Рецензия на «Наташа Ротшильд. Наступает осень» (Геннадий Иваныч)
Уважаемый! Вы - не рецензент, вы - аптекарь какой-то. То, что вы делаете по заданным схемам, невозможно назвать рецензией. Ну что это такое - "рифма - в норме"? Вы знаете, что такое норма в рифме, а что - не норма? А вы не думали, что бедные рифмы, например глагольные, могут быть и в графоманской писанине, и в шедеврах? Вы думаете, что стихотворение - это набор определенных понятий? Зачем вы обманываете молодого автора: "Вы неплохо научились писать, хорошо представляете что такое ритм и рифма". Скажите ей прямо - это не поэзия, потому что поэзия ритмами и рифмами не оргничивается. А рекомендации вообще меня повергли в недоумение, похоже на отписку (читайте рассказ Вампилова "Сумочка к ребру", и вообще - подольше читайте хорошей поэзии, может быть, что-нибудь все-таки уловите, что это такое). Короче, вы меня страшно разочаровали. Удачи! Газетчица 02.06.2009 08:49 • Заявить о нарушении
Уважаемый!
- Слушаю Вас. Вы - не рецензент, вы - аптекарь какой-то. - Спорно. То, что вы делаете по заданным схемам, невозможно назвать рецензией. - Можно. Ну что это такое - "рифма - в норме"? Вы знаете, что такое норма в рифме, а что - не норма? - Думаю знаю. А вы не думали, что бедные рифмы, например глагольные, могут быть и в графоманской писанине, и в шедеврах? - Понимаете, открою тайну. Мастер может сделать шедевр используя глагольную рифму, но графоман использую ее мастером отчего-то не становится. Вам это понятно или нет? Вы думаете, что стихотворение - это набор определенных понятий? - Нет. Зачем вы обманываете молодого автора: "Вы неплохо научились писать, хорошо представляете что такое ритм и рифма". - Я никого не обманываю. Скажите ей прямо - это не поэзия, потому что поэзия ритмами и рифмами не оргничивается. - Открою еще одну тайну. Поэзии без ритма и рифм не бывает. Удивлены? А рекомендации вообще меня повергли в недоумение, похоже на отписку (читайте рассказ Вампилова "Сумочка к ребру", и вообще - подольше читайте хорошей поэзии, может быть, что-нибудь все-таки уловите, что это такое). - Куда уж мне... Короче, вы меня страшно разочаровали. - Постараюсь это пережить. Удачи! - Спасибо. И Вам всего доброго! Геннадий Иваныч 02.06.2009 09:06 Заявить о нарушении
Извините, что влез в чужой разговор, но без рифм бывают белые стихи. А ещё и без ритма - верлибры. К разговору о ритме... У футуристов (того же Маяковского) он тоже не прослеживается. У Бродского многие стихи тоже свободны от жестких ритмических рамок. Так что, это не поэзия теперь?
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 10:14 Заявить о нарушении
Уважаемый!
1. Вы все-таки аптекарь 2. Вы достойны тех, для кого пишете свои творения 3. Почитайте все-таки Вампилова! Удачи! Газетчица 02.06.2009 10:15 Заявить о нарушении
У футуристов (того же Маяковского) он тоже не прослеживается.
- Пример из Маяковского не затруднит? Вы же не просто так это написали? Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:17 Заявить о нарушении
Уважаемый!
1. Вы все-таки аптекарь 2. Вы достойны тех, для кого пишете свои творения 3. Почитайте все-таки Вампилова! Удачи! Газетчица - Не читайте по утрам советских газет. (с) сами знаете кто. Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:19 Заявить о нарушении
Чтоб понять смысл футуризма достаточно прочесть его манифест. Футуризм подразумевался как революция в поэзии, отказ от классических канонов стихосложения. А стихи Маяковского в огромных количествах выложены на различных сайтах. Возможно и здесь. Просто снобов не люблю.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 10:28 Заявить о нарушении
Понимаете, Андрей, в детстве мы часто совершаем поступки которых порой стыдимся, деремся, бьем стекла, обижаем кошек и собак...
Это я к тому, что словестные мозговыверты, это тоже самое. Футуризм Маяковского, как и имажинизм Есенина пошел под хвост коту, и с возрастом и тот, и этот вернулись к самым что ни на есть классическим формам русского стихосложения. Я думаю ни один человек находясь в здравом уме не станет утверждать что они стали писать хуже и лучшие свои произведения написали будучи футуристом и имажинистом. Это и есть факт, это и есть истина. с уважением, Геннадий. Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:34 Заявить о нарушении
Но не надо забывать, что последние годы жизни Маяковского и Есенина прошли в стране с жёсткой диктатурой власти. Какой уж тут индивидуализм и иной взгляд! Тут ты либо "попутчик", либо "враг народа". Не потому ли смерть обоих поэтов такая трагичная и так опутана тайнами и домыслами.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 10:39 Заявить о нарушении
Извините, но даже в этих Ваших замшелых демо-штампах логики нет.
По Вашему выходит что хотя они с перепугу перешли к классическим формам стихосложения и их тем не менее убили? Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:45 Заявить о нарушении
А я не говорю, что их убили. Я как раз сторонник версии суицида. Зачем власти было делать из них легенд? Можно было просто ночью "воронок" к порадному подъезду подать, а потом сгноить где-нибудь как Мандельштама.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 10:47 Заявить о нарушении
Так Вы не считаете что они перешли к классике с перепугу перед ЧК?
Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:53 Заявить о нарушении
И вообще раз уж Вы избрали личину интеллигентствующего литературоведа, то постарайтесь с уважением относиться к словам оппонента, не используя обидных эпитетов. Я заметил интеллигенты от словесных реверансов легко переходят к швырянию камнями.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 10:53 Заявить о нарушении
интеллигентствующего литературоведа
- Я не то и не это, никогда не называл себя ни тем и не этим. Я не интеллигент, у меня профессия есть!" (AFAIK, первым это сказал Тимофеев-Ресовский, но принято приписывать Льву Гумилёву). Геннадий Иваныч 02.06.2009 10:57 Заявить о нарушении
С перепугу или нет, но несомненно попали под гребёнку власти. Есть ещё один момент - и тот и другой верили в благие перемены, в путь к высшей справедливости (как рокеры в конце 80-х). Маяковский искренен в своих стихах о революции. Есенин в меньшей степени всё-таки, он как обычный крестьянин был сомневающимся и недоверчивым. Поэты - идеалисты. А крушение идеалов - вещь болезненная.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:00 Заявить о нарушении
Я про личину а не про реальный статус. Виртуальное пространство - это маскарад.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:02 Заявить о нарушении
Очень туманно Вы стали выражаться.
Поясните яснее, как Вы думаете, почему и тот, и другой отказались от авангарда в поэзии и вернулись к классике. Геннадий Иваныч 02.06.2009 11:07 Заявить о нарушении
Ещё раз говорю, был жёсткий выбор. Или-или. К тому же я не согласен с тезисом о том, что поэты наотрез отказались от своих поэтических ориентиров. Стихи Маяковского не смотря на свою плакатность всё равно поражают эквилибристикой слов, смелыми решениями. Поэма Есенина "Чёрный Человек" считаю апогеем его творчества - какой уж там классицизм!
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:16 Заявить о нарушении
Ещё раз говорю, был жёсткий выбор. Или-или.
- Во всем виноваты коммуняки. (с) Валера Новодворская. На этой приподнятой ноте и закончим. Геннадий Иваныч 02.06.2009 11:19 Заявить о нарушении
Вы - коммунист? Извините :) Я ни к политике вообще никак не отношусь. По убеждениям я скорее "тихий" анархист :) У меня знаете ли прадеда в 37-ом расстреляли, и пробабушка 5 лет на Колыме провела...Ни коммунистов, ни нынешних властидержавцев мне любить не за что. У любой власти цель одна. Тем более в этой стране. А творец у нас всегда заложник.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:32 Заявить о нарушении
Кстати, интересно было бы услышать Вашу теорию относительно Есенина и Маяковского.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:35 Заявить о нарушении
"У меня знаете ли прадеда в 37-ом расстреляли, и пробабушка 5 лет на Колыме провела."
Так я и говорю, - Во всем виноваты коммуняки. (с) Валера Новодворская. Нассано в лифте, конечно они виноваты, а кто же еще? Геннадий Иваныч 02.06.2009 11:53 Заявить о нарушении
Кстати, интересно было бы услышать Вашу теорию относительно Есенина и Маяковского.
-Так я уже написал. Вы или не читаете моих реплив вовсе или не понимаете что пишу. Но на всякий случай повторю, на тот случай, вдруг кто нибудь согласиться обьяснить Вам что тут написано. Цитирую... Понимаете, Андрей, в детстве мы часто совершаем поступки которых порой стыдимся, деремся, бьем стекла, обижаем кошек и собак... Это я к тому, что словестные мозговыверты, это тоже самое. Футуризм Маяковского, как и имажинизм Есенина пошел под хвост коту, и с возрастом и тот, и этот вернулись к самым что ни на есть классическим формам русского стихосложения. Геннадий Иваныч 02.06.2009 11:56 Заявить о нарушении
Ой, только не машите перед лицом красным флагом, здесь литературный сайт :))) Мне что белые, что красные - одна Сатана. Виновата наша холопская, тёмная натура, сформированная за века неволи.
Андрей Минус Дмитриев 02.06.2009 11:59 Заявить о нарушении
Поясните плиз в чем Вы видите проявления моей любви к коммунистам?
Геннадий Иваныч 02.06.2009 12:14 Заявить о нарушении
Просто коммунисты любят поминать Новодворскую, видимо заместо слова чёрт :))) А Вы прямо смокуете :)
Андрей Минус Дмитриев 03.06.2009 09:55 Заявить о нарушении
Упоминание Валеры Новодворской как свидетельство любви к коммунистам?
С такими параноидальными идеями пора к врачам иначе далеко зайдет. Геннадий Иваныч 03.06.2009 10:39 Заявить о нарушении
Я смотрю Вы большой любитель ярлыки развешивать. Судя по ник-нэйму от скромности Вы точно не помрёте :))) Знаете про сайт Точка Зрения? Вот там много людей, счтающих что обладают патентом на правду и очень агрессивны ко всему инородному, а хвалят только людей своего круга. Вам непременно надо туда.
Андрей Минус Дмитриев 03.06.2009 15:39 Заявить о нарушении
Думаю Вас не затруднит пояснить кого я тут хвалю, из моего круга?
Геннадий Иваныч 03.06.2009 15:45 Заявить о нарушении
Вы постоянно цепляетесь за второстепенные слова как бы молчаливо соглашаясь с сутью :) Про хвалу я непосредственно о сайте ТЗ говорил, но видя Вашу нетерпимость к иному взгляду думаю, что попадаете под этот критерий. Хотя мне всё равно кого Вы хвалите. Речь кажется шла о поэзии :)))
Андрей Минус Дмитриев 03.06.2009 15:53 Заявить о нарушении
но видя Вашу нетерпимость к иному взгляду думаю, что попадаете под этот критерий.
- А почему Вы называете СВОЮ нетерпимость МОЕЙ? Я не сказал НИ ОДНОГО доброго слова о коммунистах, а Вы несколько раз заклеймили меня этим словом, даже заявили что я машу перед Вами красным флагом. Это и есть терпимость в Вашем понимании? Геннадий Иваныч 03.06.2009 16:24 Заявить о нарушении
Кроме как "во всём виноваты коммуняки" несколько раз в явно язвительной форме. Что-то Вы милейший всё с ног на голову переварачиваете. Я лично никого аптекарем не называл и в психбольницу направлений не выписывал :) Ладно, не буду мешать Вам в Вашей деятельности. Только старайтесь быть не только Самым Честным Рецензентом (тобиш прямолинейным), но так же Самым Вежливым и Доброжелателным. Удачи в нелёгком поиске аптекарей и параноиков :)))
Андрей Минус Дмитриев 03.06.2009 16:37 Заявить о нарушении
Употребление выражения - во всём виноваты коммуняки- это свидетельство любви к коммунистам?!
Это точно клиника. Я закончил дискуссию. Геннадий Иваныч 03.06.2009 16:43 Заявить о нарушении
Да что Вы со своими коммуняками то привязались!!! Это Вам в клинику пора, причём в отдельную палату для особо буйных :))) Меня заставило ввязаться в эту дискуссию только оскорбление Вам незнакомого человека и однобокое представление о поэзии, которое Вы с позиции Самого Честного Рецензента (смешно) навязываете всем остальным! Удачи!
Андрей Минус Дмитриев 03.06.2009 16:50 Заявить о нарушении
Столько дебатов- супер!!! :)
Мне это напомнило швабру в музее, забытую уборщицей на месте экспоната. А главное- счётчик баллов накручивается. С уважением за изобретательность, Виталий Дзюбов 06.06.2009 17:02 Заявить о нарушении
Баллы??? Лично мне они не нужны :))) Я в них не вижу смысла, потому что у меня иная мотивация нахождения на сайте. Баллы - это игры для возомнивших себя литераторами жертв собственных амбиций, которым нужен аналог денег.
Андрей Минус Дмитриев 06.06.2009 17:36 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
