Рецензия на «Редакторские анучки. Сентябрь-2015» (Большой Литературный Клуб)
Продолжаем разговор) Аморально Устойчива 15.09.2015 20:01 • Заявить о нарушении
если меня не будет, знайте - причина одна: кот отгрыз все пальцы...
п.с. и на ногах( Олег Юшкевич 15.09.2015 20:37 Заявить о нарушении
Списочек, ты хотел сказать?
Всем доброго вечера!) Елена Наильевна 15.09.2015 20:45 Заявить о нарушении
ДВА ДА
1. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/11/10045 Юрий Глухов -Сентябрь (Алёна, Елена) 2. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/12/4630 Виктор Фишкин (Олег, Елена) 3. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/14/6836 Евдокимов Александр (Олег, Елена) 4. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/05/870 Гримо (Олег и Елена) 5. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/15/1142 Татьяна Лернер ОДНО ДА Ольга Суханова (Алёна) http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/14/888 Сергей Колосов 63 (Елена) http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/15/2226 Елена Наильевна 15.09.2015 21:02 Заявить о нарушении
1. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/11/10045
Юрий Глухов -Сентябрь (Алёна, Елена) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:02 Заявить о нарушении
1. вечером небо - серебро? очень странная метонимия...
2. нервно-зыбкий свет - хорош! 3. странный морок - очень странный эпитет по отношению к мороку... 4. светофоры, баржи, маяки - всё это очень хорошо! идея - шикарная, НО вот этот русалочьий финал испортил мне впечатление... Олег Юшкевич 15.09.2015 21:08 Заявить о нарушении
да, последняя строфа из общего образного ряда выпадает (кроме русалок, которые мне просто не прикольны)...
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:11 Заявить о нарушении
Вот и мне, как уже сказала, финальный катрен не по душе.
Прямо напасть какая-то в этом туре - Ванька дома, Маньки нет... Вообще стих интересный, но почему-то частенько авторам не удаётся зафиналить. Елена Наильевна 15.09.2015 21:12 Заявить о нарушении
Мне в этом стихотворении что-то нравится, что-то нет. Финал не нравится. Всё-таки, наверно, НЕТ от меня.
Алёна Асенчик 15.09.2015 21:14 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/12/4630
Виктор Фишкин (Олег, Елена) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:17 Заявить о нарушении
вот соглашусь с автором: плотская, интимно-эротическая составляющая передана хорошо, т.е, что задумано - то и реализовано. но образный ряд – уж слишком смелый…
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:17 Заявить о нарушении
ну так безумству храбрых поём мы песню!
Смело - и хорошо. Что мне не оч нравится в стихах, приносимых на конкурс, это какие-то личные, лишь одному автору понятные маркеры. Я сама частенько так интровертно пишу, но на конкурсе есть шанс остаться непонятой. Это я про последние 2 строки, если что. А вообще - мне нравится это. Елена Наильевна 15.09.2015 21:23 Заявить о нарушении
там, может, намёк на жизни?
осталось шесть? три - увы... Олег Юшкевич 15.09.2015 21:25 Заявить о нарушении
или - шестикратная тревога (не одна, а шесть кошек скребутся на душе)
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:26 Заявить о нарушении
а что есть "локон простых интриг"? почему он один и откуда у интриги локоны?:) а может, она лысая :)
ветер стрижёшь - это как? Алёна Асенчик 15.09.2015 21:26 Заявить о нарушении
локон интриг у меня считывается: такой, вьющийся, плетённо-переплетённый, мелированный... в общем, шерше ля фам в любых интригах)))
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:28 Заявить о нарушении
3. http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/14/6836
Евдокимов Александр (Олег, Елена) Елена Наильевна 15.09.2015 21:30 Заявить о нарушении
локон - понятие сборное,
пучок интриг, к примеру. мы же не говорим, пучки интриг)) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:32 Заявить о нарушении
Слишком простеньким показалось стихо, ну и ничего нового оно для меня не несёт. В том же размере Пастернаковское "Мело, мело по всей земле..." цепляет, а это - нет...
Алёна Асенчик 15.09.2015 21:33 Заявить о нарушении
по стихотворению Александра.
работа, в которой нет лишних слов, ёмкая, предельная, концентрированная лирика. всё гениальное - просто... в данном случае – всё талантливое тоже. и шикарное название))) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:33 Заявить о нарушении
*Возвращаясь*: Олег, локон таки не пучок. Представь, если сказать про женщину: у неё красивый вьющийся локон! Нормально?:) Или так локоны? В общем, мне этот образ никак не пошёл (я сегодня "злой следователь", ага:)))
Алёна Асенчик 15.09.2015 21:34 Заявить о нарушении
в таких случаях я говорю: апперцепцию апперцепцией не перешибёшь))
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:36 Заявить о нарушении
Стих А. Евдокимова
Был бы стих от женского лица - не так бы трогал, а мужское такое вот мягкое внутреннее и интересное снаружи не могу обойти стороной.) Мне вот только "летит мирами" не легло на душу. Но зато всё остальное - просто и приятно, особенно - что она смеётся над ним, а он - без кожи. Елена Наильевна 15.09.2015 21:37 Заявить о нарушении
Но не всё простое - гениально!
Вздыхает тихо за окном проспект волнами. Наш тёмный ящик, кверху дном, летит мирами. Чёрный ящик- это дом? Почему он "летит мирами" (а не по мирам, сквозь миры и пр.) и почему кверху дном-то? Тонки кирпичики стены, прозрачны шторы – и никому мы не нужны, и наши ссоры. Стоит тире, т.е. вторая часть - вывод из первой,или сопоставление. Почему? Как тонкость стен и прозрачность штор связана с ненужностью обитателей? А если бы стены были толстыми? над одеялом холода и пульс моторов Машины у них прямо над одеялом пролетают? Ну и так далее... Алёна Асенчик 15.09.2015 21:39 Заявить о нарушении
Тёмный ящик - это из "Что? Где? Когда?" или телек выключили и запустили в космос.)
Елена Наильевна 15.09.2015 21:42 Заявить о нарушении
дом кверху - да, дом на земле... летит мирами, летит меж миров, не вижу проблемы)
Олег Юшкевич 15.09.2015 21:43 Заявить о нарушении
Мне кажется, что не дом, а квартира, в которой темно. Вдруг двое выключили свет, оторвались от кучи других ящиков и полетели кверху дном и по всякому. И вот эти все мелочи интересные и как бы спорные придают шарму, заставляют думать и ощущать.
Елена Наильевна 15.09.2015 21:45 Заявить о нарушении
на земле - понятно, но земля вращается, а дом почему-то кверху дном?
лететь (ехать) городами, странами - не смущает, Олег? Вот и мирами - из той же не совсем удачной конструкции. Ну, мне кажется, что неудачной. Не настаиваю. Но шероховатостей здесь - пруд пруди, на мой вредный взгляд :) Алёна Асенчик 15.09.2015 21:47 Заявить о нарушении
Главное - обратите внимание - нет ни одной вечности, вселенной и прочей космической шелухи. Это радует.
Елена Наильевна 15.09.2015 21:47 Заявить о нарушении
Это аналогия - "ехать дорогами - лететь мирами", мол, для него миры - как дорога для машины.
Елена Наильевна 15.09.2015 21:50 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/05/870
Гримо (Олег и Елена) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:50 Заявить о нарушении
ехать дорогами - тоже не очень: обычно там добавляется ещё что-то, типа какими дорогами и дорогами чего (дорогами войны, например)
В общем, я непреклонна :))) Алёна Асенчик 15.09.2015 21:51 Заявить о нарушении
конец возвратился в начало конца,
и время – без вечности сутки. * ах, вечность)) Олег Юшкевич 15.09.2015 21:53 Заявить о нарушении
про Гримо я вчера подробно писала уже, надо найти в другой ветке :)
Алёна Асенчик 15.09.2015 21:53 Заявить о нарушении
Нашла, цитирую:
Есть интересные образы, а есть какие-то отталкивающие, что ли: в холодном поту блестящий, как спинка минтая ----- Пытаешься опытным слухом вобрать ... в рассвет уходящую звездную рать и запахи нового дома. Это как же слухом вобрать звёздную рать и запахи дома????? --------- как брызжет стыдливо сковорода слюною на груди Наталки (на груди-то почему? такая пышногрудая?) Ну, в общем много шероховатостей, если присмотреться! Концовка вообще словно из другого стиша. (что-то я сегодня строг!:) Алёна Асенчик 15.09.2015 21:55 Заявить о нарушении
Тонки кирпичики стены,
прозрачны шторы – и никому мы не нужны, и наши ссоры. Несмотря на то, что стены тонки и шторы прозрачны, никто не любопытствует извне, никто не заглядывает, не смотрит на нас и наши ссоры. То есть, метафорично, каждому в этом космосе - лишь до себя, вселенная безразлична к летящим тёмным ящикам, поэтому нужно создавать внутри свой микрокосмос на двоих и дорожить им. Елена Наильевна 15.09.2015 21:55 Заявить о нарушении
Опять кто в лес, кто по дрова.
У нас явно разные скорости жизни.) Елена Наильевна 15.09.2015 21:56 Заявить о нарушении
Ну не обязательно уточнения (дорогами войны), бывает и так:
ехал я ухабами не один, а с бабами ) Елена Наильевна 15.09.2015 21:58 Заявить о нарушении
ну, такие шарады, действительно, требуют разъяснений.
но мне эмоционально торкнуло... и не хотелось искать пятен на греющем тебя солнце. но ребусов много: спинка минтая, «Мой Августин», как примус горит со стыда, от мата соседки-весталки, стыдливо сковорода, слюною на груди Наталки, как весело тени жуют, и т.д. Олег Юшкевич 15.09.2015 22:00 Заявить о нарушении
Лен, а надо чтобы заглядывали? :)Тот, кто смотрит сквозь времена и стены, не обращает внимания ни на толщину кладки, ни на плотность штор, ибо и так всё видит и слышит, а остальным (посторонним) зачем чужие ссоры? Ну реально! Тогда бы жу где-нибудь на площади многолюдной пусть герои ссорятся... :)
Алёна Асенчик 15.09.2015 22:00 Заявить о нарушении
Дело-то не в том, надо ли, чтобы заглядывали или нет, а в том, что нам, в силу своего центропупизма, кажется, что все смотрят на нас, а все смотрят на себя.
Елена Наильевна 15.09.2015 22:02 Заявить о нарушении
Лена, так эта "истина" давно известна и описана. В стише это разве как-то по-новому подано? Как-то удивительно, беруще за душу?:)
А по Гримо я сказала :) Алёна Асенчик 15.09.2015 22:03 Заявить о нарушении
Ничто не ново в этом мире.
Кто вчера спрашивал: за сюжетность ли одну мы любим стихи?) Не ново, но клёво.) --- Гримо Вопросов нет. Спинка минтая - вообще блеск. Елена Наильевна 15.09.2015 22:05 Заявить о нарушении
какие мы все разные :)))
а мне как раз спинка минтая очень не нравится :))) блин, как же всё в мире субъективно! Алёна Асенчик 15.09.2015 22:07 Заявить о нарушении
Алёна, а у тебя что окончательно сказано Гримо?
Елена Наильевна 15.09.2015 22:07 Заявить о нарушении
Нет, увы.
Может, меня сегодня отстранить от обсуждения?:))) А завтра вдруг добрее буду?.. Алёна Асенчик 15.09.2015 22:10 Заявить о нарушении
Погоди, вместе отстранимся)
Озвучишь под заявкой, чтобы понятно было? Давайте дальше. Елена Наильевна 15.09.2015 22:11 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/15/1142
Татьяна Лернер Олег Юшкевич 15.09.2015 22:12 Заявить о нарушении
s - в конце https убирай вручную, чтобы ссылка активной была.
Елена Наильевна 15.09.2015 22:13 Заявить о нарушении
Я к стихам Тали не настолько равнодушна, как к котикам.
И думаю, что на 2 ДА стих точно тянет. Я старалась отстраняться от кошачьих образов и просто читать стихи. Елена Наильевна 15.09.2015 22:19 Заявить о нарушении
ладно, попробую перечитать...
поехали дальше... две работы на сегодня ещё) Олег Юшкевич 15.09.2015 22:21 Заявить о нарушении
не, понял, куда ссылка направляет?
сейчас исправлю... Олег Юшкевич 15.09.2015 22:23 Заявить о нарушении
я даже не знаю.
почему номер не цифры, а точки? и вообще, опишите мне ситуацию. что произошло? Олег Юшкевич 15.09.2015 22:28 Заявить о нарушении
Мне и нравится и нет. В общем,вяло нравится. Я в другой ветке уже пыталась высказаться вчера :) По-моему, я склонилась к НЕТ, пойду там под стихом отмечусь...
Алёна Асенчик 15.09.2015 22:31 Заявить о нарушении
Я думала, что у меня уже шарики за ролики заехали, но нет - мы этот стих обсуждали вчера, коллеги!)
Елена Наильевна 15.09.2015 22:31 Заявить о нарушении
Ольга Суханова...
Олег Юшкевич 14.09.2015 22:07 Заявить о нарушении Ольга, имхо, неудачно выбрала стих для подачи, а так у неё есть где разгуляться. В этом же стихе ода пессимизму, как бы утверждение в нём, окончательное - ни щёлки, чтобы сбежать, ни дырочки, чтобы сквозануть... Елена Наильевна 14.09.2015 22:11 Заявить о нарушении / Удалить Понравилось обыгрывание в концовке традиционной нынешней телефонной уловки во многих фирмах: ваш звонок очень важен для нас, ждите, мол :) Но с пеной у рта защищать неготова, ибо в целом стихотворение показалось незамысловатым, поэтому и да моё оказалось неуверенным. Алёна Асенчик Аеф 14.09.2015 22:12 Заявить о нарушении опять же, мощи сюжетной не хватило, что ли... Олег Юшкевич 14.09.2015 22:12 Заявить о нарушении опять барахлит интернет, поэтому тороплюсь и делаю очепятки :) Алёна Асенчик Аеф 14.09.2015 22:12 Заявить о нарушении Олег, как по мне, так сюжет для лирики не так уж необходим, то бишь дело не только в нём. Вообще мощи не хватило, в целом, - с этим соглашусь. Алёна Асенчик Аеф 14.09.2015 22:14 Заявить о нарушении Соглашусь с Олегом - мне тоже сюжета подавай. Должна же за что-то мысль зацепиться, и чем свежее и страннее даже "петелька", тем интереснее. Елена Наильевна 14.09.2015 22:15 Заявить о нарушении / Удалить Елена Наильевна 15.09.2015 22:33 Заявить о нарушении
Давайте по стиху Сергея тогда.
Сергей Колосов 63 (Елена) http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/15/2226 Елена Наильевна 15.09.2015 22:35 Заявить о нарушении
да, не вычеркнул из списка)
это значит - пора кормить кота) Олег Юшкевич 15.09.2015 22:36 Заявить о нарушении
У меня впервые такая каша в голове)
Это всё Олег со своим художественным беспорядком!)(шутка. на самом деле ты настоящий джентльмен, Алёна, скажи!)) Давайте по Сергею и по домам. Елена Наильевна 15.09.2015 22:37 Заявить о нарушении
Мне, если честно, стиш Сергея не очень... Что-то среднее между верлибром и рифмованным стихом. Если бы только вторая часть была - я бы сказала да, а так, наверно, всё же нет.
Алёна Асенчик 15.09.2015 22:39 Заявить о нарушении
хорошо, но я в последнее время ровно дышу к работам на фейсконтрольной в рай фактуре..
Олег Юшкевич 15.09.2015 22:40 Заявить о нарушении
Стих Сергея интересен и ступает на мягких лапках, как тот мокрый мангуст. Ж-М отношения опять же, и опять же без вселенных и вечностей...Мне в нём было просто уютно находиться. Как, бывает, придёшь в чужой дом, и до того тебе в нём уютно!..
Елена Наильевна 15.09.2015 22:42 Заявить о нарушении
Пока все здесь, вопрос такой: будем выбирать по схеме "5 пересечений + по одной квоте от каждого"?
Елена Наильевна 15.09.2015 22:43 Заявить о нарушении
Не сегодня, конечно, а просто чтобы знать, о чём мы договорились.)
Елена Наильевна 15.09.2015 22:46 Заявить о нарушении
а)
я уже совсем туго соображаю) Ну давай моралитэ!) Елена Наильевна 15.09.2015 22:48 Заявить о нарушении
а! пропуск на небеса, что ли?
ерунда. другими словами можно!) Елена Наильевна 15.09.2015 22:49 Заявить о нарушении
да, пусть уже свободный марафон, тьфу, микрофон, а то не думается и не обсуждается уже :)
Алёна Асенчик 15.09.2015 22:49 Заявить о нарушении
На мой вопрос про схему выбора 8-ки ответьте, пжлст!)
Елена Наильевна 15.09.2015 22:50 Заявить о нарушении
интересный спор возник по ходу.
в стихах стоило бы цепляться за слова и их хитросплетения. сюжет может быть только поводом для слов. Кстати его может и не быть вовсе. Слова такая странная ипостась, что могут цепляться друг за друга, сами за себя. Или, вообще, за воздух. Злобные Читатели 15.09.2015 23:41 Заявить о нарушении
"Бди горы горы"
Нрзб. "Бди горы горы Горы горы Гора горечь и полынь Жен щенки Бди гори зови Живи Вижу Иже меня Ел горе мык Воск резкий Скользкий Ольги Лги лужу Ужо виж-ж-ж... Может" (с) (отрывок) Злобные Читатели 15.09.2015 23:51 Заявить о нарушении
Если сложно прочитать «локон простых интриг», то можно прочитать как «хитренький локон страсти». ))
Число «шесть» исполняет несколько ролей: пять основных + шестое чувство + целый букет символических значений числа 6, расцветающий при раскрытии символов и добавляющий очень много оттенков Кстати, о курьёзном, в этой же строфе есть фраза «ясную вяжешь шерсть», так вот слово «ясную» имеет шесть значений. )) Я надеялся, поскольку стихотворение о взаимной любви, последняя фраза «два неизменных козыря» считывается легко – я да ты, да мы с тобой – рабочий и колхозница – Ромео и Джульетта – свинарка и пастух – Маша и медведь – меч и орало – Минин и Пожарский… Оказалось – зря надеялся. )) Виктор Фишкин 16.09.2015 00:33 Заявить о нарушении
Виктор, то, что легко считывается вам, как автору, не всегда доступно стороннему читателю, ибо вы берёте информацию изнутри, подаёте её в завуалированном виде, с собственными (!) маркерами, а мы - снаружи этой информации, и это при написании стихов надо обязательно учитывать.
С локоном, сколько не перечитываю, не могу "сжиться" :), поскольку: "вьёт безмятежный локон простых интриг". - ну посмотрите сами, со стороны, на выстроенный вам образ, Виктор! У вас - много интриг (они - во множественном числе), а локон - один. Один на все интриги? Я понимаю, что множественное число для "локон" не вписывается в размер -отсюда и некоторая скупость автора, подарившего всем интригам единственный локон :) Это, кстати, классическая ошибка, древняя, как мир, которую уже даже в учебниках сто раз описали, но которую упорно отстаивают некоторые пишущие (я не о вас - я вообще), чтобы не заморачиваться с ритмом и рифмами. Ну, вот пример, сразу пришедший на память: "Идёт она по пляжу.../ песок пронзая стройненькой ногой". Ну по всей логике - одна нога у героини,и нет здесь оправдания никакими поэтическими метонимиями или "я художник -я так вижу". Простите, что я так подробно на этом останавливаюсь, просто хочется таки объяснить, чем меня этот локон не устраивает. Так что простите мне многословность :) Дальше... По последней фразе. У меня не считалась та парность, о которой вы говорите. Козыри, как любовь двух человек - да, но не как сами эти два человека. Иначе получается, что лиргерой держит в рукаве сам себя и свою любимую? Ну, судя по вашему объяснению... Но вот к этой строке у меня, например, претензий как раз не было, пока вы не попытались её разъяснить :) А вот многозначность слова "ясная". Виктор, ну вы же не можете не знать, что большинство слов в языке - многозначны: язык именно так и развивается, метафоризируя уже существующие слова, дабы не образовывать бесконечное количество новых. Но ведь интересно считать, в каком значении именно в вашем контексте реализовался этот эпитет, а не предполагать для него все шесть значений,да ещё связав это число с количеством кошек в вашей душе. Понимаете, о чём я? Ваши скрытые смыслы должны считываться не только вами, должны быть явные смысловые зацепки, указывающие на тот или иной оттенок значения. А разгадывать сложные ребусы, загаданные вами, будем уже не мы, а исследователи вашего творчества спустя энное количество лет после вашей смерти :) И уж до чего они там додумаются - даже вы, боюсь, не подозреваете :) А у нас тут несколько иная задача: прочитать, услышать (или не услышать), проникнуться (или нет), но не в рамках вашего творчества и стиля, а сравнивая (ибо конкурс) с многими другими, с их манерами, особенностями и пр. И вот это сравнение пока (в некоторых случаях) не в вашу пользу. (Не забывайте - говорю только от себя, а одно мнение -это всего лишь одно мнение). Удач вам дальнейших! Алёна Асенчик 16.09.2015 09:45 Заявить о нарушении
Человек идёт по дороге и ему виден поворот, а вот поворот за поворотом ему не разглядеть. Также и со скрытыми о'бразами, для непосвящённых они представляются непонятными выворотами.
Столетник 16.09.2015 10:14 Заявить о нарушении
Ну, Столетник, посвящённых единицы во всём мире :) Если писать исключительно для них - то что тогда делать на конкурсе??? У таких стихов должна быть иная аудитория.
А уж если выставил стихи на конкурс - то должен быть готов услышать разные мнения, не обязательно совпадающие со своим собственным. И если эти мнения высказаны корректно, то поводов для обиды быть не может. Напротив, нужно учиться быть благодарным за полученный опыт, даже если он отрицательный. Особенно если отрицательный, ибо этим растём. Я, например, для обмена мнениями и впечатлениями в конкурсах и участвую. А вы? Так что, Столетник, скрытый упрёк не принимается :) Всего вам доброго! Алёна Асенчик 16.09.2015 11:17 Заявить о нарушении
Алёна! ))
Я за плюрализм и эмоциональность. Мне сразу понравилась Ваша непримиримость. Вашу реакцию и всё, что Вы сказали, я понимал и без слов, ещё до того, как принёс сюда это стихотворение, когда наблюдал за ходом отбора. Но с удовольствием прочитал подтверждение свому пониманию, и не потому, что побывал в шкуре экстрасенса, а потому, что Вы со мной заговорили. Когда люди откровенно разговаривают – это их сближает с разной степенью тяжести последствий. )) Если честно, то по поводу моих текстов мнения всегда расходятся, такой уж загадочный уродился, «непредсказуемый весь». Кстати, девушка на песке могла быть инвалидом. Есть даже такая загадка: «чёрный на одной ноге – (негр инвалид), чёрный на трёх ногах – (рояль)». Козырь в рукаве – идиома, то, что позволяет выиграть в любой ситуации. Я терпим к рациональному, и меня совсем не смущает, что у нас с Вами разные Эзопы и их языки, просто мы с Вами дополняем друг друга. Пока – частично. Вне конкурса. ))) Но это наше с Вами взаимодополнение и есть уже «два неизменных козыря в рукавах». )) Виктор Фишкин 16.09.2015 13:18 Заявить о нарушении
Алёна, Ваш ответ относится не ко мне, а именно к тем кто пытается упаковать образ в образ и потом идивляется что его не поняли.
А в конкурсе я участвую, только не как "резидент", можете зайти в курилку и высказать своё мнение. И за пожелания, Спасибо. Столетник 16.09.2015 13:53 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
