедшим, чтобы рожать, зная, что Сын нужен миру не как Царь, а как жертва. и это относится ко всем религиям, поэтому жертвоприношение Авраама. Симон Слуцкин 10.01.2018 01:34 Заявить о нарушении
Доброе утро! Для себя знаю, что стихотворение, которое так зашифровано в смыслах, что его объясняют несколько человек, могло бы участвовать в конкурсе философской лирики.
Хочу Вам напомнить о стихотворении более простом, но тоже на тему религии. Оно получило 3 "нет". Это- "Свидетельство" http://www.stihi.ru/2017/12/26/5135 Здесь есть духовный опыт Автора (им является Зинаида Палайя) А это важнее,чем правильное толкование источников- здесь, на БЛК. ИМХО Елена Ительсон 10.01.2018 08:02 Заявить о нарушении
а мне вот это интересно - ...я бы позаботился, чтобы оно попало в финал (Симон) - на ТМЕ
то есть? а номинаторы и прочее? Берта Лучева 10.01.2018 09:11 Заявить о нарушении
Доброе всем утро! :-)
Симон, если позволите: я всегда с интересом читаю Ваши комментарии, слежу за Вашими рассуждениями, и вот что у меня получилось в случае "жертвоприношения" - у Вас в прозе история внятная и вызывающая интерес. А в случае самого стиха, наверное, все-таки соглашусь с Юрием - скачками, без переходов как-то. Т.е. я абсолютно согласна, что поэзия должна наталкивать на размышления и заставлять додумывать, но вот насчёт выдумывать полностью сюжет? Поэтому и комменты такие, в основном о непонятом... А вообще, я очень люблю сюжетные стихи, и здесь середина меня захватывает, но связки истории в цельную мне не хватило. Лана Юрина 10.01.2018 09:44 Заявить о нарушении
Берта Бернардовна, что ВАс удивряет? читайте правила в ТМ: http://stihi.ru/2017/12/25/7379
ведущие - (люди разбирающиеся, как я считаю по скромности..)) имеют право выдвигать в финал по 1 стиху каждый. На судей и номинаторов, конечно, мы не оказываем влияния и всё время их меняем. Симон Слуцкин 10.01.2018 10:45 Заявить о нарушении
Лана, спасибо за комплимент. я по второй профессии продавец - гладко, чтобы продать...)) Но я не могу продать то, что мне самому не нра. Возможно, поэтому имел успех.
Стихотв. как я сказал выше, не должно всё объяснять и разжёвывать. Кроме того, может быть личным т.е., написанное автором для себя самого, поскольку текст о материнстве - я этого не исключаю. Своё мнение не навязываю - только высказываю. Симон Слуцкин 10.01.2018 11:19 Заявить о нарушении
Яга у Альберта Эм совершенно замечательная… и финал расчудесный, право слово, этим немножечко нелитературным «майонезУ», но совершенно там уместным.
Долма 10.01.2018 14:48 Заявить о нарушении
Да, Долма, Яга замечательная. Перечитывала, смаковала, но, помимо этого, искала авторские ошибки и выискивала "блох":
"ведь час, поди, по воздуху — туда и полтора, груженая — оттуда." Автору Альберту Эм можно было поработать над строчкой. "Ведь" - слово паразит. "Города" - множественное число, получается что все города расположены от Яги в часе полёта. Казалось бы мелочь, но если разобраться, то неграмотно составленное предложение. Светлана Тимашева 10.01.2018 15:35 Заявить о нарушении
вот кажется, все ближе города,
а все же — далеко, когда простуда, ведь час, поди, по воздуху — туда и полтора, груженая — оттуда. Вот полная строфа. Светлана Тимашева 10.01.2018 15:36 Заявить о нарушении
И поэтому "города-туда" притянуты за уши друг к другу ради рифмы.
Светлана Тимашева 10.01.2018 15:39 Заявить о нарушении
Альберт, тогда почему "города" во множественном? Может я что-то не так прочла. Буду благодарна за объяснение.
Светлана Тимашева 10.01.2018 16:14 Заявить о нарушении
Светлана, а мне кажется, что всё в порядке здесь.
Скажем, ЛГ живёт в деревне и поблизости (1 час пути) есть 2 города. Ведб 2 города - это уже множ. число. и по стилистике весьма неплохо - ничего чуждого. много пустых (туда, оттуда, всё же, поди) слов, как бы характиризует суету. Симон Слуцкин 10.01.2018 16:19 Заявить о нарушении
"всё ближе города" - мне понятно, что выживут скоро Ягу, окружили, заразы, но одинаковое расстояние сомнительно.
А вдруг Вы меня переубедите и я сдамся...всяко бывает. Светлана Тимашева 10.01.2018 16:22 Заявить о нарушении
Это я к Альберту обращаюсь, простите, Симон.
Симон, может и так, но послушаем автора. Светлана Тимашева 10.01.2018 16:24 Заявить о нарушении
Светлана, дело в том, что Вам как раз крайне нежелательно переубеждаться - ибо, как сказал выше Юрий, у редакторов и так уже полно 3-дашников и куда их еще добавлять, ведь надо всего 5 и + от каждого редактора по 1-му!
:-) :-) :-) Правда, еще только 10 число и что делать, если за 5 дней принесут еще шедевры, Юрий не уточнил :-) Лана Юрина 10.01.2018 16:33 Заявить о нарушении
Согласна с Симоном, все с городами в порядке. Если есть транспорт, ступа в данном случае, то все города становятся доступнее/ближе по времени, а не только какой-то один. Здесь,кмк, ближе использованно именно в смысле доступнее по времени, затрачиваемому на дорогу. В Тулу за пряниками, скажем, в Вологду за маслом
Долма 10.01.2018 16:37 Заявить о нарушении
спасибо, Симон, и, Долма, тоже спасибо за реплику, это я удачно зашел.
города наступают, Светлана, они уже со всех сторон от баушкиного леса, а тот в который баушка привыкла - в часе полета как раз... и второе, "ведь" - не слово-паразит, а смазка для баушкиного внутреннего монолога... она так на ем разговаривает, "майонезу" - оттуда же мне пока не оч удобно, но позже буду готов еще поговорить, но хлопотать и оправдчваться по поводу себя - пас, пожалуй Альберт Эм 10.01.2018 16:38 Заявить о нарушении
Так я же и говорю "окружили" (см. выше), но круг не может быть идеальным в данном случае и, когда читаешь строфу то, почему-то, воспринимается что "туда и оттуда" распространяется на все города, а не на один, облюбованный Ягой.
Светлана Тимашева 10.01.2018 16:46 Заявить о нарушении
Светлана, дело в том, что Вам как раз крайне нежелательно переубеждаться - ибо, как сказал выше Юрий, у редакторов и так уже полно 3-дашников и куда их еще добавлять, ведь надо всего 5 и + от каждого редактора по 1-му!
:-) :-) :-) Правда, еще только 10 число и что делать, если за 5 дней принесут еще шедевры, Юрий не уточнил :-) Лана Юрина Это не смертельно для меня, Лана. Будем отбирать из тридашников, но будет обидно двудашникам, хотя тоже не смертельно. Я до сих пор жива, как видите... мои стихи с двумя ДА ни разу не проходили, потому что им находили лучшую замену (действительно лучшую). Светлана Тимашева 10.01.2018 17:00 Заявить о нарушении
Да это я так, Светлана, юморю, настроение хорошее :-)
Хотя по факту эти слова удивили - интересно будет посмотреть, Юрий теперь что, всем новым стихам "нет" будет говорить, чтобы ненароком 3-дашников не прибавилось... Думаю, он просто неудачно выразился, но зато развеселил в середине отбора (тем более, что я почти не в игре уже - могу спокойно наблюдать за процессом). Лана Юрина 10.01.2018 17:36 Заявить о нарушении
По "Яге" - стих тоже повеселил, не знаю, он какой-то прям добрый, несмотря на Ягу, собирающуюся тушить царевича :-)
И прочитался легко, никакие слова не цепляли вроде... Единственно, возникла маленькая заминка между равноценностью зелья и майонеза, в смысле разговор шел, что надо лететь за илом для зелья, а закончился, что не полетела и как теперь тушить без майонеза. Но с другой стороны, может, Яга не покупает готовый майонез, а готовит его с помощью зелья, для которого как раз нужен ил... Такая вот цепочка выстроилась :-) А вообще - в сказке может быть всё! Лана Юрина 10.01.2018 17:45 Заявить о нарушении
А впрочем, сорри, я могу быть не права и Яга как раз в самом начале собиралась в город за майонезом, а про ил, зелье и реку было для примера как бы, что даже до реки не полетела, не то что в город...
В общем, классный стих! Лана Юрина 10.01.2018 17:56 Заявить о нарушении
Лана, а можно поподробней, чем "Издалека" такой негатив вызвало? На мой, авторский, взгляд, особо отталкивающего в нём ничего нет.
Ольга Домрачева 10.01.2018 18:49 Заявить о нарушении
Ольга, а кто сказал про негатив???
Абсолютно нет, это скорее был пример стиха, до которого я еще не доросла :-) Вы же видите, что я сама пишу очень просто, в основном сюжетно (что на мой взгляд легче), поэтому, наверное, иногда не понимаю более глубоких личностных стихов. Не зря же я сравнила с "Бабушкой Манюшкой" - там мне все было просто, понятно и здорово. А "Издалека" для меня тёмный лес образов... Надеюсь - пока :-) Но это, в любом случае, мои проблемы, другим-то стих понравился. Так что никакого негатива, просто конкретно этот стих - не мой. А вот, например, это же Ваш стих про "прилетала птица... у семи холмов, на семи ветрах"? Так вот я его даже запомнила откуда-то, он хоть тоже для меня не самый понятный, но чисто интуитивно нравится, напевностью, в т.ч. Лана Юрина 10.01.2018 19:01 Заявить о нарушении
Извините, что вмешиваюсь, здравствуйте.
А меня заинтересовала фраза Юрия: "Наша редакторская группа так решила, что да у неё будет от Анны. А в случае с Марго я решил уже самостоятельно, что у неё одно да будет от меня." То есть я правильно понимаю, даже в предварительном отборе, когда, как я думала, каждый из редакторов выбирает лично, на самом деле редакторская группа решает коллегиально, кому давать "да" и сколько? Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:07 Заявить о нарушении
Яна, я могу сказать, что по поводу стихотворения Ланы сомневалась, но если бы Юрий первым сказал нет, я бы точно поддержала стих, сказав да. Он, как оказалось, думал так же.
Анна Дэ 11.01.2018 21:14 Заявить о нарушении
Так всё-таки, обсуждаете сначала совместно или нет?
Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:22 Заявить о нарушении
Нет, Яна, не обсуждаем. Мы чаще всего в разное время оцениваем, никто ни на кого давления не оказывает.
Светлана Тимашева 11.01.2018 21:27 Заявить о нарушении
Всем здравствуйте! Не сочтите это за флуд. Но это моё понимание работы редакторов отбора.
Хорошо бы, чтобы редакторы видели стихи, уже присутствующие в лонге, чтобы уровень был не ниже. А еще неплохо бы посмотреть страницы экспертов и предположить, что ими будет выбрано в щорт-лист. Или это ошибочный ход? Елена Ительсон 11.01.2018 21:27 Заявить о нарушении
Да и ещё, Яна, не путайте, пожалуйста, анучки с отбором. На анучках идёт совместное обсуждение.
Светлана Тимашева 11.01.2018 21:31 Заявить о нарушении
Я к чему клоню, то есть ситуация, когда один редактор, по каким-то своим личным причинам, может убедить остальных не давать "да", исключена? (Ну хотя, кто ж в этом признается.)
Но если так, то как тогда понимать фразу "Наша редакторская группа так решила, что да у неё будет от Анны"? Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:36 Заявить о нарушении
Яна, а Вы участвуете в этом туре БЛК?
Отчего такой интерес к анучкам? Елена Ительсон 11.01.2018 21:39 Заявить о нарушении
"Да и ещё, Яна, не путайте, пожалуйста, анучки с отбором. На анучках идёт совместное обсуждение."
Я не про анучки сейчас, я именно про предварительный отбор на первом этапе. Если Вы имеете в виду приведенную мной фразу, то она, как я понимаю, относится а раз предварительному отбору. Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:39 Заявить о нарушении
Опечатка (западает на клавиатуре буква "к"): "относится как раз к ..."
Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:44 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена. В лонг заглядывала. Шокирована одним ст-ем, но не имею права называть и обсуждать, тем более равняться на него.
С экспертами если уж знакомиться, то более тщательно (не одно-два ст-я), а времени в обрез. Нам здесь приходится пыхтеть и перечитывать многократно, и убеждать себя в правильности выбора. Но от ошибок никто не застрахован. Светлана Тимашева 11.01.2018 21:45 Заявить о нарушении
Да что ж такое-то... Как-то многовато меня, пусть даже косвенно, в нынешних анучках. А мне за это уже "прилетало" как-то :-)
Так что официально заявляю - это не я, в смысле, я не при чём :-) Лана Юрина 11.01.2018 21:47 Заявить о нарушении
Но если так, то как тогда понимать фразу "Наша редакторская группа так решила, что да у неё будет от Анны"?
Яна Гауэрт Огнева Яна, какая же вы однако неугомонная. Троллингом решили заняться? Вы это прочли здесь, во время обсуждения, всеобщего притом. Светлана Тимашева 11.01.2018 21:51 Заявить о нарушении
Елена, я смотрела страницы экспертов. Но поверхностно. Творчество Елены Рышковой знаю довольно хорошо. Могу по некоторым стихам сказать, выберет ли она или шансов нет (это те стихи, которые были на кубке, а она, как Вы знаете, была там в жюри). Но при отборе я этим фактором не руководствуюсь, т.к. есть 2 другие эксперта и народное голосование. Да и вкусы одного и того же эксперта могут быть нестабильны)
Анна Дэ 11.01.2018 21:54 Заявить о нарушении
Светлана, добрый вечер!
Желаю хорошего отбора. Я себя уже настроила на написание обзора. И пусть номинаторы посмотрят на те стихи, которые не пройдут. С уважением. Елена Ительсон 11.01.2018 21:55 Заявить о нарушении
Добрый вечер, Анна!
Да, Вы правы. Вкусы экспертов могут меняться. Елена Ительсон 11.01.2018 21:57 Заявить о нарушении
Светлана, зачем же Вы так?
Конкурс открытый. Я имею право знать, что и как, чтобы принять для себя решение по определенному вопросу. Прочла здесь. Что это меняет, если фраза относится к ситуации с предварительным отбором? Если что, Анна, упомянутая в тексте, вообще здесь ни при чем, я даже не знаю, кто это. А вот такая реакция от Вас (неудобные вопросы задаю?) заставляет сомневаться в искренности ответов. Если все прозрачно в конкурсе, зачем переходить на личности и обвинять в троллинге, не честнее ли ответить по существу? Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 22:04 Заявить о нарушении
Нет, Яна, не обсуждаем. Мы чаще всего в разное время оцениваем, никто ни на кого давления не оказывает.
Вот мой ответ. Вы его прочли и не успокоились. На ветке отбора был диалог с автором, решили пойти навстречу, сказав одно ДА для обсуждения на анучках. Что тут непонятного? Где Вы там увидели давление? Я сама говорила Лане, что могу поменять своё решение. Все Да и НЕТ предварительные. Если Вы не успокоитесь и после этого объяснения, то значит воля Ваша. Здесь без нас примут меры, ибо ветка просматривается ГР. Светлана Тимашева 11.01.2018 22:15 Заявить о нарушении
Светлане.
Я не получала ответ на второй вопрос, по поводу фразы Юрия, поэтому "не успокаивалась", как Вы изволили выразиться. Если бы кто-то сразу пояснил, я бы тут же "угомонилась" (опять же Вас цитирую). Теперь Вы пояснили ситуацию наконец-то, мне все понятно. Вопросов к ней больше не имею. Спасибо за ответ. Однако, P.S.: Мне совершенно не понравилось, как Вы позволили себе со мной обращаться. (Кульминация - запугивание ГРом (я даже не знаю, кто/что это) только за то, что задаю вопросы.) Жаль, что среди редакторов есть люди, не умеющие держать себя в руках. На мой взгляд, это компрометирует авторитет жюри. Анне Дэ еще раз спасибо за адекватную реакцию. Откланиваюсь. Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 22:56 Заявить о нарушении
Нет, Яна, не обсуждаем. Мы чаще всего в разное время оцениваем, никто ни на кого давления не оказывает.
Светлана Тимашева 11.01.2018 21:27 Заявить о нарушении / Удалить "Да и ещё, Яна, не путайте, пожалуйста, анучки с отбором. На анучках идёт совместное обсуждение." Я не про анучки сейчас, я именно про предварительный отбор на первом этапе. Если Вы имеете в виду приведенную мной фразу, то она, как я понимаю, относится а раз предварительному отбору. Яна Гауэрт Огнева 11.01.2018 21:39 Заявить о нарушении Яна, обратите на время написания наших с Вами ответов. Вы не прочли мой первый ответ, а только второй, отсюда и возникшее между нами непонимание. Только так я это расшифровала. И, да, здесь обсуждают стихи, но вопрос свой задать вы имели право. Светлана Тимашева 12.01.2018 08:26 Заявить о нарушении
Не стоит выдавать желаемое за действительное.
Яна Гауэрт Огнева 12.01.2018 11:09 Заявить о нарушении
Я обещал поделится своим мнением по стих-нию Арканиной - Берёзовые сны
Берёзовые - не только, потому что берёзы лучше видны под светом луны а ещё, попытаюсь пройти мысленным путём автора этого тропа. дерево находится в 2 мирах: корнями в земле (материи, сознании) и кроной - в небе (в духовном, подсознании). Так же сны говорят нам образами из материального мира о духовном. Но если бы поэт сказал - " деревянные сны" - было бы плохо, потому что в Р. Я. дерево имеет ещё значение - материал ( в английском это не так, там 2 разных слова), а материал уже не живой оттенок имеет. Гроб опять же деревянный, значит - не годится. Ищем породу дерева, которая могла бы подойти. Осиновые сны - плохо, на осину идут вешаться или сажают на осиновый кол. Дуб - он и есть дуб, мальчик и дурачок. Ясень - ему всё ясно, зачем ему сны. и опять же мальчик - не подходит. Берёза - белый ствол как молния - вспышка подсознания, но не только... Сон - это очищение сознания для тела и духа, как берёзовый веник в бане, сами свойства веток берёзы - гибкие и мягкие - как бы обволакивают. Есть ещё 1 аспект, о котором не говорится в этом стихотв - это эротика, берёза - девочка, красавица. Берёза - самое русское из всех деревьев, русским свойственна глубокая работа в подсознании. поэтому я считаю, что это поэтическая находка, об отсутствии которых много жалоб в последнее время. Симон Слуцкин 13.01.2018 11:14 Заявить о нарушении
всё это сны, ты знаешь, это сны,
когда увидишь снег подслеповатый идет из непроглядной тишины, как будто свет сияющий стоваттный. Света, вас смутило то, что подслеповатый и стоваттный снег. Но это не только для рифмы, такова, действительно природа сна. подслеповатый, потому что глядишь и не видишь - не понимаешь, что происходит, как бы не управляешь процесом. А стоваттный - потому что мощный и не ровный, вспышками, озаренниями. И ещё, блуждаешь в подсознании и плохо видишь (твоё свойство, твой недостаток), а на самом деле, это СВОЙСТВО подсознания - это сильный источник света, если разглядишь, конечно. Т.Е, если короче, мы не всегда видим, но есть - яркий свет. Симон Слуцкин 13.01.2018 11:55 Заявить о нарушении
ну читается тяжело очень стихотворение, отдельные строки особенно
Берта Лучева 13.01.2018 11:56 Заявить о нарушении
при этом "березовые сны - штампище (простите если что)) а не поэтическая находка
Берта Лучева 13.01.2018 12:08 Заявить о нарушении
А мне кажется, что относительно простой стиш.
Что касается звука - может быть, автор не ставил эту задачу. Но особых провалов - нет. Симон Слуцкин 13.01.2018 12:08 Заявить о нарушении
Вера: березовые сны - штампище.
Ответ: мне не приходилось встречать. Юрию тоже, как понимаю, иначе - не вызвало бы вопросы. Симон Слуцкин 13.01.2018 12:11 Заявить о нарушении
"подслеповатый, потому что глядишь и не видишь - не понимаешь, что происходит,"
Симон, но ведь это снег подслеповатый, а не ЛГ. Вот меня бы так кто защищал, завидую Анне. Моё на ЛФР вырубили мгновенно, вот и думаю, а стоит ли писать вообще, когда тебя совсем не понимают...но это я отвлеклась, прошу прощения. "Берёзовые сны на ножках длинных" - это мне как раз понравилось. "вот за углом отыщется душа" - "вот" оправдало бы себя при иных обстоятельствах, на мой взгляд, "вдруг" пришлось бы более к месту...шершаво читается. "зажжет свечу - обходит неспеша -" - зажжёт, обходит, перебирая - временная не состыковка, она ещё зажжёт свечу, но уже обходит? правильнее обойдёт, а тире подразумевает, как я понимаю, "а потом". И вот как это всё объяснить? Светлана Тимашева 13.01.2018 12:19 Заявить о нарушении
Ответ: мне не приходилось встречать. Юрию тоже, как понимаю, иначе - не вызвало бы вопросы.(С) - это может и не попадаться, я тоже не встречала, косвенно мб, но понятно по менталитету что сотни
Симон, а вы выйдите в мир например в гугл и посмотрите - берёзовые сны стихи Берта Лучева 13.01.2018 12:28 Заявить о нарушении
И потом как можно зажечь свечу, перебирая при этом тощие пожитки? ибо обходит неспеша выделено тире.
Светлана Тимашева 13.01.2018 12:33 Заявить о нарушении
Светлана, я защищаю те стихи, которые мне нравятся.
Ваш стиш просто не читал. Может быть, что он достойный защиты. Сам часто получаю "нет", но я не расстраиваюсь. Много раз было, что стих, который получал "нет" потом становился призёром, при чём на той же площадке. Причина - разное представление о поэзии. За примером не далеко ходить: "зажжет свечу - обходит неспеша -" - для меня всё ок здесь, это же сон. Здесь помню, там - нет...))) Там зажигаю, здесь обхожу...))) Симон Слуцкин 13.01.2018 12:37 Заявить о нарушении
Света, я обьяснил, проще говоря. Снег подслеповатый, но яркий.
как человек, может быть слепой, но излучать свет. РАЗНЫЕ свойства ОДНОГО обьекта. Симон Слуцкин 13.01.2018 12:52 Заявить о нарушении
Снег этот похож на мужика в доме: сам жрёт, а кушать не готовит.
В смысле - мужик не светит, только поглащает. Симон Слуцкин 13.01.2018 13:13 Заявить о нарушении
Светлана,мой тоже на ЛФР отнеткали. Но я в кафе точки над и расставила. Неты на да не поменяли, но чувство собственного удовлетворения осталось)))
Не стесняйтесь, защищайте:) Светлана Илларионова 13.01.2018 13:52 Заявить о нарушении
хотя вот посмотрела в отборочном - Анна да поставила, а это дорого )
но хотя бы из названия это наверно надо убрать, иначе сразу же хохлома в лоб Берта Лучева 13.01.2018 14:19 Заявить о нарушении
Текст можно по технике довести чуток.
У меня есть 2 маленьких замечания, которые озвучивать буду только самой Анне, конечно, если захочет меня слушать. Но, по любому, это произведение заслуживает лонга, на мой взгляд. НО Жертвоприношение № 1, конечно, из того, что читал в этом отборе. читал - примерно половину. Симон Слуцкин 13.01.2018 14:47 Заявить о нарушении
Симон! А как можно выбирать стихотворение N1, прочитав половину стихотворений?
Я прочитала все стихи отбора. И не называю ни одно из стихотворений "Стихом N 1". Я не редактор отбора, потому не имею на это никакого права. ИМХО. Елена Ительсон 13.01.2018 21:24 Заявить о нарушении
Елена, я имею право сказать своё мнение? или только редакторы на это имеют право?
я же сказал для меня, на мой взгляд и при этом оговорился из того, что читал. Я не редактор и не обязан читать всё, но из того, что читал. Моё мнение никого ни к чему не обязывает, а если бы читал всё - да и тогда тоже. Симон Слуцкин 13.01.2018 21:38 Заявить о нарушении
Симон, загляните в январский лонг- там уже много сильных стихов.
И этот стих N 1 рядом с ними меркнет. ИМХО. Елена Ительсон 13.01.2018 21:41 Заявить о нарушении
у меня другое мнение, Елена.
Не хочу повторяться, но жертвоприношение - одно из сильнейших, что мне пришлось читать на стихире в последнее время. Симон Слуцкин 13.01.2018 21:51 Заявить о нарушении
Нет. Чёрной Елены не читал..))
Чёрных Лису и Георга читал. Симон Слуцкин 13.01.2018 22:00 Заявить о нарушении
Смайлик здесь не к месту.
Это была одна из лучших поэтесс Ленинграда. Умерла в 2010 году. Елена Ительсон 13.01.2018 22:24 Заявить о нарушении
Симон, огромное спасибо за поддержку и за разъяснения.
Никогда не думала, что именно "березовые сны" в этом стихотворении вызовут такую бурю разногласий. Мне кажется с ними все очень просто ( там дальше похуже: душа заштопанная, печаль- пчела, сорокаградусный глагол - куда более странные штуковины). Если верить моей интуиции, а Степ когда-то назвал мои стихи "интуитивными"- то с березовыми снами дело обстоит так: трогательные, нежные, девочковые, скромные, белотелые, красивые - в конце концов. И я не думала что этот образ нуждается в поддержке и в дальнейшей расшифровке. Брякнула нежнятину и пошла дальше:)))Об этих снах писать. Честное слово не знала, что образ этот растиражированный и штамп давно. Вот. прогуглила и ахнула. Чтож, ничто не ново под луной. а вот тут: "всё это сны, ты знаешь, это сны, когда увидишь снег подслеповатый идет из непроглядной тишины, как будто свет сияющий стоваттный" мне кажется совсем просто - ослепший от собственного сильного сияния? Разве не может быть? когда света столько, что невыносимо? И еще раз хочу поблагодарить всю принимающую группу. Вы меня покорили!!! Обычно просто отнеткают и бросают на произвол судьбы в курилке, а тут даже нет смысла туда нести. Все предельно четко и по- делу. Удачи и сил вам в этом отборе! Симон, а ваши слова и ваша защита бесконечно важны маленькому художнику внутри, которого, как известно, обидеть может каждый. А вот защитить...Благодарю. Анна Арканина 14.01.2018 12:18 Заявить о нарушении
Анна, не обижайтесь на меня, потому что поддержать слабого художника - это происходит везде, друзья в соцсетях, на стихире и проч.. кто вам (мне маше пете) там скажет что-то кроме хорошего? никто)
но нормальную порцию взгляда со стороны - пусть это имхо чьё-то а это всегда оно - вот мне кажется на блк для этого самое место. если конечно не цель попасть в лонг и набрать очки. Берта Лучева 14.01.2018 12:40 Заявить о нарушении
Берта, что вы! И не думала даже обижаться. Удивилась, отряхнулась и дальше пошла насвистывая:)) изобрела очередной велосипед? Значит надо на себя обижаться и все:))
Анна Арканина 14.01.2018 12:57 Заявить о нарушении
а что, если подслеповатый снег - метонимия? и снег на самом деле - часть кого-то большего, кто идет к героине стихотворения, светится и смотрит на нее, щурясь подслеповато?
Юлия Лещенко 14.01.2018 23:56 Заявить о нарушении
несомненно, Юлия, - метонимия, многое говорит об этом, но особенно луг,
ведь луг и снег не сочетаются по времени года. Симон Слуцкин 15.01.2018 00:09 Заявить о нарушении
Симон, я могу представить, как снег ложится на траву, вообще не проблема) но подслеповатость для меня разом все одушевила, это главное
Юлия Лещенко 15.01.2018 00:20 Заявить о нарушении
"когда к тебе приходят не спросясь,
березовые сны на ножках длинных" (А.Арканина) ----------------------------- Я нигде не читала о березовых снах на ножках. Потому это - не штамп. ИМХО Елена Ительсон 15.01.2018 00:21 Заявить о нарушении
Интересно, это ветка когда-нибудь закончится? :)
Владислав Сергеев 15.01.2018 10:41 Заявить о нарушении
Очень полезная ветка. Из неё, например, я узнал, что среди тридашников только Света Хохломская заинтересовала завсегдатаев БЛК. Теперь она мой фаворит.
Юрий Семецкий 15.01.2018 10:52 Заявить о нарушении
Здравствуйте! А еще я поставила в своём дневнике http://www.stihi.ru/diary/vyuga62/2018-01-13
некоторые стихи Елены Шварц и ссылку, по которым можно прочитать ее книгу. Для завсегдатаев. Всем спасибо. Елена Ительсон 15.01.2018 12:21 Заявить о нарушении
Не, ну я не говорю, что не полезная.
Просто длиннющая очень... а-ля левтолстой :) Владислав Сергеев 15.01.2018 12:26 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
