Спасибо!
Этот стих стал призёром на конкурсе Поэзия хайку-9. И диплом уже получил.

Курума Такуми   14.04.2013 11:12   Заявить о нарушении

Ну первое место - это зависит, кто выбирал и из чего выбирал, не так ли? Критику приемлете?:)
Хокку получилось, конечно, особенно, если учесть,что кукушка у Вас - сезонное слово...
Кукушка в японской символике многоплановый символ, это в первую очередь символ неверности(чаше всего...) И связь с миром мёртвых... И -поющая кукушка - символ осени...
Воробьи - свахи, сводни.
Рис - символ богатства...
У меня такой подтекст получился:
*
на склоне жизни
накопленные деньги
таскают сводни

.
Ну это с учётом, что я не очень хорошо формулирую...Но мне показалась эта вещичка достойной.Хотя!!!! Можно было бы покорпеть и сделать её в ритме и по форме. Тогда это было бы блестяще. Но сборка образов сделана, тем не менее. Бредом не назовёшь:))) Хотя по звучанию - неважно...
Произнесите сами вслух(как японцы делают), уж никак не "божественная песня":) Ну не позволяет наш язык создавать сразу мелодию, но у нас есть ритм и рифмы, которые делают звучание очень красивым...

Полина Скрытная   15.04.2013 21:49   Заявить о нарушении

Символика и иносказания японские - это невероятно большой объём их культуры, тем более что одни и те же символы разные слои населения используют по-разному, символика женщин, например, отличается от символики мужчин...У студентов - другое, у крестьян -свои...
Мне поэтому кажется более приемлемой для нас символика снов. Она заложена уже у всех в подсознании и сделать на основе сонников Азбуку символов снов проще, как мне кажется...

Полина Скрытная   15.04.2013 22:03   Заявить о нарушении

Я как то взяла строчки Анатолия Викулина, он мне в рецке их написал, я подумала, откуда эти строчки в ответ на мои? Из подсознания, откуда ещё?
Человек неординарный, значит что-то должно стоять за этой подборкой строчек, не поленилась и залезла в сонник..И что получила?
Смотрите!!!!

Он пишет:
.
великий арап
ножик
пятое ребро

.
Из сонника:
Если вы увидели во сне арапа (негра) — к испугу; разговаривать — к мелким дрязгам; быть — вы станете посмешищем для окружающих.
•Ножик карманный видеть - окажешься в тяжелом положении.
Если Вы увидите во сне ребра, это предвещает нищету и лишения.

У меня получилось так:
.
страшнее смерти
в реальном представленьи
жизнь в нищете

Полина Скрытная   15.04.2013 22:10   Заявить о нарушении

гренадёр
сверлящий свист
темнота
.
Анатолий Викулин

омментарии из сонника:

Гренадер - Славянский сонник) Новые полезные знакомства
Бравый гренадер иногда может означать ветреного повесу, ухажера, хвастуна или драчуна, а иногда — все в одном флаконе.
Слышать во сне свист означает, что Вы будете потрясены каким-то печальным известием, которое заставит Вас изменить свои планы, отказавшись от развлечений.
Если темнота преследует Вас в течение всего сна – то это символизирует о том, что Ваше будущее неясно.

У меня получился такой подтекст:
.
наладив связи
большой клубок печалей
как их распутать

Полина Скрытная   15.04.2013 22:12   Заявить о нарушении

полотняный завод
поединок
выползина
Комментарии из сонника:

Завод вообще в снах и видениях символизирует некий отлаженный механизм, который либо работает, либо нет. Любой разговор о нем во сне указывает спящему на то, что скоро в его жизни произойдет нечто такое, что не зависит от его воли.

Эзотерический сонник....
Если Вам снится насекомое, которое Вы убиваете(поединок), то это означает, что Вы начинаете избавляться от проблем, которые Вас давно мучат, это может быть долгое воздержание, которое закончится с появлением нового партнёра

.
Подтекст:
.
от тайной страсти
до нежного свидания
нелёгкий путь

Полина Скрытная   15.04.2013 22:14   Заявить о нарушении

другая планета
на ухо наступил
хиромантия

.
Перевод
.
помочь желая
не нужно торопиться
стать виноватым

Полина Скрытная   15.04.2013 22:16   Заявить о нарушении

Не знаю, но нормальная подборка образов, Вам не кажется...
Сравните хотя бы с знаменитым вороном Басё в переводе Марковой:

На голой ветке
Ворон сидит одиноко.
Осенний вечер.

У меня вот получается...

из дел минувших
приходит мудрость(или печали множит мудрость)
когда уж поздно
.
Так как-то...
Не знаю, как Вы воспринимаете, но вот я так примерно...:)

Полина Скрытная   15.04.2013 22:29   Заявить о нарушении

На конкурсе Поэзия хайку-9 этот стих занял 9-е место (призовых мест - 10). Выбирало сначала малое жюри, а потом столь нелюбимый Вами Игорь Шевченко. А выбирали из 570 стихов.
Я это хайку (теперь можно смело называть так) читал много раз вслух. И по телефону и так скать перед публикой :) и ничего нормально поётся. Я вообще хорошо читаю стихи.
Можно конечно и сделать форму 5-7-5, но зачем?
"кукушка поёт". можно и так но не нужно. Ведь и так понятно при слове "кукушка", что она поёт.
вот к примеру тоже про кукушку с МКХ-5

Третье место в номинации традиционное хайку

деревенский погост -
долго-долго кукует
кукушка
Виталий Чипиженко, Харьков, Украина

было бы странно если бы было так:
"долго-долго кукует
ворона"

тут я согласен полностью
хайку должно быть предметно и картинно иначе это не хайку а просто трёхстишие, или сэнрю.

Курума Такуми   15.04.2013 22:33   Заявить о нарушении

вот я не вижу подтекста в этом хокку вообще....поэтому для меня это - байда.... Вы можете сказать это же самое просто? :)

Полина Скрытная   15.04.2013 23:43   Заявить о нарушении

Видимо здесь кукушка символизирует связь с миром мёртвых...не, я "перевести" это хокку не могу...Ну я не знаю, что значит символ "деревенский погост", лазать искать где-либо в иностранной литературе мне лень...
С моей точки зрения - бред....:))))
типа
над деревенским погостом
отсчитывают годы
души мёртвых

Полина Скрытная   15.04.2013 23:48   Заявить о нарушении

Хайку разные бывают...очень разные....

Полина Скрытная   15.04.2013 23:49   Заявить о нарушении

а вообще два однокоренных слова рядом - это, на мой вкус, оооочень плохо!!! Прочтите в строчку....

Полина Скрытная   15.04.2013 23:51   Заявить о нарушении

Така я о чём? это трёхстишие про "погост" разбирал Игорь или я разбирал не помню уже. У Игоря статья "Улыбка Басё-2" по моей просьбе несколько стихов победителей МКХ-5 разбирали.

Курума Такуми   16.04.2013 00:27   Заявить о нарушении

Да стишок полная ерунда - на хайку совсем не тянетю

Курума Такуми   16.04.2013 00:28   Заявить о нарушении