Рецензия на «Лонг-лист. Октябрь» (Большой Литературный Конкурс)
А вот мне интересно, я одна вижу, что в этом стихе: ОЛЕГ РОВИНСКИЙ "Штрафной батальон" http://www.stihi.ru/2010/06/07/4812, номинатор Игорь Журба, с запятыми полная беда, или всем остальным все равно? Читать же невозможно, на каждой ненужной и непоставленной запинаешься, смысл теряется. Лера Мурашова 18.10.2011 14:34 • Заявить о нарушении
это не беда. это полный финиш.
запятых на своем месте раз-два и обчелся... к сожалению. Максим Корсаков 18.10.2011 14:54 Заявить о нарушении
Может, автор исправит текст? Лонг все-таки, несолидно... Эксперты смотреть будут.
Лера Мурашова 18.10.2011 15:00 Заявить о нарушении
господа поборники пунктуации
автор ничего менять не будет. если стих сделан так, как он сделан значит это было ему нужно и неужели вы думаете что за то время что он висит на странице у хозяина не нашлось времени исправить косяки я не буду повторяться-это старый разговор ( бритые тексты, А 4 и т.д.) а эксперты-что эксперты? такие же люди вот откуда столько трепета? с уважением я согласен, приходят люди тратят на нас свою энергию спасибо им за это мы же взрослые дяденьки и тётеньки, играем в свою игру и каждый вправе выбирать свои правила Игорь Журба 18.10.2011 18:58 Заявить о нарушении
Игорь, авторский голос, особенности пунктуации и речи - это одно, а неграмотность - другое. А стих хороший. И тем обиднее. Если правильно расставить запятые, он не испортится, уверяю вас
Александр Спарбер 18.10.2011 19:07 Заявить о нарушении
а я вас, уверяю, Александр-не будет он править
и обвинения в безграмотности отмахнёт как муху вот странный вы народ- джойс, платонов, гоголь? да и у любого стоящего поэта, печатавшегося на бумажных носителях, за спиной с десяток корректоров не пустили бы - просто потому-что низзя ( по вашей логике) а сейчас, слава богу, можно без заглядывания в глаза делать так как ты хочешь инет и бумага всё -таки разные вещи Игорь Журба 18.10.2011 19:44 Заявить о нарушении
да нет, он специально так рвёт текст - если следить за авторскими)
вот мне очень понравилось http://www.stihi.ru/2011/04/28/7134 Галинас 18.10.2011 19:56 Заявить о нарушении
Игорь, не улыбайтесь иронично!
ну немного не так сказала - но понятно)) Галинас 18.10.2011 20:08 Заявить о нарушении
Значит - мне было так нужно.
Специально рву текст - не чужой, обратите внимание, а свой. Ничего править не буду - ни знака. Можете снять с забега, дабы экспертов и читателей не оприпиначило безмерно. Олег Ровинский 18.10.2011 21:19 Заявить о нарушении
А мне так представляется, что с.творение просто невнятное, как запятые не расставляй. Недоговорённое, что-ли?
Кто есть "герои, проигравшие войну"? Что скрывается за "я выбрал бесконечно длинный путь"? Планка в этой теме на жуткой высоте, для меня - в первой части "Я убит подо Ржевом". Мне вообще хорошие современные "военные" стихи не попадались, разве у Владимира Репина есть цикл на основе воспоминаний, но они такие, как книги Драбкина "Я дрался на ...", без выведенной морали. Кому попадались крепкие "про войну" - подскажите. Никола 18.10.2011 21:39 Заявить о нарушении
Подскажу.Один раз. У Винокурова - есть. Совестливое. И такое простое , что проще некуда.Бернес спел.
Олег Ровинский 18.10.2011 21:51 Заявить о нарушении
Спасибо. Я думаю, что знаю его.
Но это в любом случае "то" время. В "нашем" времени - не встречал. Никола 18.10.2011 22:09 Заявить о нарушении
http://www.youtube.com/watch?v=1OHl1DQSRZU
любимая песня моего отца( Галинас 18.10.2011 22:17 Заявить о нарушении
Да я догадался. Так-то и не помнил бы авторов текстов, но маме собрал сидюшники "весь Бернес".
Мемуар, примерно 8 лет: "Истребители", финальные кадры, лётное поле, заставленное самолётами, голос "Любимый город может спать спокойно..." и каша в голове от столкновения с "22 июня, ровно в 4 часа...". Никола 18.10.2011 22:27 Заявить о нарушении
Никол... по-моему, стихотворение не запутанное, а сложное
автор ведь отдает себе отчет, за какую глыбу (тему) он взялся знаки препинания в стихе вообще можно приравнять к режиссерским ремаркам: как читать то или иное место. Есть стихи, в которых уместно дать простор для интерпретации, а здесь автор ставил иную задачу: именно так и никак иначе. Я не нашел лишних значков, может быть, где-то можно было поставить вместо запятых скобки, но тогда текст визуально утяжелился бы. В общем, на мой взгляд, пунктуация не должна стать барьером для принятия стиха, спорить там можно на другие темы. Хотя, концовка, пожалуй, примирила бы любых спорщиков )) Степ 18.10.2011 22:31 Заявить о нарушении
Никола, http://stihi.ru/2007/04/07-1919 , http://stihi.ru/2008/04/20/1132 , http://stihi.ru/2008/04/15/2837 Леонид Серый.
Клавдия Смирягина Дмитриева 18.10.2011 22:38 Заявить о нарушении
Клавдия, спасибо - стихотворения ценные, с эффектом присутствия.
Никола 19.10.2011 00:05 Заявить о нарушении
Ещё бы) Леонид Васильевич местами пишет со сбоями, местами использует штампы, но это стихи очевидца и участника событий. Меня у него именно военные стихи задевают.
Клавдия Смирягина Дмитриева 19.10.2011 09:14 Заявить о нарушении
Автор свою позицию выразил, я ее не понимаю, но принимаю. Слава Богу, это не моя головная боль. О репутации БОЛЬШОГО литературного конкурса пусть думают его организаторы.
Меня интересует другое. Если можно придумывать свои правила пунктуации, почему бы не придумывать свои правила орфографии, например? Если так рассуждать, получается, что понятие грамматической ошибки в стихах вообще отсутствует? До какой же степени, по вашему мнению, можно исказить русский язык, чтобы можно было сказать, что стихотворение написано безграмотно? Лера Мурашова 19.10.2011 10:49 Заявить о нарушении
безграмотно - это когда автор грамоты не знает
а если он грамоты знает, и пишет, опираясь на свое знание, то это повод задуматься: почему он написал так, а не иначе. Степ 19.10.2011 11:15 Заявить о нарушении
Т.е. просто априори надо верить, что все авторы на стихире исключительно грамотные, и все несовпадения со скучными правилами грамматики - их глубокая задумка?
Степ, Вам самому-то не смешно? Лера Мурашова 19.10.2011 11:19 Заявить о нарушении
мне - пока нет, не смешите дальше, плз
у меня создалось ощущение, что у автора проблем с грамматикой нет не вижу смысла поучать его )) Степ 19.10.2011 11:22 Заявить о нарушении
Если уж грамматика может быть авторской, то ЧЮ и подавно :)))
Ладно, не буду задавать здесь больше свои глупые, детские и неудобные вопросы. Бесполезно. Всем удачи! Лера Мурашова 19.10.2011 11:31 Заявить о нарушении
Занятные штуки - пунктуация, а особенно - орфография.
Я вот знаю двух человек, кто регулярно делает пунктационные ошибки, лепит в текст лишние зпт. Один - Андрей Сизых, на мой вкус - блестящий автор, второй - моя сестрица. Странным образом я к ним привык и нахожу в этой пунктуации отражение внутренней логики текста, как правило - они выделяют более мелкие фрагменты, чем общепринятое выделение оборотов, имеющие некоторое самостоятельное "ключевое" значение. Это какой-то аналог КАПСЛОКА, р а з р я д о к, и подобных приёмов. В стихотворении Олега Ровинского случай похожий, но не полностью. Посмотрите сами, первая лишняя зпт нормально встраивается в текст, выделяет значимый кусочек, но вот вторая, где "нанижут, на" - она уже ломает ритм... Орфография... хмы, меня так и тянет "отменить" последнюю реформу языка, уменьшить в нём количество "БЕС"ов, убрать дурацкое предЫдущий и т.д. А кто-то, может, вперёд движется, а не вспять. Но "старый" язык был богаче, конечно. Никола 19.10.2011 11:55 Заявить о нарушении
Ну почему? Вопрос интересный. Но здесь все зависит от восприятия.
Например, прочитав этот стих, у меня возникло ощущение, что это безграмотно. Но сопоставив с другими стихами этого же автора, можно придти к выводу, что в грамоте он разумеет. Значит, это его воля, и действительно, следует задуматься - почему так, а не иначе? И принять или не принять. Любая новация, в том числе своя пунктуация и даже орфография, может быть талантливой или нет. Разумеется, в большинстве случаев второе. Но это не значит, что таковое не имеет права на существование. А вдруг действительно возникнет новое качество, новый смысл? Мы же заранее не знаем ) Александр Спарбер 19.10.2011 12:01 Заявить о нарушении
Никол, я вот что имел в виду в этом месте:
Всех, еще живых, нанижут на (гнилых окопов) нить – Так ведь понятно - нанижут на нить - основная мысль автора, а затем (затем - в логическом смысле, не во временном, на другом уровне) он поясняет, что нить состоит из гнилых окопов я же говорю, стих сложный, он отражает сложное отношение автора к теме Степ 19.10.2011 12:10 Заявить о нарушении
Спасибо, Александр и Никола, за ответ.
Обрадовалась, что есть люди, которым эта тема не безразлична, начала писать дальше свои соображения, но передумала. Не хочу обижать автора, он моего мнения не спрашивал. Лера Мурашова 19.10.2011 12:15 Заявить о нарушении
Например, прочитав этот стих, у меня возникло ощущение, что это безграмотно. (с)
Вот это я точно безграмотно написал ))) Пардон Александр Спарбер 19.10.2011 12:22 Заявить о нарушении
Лера, тема интересная, примерно:
- остановилось ли развите языка с созданием литературного языка, фиксацией словарного запаса и пунктуационных норм? Навскидку - да, последний всплеск словообразования - составные слова, время - конец 19, сер 20 вв, (не только в русском, кстати, знаю примеры в нем. англ. итал. франц. А дальше, кажется, только увеличение количества "переносных смыслов"... Но вы правы - если развивать тему, то не здесь. Здесь, последнее - Славе. Там после "нанижут" что-то вроде цезуры, кажется. А потом ещё слог "на" и зпт - прочитать с такой пунктуацией очень тяжело. Никола 19.10.2011 12:33 Заявить о нарушении
Никол, ты как-то целый диалект русского языка упустил - албанский
а он не случайно возник, и полностью не отомрет, наверное Степ 19.10.2011 12:39 Заявить о нарушении
а расставив запятые
на, гнилых окопов, нить автор расправился с инверсией, что уже неплохо Степ 19.10.2011 12:44 Заявить о нарушении
Что "олбанский", что "парашут", что "кофе" ср.рода - деграданс, уничтожение этимологии в угоду фонетике, продолжение процесса с "бесами", безЫмянным и т.д., а ранее - "орехом", "миром", "феодальным" и "теологическим".
Но процесс налицо, не заспорить. А вот Маяковский писал в стихе "... в помещении ... и собака Щеник", а вот подписывал любовные цидулки: - Счен, Сченик... А почему? Всё - дальше точно не тут.) Никола 19.10.2011 12:52 Заявить о нарушении
У меня версия есть - язык "двигают" изолированные сообщества - поехали!
Девчонок, поэтически прекрасных, возьмём, Спарбера ещё, хорошо бы - Крупинина.. лет через пять словарик тиснем - и боброяз здорово двинет вперёд весь великий и могучий.) Инверсия - не беда, а вот образ "гнилых окопов нить" такая пнкт. разрывает. Никола 19.10.2011 13:06 Заявить о нарушении
автор показывает образ в развитии, в диалектике:
- солдат соединяет нить - какая такая нить? - гнилых окопов - а... понятно, выразительно Никол, но согласись, что отмахиваться от этой пунктуации по причине того, что это просто грамматическая ошибка - неверно. Допустим, ошибка, но не грамматическая, а содержательная - на уровне выразительных средств, не так ли... хотя я за ошибку не считаю Степ 19.10.2011 13:12 Заявить о нарушении
нестануспоритьнабоброязевообщевсёпишутуставомбезпробеловкактыщулетназад
Никола 19.10.2011 13:15 Заявить о нарушении
ужас какой.
я про то, что так дружно защитили крах с пунктуацией. медвежья услуга автору прямо. теперь автор подумает, что это у него не ошибки, а авторское виденье)) да обычные ошибки. очень мешающие стиху. захламляющие его, как мусор. и не надо считать читателя идиотом - все интонационные паузы он сам расставит. Анука 19.10.2011 14:04 Заявить о нарушении
Не вынесла душа поэта :))))
ИМХО. "нанижут на гнилых окопов нить" - абсолютно понятное выражение. Две вставленные запятые сбивают с толка, вместо того, чтобы дальше читать, начинаешь судорожно соображать, что бы это значило? Все. Мысль рвется вместе с текстом, впечатление потеряно. Правила грамматики выработаны не просто же так, а чтобы люди лучше понимали друг друга. У нас с этим и так плохо. Если каждый будет ставить запятые и буквы в слове в том порядке, как ему захочется в данный текущий момент... Лера Мурашова 19.10.2011 14:06 Заявить о нарушении
мои приветы Лере и Николе.
правда слово предыдущий - или какое там Никола привел? всю жизнь (мою, по крайней мере) так и писалось. какие еще реформы. Анука 19.10.2011 14:15 Заявить о нарушении
не вынесла душа человека))
Лере Мурашовой персонально. У меня не лишние запятые, а лишний читатель. Это скверно. Олег Ровинский 19.10.2011 14:21 Заявить о нарушении
что значит с "такой" единомышленницей?
что не так с Лерой? да, она не любит ну.. сложных, современных стихов, тяготеет к классике и традиционализму, насколько я поняла. ну и что. в данном-то случае она права, что тут спорить. Анука 19.10.2011 14:22 Заявить о нарушении
я о ее догматичной аргументации в данном конкретном случае
Степ 19.10.2011 14:24 Заявить о нарушении
Олегу Ровинскому персонально.
Не огорчайтесь. Лишние авторы тоже бывают. Лера Мурашова 19.10.2011 14:25 Заявить о нарушении
что значит, при царе горохе... я 56 год хорошо помню, только реформу не помню...
помню попытку реформы году в 62, большая статься в Советской Россиии была, там огурци, заец и т.п. та реформа не прошла Степ 19.10.2011 14:30 Заявить о нарушении
во что творится)) автор, мол, говорит - стихи ваши мне не глянулись, поэтому буду лепить запятые где захочу! это вы у меня лишние!
эта аргументация еще круче. главное, логично очень. просто торжество мужской логики)) Анука 19.10.2011 14:33 Заявить о нарушении
Анука, Вы пропустили что-то в диалогах, Олег пытался найти точки соприкосновения с Лерой, когда она сказала, что бывают лишние авторы. По-моему, они достигли консенсуса.
Степ 19.10.2011 14:35 Заявить о нарушении
Бяда, Аня - помню всякое, даже Ея величество и орѢх, говорю про жолуди шопотом, и люблю песенку "Плачьте, красавицы, в горном ауле, правьте поминки по нас...".)
Никола 19.10.2011 14:36 Заявить о нарушении
А я Ваших, заметьте, не прочитала больше ни одного.
Олег, я не имею ничего лично против Вас. И против Ваших стихов. Каждый пишет, как пишет. Прочитала Ваш стих только потому, что он был в лонге. И разговор подняла только потому что 25 (!) ... как бы это помягче выразиться ... отступлений от языковых норм, принятых на данный момент, мне показалось слишком даже для такой продвинутой, сложной, экспериментальной современной (и все прочие бла, бла, бла...) поэзии, которую здесь культивируют. Но вижу, что ошиблась. Не слишком. То ли еще будет. С интересом жду, что скажут эксперты. Лера Мурашова 19.10.2011 14:41 Заявить о нарушении
а. это и правда пропустила. ну про лишних авторов это тоже зря.
в общем, надо не ругаться, а запятые лишние убрать. если, конечно, автору его стих дорог. ну можно ли в таком виде опубликовать его на каком-либо бумажном носителе? да ни в жизнь. если есть мнение, что инет все стерпит, то оно неправильно) временно исчезаю. Анука 19.10.2011 14:41 Заявить о нарушении
25?
Это интересно, Лера огласите весь список, пожалуйста (с) Анука... Вы, как Золушка на бале... Степ 19.10.2011 14:47 Заявить о нарушении
Никол, если помнишь, Граф Игнатьев в книге % лет в строю написал, что при поступлении в Пажеский корпус он сделал две, кажется, ошибки, одну из них при склонении прилагательного и добавил, что по правилам современного правописания (1937 год) этой ошибки уже не было бы. Ну, уж ежели графьям было трудно такие правила учить, что говорить о людях от сохи. И как было проводить культурную революцию и борьбу с неграмотностью...
Она была бы сильно затруднена. Может бть, стоило оставить две грамматики, как в Китае - ону для простых смеертных, другую - для продвинутых. Но этот вопрос - к Петру Алексеичу тогда, наверное... Степ 19.10.2011 15:00 Заявить о нарушении
Степ, а это лично Вам.
Во-первых, не передергивайте. Сначала Олег назвал меня лишним читателем. Как говорят в детском садике, он первый начал :))) Во-вторых, я готова опубликовать весь список "находок" автора, только вечером, потому что размеченный текст у меня на домашнем компьютере. Сразу же скажу, что, не поверив своим глазам, попросила проверить этот стих одного знакомого, имеющего филологическое образование, поэта и переводчика. Его имя здесь называть не стану. Результаты его изысканий могу Вам показать. Лера Мурашова 19.10.2011 15:03 Заявить о нарушении
Лера, я же не мог начать рассказывать Ануке историю от Рождества Христова, начал с того момента, как появилось слово автор ))
Хорошо, подождем до вечера, хотя по части грамматики звание поэта и даже переводчика не является аргументом. Степ 19.10.2011 15:06 Заявить о нарушении
но интересно, интересно, все-таки, я уже, как граф Игнатьев 50 лет грамматику не учил ))
Степ 19.10.2011 15:07 Заявить о нарушении
Слава (а автор пусть не примет на свой счёт) - а может, не надо было принудительно ликвидировать безграмотность (если она была, в чём есть сомнения с обоснованиями)? - безумной полубезграмотной тиражной писанины, которой забит сайт и весь инет, было бы меньше.
Всё-равно, де факто, владение словом - элитарное умение. Никола 19.10.2011 16:34 Заявить о нарушении
Степ, я послала вам то, что Вас интересовало, в письме с Вашей авторской страницы.
Лера Мурашова 19.10.2011 22:37 Заявить о нарушении
Лера, оттуда почему-то не доходит
мой адрес step_vl@inbox.ru если Вас не затруднит, повторите, пожалуйста Степ 20.10.2011 06:57 Заявить о нарушении
Степ, теперь опять только вечером... sorry
Не догадалась на рабочий компьютер перетащить. Лера Мурашова 20.10.2011 10:04 Заявить о нарушении
Любопытная дискуссия получается.
Позвольте и мне реплику. Правильная пунктуация - выражение любви к читателю, способ и гарантия понимания читателем смысла. Что важнее для поэта - любовь к языку, любовь к читателю, любовь к теме? Ровинский в своем стихотворении расставил знаки предыхания. Читатели говорят, что сами понимают, где цезура. Ровинский предлагает подышать с ним, а читатели говорят, что сами разберутся. Обсуждать, правда, пушечное мясо неприятно. Лучше иной стих. http://www.stihi.ru/2010/11/11/521 Петра Рокич 20.10.2011 14:39 Заявить о нарушении
Искусство - способ приобщения к сущностям иного мира. К Истине, к Прекрасному, к Благому.
Художник подводит зрителя-читателя к воротам рая (или спускается в ад), а затем отпускает от себя. Представление окончено. Иди, зритель-читатель, иди, ты свободен. Редактор, добросовестный работник культурной политики, в заботе о душах реципиентов цензурирует. Оградим души изгородью культурной традиции. Хорошо, прекрасно. И леса лишнего не вырубим на планете, будет легче дышать. Хочу истины и красоты в современном искусстве. Петра Рокич 20.10.2011 16:26 Заявить о нарушении
Поэзия - область свободы.
Свободы поэта. О, конечно! Что может быть сладостнее? Но и свободы читателя. Но и свободы редакторов, членов жюри, издателей и т.д. Свобода - для того, чтобы иметь возможность подтвердить любовь и преданность Тому, чьим творением является каждый из нас. Петра Рокич 21.10.2011 00:29 Заявить о нарушении
Петра, интересно читать Ваши замечания. Я люблю, когда люди рассуждают с определенной долей отстраненности. К Вашим словам хочу только добавить, что свобода и воля - это вещи разные. Свобода, извините за банальность, это осознанная необходимость, она предполагает, что человек сознательно накладывает на себя ограничения, учитывающие свободу других людей. А воля это - чего моя левая нога в данный момент хочет. В применении к рассматриваемой здесь ситуации Ваши рассуждения очень уместны :)))
Но, я думаю, дискуссия уже себя исчерпала, все участники все для себя выяснили и успокоились. Лера Мурашова 21.10.2011 10:22 Заявить о нарушении
Пунктуация как-бог-на-душу-положит чистейшей воды выпендреж, а авторы пусть говорят, что им заблагорассудится про вИдение, можно и про видЕние. Это примерно как идти с высшим в дворники или покупать Порш и ездить на нем в деревню. А подвести теоретическую базу подо что угодно можно, к примеру, наспор могу обосновать необходимость слитного написания слов или отсутствие необходимости полетов в космос.
________________ Тигра Зеленая Дверь 21.10.2011 12:38 Заявить о нарушении
хм, дворников с высшим есть у меня и на порше летом мимо нас проезжают (благо асфальт))
а по препинакам мк - в этом (!) случае надо доверять автору - ведь не зря ссылки на другие стихи дают, а в этом стихотворении так надо автору!! - он художник и он прав Галинас 21.10.2011 13:13 Заявить о нарушении
Галинас - Вам спасибо огромное за все! Но все пока идет замечательно.:))
Обреченный штрафной батальон в виде пары точек:))очевидных:)) свою задачу выполнил - принял удар, но сохранил действующие части! Все прочие знаки - на своих местах и слова тоже.ИМХО. Дворники с высшим образованием, как правило, замечательные человеки. Порше - очень комфортная машина для отвратительных дорог, когда везешь родителей на дачу - видишь это по их довольным лицам. О вкусе Порше надо говорить с теми, кто их ел:))) Олег Ровинский 21.10.2011 13:45 Заявить о нарушении
Угу. Вот тоже художник, которому ТАК захотелось и у него ТАКОЕ вИдение-видЕние
http://assets3.lookatme.ru/assets/article_image-image/3b/4f/91711/article_image-image-article.jpg Насчет того, что "есть" и "ездят" - аха, и я о том же. _______________ Тигра Зеленая Дверь 21.10.2011 13:55 Заявить о нарушении
Тигррррра, вы не правы)
то что по ссылке надо смотреть в контексте ибо это элемент перфоменса. вотЪ. Галинас 21.10.2011 14:31 Заявить о нарушении
Свобода самовыражения помогает поэту понять, в чем он не прав.
О. Ровинскому пересчитали все перышки, оказали внимание и честь. Полагаю, он счастлив. Петра Рокич 21.10.2011 14:59 Заявить о нарушении
Не стоит требовать многого от искусства, от поэзии.
Ни один поэт не научит святости. Жизненно важно читать книги Ветхого и Нового Завета, автором которых является Абсолютная Любовь. Петра Рокич 21.10.2011 15:41 Заявить о нарушении
Перышки:)))) Замечательно:))
Петра, я знаю пару свобод:))) Одна из них - Ваша! Главное - " девятой когорте - держать строй"(с) С ув. к Вам за " Знаки предыхания".:) Олег Ровинский 21.10.2011 22:01 Заявить о нарушении
да, уж " знаки предыхания" это самое то!!
Я тож благодарю, Петра! и вообще, спасибо всем-было интересно. Игорь Журба 21.10.2011 22:37 Заявить о нарушении
Благодарность Лере Мурашовой за неравнодушное отношение к поэзии, её языку и смыслу.
Петра Рокич 21.10.2011 23:52 Заявить о нарушении
Степ, если б вы знали, как меня бесит вот это: " лично вам"((
второй раз попадаю, в вашем присутствии, на общедоступной ветке и вот ещё не решил, что хуже- первое ( надеюсь помните) или второе в любом случае , вы не при делах- женский максимализм, он убивает((( Игорь Журба 22.10.2011 00:28 Заявить о нарушении
Игорь, здесь ведь вопрос обсуждается в принципе, допустима ли авторская пунктуация, существенно нарушающая правила. Моя позиция такова: если автор твердо эти правила знает и нарушает их сознательно, значит, он творит, и имеет на это право. Вообще, что бы ни происходило в стихе, если автор идет на это осознанно, управляет стихом, то это имеет право на жизнь. Да, писать он может в припадке вдохновения, но если потом остыл, увидел и оставил, видя последствия, значит, ему так надо. Плохо, если и остыв - не видит.
Однако, чтобы так утверждать, я тоже должен хотя бы владеть правилами и видеть, когда они нарушаются. Лера просто очень тактично, тет на тет, показала мне, что это мягко говоря не совсем так. Но если Вы считаете необходимым сообща обсудить этот вопрос, я не возражаю, если она приведет свое письмо здесь. Степ 22.10.2011 07:24 Заявить о нарушении
нет вот, с бобиком погулял, подумал...
Неправильно ответственность на одну Леру навешивать. Основной посыл ее письма я Вам изложил, Лера поправила меня в моих заблуждениях. Однако, там идет речь и от третьих лицах (на примерах), поэтому нет смысла публиковать здесь письмо... Степ 22.10.2011 09:08 Заявить о нарушении
а мне тут вообще писать запрещают)
но вот это "прилежно ждёт, не торопя, не хныча" про эдакое быдло в сексуальном возбуждении понятно - квота Михайлова - и нашим и вашим который порнуху не любит, аж кричит) это кому здесь послано? Олег Калиненков 30.10.2011 06:31 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
