Рецензия на «За чашкой чая с Виктором Авиным» (В Садах Лицея)

позвольте и мне задать вопрос Виктору.

Некоторые авторы многократно возвращаются к своим текстам, перерабатывают и редактируют. Насколько я знаю, ты пишешь свой текст сразу набело, и затем практически не правишь его.

Как ты вообще относишься к правкам текста другими авторами? Можно ли правкой сделать текст лучше, точнее, выразительнее? Или он должен остаться таким, каким родился?

Наталия Юрьевна Иванова   20.03.2011 09:47     Заявить о нарушении
очень интересный, наверное один из ключевых вопросов в поэзии. сейчас отвечу. а пока встречный вопрос - будет ли дня за два до окончания интервью объявляться кто следующий? чтобы "журналисты" могли подготовиться, собрать общественно-полезный материал об общественно-полезном объекте? ведь если не превращать интервью в междусобойчик, если сват не берет интервью у свата, тогда в эту студию будут приходить незнакомые теплой компании люди, представляющие ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ интерес. а я его не знаю. что я у него могу спросить? не о клубничке идет речь, здесь не желтая пресса. но полазить по страничке, по рецам объекта интервью заранее, до начала интервью, мне кажется всем было бы полезно.

ответив как в Одессе вопросом на вопрос сейчас отвечу на вопрос как на Стихире. )))

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 10:30   Заявить о нарушении
отвечаю за вопрос. это сейчас стихи превратились для меня в некую самоцель. в начале идолгое время я рассматривал их просто как тренинг. в жизни жизнь переходить не даст. сделал ход - поезд пошел. обратно не вернешь. жизнь это не шахматы. и в жизни самые важные ходы Бог заставляет делать не давая времени на размышления. ключевые моменты появляются внезапно не давая времени на раздумья. решение надо принимать моментально. поэтому интуитивно. это сейчас жизнь колея во многом. раньше в 90-х, да и потому что в начале, в молодости, жизнь такая штука. и напав на стихи я понял что это классный тренинг по развитию интуитивного и СИСТЕМНОГО мышления. в итоге без лишней скромности скажу что я почти сразу научился видеть стих в целом в момент начала его написания. и точно знаю что по ходу написания стих вильнет. и это захватывающая охота бежать по следу озверевшей строки давать ей вильнуть но держать в рамках целого, в рамках темы этого конкретного стиха. при этом зная что переходить нельзя. этот ограничитель автоматически вызывает в мозг образ целого на стдаии возникновения и стихи превращаются в экспромты а экспромты в стихи. иногда я увлекаюсь поворотами сюжета наверное, а учоные стиховеды говорят что это антинаучно, что стих должен быть выстроен по линеечке одного сюжета. а у меня многие многослойны, объемные так сказать. Но вот такое внезапный поворот сюжета о котором я только что не знал - это для меня САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ в "производстве" стихов. что мне иногда засчитывают за плюс внимательные непредвзятые рецензенты, на далее как вчера например там: http://www.stihi.ru/rec.html?2011/03/19/14944. и главное еще, и по поводу вопроса тоже. все мы бываем пионерами. долгое время я считал что все должны делать как я - только экспромты и ничего кроме экспромтов. сегодня выйдя из пионерского возраста я считаю несколько иначе. Оставаясь апологетом экспромтов сам для себя, для других начинаю думать что стихи править все же можно ИНОГДА. но толдько после того как стихотворец научится, разбудит в себе к жизни РЕФЛЕКС сразу видеть стих системно, до того как он готов, по мере, ПО МЕРЕ его создания. А привив к себе такой немичуринский безусловно рефлекс потом уже делая стихи волком экспромтов, свои стихи все же можно иногда и ШЛИФАНУТЬ и не грех, если видишь что

это не разрушить стих но улучшит уже готовый. и только шлифануть.

многие свои перечитывая сегодня, я бы так шлифанул что многие бы просто выкинул. но что было то было. Править их сегодня? было несколько раз и даже улучшил. но в еденичных случаях и лет через пять после написания. и потом еще интересный момент который все знают - стих если он состоялся, только тронь и он развалится. я втайне под одеялом пробовал пару раз, они хоть и корявенькие, горбатенькие заразы, но цельные квазимоды такие. их уже не исправишь... ))) отвечаю естественно экспромтом. щаз перечту токмо чтобы явные опечатки исправить. если что будет дополнить, дополню.

Наталия, спасибо за такой важный для технологии производства ракет в массовом масштабе вопрос. вывод - ракеты на поэтическом топливе хоть и сходят с конвейера, но не переделываются после создания, и главное они летают далеко и быстро но в направлении близкой к траектории, которую не вычислить и не подправить. )))

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 11:16   Заявить о нарушении
рецензия не найдена. это я сходила по ссылке.

Галина Ольховик   20.03.2011 11:23   Заявить о нарушении
интересно. с моей страницы читается. пробую еще раз:

http://www.stihi.ru/rec.html?2011/03/19/14944

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 11:38   Заявить о нарушении
в общем для меня стихи это моментальные фотографии без ретуши. так они полезнее чем просто рассматривать красивые деревяшки. и только так происходит главное - на фотоснимке проявляется душа. правка ее убивает. остаются не живые деревья а струганные доски.

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 11:44   Заявить о нарушении
кстати, я тоже за. когда начинаешь править стихи, ты чаще ухудшаешь их, потому что тот драйв ушел. но иногда правка нужна, особенно если это экспромт.
прошу прощения, если вмешалась. мне это тоже интересно.)))

Галина Ольховик   20.03.2011 13:41   Заявить о нарушении
И мне интересно. т.к. я как бы не понимаю технологию правки стиха. Если ты сказал именно так хотел, то как же менять, это будет уже другое; а если сказал не так, как хотел... ну, значит, неурожай.
Но у меня иногда бывает так: я какой-то стих помню в определенном виде. а потом открываю (через год или месяц) и вижу, что написано по другому. Вот тогда я считаю подлинным вариантом тот, что в голове: он сам собой дошел до кондиции.
А у вас так бывает?

Ольга Шевелева   20.03.2011 13:57   Заявить о нарушении
не, Оля, у меня такого не было. я их вообще не запоминаю. только первый в жызни запомнил и все. но интересную вещь ты рассказала. Это как сон в руку. сначала приснится а потом под него действительность подстраиваю)))

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 15:50   Заявить о нарушении
а я практически всегда правлю стихи. Потому что по прошествии какого-то времени, пусть даже час или сутки, можно увидеть то, что сначала в глаза не бросалось. Можно услышать иначе, найти явный ляп.

Я понимаю, что Виктор - это случай отдельный, но уверена, что в 99% случаев для каждого автора правка категорически необходима

Наталия Юрьевна Иванова   20.03.2011 20:46   Заявить о нарушении
Стихи надо писать за 14 минут. А потом их редактировать 14 дней. Или лет....

...Ой, не сдержался, чичас опять по ушам надають...

Ахел Вокансич   20.03.2011 22:35   Заявить о нарушении
а вот здесь, Ахел, я готова с Вами согласиться!

Наталия Юрьевна Иванова   20.03.2011 23:16   Заявить о нарушении
"стих надо прожить 14 лет. или дней. потом писать 14 минут."

интересно можно под этим поставить свой копирайт?

Виктор Авин Въ Пути   20.03.2011 23:19   Заявить о нарушении
Вить, а здорово! И тоже правильно!

Наталия Юрьевна Иванова   20.03.2011 23:48   Заявить о нарушении
да, впервые в поэзии обнаружилась математическая логика:

"первое ложь потому что второе истина" )))

Виктор Авин Въ Пути   21.03.2011 00:04   Заявить о нарушении
компот экспромтом на диетическом блице. даешь два кусочека калорий в шортах! )))

Виктор Авин Въ Пути   21.03.2011 00:51   Заявить о нарушении
Прожить стих 14 лет и написать за 14 мнут - вот это реально истина!
А еще это мне напомнило кодекс самурая - там сказано, что решение нужно принимать на 7 вдохов (где-то 14 секунд), и само собой подразумевается, что само решение уже подготовлено все прожитой жизнью

Ольга Шевелева   21.03.2011 10:22   Заявить о нарушении
спасибо Ольга, обкультурила меня. не знал. правильно дышали самураи.

Виктор Авин Въ Пути   21.03.2011 10:54   Заявить о нарушении
Хокку:

На три-четыре
Делаем харакири

(третьей строчки нет, потому как некому)

Ахел Вокансич   21.03.2011 11:02   Заявить о нарушении
зачотно.

мне кажется ты нашел свой путь. хокку и пишы. не успеешь показать свою глупость. а ум покажешь. )))

Виктор Авин Въ Пути   21.03.2011 11:08   Заявить о нарушении
Ахел, поздравляю, ты увековечен в эпиграфе (не путать с эпитафией))):

http://www.stihi.ru/2011/03/20/9

Виктор Авин Въ Пути   21.03.2011 15:16   Заявить о нарушении
Ачюметь!

Ахел Вокансич   21.03.2011 16:48   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором В Садах Лицея
Перейти к списку рецензий, написанных автором Наталия Юрьевна Иванова
Перейти к списку рецензий по разделу эссе и статьи за 20.03.2011