Приветствую, Виктор!
Я думаю, что Апостол Павел имел в виду даже не просто любовь, а такое состояние, когда человек, желает иметь деньги ради того, чтобы иметь деньги, когда деньги становятся целью, а не средством.
Когда человек дает людям ценность, он по закону воздаяния получит ценность. Деньги - эквивалент ценности. Если к человеку не приходят деньги, значит он не дает дюдям ценность. Когда человек так же легко расстается с деньгами, как и получает их, если он господствует над деньгами, а не деньги над ним, тогда нет златого тельца.
Что касается "богатого юноши", верблюда и игольного ушка... Во всех Евангелиях, где присутствует эта история, она имеет продолжение. Глава не заканчивается на известной фразе Иисуса об угольном ушке. Далее Иисус говорит Апостолам, что они получат больше того, что имели, если пойдут за Ним.

Владимир Липгарт   09.01.2014 20:43   Заявить о нарушении

Да, и что из этого следует? (о последней мысли)

Виктор Экгардт   09.01.2014 21:02   Заявить о нарушении

Из этого следует, что тот, кто отдает себя под власть истины, обязательно будет иметь во время земного проживания изобилие всего, в том числе и денег.
Для этого надо отказаться от человеческого богатства - богатства ложными идеями.

Владимир Липгарт   09.01.2014 21:23   Заявить о нарушении

Вот конец этой главы, после примера с верблюдом: Матфея 19:25—29: ... Услышав это, ученики сильно удивились и стали спрашивать: «Кто же может спастись?» 26 Посмотрев на них, Иисус сказал: «Для людей это невозможно, но для Бога всё возможно». 27 Тогда Пётр сказал ему: «Вот, мы оставили всё и последовали за тобой. Что нам будет за это?» 28 Иисус сказал им: «Истинно говорю вам: при воссоздании, когда Сын человеческий сядет на свой величественный престол, вы, последовавшие за мной, тоже сядете на двенадцать престолов и будете судить двенадцать племён Израиля. 29 И всякий, кто оставил дома́, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или детей, или зе́мли ради моего имени, получит во много раз больше и наследует вечную жизнь.

Про деньги здесь вообще-то не говорится. Я так понимаю, Иисус раньше говорил что он пришёл разделить отца и сына, мать и дочь, и в другом месте что Ваши домашние будут вашими врагами... Так вот следуя за Иисусом мы обретём в сто раз больше ещё при жизни в этой системе вещей, в сатанинском мире, братьев и сестёр, это собрание Иисуса Христа, в сто раз больше домов и земель, - так оно и есть есть места где мы проводим наши встречи. К любому из духовных братьев или сестёр прийти домой, тебе всегда рады и примут с распростёртыми объятиями, и самое главное вечную жизнь в новом Божьем мире на обновлённой Земле.
Псалом 145:16 Ты открываешь свою руку
И удовлетворяешь желание каждого живого существа.

Как здорово, что наш Бог Иегова, Творец Вселенной!

Виктор Экгардт   10.01.2014 01:15   Заявить о нарушении

Виктор, я уже говорил Вам: выкиньте тот перевод Библии, которым Вы пользуетесь.
В этом переводе море отсебятины.
А с Вашими выводами я совершенно не согласен.
Да враги человеку домашние его. Но это не люди, не родители враги человеку, а мысли, которые от них пришли.
И мир создан не сатаной, а Богом. Но каждый видит в этом мире то, что Бог для него воспроизводит, как результат его собственных (человека) мыслей.

Владимир Липгарт   10.01.2014 02:28   Заявить о нарушении

А в этих мыслях много сатанинского. Поэтому и кажется, что мир создан сатаной. Нет - Богом, но по нашим мыслям.

Владимир Липгарт   10.01.2014 02:31   Заявить о нарушении

Владимир, я пользуюсь тремя русскими переводами, кроме того некоторые нем.
Так вот, везде написано кто создал мир, конечно Иегова Бог. Но во всех трёх русских переводах написано, что весь мир лежит во власти Злого, (или во зле)1 письмо Иоанна 5:19, или во власти лукавого в СоП. Почему Вы умышленно извращаете смысл сказанного мной, чтобы легче было возражать!? какая цель, Владимир? Где я сказал что мир создан сатаной!? Разве нормальный человек, даже далёкий от религии может сделать подобное заявление!?
В поддержку мысли, что ВСЕМ миром правит сатана, следующее: Иисус после крещения 40 дней был в пустыне, сатана предложил ему ВСЕ царства мира, в обмен на поклон сатане. Если бы эти царства не принадлежали сатане, Иисус непременно бы указал на это, но он этого не сделал. Почему?
Относительно перевода нового мира: те библейские знания, что я сейчас имею, я почерпнул из Библии, главным образом из СП, которым наверняка пользуетесь и Вы(поправьте меня, если это не так) Перевод НМ вышел 7-8 лет назад, тогда я им начал пользоваться, потому как он со всех сторон лучше предыдущего, более точен, более русский, современный язык, каждое слово понятно, он ни одного понятия, приобретённого из СП мной не поколебал, наоборот расширил и углубил.
Например такой стих от Матфея 5:3 в СП "блаженны нищие духом", в СоП "блаженны осознающие духовную потребность в Боге" Вот кто такие оказывается "нищие духом". Кого бы не спрашивал, ещё ни один не ответил на этот вопрос правильно. Немудрено, такой перевод. Но насколько мне известно (сравнивая переводы в т.ч. и нем.) в этом стихе нет слова Бог, значит СоП тоже не точен, СП получше перевод, но уж слишком устаревший язык. А вот этоже место в переводе НМ Матфея 5:3:  «Счастливы осознающие свои духовные потребности... здОрово, Вы не находите, или Вы опять видите здесь что-то другое?

Виктор Экгардт   10.01.2014 15:11   Заявить о нарушении

Насчёт враги человеку его домашние, о каких мыслях Вы говорите, когда самые настоящие люди враги, Иисус их даже почти поимённо называл: Свекровь - невестка, Отец - сын и мать - дочь. (Луки 12:53). Какие такие мысли, Вы где-то в облаках витаете, Владимир, опуститесь на землю, зачем искать в Библии тот смысл, который не вкладывал туда Автор!? Библия более материальна, чем Вы её хотите представить, она написана не для духовных созданий, а для материальных, то есть людей, из плоти и крови...
С теплом и светом....

Виктор Экгардт   10.01.2014 15:21   Заявить о нарушении

Виктор, дело не в том, что везде в тексте Вашего перевода слово Господь заменено словом Иегова. Хотя эти два понятия с моей точки зрения не идентичны.
Но в те "улучшения" о которых Вы говорите с моей точки зрения искажают смысл.
В той цитате, которая вызвала у меня негодование слово "пакибытие" заменено словом "воссоздание", а слова "престол Славы" (Его), заменено словами величественный престол.
Я не буду обсуждать разницу между словом пакибытие и воссоздание. Возможно для Вас слово воссоздание имеет какой-то особый смысл, но я категорически не согласен со второй заменой!
Я очень хорошо понимаю, что для меня означает тот момент, когда Господь во мне сел на престол Славы Своей. Это тот момент, когда плоды моей деятельности стали прославлять Господа во мне. Словосочетание величественный престол никак не умещается у меня внутри.



Владимир Липгарт   10.01.2014 15:29   Заявить о нарушении

Владимир, Вы игнорируете вопросы, и потому беседа получается типа "один про Емелю, другой про Фому".
То что Господь, и Иегова не одно и то же, совершенно очевидно. И в более слабых (из-за суеверия в т.ч.) переводах используется Господь, потому как из=за суеверия и прочих причин, не произносят и не пишут имя Иегова, заменяют на Господь. Откройте в Исходе главу 6, стих 3, там написано Господь и в сноске Иегова, таким образом в Ветхом Завете, практически во всех местах методично было заменено имя Иегова на титул Господь.
То что Вы говорите Как в Вас сел Господь в славе или в пакибытие, мне совершенно чуждо. Иегова - это реальная личность, и кто говорит что верит в Бога внутри себя - игнорирует Бога.

Виктор Экгардт   10.01.2014 18:32   Заявить о нарушении

Это Ваша точка зрения, Виктор.
С моей точки зрения наоборот, кто считает Бога, подобно человеку - личностью, никогда не познает живого Бога, поскольку не примет силу истины.

Владимир Липгарт   10.01.2014 18:40   Заявить о нарушении

Тем более что человек, сотворён по образу и подобию, то есть личностью. Неправильно считать Бога чем-то аморфным, некоей субстанцией, которая проникает везде, в Библии не сказано ни разу, что Бог вездесущ, напротив, сказано, что у него есть определённое место жительство. Владимир, Вы совсем не опираетесь на Библию, ни на какой из её переводов, а на что, интересно?

Виктор Экгардт   10.01.2014 19:08   Заявить о нарушении

Виктор, давайте не будем спорить.

Владимир Липгарт   10.01.2014 19:34   Заявить о нарушении