Рецензия на «сирени снежная метель» (Зоя Лаврова)
Зоя, скажите, а Вы свято уверены, что если Ваше стихотворение кому-то не нравится - то этот человек злодей, негодяй и злопыхатель? Или что у него по меньшей мере нет вкуса? А почему так? Может быть, на самом деле это не так, а человеку действительно просто не понравилось Ваше стихотворение? Мне вот, например, непонятно, как "струны чувств" могут быть "обострены"... нет, ну правда - "обостренные струны" - это же изуверство какое-то, средневековая пытка! так они, эти струны, еще и "вспоминают лета нежность..."- ну как такое вообще возможно? Или вот последнее четверостишие - там я вообще запуталась: кому и что "диктует глаз" и что именно "владело восторженностью душ"... И как можно писать "тактильным чувством кожи пальцев" - я тоже не понимаю. Ну и напоследок - "белокрылом" и "не забыли" это не рифма. Вот совсем не рифма. Наличие и там и там буквы "ы" и буквы "л" не делает их рифмами. И это не потому, что я монашка, бестактный человек или что там дальше у Вас по списку... а просто потому, что я филолог по образованию (закончила МГУ, филфак, много лет назад) и имею представление о том, что такое хорошее стихотворение. И что такое образность. И метафоричность. И прочие интересные штучки... мы это изучали. ;) Специально пишу эту рецензию уже после того, как закончился конкурс. Чтобы не было вопросов про баллы и прочее... Зоя, Вы не обижайтесь. Я вполне понимаю, что Вам самой это стихотворение может быть дорого и что оно даже многим нравится. Мне - нет.Больше того: я тоже считаю его образцом некоторого даже, с позволения сказать, дурновкусия... Но, как известно, на вкус-на цвет товарищей нет. Так что всего Вам доброго. Единственное мое пожелание - научиться воспринимать критику все-таки по-другому. Допустить, что тактично высказанная точка зрения, отличная от Вашей - это не оскорбление, а просто другая точка зрения. Удачи. Марина. Марина Троянская 02.03.2016 16:30 • Заявить о нарушении
ждите ответ, Марина, у меня медленно печатает ноутбук
Зоя Лаврова 02.03.2016 17:22 Заявить о нарушении
Марина, здравствуйте.
Я свято уверена, что воспитанный человек должен быть тактичен. Злопыхателями они названы потому, что вместо того, чтобы сказать: не нравится, не моё, или пройти мимо, они оскорбляли чувства автора, причём так, что сами же выглядели некрасиво, что ещё свидетельствовало и об их психологической безнравственности. Теперь о самом стихотворении и Вашем восприятии. Вам не дана, уж простите за эту правду, образность Пастернака, Мандельштама и других, подобных им, авторов. И это не Ваша вина. Полный ответ дан под стихотворением "Фиалковое утро" в цикле "Тебе". Прочитайте, пожалуйста, не могу копировать, ноутбук не мой и ещё не все изучила функции. Мне странны Ваши вопросы вообще, к тому же филолога... Нерв - это и есть струна, струна звучащая! Это память радости, боли и всего, что случилось с человеком, это способность нервной клетки, нервного волокна. Скажи человеку "лимон" и его мимика лица изменится при воспоминании о лимоне. Нерв сразу вспомнил . Так и здесь. Глаз... Помнит ли глаз!? Именно благодаря вербальной памяти, зрительной памяти человек большую часть знаний своих приобретает глазами. Запоминает!!! Тактильное чувство? Это кожа, волосы, ногти. Все прикосновения к ним называются тактильной памятью, тактильным чувством нервных окончаний в коже. Они тоже помнят! И я сожалею, что это должна объяснять Вам, человеку с высшим образованием. И благодаря всем этим чувствам и воспроизводится картина прошлого и того, что дорого человеку. Весна-лето. Цветущая сирень. Любовь и любимый. Отсюда образность и метафора. Рифмы. "Белокрылый - забыли" Это неправильная рифма. Любимая мною. Она реже бывает банальной, более индивидуальна, ею нельзя злоупотреблять, но она имеет право на существование. Ударная гласная "ы" и чередование "ы" и "и", как о-ё, у-ю и т.д. нормальны)) а согласная "л" только подчёркивает звучание неправильной рифмы. Пастернака в своё время "замучили" такие, как Вы, которым не дана ни "высшая" образность, ни слух. Мариночка, дорогая, в свою очередь, прошу Вас: не обижайтесь. Я попыталась Вам ответить на прописные истины поэзии. К критике отношусь хорошо, но если критик и сам сведущ в поэзии. Когда же указывает на, якобы, ошибки, понимаю, что человек поэтически не совсем образован, простите. Так уж вышло. Как говорят сами напросились... О "дурновкусии" промолчу, боюсь Вас обидеть. Единственное, скажу, что если человеку дорого это стихотворение и он доверил свои чувства читателю, то зачем "растаптывать его чувства", вот здесь и кроется тот индикатор нравственности, который есть у читателя или отсутствует. С пожеланиями Вам всего самого доброго и светлого, Марина. И пусть у Вас будут доброжелательные читатели. Ваши стихи я почитала. Вы видели. С уважением Зоя Андреевна Лаврова. Зоя Лаврова 02.03.2016 18:27 Заявить о нарушении
зная, что Вы филолог, приношу извинения за недостающие знаки, спешила...
Зоя Лаврова 02.03.2016 19:14 Заявить о нарушении
ну, раз Вы себя с Пастернаком равняете - я, конечно, в сторонку отойду...
в общем - не удивили, Зоя, к сожалению, что-то подобное я и ожидала услышать-увидеть, смешно было бы надеяться, что Вы в одночасье вдруг раз - и услышали бы меня. так что всего Вам доброго. удачи. Марина. Марина Троянская 02.03.2016 23:04 Заявить о нарушении
я Вас выслушала внимательно, очень внимательно, а вот услышали ли Вы меня, Вы даже не посмотрели "фиалковое утро", где говорю о том, почему "не Ваша вина"...
вывод напрашивается сам собой... Зоя Лаврова 02.03.2016 23:05 Заявить о нарушении
с Пастернаком себя не сравнивала, это уже Ваш домысел...
на Пастернака ссылалась, что Его не слышали даже "уважаемые" поэты его времени... как Вы легко переворачиваете всё с ног на голову... Зоя Лаврова 02.03.2016 23:09 Заявить о нарушении
Зоя, каюсь, не посмотрела... с меня хватило "сиреневой метели", если честно... более чем.
Марина Троянская 02.03.2016 23:10 Заявить о нарушении
Марина, очень прошу, прочитайте, это очень важно, т.к. на самом деле это не Ваша вина, это физиология мозга и там ответ, не хотелось повторять, прошу, прочтите,
отвечать не надо. И там нет ничего обидного. Просто не все это знают, почему? И Вам - удач! Зоя Лаврова 02.03.2016 23:16 Заявить о нарушении
Зоя... я честно зашла на Вашу страничку - но там ооочень много стихов, а у меня оооочень мало времени сейчас... если дадите ссылку - и если Вам это важно, я, правда, не очень понимаю почему - я прочитаю... но искать - увольте...простите!
вот, кстати, стихотворение про трамвай (я прочитала днем еще)гораздо более удачное...не могу сказать, что прямо вот " в зобу дыханье сперло" - но и не вызвало отрицательных эмоций, как "метель"... Марина Троянская 02.03.2016 23:28 Заявить о нарушении
ой... знаете - не надо ссылку. спасибо. я почитала... не то, что Вы просили - но вполне достаточно.
я не очень хочу обсуждать "качество" Вашей поэзии, Зоя. точнее - совсем не хочу... я, собственно, призывала исключительно к тому, что каждый имеет право на свое мнение и что люди в общем-то не обязаны Ваши стихи любить... Пушкина - и того не все любят. но я уже поняла свою ошибку - и удаляюсь. извините за вторжение. Марина Троянская 02.03.2016 23:34 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2015/04/22/1250
Марина, получилось. раньше никак не могла сделать ссылку. Каждый имеет право на своё мнение, и я ничего не имею против, всем мил не будешь, это нормально, да и не нужно, иначе все стихи будут одинаковы. Спасибо, что ответили. Зоя Лаврова 02.03.2016 23:42 Заявить о нарушении
я прошу не стихи прочитать, а ответ В.Г., он, к сожалению почти всё удалил, но и того
ответа достаточно. Зоя Лаврова 02.03.2016 23:45 Заявить о нарушении
Зоя, я прочитала.
Знаете... У меня есть стойкое убеждение: хорошее стихотворение объяснять не надо. Образ или есть - или нет. И на самом деле даже самые необразованные и некультурные люди этот образ, если он есть, видят. Если он есть - вот это ключевое в данном случае слово. А дальше - дело вкуса. Кому-то нравится Блок, а кому-то Есенин. Кто-то любит Баратынского, а кто-то с восторгом читает Хлебникова... короче - "кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик", как говаривал Гоголь. Еще раз: я не буду обсуждать качество Ваших стихов - у Вас огромное количество читателей и почитателей, людям нравится то, что Вы делаете, так что... зачем Вам мое скромное суждение? ;) Но "струны" быть "заостренными" все-таки не могут, Зоя. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Но объяснить Вам - почему, у меня, видимо, не получится. Так что - удачи. Марина. Марина Троянская 02.03.2016 23:57 Заявить о нарушении
Нервы - струны, нервы - чувства, и когда они воспроизвели картину прошлого, нервы (чувства) обострены, они ещё более восприимчивы... и обострены, а не заострены)))
но более не буду объяснять, когда читатель не хочет услышать... зачем бисер... Я и не требую от Вас рецензий. Вы пришли сами. Всего Вам самого доброго. Спокойной Вам ночи. Зоя Лаврова 03.03.2016 00:08 Заявить о нарушении
чувства напряжены - это нормально.
а струны чувств обострены - это нельзя. вот и все. Марина Троянская 03.03.2016 00:13 Заявить о нарушении
и то - насчет напряженных чувств - тоже я бы подумала крепко... вот чувства как раз обострены... но только не струны чувств...
Марина Троянская 03.03.2016 00:14 Заявить о нарушении
струны чувств обострены, это и есть абстрактная образность)
* всё, милая Марина, я так не хочу с Вами спорить, оставайтесь с Вашим восприятием, будьте здоровы, душевного покоя Вам; давайте на этом диалог закончим, будьте счастливы в творчестве. Зоя Лаврова 03.03.2016 00:29 Заявить о нарушении
Ну Вы даёте. А Вы к Лорке подите. У него удивительные образы, метафоры.
Может он поможет понимать такие стихи. Ведь не все, кто точно расставляет запятые может написать шедевры, хотя это желательно очень. У каждого своя поэтическая логика. Например обострённые нервы, а почему нельзя, как у автора? Каждый Надежда Шлезигер 03.03.2016 03:03 Заявить о нарушении
Ну что Вы паритесь, девчонки, у меня мама была арфисткой-солисткой и чтобы натянуть струны на арфу их концы немного заостряла, чтобы в дырку колка попасть.))) У музыкантов струны чувств всегда на пределе, особенно если из Нью-Йорка надо ехать на автобусе всю ночь и потом репетиция и ответственный концерт вечером, а оркестр был Светлановский Гос.СССР. Так что мне это понятно очень.
И у актёров струны чувств обострены до предела, иначе не сыграть. Так что, дамочки не ссорьтесь. У каждого своя поэтическая логика восприятия, и написания. Главное, чтобы самим нравилось это занятие.И люди искали свою индивидуальность и неподражаемость. А я, вообще хулиганьё. Хочу графомню, хочу пишу.Для меня это развлекуха любимая и для этого МГУ, филфак не заканчивала. "Поэт, не дорожи любовию народной, Восторженных похвал пройдёт минутный шум, Услышишь суд глупца, и смех его холодный, Но ты, останься твёрд, спокоен и угрюм. И.Т.Д. Думаю, что Пушкин остановит Ваши споры.Это просто установка отношения к критикам и для поэта. Слава, Пушкину! ))) Надежда Шлезигер 03.03.2016 03:56 Заявить о нарушении
Спасибо, Надежда! Девчонки устали) Много забот на основной работе. Оформляла документы. Ребята победили в конкурсе, награждены бесплатными путёвками в "Школу Эколидера". В воскресенье повезу их...
А за доверие признательна. О маме... да и о себе... Скоро приду... Зоя Лаврова 03.03.2016 21:50 Заявить о нарушении
К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ ДИМЛОМЫ ЕЩЕ НИ КОГО НЕ СДЕЛАЛИ ПОЭТАМИ .ТАКТИЧНЫМИ ЛЮДЬМИ И ВОСПИТАННЫМИ .ЧТО ДЕЛАЕТЕ ВЫ ? БЕРЕТЕ НАГЛО СВОЙ ГРЯЗНЫЙ ПАЛЕЦ И СО ВСЕЙ ДУРИ КРУТИТЕ В РАНКЕ РАНИМОГО ЧЕЛОВЕКА .БОГ СУДИЯ.МНЕ СТЫДНО БЫТЬ С ВАМИ НА ОДНОМ САЙТЕ МОВЕТОН (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((3
Наталия Безносова Мильковская 21.03.2016 02:29 Заявить о нарушении
Наталья, Вы зря так кричите большими буквами, можно было обойтись маленькими вполне...
Мне жаль, что Вам стыдно. Извините, что так Вас расстроила. В мои планы это вовсе не входило. Пальцы я мою регулярно с мылом. ;) Очень рада за Зою, что у нее есть такие пламенные и самоотверженные защитники. Удачи, Марина. Марина Троянская 27.03.2016 00:32 Заявить о нарушении
Я почти замолила грехи...
Марина Троянская.думаю Вы себе льстите -относительно букв (не в моих правилах оправдываться )но чисто по-человечески -ночью могу писать только большими .продолжайте мыть пальцы и отмаливать грехи потому.что вот так распинать человека .я не хочу называть как это называется и ,Бог -судия ! Наталия Безносова Мильковская 27.03.2016 01:43 Заявить о нарушении
Троянский конь, а тут кобыла,
Громит поэта с жару, с пыла. Из лучших может побуждений Или ещё каких хотений? Опять война... Не сдан рубеж, Кто виноват? Глагол, падеж? Иль рифмы сладкое звучание, Со сна не в ногу окончание. И вот итог. Окончен бой. Кобылка топнула ногой, И полетела колесница. Ну как теперь всем помириться? Пардон, пора лететь в салон, Не помирю я эскадрон Летящих бабочек вселенной. Цените вздох - всё так мгновенно. Надежда Шлезигер 27.03.2016 19:05 Заявить о нарушении
Наталия и Надежда, спасибо вам за поддержку, но ещё раз очень вас прошу, больше здесь ничего не писать, пожалуйста.
Зоя Лаврова 27.03.2016 23:16 Заявить о нарушении
Мадам !во-первых .как карта ляжет.во-вторых:Не шалю, никого не трогаю, починяю примус((((((((((((((((((
Наталия Безносова Мильковская 28.03.2016 00:10 Заявить о нарушении
Зоя, Наталья и Надежда. Три старые беззубые (читай безграмотные) акулы набросились на талантливого человека. Впрочем, бездарности всегда себя так ведут. Какой стыд! Марина говорила предельно тактично, а в ответ слышится только хамское тявканье трёх подлавочных шавок.
Да воссторжествует же справедливость! Валерий Курочкин 06.09.2018 11:39 Заявить о нарушении
слушайте Александр матросов ! сайт существует .чтобы каждый .талнтлив или наболело или хочет упорядочить свое написанное.мужчина .оскорбляющий женщин -уже не мужчина .у меня все !
Наталия Безносова Мильковская 06.09.2018 12:23 Заявить о нарушении
Послушайте, Жанна д'Арк! У Вас в голове такая же каша, как и в написанных словах? Надеюсь, у Вас действительно "всё".
Валерий Курочкин 06.09.2018 17:55 Заявить о нарушении
Милые Наталия и Надежда, прошу вас, ничего здесь более не пишите. Бессмысленно!
Зоя Лаврова 07.09.2018 18:40 Заявить о нарушении
Валерий, только "беззубые" (читайте, безграмотные) стараются укусить любым способом,
лишь бы больнее было. Но не замечают (наверное, от безграмотности))), что сами выглядят глупее глупого... И "злее зверюг", которые не прибегают к оскорблениям... И хотя бы соображают, что за это их страницы модераторы могут заблокировать. Мы говорили на "литературные" темы, а вы опустились "ниже баб базарных"))) Вот это-то и страшно... Здоровьица вам, сердеШный! Зоя Лаврова 07.09.2018 18:50 Заявить о нарушении
Валерий, вы только позорите себя, но ещё больше свою "подругу".
Вы не знаете нас, ни возраста, ни того, где мы работаем, выдумщик. И скажу о себе, что ни к какой элите не принадлежу. И мне трудно даже предположить, какой белены вы объелись... Одно скажу: мне вас искренне жаль... Зоя Лаврова 07.09.2018 19:02 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
