Владимир Пасынков 2 - написанные рецензии

Верно. Спасибо большое за отклик! Без самодисциплины нельзя. Не только веры полноценной не будет, а и ничего не будет...

Наталия Медведева   27.12.2020 18:26   Заявить о нарушении

Спасибо!!!

Наталия Медведева   27.12.2020 18:31   Заявить о нарушении

Gospod' zamenil "Zakon Zapovedey" ucheniyem o Blagodati Bozhiyey, Kotoruyu On yavil v Iisuse Hriste. Yesli by Zakonom mozhno bylo spastis', to ne nuzhno bylo by prihodit' Hristu i umirat' na kreste. Imeyushchiy Syna --imeyet Zhizn' Vechnuyu! Viktor.

Виктор Коновалов 2   25.12.2020 08:10   Заявить о нарушении

Хороший вопрос . Пока не знаю . Я привела только мнение великих мудрецов . Спасибо за внимание

Сара Това Кунин 3   09.12.2020 09:50   Заявить о нарушении

Сара, но не могут же эти мудрецы быть мудрее самого Моше?

Владимир Пасынков 2   10.12.2020 13:11   Заявить о нарушении

http://toldot.ru/articles/articles_957.htmlЗдесь есть о гадании по руке и т.д.

Сара Това Кунин 3   29.12.2020 19:07   Заявить о нарушении

Я не говорю что он уже явился . Мнение рава Шамая будет справедливо для времени Машиаха. А пока он не раскрылся - алаха идет по раву Гилелю .

Сара Това Кунин 3   09.12.2020 09:48   Заявить о нарушении

Спасибо Владимир, очень приятно что Вам понравился мой стих. Извините что сразу не смогла ответить- ездила на юбилей Мамы, ей исполнилось 90 лет! И мне так хочется чтобы жила мамулечька как можно дольше! С уважением,

Надежда Павлова Тверь   04.11.2018 18:17   Заявить о нарушении

А ещё более откровенное в Новом завете - НЕ мир я принес , а меч ! И сделаю вас ловцом человеков !
Евангелие от Матфея, Глава 10, стихи 34-39
34 НЕ МИР, НО МЕЧ
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить
человека с отцом его,
и дочь с матерью ее,
и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку — домашние его.
Евангелие от Матфея. Глава 4, ст. 18 - 23 -идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
Это не имеет общего с Торой . Точно также слова Корана не могут отменить слова ТОры . НО желание Г-спода чтобы и другие народы пришли к Его ТОре - ведь 7 заповедей ТОры народам мира есть в Новом завете и Коране . ВАжно принять эти заповеди как Б-жью волю и часть ТОры

Сара Това Кунин 3   12.09.2018 13:57   Заявить о нарушении

Слова Иисуса о том, что он сделает апостолов ловцами человеков означают лишь то, что они вместо того чтобы рыбу, например, ловить, отныне будут проповедовать слово Творца и вести души людские многие за собой к спасению. Все это было и в Торе и нет в этом ничего нового, ибо и Бог также того-же Моисея призвал когда-то, чтобы тот людей за собой вел к истине.
И в словах Иисуса о том, что он разделять пришел даже близких и родных, тоже нет ничего нового, ибо на то она и религия и истина, чтобы отделять богобоязненных праведных и верных от грешных, злодеев и нечестивых, ведь разделение это проходит порой по самым болезненным и близким местам и нередко по самым близким людям.
Это было и в Торе и нет в этом ничего нового. Вот например слова того же Моисея, когда было убито 3000 человек:
Исх 32: 26 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего

Владимир Пасынков 2   12.09.2018 15:27   Заявить о нарушении

И ни Новый Завет ни Куран не отвергают Тору, а с их точки зрения лишь дополняют ее, усовершенствуют и продолжают ее учение таким образом...

Владимир Пасынков 2   12.09.2018 15:31   Заявить о нарушении

Скажи: «Кто же ниспослал в качестве света и верного руководства для людей Писание, с которым пришел Муса (Моисей), и которое вы превратили в отдельные листы, показывая некоторые из них и скрывая многие другие? А ведь вас обучили тому, чего не знали ни вы, ни ваши отцы».
ОТвет . Действительно , евреи не все открывают другим народам и самим евреям не все открыто в ТОре . Например женщины не учат учение для коэнов - священников , потому что не могут быть священниками , есть некоторые разделы ТОры , доступны только равам , чтобы могли консультировать евреев . Неевреям не надо учить законы шаббата - если не собираются проходить гиюр. В целом мы учим чтобы исполнять , тот кто учит просто так - подвергает себя огромной опасности - он становится заметен для сил зла . Поэтому конечно не все листы учения открыты для неевреев , чтобы не создавать смертельной опасности .
С кем говорил Магомет ? С архангелом Гавриилом . Говорил ли он с Б-гом ? НЕт . Было ли это наяву при участии всего народа ? Нет . Итог -НЕ может учение данное наяву всему народу в присутствии всех желающих быть отменено другим учением полученным от ангела . 8 человек могут сговориться , а весь народ - конечно нет .
Что касается обвинений в адрес евреев , что мы оставили Учение . Ответ простой - возьмите на себя хотя бы требования морали - не врать , не красть , и дайте личный пример .Пройдите те испытания которые прошли мы и докажимте что вы можете лучше . Но разве Магомет призывал своих сторонников взять на себя ношу ТОры - 613 заповедей ? Может Исус к этому призывал ? Кроме того , разве на мусульман возложено стать царством священников ? Священник служит для всего мира , принося благословение всем. Не может Царство Б-жие установиться без народа священника .ПРисутствует Г-сподь в общине Израиля . Если бы Вс-вышний оставил нас , не дай Б-Г ,мы бы полностью исчезли . НО сам факт нашего существования - сверхестественный ,говорит о том что ОН с нами . Так Он обещал . На этих условиях в будущем , надеюсь, Он исполнит Свои слова , что все народы будут вместе с нами - под нашим руководством , служить Ему , помогая нам нести ношу заповедей Торы . так они смогут иметь несопоставимо большее благословение небес ,недостижимое другими путями . Мусульмане умеют умереть за Б-га , а евреи -жить во имя НЕго.

Сара Това Кунин 3   12.09.2018 17:32   Заявить о нарушении

Если бы цель сокрытия евреями определенных частей Торы была бы только в том, что Ты пишешь, то с этим не было бы никаких вопросов и вообще все было бы ясно и понятно, что истина только в Торе, а ни Христианство и не Ислам бы вообще не возникли бы так. Но все дело в том, что, насколько я знаю, причина сокрытия этих листов далеко не только в этом. Ислам по крайней мере точно и однозначно утверждает, что скрываются именно листы о предсказании и о пришествии Мухаммада как последнего пророка. Да и Христианство подразумевает четкие предсказания об Иисусе как об истинном мессии в Торе Моисея, которые иудеи не признают.
И насчет того, что Моисей якобы вместе со всем народом получал откровение, это тоже не правда (если уж Ты заговорил о том чтобы не лгать, чтобы каждый с себя начинал Тору соблюдать):
0 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него;

Владимир Пасынков 2   18.09.2018 13:56   Заявить о нарушении

Бог может говорить с людьми как пожелает, и напрямую и через Ангелов. И если Бог говорит с кем-то через Ангелов, как говорил со многими пророками и святыми в том же Ветхом Завете или Евангелии, то это еще не значит, что эти самые Ангелы взбунтовались так против Бога и перестали нести волю Его. Ангелы безгрешны и если человек следует за ними, то он однозначно следует именно за Богом. Вопрос лишь в том что действительно ли этот человек общается с Ангелом или нет..
Что же касается того, что евреи много испытали, так ведь любые народы испытали много, и в том числе за грехи свои, как и евреи и в том числе и от евреев испытали. Да и вообще и Христиане и Мусульмане относят всех ветхозаветных пророков именно к своим пророкам, а значит и разделяют всецело все страдания евреев как свои. И любой ныне живущий народ сохранился тоже до сих пор, каким-то чудесным образом, а не только евреи, поэтому говорить об доказательстве истинности Иудаизма на основании того, что евреи до сих пор сохранились, преждевременно и не объективно.

Владимир Пасынков 2   18.09.2018 14:15   Заявить о нарушении

Любой истинный пророк и посланник Всевышнего (если он действительно истинный)в конечном счете нес, несет и будет нести благо абсолютно любому народу и всему человечеству, и очень жаль что вы этого даже не осознаете. А если хотите действительно доказать, что вы лучше других и именно вы должны являться народом - священником, то для начала начните с себя исполнение той же Торы. Для начала например прекратите парады гомосексуалистов устраивать прелюдно в Израиле - Государстве вашем, пока Бог не уничтожил вас как уничтожил Соддом и Гомору за это.
А то говорите о каком-о исполнении Торы и заповедей ее и пытаетесь учить народы другие жить, а эти самые народы часто соблюдают ту же самую Тору намного лучше вас...

Владимир Пасынков 2   18.09.2018 14:24   Заявить о нарушении

Смотрите Антихриста так за Мессию не примите (или Даджаля, как его называют в Исламе. Он действительно объединит всех, как о нем предсказано, но объединит именно неверующих и отвергнувших Бога. А с таким объединением можно и в ад угодить потом..

Владимир Пасынков 2   18.09.2018 14:27   Заявить о нарушении

Вот скажи мне "Сын Израиля", о каком это пророке говорит Бог в Торе в книге Второзаконие 18 глава. Что это за пророк такой:

"15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте," -

Владимир Пасынков 2   19.09.2018 11:33   Заявить о нарушении

ВЫ можете взять наши тексты и лично убедиться что там написано . Именно наши переводы нужны, потому что те что есть у христиан и мусульман переведены с целью доказать их правоту , искажены переводы .http://toldot.ru/limud/library/neviim/yehoshua/ .Это кошерный сайт , то есть правильный , соответствующий традиции .
В целом даже человеку знающему современный иврит хорошо , это мало помогает понимать святые тексты . С тех пор как написаны пророчества , Тора , Писания , язык изменился . Мудрецы изучают тексты так - смотрят что это слово означает в других местах Танаха , когда оно применятся и т.д. В итоге вчера прочитала что тфила - как считалось что это молитва ,просьба , а это не молитва ! Тфила -это соединение с Творцом . многие слова вообще не имеют аналогии в других языках , нет точного перевода , как нет например в якутском слова банан или ананас . Перевести что банан -это желтая длинная клюква ? Теперь по существу . Если в Новом завете сказано что Исус пришел исполнить закон, то есть Тору , значит все его настоящие последователи должны были принять Тору . Если в Коране сказано что они признают Тору , значит и все мусульмане должны были принять Тору . Нигде не указано что Исмаил - Ишмаэль , которого Авраам изгнал из дома по требованию Сары , получал какое-то учение . Наши праотцы Авраам, Ицхак и Яаков и их жены соблюдали Тору как добровольно взятое устрожение , они обладал духом пророчества .
Поскольку среди пророчеств есть и такие где говорится о том что все 3 религии будут служить Творцу вместе , и это даст глобальное спасение всему человечеству , о чем все люди доброй воли несомненно мечтают , то надо вернуться к теме - если ислам и христианство заявляют о том , что принимают Тору , то соответственно надо пересмотреть сегодняшние взгляды - ведь сегодня ни там ни там нет верности ТОре . Возьмите любое христианское богослужение . сколько времени уделяется прославлению Творца , пропаганде добрых дел , укреплению морали ? Зато все время прославляют сына человеческого . разве он этому учил ? Он говорил молиться ему ? Все сошлось на том , что верят в него и это одно спасет . Такого нет и быть не может !
Само собой , не все что делается сегодня в иудаизме , можно считать истиной и примером . Есть множество течений , делающих с Торой все что хотят . НО в целом есть настоящий иудаизм ,евреи верные ТОРе и Б-гу Израиля ,они опора нашего народа .
То же самое с исламом . если признаете Тору - так принимайте на себя бремя заповедей . Если же не принимаете ТОру - значит отрицаете ислам , ведь он признает истину ТОры . Но при этом нет заповеди -запрета убивать и ложь для пропаганды религии разрешается . Это является оскорблением для Всевышнего . Его величие не нуждается в лжи .
Что касается избранности народа - она проявляется в принятии ТОры и в служении Творцу . Когда говорят что евреи не справились а другие народы заняли наше место
-Надо понимать что они взяли на себя наше служение - 613 заповедей . Но кто и когда это сделал ? Никто и никогда . Можно подумать избранность -это медаль или крестик . Повесил на шею и свободен ! Но те , кто реально решил взять на себя задачу стать избранным Б-гом - их немало среди нас . Это нелегко , не всем по силам .
Очень хочу и молюсь об этом , чтобы все народы вместе служили Б-гу добрыми делами, и более того. Когда люди будут помогать нам исполнять заповеди , они смогут получить такие преимущества , которые недостижимы другими путями. Мне хотелось рассказать работникам дома престарелых какие у них есть уникальные преимущества , так как они помогают евреям , но мне не дали такой возможности . А ведь это намного больше чем минимальная зарплата , которую они имеют ! Помощь еврею в исполнении заповедей дает уникальное благословение и в этом мире и в мире грядущем .
НЕ мешает сотрудничеству ни разница в обычаях , да ничего вообще . Только добрая воля .Надо народам на деле принять ТОру , то есть её 7 законов народам Мира ,а Израилю его 10 заповедей Моисея и совместное служение Творцу осуществится !
Народы должны просить евреев об этом , потому что тяжела ноша - бремя небес , но если будут просить народы - а выигрыш будет явный для всех , то евреи согласятся . Так я думаю . А ваше мнение ?
Я думаю надо сузить тему обсуждения . Нас много отличает , но главное объединяет . У нас один Отец небесный , мы все верим в НЕго и ЕГо ТОру .
У Творца есть индивидуальный подход - к нам Он подходит строже , мы стояли на СИнае , к другим мягче - они не стояли , поэтому могут иметь свою традицию , верить в дополнительную силу , и т.д. Это не повод для войны , но евреи должны сохранить свою веру в чистоте , уважая право других на их мнение .

Сара Това Кунин 3   20.09.2018 16:33   Заявить о нарушении

Моисей принимал ТОру со всем народом . ПЕрвые 2 заповеди Б-г говорил и все слышали , потом стали просить чтобы ОН говорил через Моисея , так как души готовы были улететь , люди боялись умереть .

Сара Това Кунин 3   20.09.2018 16:37   Заявить о нарушении

НЕ может учение данное наяву целому народу быть отменено учением данным одному человеку или группе . Один может наврать , группа сговориться . НО то что слышали весь народ + иноплеменники -не отменимо . Мы слышали голос Б-га и это наше отличие . Даровав нам ТОру ОН обещал что не отменит её и не заменит другой . Она вечна , и Израиль первенец Б-га . ПОэтому мы готовы уже сегодня помочь другим народам молитвой .Что мы и делаем , слава Б-гу , не дожидаясь их просьб.

Сара Това Кунин 3   20.09.2018 16:43   Заявить о нарушении

Не исключено что авторы Корана и Нового завета , как и их последователи до сегодняшнего дня приходили к евреям не за истиной , а за подтверждением своей

Сара Това Кунин 3   21.09.2018 11:30   Заявить о нарушении

правды , Им не важно было что на самом деле написано в Торе . Даже если евреи показали им их не правоту они не захотели этого признать , поэтому обвинили евреев что им не хотят открывать какую то тайну . Если бы правда была на стороне других религий - евреи им бы с радостью подтвердили . А раз дело обстоит наоборот - то не согласились , за что и вызвали на себя огонь ненависти - и до сих пор. Мне известно только одно место в кодах Торы ,которое упоминает имена основателей других религий .Можете погуглить и найти сами . НО в принципе это ничего не меняет . Если народу дорог Исус и Магомет - никто не против ,ведь до этих религий народы вообще не имели понятия о Творце , но евреи не могут принять их учения длЯ себя . Но другие народы , отрицая принятие заповедей Торы народам мира и отвергая помощь и возможность духовного сотрудничества с народом Израиля , просто обрекают себя на лишние страдания . Мы реально можем помочь многим молитвой в решении их проблем , и делаем это - но пока без просьб самих людей . А надо по просьбе , ведь исполнение её зависит и от самого человека . Лекарство мало получить , его надо принять .

Сара Това Кунин 3   21.09.2018 11:46   Заявить о нарушении

Теперь что касается богоизбранности . Это не выбор народа - вы где то видели что евреи просили назначить себя богоизбранными ? Это было назначение , решение Творца , благодаря нашим праотцам и праматерям - Аврааму , Ицхаку и Яакову и по беспричинной любви Творца к нам . Нигде не сказано что мы это заслужили - ни тогда, ни теперь. У нас более сильное дурное начало . И это видно в истории . Вс-вышний мог бы избрать более послушный народ , и такие есть , но ОН выбрал нас . Причин нет. НО мое мнение такое - если избрать послушный народ , другие народы скажут - Конечно ТОра дана лучшему из народов , нам не по силам служить Б-гу , тяжело это - и моральные нормы и религиозные законы во множестве. А Б-г хочет чтобы все пришли служить Ему вместе верой , добрыми делами, исполняя ЕГо законы ! ПОэтому остается сделать неидеальный , упрямый , народ избранным , чтобы дать другим надежду . Теперь что касется гомосексуализма . Этот трагедия , результат испорченности души , из-за которой погибли многие цивилизации , не только люди но и все животные - человек влияет на них . Это страшная катастрофа . К сожалению она распространилась и у нас .Однако не судят по вкусу рыбы тухлой о вкусе рыбы свежей . Не судят о народе по его отбросам . Ведь и у вас к сожалению много людей , которые не делают чести вашему народу - иначе откуда огромное количество брошенных детей ? Алкоголиков , наркоманов и прочих обитателей дна ? Так что зачеркнуть всех ? Так и у нас . мы все равно остаемся богоизбранными - и сегодня множество людей делает для этого большие дела - и подвиги даже - ведь избранность -беспричинное назначение , как я уже сказала , хотя несомненно недостойное поведение части нашего народа наносит урон чести ВС-вышнего и нашему народу . Это беда и духовная болезнь и душевная тоже . НО конечно не они являются воплощением богоизбранности . НО когда они вернутся к Б-гу и ЕГО ТОре - смогут подняться на большую духовную высоту и превратят тьму в свет . Поэтому Творец не уничтожает злодеев сразу и ОН обещал ради СЕбя Самого вернуть нас к Себе. И мы это видим . В целом же это признаки идущего раскрытия МАшиаха - наглость возрастает , зло усиливается , и прочие болезни нашего времени . ВСе это заставит многих обратиться к ТОре Б-га , в поисках спасения . собственных сил не хватает .

Сара Това Кунин 3   10.12.2018 09:17   Заявить о нарушении

Сара, я Тебе еще даже на те твои прежние последние посты ответить все никак не могу(все некогда, хотя и собираюсь ответить и даже уже написал один первый пост себе в черновик, а Ты мне еще новые уже добавляешь.
Ладно, постараюсь ответить Тебе на все, и вот хотя бы первый пост тот свой уже вот выставляю для начала:

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 10:09   Заявить о нарушении

Я с Тобой согласен в том, что при переводах неизбежны искажения и определенные отклонения, и что язык оригинала всегда лучше, но не все так критично как кажется на первый взгляд: во первых: неизбежные искажения при переводах далеко далеко не всегда меняют самой основной сути вопроса. И переводить слово «банан» совсем не обязательно как «длинная желтая клюква» Можно перевести и более точно, указав примерный вкус, цвет, размер, место произрастания и т. д. и добавив при этом, что у «нас» такой не растет, что не исказит основного смысла. Банан клюквой не станет все–равно. Слова же «Молитва» и «Просьба» как мне кажется, вполне вписываются в такое понятия как « Воссоединение с Творцом» и тоже основной сути не поменяют.; Во вторых: не всегда и далеко не все люди понимают правильно даже сам оригинал текста не говоря уже о том чтобы еще и исполнять его всеми силами и правильно. Об этом и сама Ты пишешь, и доказательством этого служит также хотя бы то, что даже сами те первые скрижали, начертанные вообще самим Богом, народ Израиля умудрялся и искажать и отвергать вообще порой. В то же время находилось и находится до сих пор много тех, кому Бог и не из народа Израиля открывал и открывает сейчас путь к Торе и правильному ее пониманию. В третьих: если уж говорить об оригинальности текста и неточности переводов, то нужно подходить тогда в таком же ключе и ко всем другим Писаниям. Евангелие тоже писалось изначально на своем оригинале и не факт что искажений (я говорю здесь не о неправильном позднем толковании) в Нем больше чем в той же Торе сейчас, особенно если учитывать те огромные временные рамки между ними, как дополнительные огромные возможности для искажений не в пользу Торы, а тот же самый Куран, например написан и сохранен вообще на оригинале - одном из семитских языков и сохранность Его несопоставимо выше чем сохранность и Евангелия и Торы. Если в Торе, например, прямое слово Творца составляет 15-18 процентов, а остальное пересказы людей, историческая хроника, рассуждения людей и даже поэзия, то Курану предписывают 100 процентное слово Творца, и оспорить это еще пока никто не смог.
Если же в Торе, например не сказано, что Исмаил был тоже пророком и что ему тоже ниспослано было что-то (Куран, кстати не Исмаилу был ниспослан), то это совсем не означает что он не мог быть тоже пророком и что ему тоже не могло быть ниспослано что-то. Доказательством этого служит хотя бы то, что чудеса происходившие с ним и с его матерью в пустыне и очевидная любовь и милость Творца, описаны даже в Торе. В Торе, например, также не сказано ничего про книгу Еноха, хотя и сказано про большую праведность его, но части этой книги сохранились до сих пор. В исламских же источниках сообщается прямо что и Исмаил был пророком (мир им всем) и что и ему были ниспосланы некоторые свитки, как были они ниспосланы и Отцу его Аврааму и многим другим, которые к сожалению все не сохранились..

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 10:10   Заявить о нарушении

Сара, не грузи меня пожалуйста дополнительно, пока не отвечу Тебе на остальное.
А я отвечу и постараюсь не откладывая - даст Бог...

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 10:12   Заявить о нарушении

Теперь по поводу «не принятия» Торы Христианами и Мусульманами: Ты пишешь что «Если в Новом завете сказано что Исус пришел исполнить закон, то есть Тору , значит все его настоящие последователи должны были принять Тору . Если в Коране сказано что они признают Тору , значит и все мусульмане должны были принять Тору «
А с чего Ты взяла вообще что они все не приняли Тору? С чего?! Они все именно приняли Тору и принимают ее. По крайней мере искренне считают так сами. Вопрос не в том, что кто-то якобы не принял Тору, а в том кто именно принял ее верно и на самом деле. Ведь если, например, Тора учит принимать Христа и следовать потом за ним, то тогда именно Вы иудеи отвергли Тору и ЕЕ учение, а те, кто последовал за Христом приняв его, приняли Тору так целиком и продолжают следовать учению ЕЕ

38. и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

44. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
Как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма.
То же самое и с Исламом, если Тора, например, предсказывает приход еще и Мухаммада (мир им всем) как последнего посланника от Бога, что собственно и утверждает четко и Куран и Сунна, то тогда именно мусульмане окажутся теми кто истинно и полноценно принял и принимает Тору сейчас:
«которые последуют за посланником, неграмотным (не умеющим читать и писать) пророком, запись о котором они найдут в Таурате (Торе) и Инджиле (Евангелии). Он повелит им совершать одобряемое и запретит им совершать предосудительное, объявит дозволенным благое и запрещенным скверное, освободит их от бремени и оков. Те, которые уверуют в него, станут почитать его, окажут ему поддержку и последуют за ниспосланным вместе с ним светом, непременно преуспеют».
А вот Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Я послан к вам Аллахом, чтобы подтвердить правдивость того, что было в Таурате(Торе) до меня, и чтобы сообщить благую весть о Посланнике, который придет после меня, имя которого будет Ахмад (Мухаммад)». Когда же он явился к ним с ясными знамениями, они сказали: «Это — очевидное колдовство».
«Разве тот, кто опирается на ясное доказательство от своего Господа, за которым следует свидетель от Него (Джибрил) и до которого руководством и милостью было Писание Мусы (Моисея), подобен неверующему? Они уверовали в него (Коран). А сектам, которые не уверовали в него, обещан Огонь. Не сомневайся в этом, ибо это - истина от твоего Господа, хотя большая часть людей не верует»

Так что видишь вот Сара, не все так просто.
Кстати, я Тебя спрашивал вот об этих словах Торы:
"15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте," -
О ком это в Торе, Ты мне так и не ответила, а мне бы хотелось узнать именно Твое мнение. Ты сослалась лишь на разность переводов, но даже о ком это говорится с точки зрения кошерного перевода, я так и не понял.
Далее: Ты пишешь: Наши праотцы Авраам, Ицхак и Яаков и их жены соблюдали Тору как добровольно взятое устрожение. Во первых: И Христиане и Мусульмане считают все это их исполнение как неотъемлемую часть свой религии. Во вторых: Какую именно Тору исполняли Авраам, Исаак, Иаков? Какую ее часть? Моисея тогда еще не было с его заповедями, как не было и Иисуса и Мухаммада (мир им всем). И что было бы если потомки Авраама, Исаака и Иакова отвергли бы Моисея, как Вы отвергли Иисуса и Мухаммада? Вот почему они приняли Моисея, а не отвергли? Вот в этом то и есть вся сложность, ибо и Евангелие и Куран тоже люди исполняют как добровольно взятое устрожение и нисколько не сомневаются в их истинности, как Вы нисколько не сомневаетесь в Торе и во всех ее частях. А знаешь в чем разница между Вами – Иудеями и Христианами, Мусульманами? И разница эта не в вашу пользу. Разница в том, что и Христиане и Мусульмане так или иначе, но целиком признают Тору и высоко почитают ЕЕ (хотя и со своими собственными трактовками и дополнениями), Вы же просто тупо отвергаете то, что было ниспослано им. (По крайней мере они все уверенно так считают что им это было ниспослано).

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 17:59   Заявить о нарушении

Продолжение следует..

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 18:00   Заявить о нарушении

Сара, а Ты скайпом случайно не пользуешься, а то по скайпу можно было бы гораздо быстрее ответить и все это обсудить, чем писать изо дня в день все это с большим трудом?

Владимир Пасынков 2   10.12.2018 19:15   Заявить о нарушении

Коран по утверждению его автора давался ангелом . НА языке евреев только Творец называется Б-гом . на языке других народов любые нематериальные силы и вообще что-то сверхественное тоже называется богом . Так в египте богом были и коровы , и Нил и фараон и т.д. Так и сегодня . Поэтому Магомет говорил на своем языке - и у него ангел называется Б-гом . Такого раскрытия Творца как на СИнае у Магомеда не было . И многие вещи просто оскорбление Имени Творца . Они и ЕГО считают главным хитрецом , которого можно обхитрить . Прям Б-г Израиля и нет в НЕм никакой лжи . НЕ было раскрытия Творца для Магомеда , ангел - не Творец , а творение . Так и в новом завете , написанном через почти 100 лет после событий , не известно кем - имена даны были позже - не было раскрытия Творца , и чудеса там - максимум колдовство , а я считаю что вообще эти события выдумка . нет достоверных источников . Сегодня кто-то стал бы рассказывать что было в 1918 году . И что всему верить ? А рассказчик там был ?И сколько ему было тогда лет ? А сколкьо сейчас ? А он в своем уме ? Чему верить ? Кому верить ? Неизвестному автору ? НО это не так важно. Важно что в таком виде дошли хоть какие -то крохи информации о Творце , о спасении ,о вере , о прощении , о морали и т.д.ЭТО ГЛАВНОЕ .

Сара Това Кунин 3   16.12.2018 20:03   Заявить о нарушении

Сара не выдумывай, и ни Магомет и ни Куран никогда не называли Ангела Богом. Этот Ангел называется всегда прямым своим именем (Джабраил) в то время как Бог тоже называется именно Бог (Аллах по рабски), и всегда четко и не двусмысленно подчеркивается что Ангелы это творения Аллаха в то время как сам Он не сотворен и вечен.
Воистину, это — Ниспослание от Господа миров. Верный Дух (Джибрил) сошел с ним на твое сердце, чтобы ты стал одним из тех, кто предостерегает.
Хвала Аллаху, Творцу небес и земли, Сделавшему посланцами ангелов с двумя, тремя и четырьмя крыльями. Он приумножает в творении, что пожелает. Воистину, Аллах способен на всякую вещь» (35:1).

«Ему принадлежат все, кто на небесах и на земле. А те, кто находится рядом с Ним, не превозносятся над поклонением Ему и не устают. Они славят Его днем и ночью без устали» (21:20).
«Они не отступают от повелений Аллаха и выполняют все, что им велено» (Запрещение 66:6)
«Аллах засвидетельствовал, что нет божества, кроме Него, а также ангелы и обладающие знанием. Он поддерживает справедливость. Нет божества, кроме Него, Могущественного, Мудрого» (Семейство Имрана 3:18)

Владимир Пасынков 2   17.12.2018 12:09   Заявить о нарушении

Теперь по поводу раскрытия: Разве Ты не знаешь что Бог в Торе являл многие свои повеления и чудеса именно через Ангелов, которые именно Его волю доносили БЕЗУПРЕЧНО так людям, и в то же время самому Моисею, Бог сам полностью не показывался? Бог раскрывается перед кем пожелает и раскрывается как пожелает и ЛЮБЫЕ ЕГО эти раскрытия и повеления мы обязаны принимать. Ты против Торы, если отвергаешь Ангелов, которые также четко и неукоснительно несли волю Его? Ты против Бога и воли Его через Ангелов? Если Ты действительно принимаешь Тору, то обязана принимать и Ангелов способных по воле Бога нам доносить что-то, иначе Ты и Тору так саму отвергаешь. А разные там сравнения с «богами»- коровами (Кстати не в Египте, а в Индии) и с разными там «богами» нилами и «богами» фараонами здесь совершенно не уместны, ибо и Евангелие и Коран четко и не двусмысленно выступают против подобного и строго-настрого запрещают все это.
Теперь по поводу того, что Бог - хитрец. Сара, скажи: Ты зачем придумываешь то, чего нет на самом деле в действительности?
Вот скажи: Откуда Ты взяла, что мусульмане якобы считают что Бога можно обхитрить?! Сама придумала?! Самой придумывать ничего не нужно, ибо очень много бед разных и конфликтов оттого, что люди сами что-то придумывают по самодурству часто своему. Да, в Куране действительно сам Аллах говорит о себе что Он наилучший из хитрецов (Ты в этом сомневаешься?! Сомневаешься что Бог намного дальновиднее и мудрее любого человека или духа?!), но во первых быть наилучшим из хитрецов это совсем не означает быть именно лжецом при этом (ибо это абсолютно разные вещи), а во вторых: говорит Он это не для того чтобы показать, что Его можно якобы обхитрить, как Ты пытаешься здесь преподнести, а говорит Он это как раз в обратном смысле, что никто и никогда не способен и не может обхитрить Его, и что хитрить с Ним бессмысленно:
«Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах Наилучший из хитрецов» (3:54).
Их предшественники тоже замышляли козни, но все козни — у Аллаха. Ему ведомо то, что приобретает каждая душа, и неверующие узнают, кому достанется Последняя обитель.
Скажи Сара: Разве может являться оскорблением имени Творца признание за Ним и только за Ним одним Его непостижимой мудрости и дальновидности?!

Разве Ты не читала Тору где и там Бог называется хитрецом в этом же смысле о котором говорю Тебе здесь и я:
"С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его".

Ты против Торы Сара?
Так вот не лукавь Сара, слова о хитрости Творца не означают что Он якобы лжец или что Его можно якобы обхитрить, а означают лишь что хитрить с Ним бесполезно и лукавый сам будет обхитрен Им в конечном итоге.

Владимир Пасынков 2   17.12.2018 12:10   Заявить о нарушении

Теперь по поводу подлинности Евангелия: Только подумай: Ты считаешь все эти евангельские события 2 тысячелетней давности выдумкой, потому что написаны они якобы неизвестно кем, без свидетелей без ясных доказательств и очень давно. Ты считаешь все Евангельские чудеса максимум простым колдовством, и пишешь что даже событиям 1918 года нельзя верить из за их давности, но при этом Ты запросто веришь событиям которые происходили при Моисее аж за МНОГИЕ МНОГИЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ НАЗАД! Что с Тобой Сара?! Где Твоя логика?!
Ты считаешь максимум колдовством Чудеса Христа, но при этом нисколько не сомневаешься в Чудесах Моисея, которого, тоже объявляли колдуном еще при его жизни (как впрочем и Мухаммада также объявляли мир им всем), что отслеживается даже в самой Торе.
Ты пишешь про отсутствие якобы свидетелей написания Евангелия, но при этом игнорируешь тех прямых свидетелей чудес Моисея, которые даже тогда видя все его чудеса и прямое его общение с Богом, отворачивались от него, переставая доверять ему, и делая разных тельцов чтобы поклоняться им вместо Бога. Так вот, Сара: научных доказательств истинности Евангелия (исторических, археологических и вообще любых) не меньше, а намного больше, чем доказательств истинности той же Торы и проблема не в отсутствии научных доказательств подлинности того или иного Писания, а проблема в отсутствии веры где-то у людей, ибо человек слепнет не глазами а сердцем. Так вот и Христиане и Мусульмане принимают Тору со всеми теми событиями. Принимают именно по вере, а не потому что так много научных доказательств ее подлинности. А вот про Вас Иудеев сказать нельзя к сожалению, что и Вы также принимаете Евангелие или Куран..

Владимир Пасынков 2   17.12.2018 12:47   Заявить о нарушении

Посмотри на вот эти свои слова: «НО это не так важно. Важно что в таком виде дошли хоть какие -то крохи информации о Творце , о спасении ,о вере , о прощении , о морали и т.д.ЭТО ГЛАВНОЕ»
Так вот запомни Сара: Ни Куран и ни Евангелие с их точки зрения не только не растеряли ничего из Торы о Творце, о спасении, о вере, о прощении, о морали и т .д. Не только полностью сохранили все эти «крохи» информации о Творце, но и приумножили их, дополнили, раскрыли их полностью и призывают к исполнению в самом их совершенном и полном виде со всеми необходимыми дополнениями и поправками посланными Создателем нашем.
И ЭТО ГЛАВНОЕ.

Владимир Пасынков 2   17.12.2018 12:58   Заявить о нарушении

ВСя ТОра дана на СИнае. НИчто другое не дополнило и не развило её. Если бы действительно признали то есть стали исполнять общие законы - это было бы счастье и вечный мир .В реальности сказать - сказали , да , признаем ! но до дела не дошло . В итоге вражда и войны . Поэтому давайте сосредоточимся на взаимодействии , добрых делах , прославлении Творца вместе со всеми любящими Его и жаждующими мира.Так можно удостоится мира .

Сара Това Кунин 3   18.12.2018 13:12   Заявить о нарушении

что значит принимать чужие учения ? Жить по ним ? Конечно не согласны , мы поклялись Творцу что будем верны ЕГо ТОре, и не пойдем за новым духовным опытом . Такого раскрытия ЕГо как на СИнае не было и не будет . Что касаетсЯ других народов , так если они исполняют общечеловеческие законы ТОры как Б-жью волю +какую то свою традицию - так честь им и хвала . ДЛя них одно другому не мешает .Если же эти учения отрицают мораль , делают человека жестоким , приписывают Б-гу то чего нет - как в Исламе Аллах - самый большой хитрец ! Если в языке ислама нет понятия мира , а только война и перемирие , которое мусульманин имеет право нарушить ! И это воля Б-га ! Даже Ему мусульманин может врать ! ВЫ думаете карающий меч Аллаха убивает нас и это ничего ? ОН навис над всеми и над вами тоже !
В самом Коране написано то чего никогда не было «Мы уверовали в Аллаха и в ниспосланное нам, в ниспосланное Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба) и в дарованное Мусе (Моисею), Исе (Иисусу) и пророкам от их Господа.
Учение ТОры было даровано только Моисею . Праотцы Авраам , Ицхак и Яаков обладали даром пророчества и соблюдали ТОру как дополнительное устрожение ,Об Ишмаэле написано только дикарь человек , какие то видимо элементы традиции из дома Авраама ислам сохранил , как обрезание , нечто подобное законам семе

Сара Това Кунин 3   18.12.2018 14:36   Заявить о нарушении

семейной жизни тоже исполняются некоторыми мусульманами , слышала об этом , но в целом никакого учения Ишмаэль- Исмаил не получал . Так же и новый завет - ничего нового не принес евреям . Другим же народам - да принес . Так и на здоровье . Только в итоге сегодняшнее христианство сосредоточилось на вере в сына Б-жьего , вместо того чтобы верить в Б-га , на молитве иконам и прочим привычным для христ традиции элементам . Где прославление Отца НЕбесного ? Где вера в НЕго ? Крохи остались . Зато чудотворные иконки - в изобилии . ПОэтому давайте славить Б-га добрыми делами , благодарить ЕГО , молится Ему . Надо объединять усилия против войны религий , которая грозит перерасти в войну мировую . Если бы возражали против действий Гитлера над евреями , не погибло бы 60 млн . А сегодня идет исламизация ООН . Рука его на всех , карающий меч Аллах не знает мира - даже слова такого нет в его лексиконе . Это о многом говорит .

Сара Това Кунин 3   18.12.2018 14:48   Заявить о нарушении

НИ один еврейский религиозный пост не ставит задачи оздоровления . это означает что задача поста - вернуться на пути Б-га , пересмотреть свои ошибки , остается не выполненной. У нас святое и будничное - разделено . Например святой день - шаббат , когда голодать запрещено . Тот кто сделает это - лишится сил на неделю. Со мной такое было - по неволе . Вся неделя была на минусе , в этоге меня уволили - не могла работать . Но в принципе закон рекомендует меньше есть в пятницу - во время готовки к шаббату , а аппетит проявить за шаббатным столом , в пятницу вечером .

Сара Това Кунин 3   21.09.2018 11:52   Заявить о нарушении

Если у поста первостепенная задача это вернуться на путь Бога и пересмотреть свои ошибки, то это совсем не значит, что Бог еще и здоровье при этом через это действие не улучшает человеку. Ибо именно Бог всегда дает здоровье человеку и было бы совсем нелепо думать что Бог дает здоровье человеку не пересматривающему свои ошибки и не возвращающемуся на путь Бога, но при этом не дает здоровье такому человеку, который возвращается на путь Бога и который пересматривает свои ошибки, смиряет себя где-то и т .д..
К тому-же польза для здоровья поста, не говоря уже о пользе искреннего поста и искренней молитвы, давно доказана учеными...

Владимир Пасынков 2   22.09.2018 09:31   Заявить о нарушении

Речь не идет о том, чтобы забыть при посте сомосовершенствование духовное, для которого в первую очередь пост и предназначен, а речь идет чтобы и самосовершенствование духовное развить вовремя поста, и тело укрепить таким образом, ибо пост еще и тело укрепляет помимо того, что укрепляет Дух...

Владимир Пасынков 2   22.09.2018 10:00   Заявить о нарушении