Рецензия на «Новости и общие вопросы. Февраль-2019» (Большой Литературный Клуб)
Есть предложение. В рамках отборочных туров запретить "отборщикам" оставлять комментарии почему сказали "нет". "Нет" и всё. А вот если автор попросит объяснить, тогда дать возможность ответить "без комментариев", или объяснить почему. Абашин Алексей 10.02.2019 14:35 • Заявить о нарушении
Всё давно прописано. Вы можете написать "без обсуждения" и спокойно получать свои
неты и даки)) Сабина Ленина 1 10.02.2019 15:44 Заявить о нарушении
)) я бы усовершенствовал это предложение.
обязать отборщиков сопровождать свои неты хвалебными рецензиями. например: "это гениальные стихи! не читал(а) ранее ничего, более великого, завораживающего и разрывающего моё сердце! каждое слово настолько точно, каждый образ исполнен такого совершенства, что сразу после отбора думаю бросить писать свои жалкие беспо мощные вирши. нет.") Шердж Шер 10.02.2019 16:16 Заявить о нарушении
Это всё равно что "Ты для меня слишком хорош(а). Давай останемся друзьями".)
Елена Наильевна 10.02.2019 17:20 Заявить о нарушении
Сабина, я знаком с правилами...))) Говорим о разных вещах... Обсуждение и невнятные реплики - совсем разные вещи.
Абашин Алексей 10.02.2019 17:24 Заявить о нарушении
А кто будет отделять зёрна от плевел, то есть определять, обсуждение это или невнятная реплика, Лёш?)
Елена Наильевна 10.02.2019 17:32 Заявить о нарушении
дык ясен пень: когда хвалят - это зёрна, всё остальное плевелы)
Шердж Шер 10.02.2019 17:35 Заявить о нарушении
Тогда да, запретить! А то приходишь с мешком за зерном, а тебе сыпют и сыпют какой-то шелухи! :)
Елена Наильевна 10.02.2019 17:37 Заявить о нарушении
"запретить "отборщикам" оставлять комментарии почему сказали "нет"." - так ведь звучало ваше предложение? Учитывая ваше дополнение, изменяем формулировку -
запретить "отборщикам" оставлять невнятные комментарии почему сказали "нет". А можно ли оставлять невнятные комментарии почему сказали "да"? И кто будет определять внятность комментариев? Автор? ) Сабина Ленина 1 10.02.2019 17:37 Заявить о нарушении
я в юности, когда надо было что-то сказать о стихах друзей, впадал в форменный ступор... пробовал врать, это ещё хуже) в итоге друзей почти не осталось, зато и о себе знаю почти всё)
Шердж Шер 10.02.2019 17:41 Заявить о нарушении
Хорошо тому живётся,
у кого одна нога (зачёркнуто), у кого нет друзей в тусовке) Елена Наильевна 10.02.2019 17:44 Заявить о нарушении
почему нет, а ты?) хотя, может и ты брут) ведь и тебе старался не врать)
Шердж Шер 10.02.2019 18:02 Заявить о нарушении
Тот миг, когда тебе не врут
и намекают, что ты Брут) Елена Наильевна 10.02.2019 18:06 Заявить о нарушении
Господа... Звучит реальное предложение...
Из-за того, что я читаю "оправдания" "нет" и понимаю, что они (в большинстве случаев) просто беспомощны, что ли... Мне становится как-то неудобно за людей, которые занимаются нормальным, добровольным, часто неблагодарным и безвозмездным трудом. Я сам был в этой шкуре... И да... именно тогда понял, что не надо ничего объяснять про "нет". Если только попросят. Но как-то отдалился от БЛК и забыл это посоветовать. Лен, не надо ничего определять... Автор сам спросит (если ему надо). И получит ответ. Удовлетворит он его, или нет - его проблемы. Пусть тогда выясняет. Кстати, проще же будет тем же "отборщикам". Абашин Алексей 10.02.2019 18:45 Заявить о нарушении
А запрещать-то зачем? Чтобы авторам не было мучительно неудобно за редактров с их беспомощными оправданиями их беспомощных "нетов"? Ну тогда справедливости ради надо запретить авторам приносить на конкурс беспомощные вирши, чтобы защитить от душевных страданий и редакторов. И будет обоюдный кайф)
Елена Наильевна 10.02.2019 18:53 Заявить о нарушении
Ты издеваешься что ли?))) Если авторы будут изначально понимать, что "беспомощные вирши", то "отборщики не нужны"...))) Там всё сразу в лонг...)))
Абашин Алексей 10.02.2019 18:55 Заявить о нарушении
Да и на анучках незачем высказываться. Вдруг автор сочтет объяснения недостойными
его прекрасного стиха.) Внесите это предложение, Алексей, я переуступаю идею вам. Я надеюсь, что вас устроит моё аскетичное "нет" на будущих обсуждениях, или вы всётки позволите мне сказать, что стих ваш невыдающийся во всех отношениях. Пардоньте) Сабина Ленина 1 10.02.2019 19:00 Заявить о нарушении
Нужно расширить варианты редакторских вердиктов:
Да нет. Нет, да. Быть может. И не то, чтобы да и не то, чтобы нет. Нет в смысле да. Да в смысле нет. Скорее нет, чем да - уже используется. Скорее да, чем нет - уже используется. Ах, подождите, я подумаю - уже используется. и т.д. Павел Сабинский 10.02.2019 19:04 Заявить о нарушении
Друзья, комменты редакторов бывают по элементарной причине: кравчуковский сервер не принимает короткие "да" или "нет".
Владислав Сергеев 10.02.2019 19:05 Заявить о нарушении
нет, фик с ними, с нетами, ведь отборщикам тоже нужен какой-то релакс, их неловкие книксены вроде кефира за вредность)
вот пусть лучше за да отвечают репутацией хоть как-то штоли... во-первых, произносят торжественную речь, типа: в этот торжественный момент, преклоняя колени и голову, присягаю такскать этим стихам, и тд. а во вторых, пусть у себя на странице в дневнике публикуют избранников. и наконец, пусть потом ещё напишут эссе по каждому из отобранных стихов. вот тогда и посмотрим, сколько да наберётся за год) Шердж Шер 10.02.2019 19:12 Заявить о нарушении
Влад...))) Вот ты, блин, нормально объяснил...))) Я и забыл про это...)))
Сабина, вы же поймите, разницу...))) Я не против обсуждений на "анучках" моих негиниальных виршей...))) Я против беспомощных высказываний, что "Ваше личные воспоминания"... Ну, если автор не конченный лицемер, то это реально его воспоминания и переживания...))) Стихи иначе не пишутся...))) Я не против того, что вы не считаете мои стихи чем-то выдающимся... Я самокритичен. Я против того, чтобы вы подрывали статус...))) Абашин Алексей 10.02.2019 19:16 Заявить о нарушении
Напиши в заявке "без обсуждения" и не придётся ходить с транспарантами "не подрывайте мой статус!")
Кстати, я бы обиделась на "беспомощные реплики". Елена Наильевна 10.02.2019 19:34 Заявить о нарушении
Мне неинтересны ваши личные воспоминания в данном исполнении. Так понятно? Друзьям-
одногодкам, может будет интересно - мне нет, я не увидела ничего в вашем стихотворении, что бы меня заинтересовало, задело, заставило переживать вместе с автором. Вы просто обижаетесь и негодуете на то, что какая-то Сабина Ленина поставила вам нет. Вы просто не можете это пережить)) Алексей, сочувствую, но ничем не могу) Сабина Ленина 1 10.02.2019 19:39 Заявить о нарушении
Сабина, вы не понимаете...))) Я не хочу обижать вас словами, что "мне плевать на ваше развёрнутое мнение". Вы же постоянно как-то пытаетесь унизить...))) Что вас так обидело? То, что вы не умеете нормально объяснять свои решения?)))
Абашин Алексей 10.02.2019 19:58 Заявить о нарушении
И, боже упаси!!! Я никогда не обижался, и не собираюсь впредь этого делать...
Спросите у моих сверстников... И тех, кто помладше. Но знают меня. А вообще, просто совет... Не влезайте в разборки с авторами. Нигде...))) DIXI...))) Абашин Алексей 10.02.2019 20:02 Заявить о нарушении
Ваш стих не станет лучше, чтобы вы сейчас здесь не писали. Давайте поставим точку,
это всего лишь конкурс , на который вы принесли плохое произведение. Мужчинам не пристало кудахтать. Ну ни о чем, правда, Алексей. Остановите себя усилием воли) Сабина Ленина 1 10.02.2019 20:06 Заявить о нарушении
Алексей, Вы выразили свою мысль в не очень "аппетитной" форме, но в БЛК Вы найдете и согласных с Вами. Запрещать какую бы то ни было аргументацию "нетов" мы не будем, но давайте попробуем следующее: Вы создаете группу из трех редакторов резидентского тура, которые пойдут на Ваш эксперимент - объяснять "неты" только по просьбе автора заявки. Пусть ваша редакторская птица-тройка долетит до конца тура, следуя этому принципу. При этом все "да" пояснять будет нужно (таковы правила), если не на ветке отбора, то на анучках. Возьметесь за реализацию идеи?
Ильдар Редактор Блк 11.02.2019 00:47 Заявить о нарушении
а у меня ещё вот такое предложение.
если отборщик молчит больше суток, значит он задумался над текстом, может растерян, может ушёл в дела специально, чтобы отсрочить свой выбор) следовательно, обязан дать позитивный комментарий к ждущим одиноко стихам. а уж если отборщик молчит больше трёх суток - начислять стиху автоматическое да. такскать в качестве компенсации за моральные издержки и в силу логического заключения о компетенции отборщика на данный момент времени) это не означает автоматическое попадание в лонг, но означает точное попадание на обсуждение. тогда и авторам ждать вердикта будет векселей) Шердж Шер 11.02.2019 14:27 Заявить о нарушении
Не все знают про комбинацию & nbsp (надо убрать пробел между & и n).
Но я жду ответа от Алексея. И. Редактор Блк 11.02.2019 19:22 Заявить о нарушении
Легко! Ну а у ценителей драйва есть Литературная гостиная, Курилка и Анучки. Более чем достаточно, имхо)
Александр Савостьянов 11.02.2019 19:30 Заявить о нарушении
Актуальную тему подняли. Или следовать регламенту - не комментировать ДА и НЕТы или всё-таки объяснить причину?
Если Да, то нет необходимости объяснять автору. Ему и так понятно - достоин. Развёрнутый ответ получит на Анучках. А вот Неты, всё-таки необходимо объяснить почему. Хотя бы из элементарной вежливости, а не прятаться за правило регламента - не объяснять. Тут отдаёт неким высокомерием и снобизмом. Конечно, можно сослаться на Курилку, дескать "разложат по полочкам" все недостатки и достоинства. Но автору более всего хочется знать мнение судей отборочного тура ибо он видит в них компетентных людей, поскольку в Курилке в основном тусуются те, чьи стихи не прошли отборочное сито. Поэтому я предлагаю всё-таки объяснять конкурсанту причину отказа. В случае с Да особой, повторюсь, необходимости нет. Виктор Коврижных 2 11.02.2019 19:48 Заявить о нарушении
Да пусть все просто пишут сразу в своих заявках конкретно с пометками - либо: "С критикой", либо: "Без критики"; и все дела.
Александр Савостьянов 11.02.2019 20:01 Заявить о нарушении
"А вот Неты, всё-таки необходимо объяснить почему. Хотя бы из элементарной вежливости, а не прятаться за правило регламента - не объяснять. Тут отдаёт неким высокомерием и снобизмом"
Следовать правилам - не есть прятаться за них, а есть нахождение в своём собственном правовом поле, не надо натягивать сову на глобус, походя бросая тень на редакторов, которые решили вести свой тур так или иначе. Высокомерие и снобизм - пытаться навязать редакторам свои дополнительные хотелки, даже сдобрив аргументацией, то бишь заставить других людей обслуживать твою идею, когда можно обслужить её самостоятельно: написать пометку "без обсуждений" или попросить редакторов ответить на возникшие вопросы дополнительно. Ключевое слово - "попросить". Как бы ни вели свой тур те или иные редакторы, они сами отвечают за свою редакторскую репутацию и симпатии участников. Предлагаю отстать от редакторов (действующих и в целом). Елена Наильевна 11.02.2019 20:18 Заявить о нарушении
Не совсем понятна ваша логика, сударыня. И к чему ввели в качестве весомого аргумента метафору с совой и глобусом? Я покусился на репутацию редакторов?
Не берите на себя право быть женой Цезаря. Речь лишь о предложении аргументировать хотя бы в краткой форме причину отказа. И по-прежнему считаю, что демонстративное "имею право не комментировать Да или Нет" отдаёт высокомерием и снобизмом. А вовсе не то, что Вы обозначили, как собственное правовое поле. Тот же регламент на юридическом языке. Кстати, советы авторам делать пометки - "не комментировать". Таким авторам собственно нет нужды участвовать в конкурсе. Ибо они уже дали понять, что самодостаточны и в никаких оценках не нуждаются. Тогда какой смысл им участвовать? Виктор Коврижных 2 11.02.2019 21:10 Заявить о нарушении
Ильдар, извините, что не сразу...
Сейчас занят. Где-то до конца марта точно. Жюрейство в другом конкурсе. Ваше предложение, в принципе, не проблема... И людей найду со схожей позицией, и организую. Единственное, объяснять под каждым стихотворением "да", по-моему, лишнее... На "анучках" нормально, а так... Смысла не вижу. Абашин Алексей 11.02.2019 22:17 Заявить о нарушении
Договорились, Алексей. Давайте на май или июнь, гут?
Редактор Блк 11.02.2019 23:43 Заявить о нарушении
Немного поясню...
Я, в последнее время, больше программист, нежели поэт... Логика диктует очень простые правила... У всего есть простой алгоритм: 1. Ты подаёшь заявку на конкурс. 2. Не ждёшь ничего, кроме "да" и "нет". 3. Тебе отвечают "да" или "нет". 4. А вот здесь (если тебе интересно) ты спрашиваешь "А почему"?.. 5. Тебе отвечают или посылают...))) "Дорога в ад выстлана благими намерениями..."(с) Попытка как-то смягчить впечатление автора от "нет" может привести не к тому, что ожидалось. Попытка рассказать автору про "да", также непредсказуемо...))) Вы сказали "да" тому, что "ВАМ ПРИВИДЕЛОСЬ", а автор в шоке...))) У меня такое было на эфире "Вечерних стихов"...))) Всё сводится к простому алгоритму: сказал - спросили - ответил. Не спросили - не ответил...))) Реально проще... Всё. Я не для спора...))) Просто подумайте. Прикиньте, вы просто придержали дверь в магазине (метро), чтобы следующий человек не треснулся головой...))) И здесь у вас куча доброжелателей/недоброжелателей: - Спасибо!!! Вы такой замечательный!!! - Придурок!!! У неё/него, что сил нет что ли? Сама/сам бы справился...))) А вам-то по барабану...))) Вы сделали то, что считали нормальным и нужным... И только если заинтересует, вы спросите кого-то о вашем поступке...))) Абашин Алексей 13.02.2019 00:24 Заявить о нарушении
проще - это монетку бросить, вообще заморачиваться не надо.
задача, как мне представляется не в да или нет. и даже не в попадании в лонг, как наивно представляют свою задачу здесь многие. а например в зрелой рефлексии, в умении холодного взгляда на себя и свои стихи, не только конкурсантами, но и отборщиками. всё же надеюсь, здесь школа, а не магазин) никак не пойму, Алексей, чем вас не устраивает опция "без обсуждения"? думаю, не я один с интересом наблюдают за вашим рвением ломиться в открытые двери) Шердж Шер 13.02.2019 00:51 Заявить о нарушении
Как-то я опять все пропустил ))
Леша, ну правда, ты придаешь значение тому, что большого значения не имеет. Мне несколько раз говорили "нет" уважаемые редакторы, аргументируя это таким странным образом, что у меня волосы вставали на ушах. Ну и что? Редакторы тоже люди. Хотя я удивлялся. Но я же знал, на что шел. Александр Спарбер 13.02.2019 10:18 Заявить о нарушении
Шер, опция "без обсуждения" предполагает, что автору закрыто обсуждение во всех формах - в курилке, на анучках, в гостиной.
Но автор тем не менее имеет много вариантов общения. Он может, например, вежливо попросить редактора изложить свою позицию подробнее. Он может не писать "без обсуждения", а просто при подаче заявки обратиться к редакторам с просьбой не аргументировать свои решения... И тогда путь в курилку и на анучки будет открыт. и так далее Александр Спарбер 13.02.2019 10:33 Заявить о нарушении
Попросить можно о чём угодно кого угодно, начиная с Деда Мороза.
Весь сыр бор начался со странного захода "запретить редакторам". И далее там присоединились какие-то мутные "элементарная вежливость" и "высокомерие и снобизм". Елена Наильевна 13.02.2019 13:02 Заявить о нарушении
стоп, Александр.
дык это ведь и прекрасно, что опция включает полное отсутствие комментов где бы то ни было в данном туре. иначе это крайне некорректно по отношению к редакторам, сколь некомпетентны они бы ни были. извините, есть вот такой выбор, по рублю но мелкие или по три но большие, да, и это отличный выбор. помню, как меня по первости неприятно поразило, когда кажется Арсений в отборе так и заявил: типа, вообще-то я в гостиную хочу, а ваше блеянье меня не особо интересует, вы тут не напрягайтесь) есть процедура, есть риски, авторам и так вполне вольготно мне кажется, зачем придумывать очевидно лишнее? Шердж Шер 13.02.2019 15:43 Заявить о нарушении
Дада, а Александр и сам сказал под заявкой, что он выставил стих с почти единственной целью - услышать мнение Шерджа, и так как я скромно подумала, что даже нищенское "почти" относится явно не ко мне, а скорее к потенциальному попаданию в лонг, то абиделась и запомнила! )
Елена Наильевна 13.02.2019 16:00 Заявить о нарушении
Опять какое-то странное обобщение))
Со злопамятным человеком, Александр! С человеком!)) Елена Наильевна 13.02.2019 16:22 Заявить о нарушении
и это говорит человек, который меня зарубил на отборе из мести, и не скрывал этого))
Шердж Шер 13.02.2019 16:36 Заявить о нарушении
вот погодите, Саша, те тексты ещё будут приходить к вам по ночам и грустно спрашивать: почто отринул нас, окаянный?!)
Шердж Шер 13.02.2019 16:56 Заявить о нарушении
Не будут. Там солидарные триНЕТки были. Ну сказал бы в гордом одиночестве Спарбер Да, и что? Ну помянули бы их ещё на Анучках, да и дело с концом...
Александр Савостьянов 13.02.2019 17:13 Заявить о нарушении
Очень удобно решили вопрос с да и нет Артис и Панкин. Они всем поголовно поставили "да". Анучек (если правильно помню) тогда ещё не было. Потом между собой выбрали тех кто понравился. И не парились ни с комментариями, ни с объяснениями.
Игорь Гонохов 13.02.2019 19:20 Заявить о нарушении
Мне кажется, "нет" с такими объяснениями надо воспринимать, как "я скакала три дня и три ночи чтобы сказать как вы мне безразличны".
Юрий Глухов -Сентябрь 13.02.2019 19:37 Заявить о нарушении
Как любил говаривать Ювенал: «Язык мой – враг мой» (с)
Александр Савостьянов 13.02.2019 21:04 Заявить о нарушении
Если что, я писал о тех "нет", о которых говорит Алексей в своей рецензии. Впрочем это неважно... ;)
Юрий Глухов -Сентябрь 13.02.2019 22:44 Заявить о нарушении
Сабине Лениной настолько неприятно здесь происходящее, что я не вижу другого выхода, как заморозить и эту ветку.
Возможно, выше мне следовало более критично высказаться в адрес высказываний Алексея Абашина, но я понадеялся на то, что хотя бы на этот раз люди взрослые и умные (хотя и торопливые порой в выборе формулировок) смогут выговориться и договориться без модераторского вмешательства. Как организатору и человеку мне дороги все здесь присутствующие, и, видимо, все как-то по-своему правы. (И.) Редактор Блк 13.02.2019 23:15 Заявить о нарушении
Шер, Вы правы, отборочный тур - это минута (даже пятиминутка) славы для редактора. Ему приятно быть в центре внимания и немного повещать. Не то, чтобы ущемить и унизить автора, а просто показать, что и он тоже че-то может еще.
Ну, зачем, Леш, лишать человека этого удовольствия ? Степ 19.02.2019 09:00 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
