О чем ты, дядя честных правил?

Чёрный Георг   18.04.2007 13:28   Заявить о нарушении

Никола, Вы, как всегда, зачупательно загадочны :)))

????????????????????????????????????????????????

Миронова Елена   18.04.2007 13:34   Заявить о нарушении

"Козьма, сестрица, - а Франк, кстати, совсем не был против того, чтобы издать СБОРНИК стишей совместно. Даже напротив. Он на Старых Ежах (вместе со мной, Сашей Фридманом, Ревским, Степом и еще парой человек) входил в состав комиссии, специально выделенной для того, чтобы заниматься вопросами координации издания такого совместного сборника (стихов-победителей конкурсов Еже Писаха)."
цитатка:))

Тигра Первая   18.04.2007 13:38   Заявить о нарушении

Ой! А как это - "зачупательно" Это хорошо есть?
Алёна?)))
Георг - дык. Ты тут про комиссию - членов назвал Франк, ты, Степ, Ревский, Фридман... и ещё пара человек. Вот мне и интересно стало - где заседания проходили, были ли на них "хогошенькие дгачки..." (с). Дай подробности - "дьявол - в деталях"

Никола   18.04.2007 13:44   Заявить о нарушении

Фсе докУменты - на последних Форумах Старого Писаха. Возможно, не самых последних (т.к. там больше разговоров было о том, что с самим Писахом происходило), а за несколько недель ДО того, как он перестал существовать. Там было несколько предложений, насколько я помню, и в некоторых (возможно, даже во всех) из них Никола тоже присутствовал, это правда. И, насколько я помню, финальный состав этой комиссии, включающий Франка и меня, был определен. А Диме было поручено скоординировать это с Пашей и Аней. Вот это и было, кажется, последним, до чего все успели договориться.

А потом началось дробление (которое у некоторых до сих пор продолжается) и, как результат его - неизбежные междоусобицы, и многое хорошее (и это в т.ч.) было забыто и заброшено. Ну, если люди не понимают, что надо объединяться, вместо того, чтобы разъединяться и стараться урвать себе куш при разделе, то - что ж тут можно поделать? Жаль только, что на этой 1/6 части суши такие вещи - явление нормальное, в то время, как цивилизованный мир предпочитает именно объединяться и находить компромиссы. Но люди (как правило) - продукты своего времени и тех краев, в которых они проживают, так что и ожидать чего-то другого - скорее всего, наивно. Даже от поэтов.

Чёрный Георг   18.04.2007 13:55   Заявить о нарушении

Кстати, дядя, моих постов ты там (на Писахе) фсё рафно не найдешь, (только что зашёл туда - и это сразу заметил :)))
Витя меня, оказываицца, до сих пор баицца и продолжаить банить! :)))) ВО, КАКОЙ Я СТРАШНЫЙ ВЫХОЖУ!! Бойтесь меня, бойтесь! :)

(не знаю, банит ли он и Ревского или еще кого-нибудь, поэтому - имей в виду, что далеко не все посты там сейчас отображаюцца).

Чёрный Георг   18.04.2007 14:10   Заявить о нарушении

Георг, я честно хочу проверить - есть у меня дырка в голове? Ты тогда дай ссылки со своей странички, ладно? Я после 4 форума упоминаний по теме не нашел ни у кого.

Никола   18.04.2007 14:19   Заявить о нарушении

"Авин меня баица"

не бери на понт, ты там ничем не отличаешься от остальных забаненных пожизненно пэпээсов.

Виктор Авин Ученик Сопина   18.04.2007 14:46   Заявить о нарушении

Я же не Настя, я такие вещи не сохраняю для коллекции или чтобы что-то потом кому-то доказывать. Посты эти не я открывал, - это точно. Скорее всего - Ланге, Степ или Ревский. Я помню, что это неоднократно обсуждалось, и Степ что-то писал по этому поводу не раз. Возможно он лучше помнит, на каком именно из Форумов. Или Саша Фридман, может, помнит. Но Писах ведь мертв и, думаю, не один я там забанен (как пожЫзненный диктатор нам это уже любезно прокомментировал), так что найти что-то там будет сложно, - как в сгоревших сейфах НКВД. :)

Чёрный Георг   18.04.2007 14:57   Заявить о нарушении

Виктор, просьба - не лезь сюда, пожалуйста. Это мой "шверпункт".

Никола   18.04.2007 14:59   Заявить о нарушении

переадресуй свою просьбу к Георгу. Не упоминает Авина - Авин не приходит. И наоборот. Потому что вранье надо пресекать на корню. это первое. второе - в принципе - не хочешь чтобы "лезли" пишыте письма.

Виктор Авин Ученик Сопина   18.04.2007 15:22   Заявить о нарушении

Никола, лишней дырки в голове у тебя по моим сведениям нет...

Георг: Вопрос о праздновании первой годовщины страницы поднимался, была идея и насчет сборника, но затем всё стихло, до конкретики дело не дошло. В московском землячестве этот вопрос обсуждался, и обсуждение показало, что есть совершенно различные точки зрения на этот счет, и главный из них - кого и по каким критериям отбирать в авторский состав и какова квота произведений для участника. Однако, в связи с разгромом страницы, всякое обсуждение этой темы было закрыто, и подготовить предложения для обсуждения всем составом ППС не удалось.

Без сомнения, Frank прошел бы в авторский коллектив при любом раскладе, но... Повторяю, вопрос довольно сложный и щекотливый, и включать автора без согласования с ним условий - значит взять на себя большую ответственность. Таким образом, не имея на руках сколько-нибудь внятно выраженного мнения Франка на этот счет, если мы хотим выпустить сборник с его участием, остается только одно: полностью пройти ту процедуру, которую кратко обрисовала Алла, т.е. решать все вопросы с его наследниками.

Степ   18.04.2007 16:04   Заявить о нарушении

Слава, ну, Вы же, фактически, повторили ту же версию событий, что и я описал несколько выше. Видите, мы в восприятии этих событий практически не расходимся.

А по поводу Франка: исключить его стихи из сборника на том основании, что его больше с нами нет, - я считаю крайне неэтичным. И в таком сборнике участвовать не буду. А от родственников Франка какое-нибудь письмо с разрешением на опубликование его избранных стихов все равно придется просить, - без этого их по легальным причинам невозможно будет публиковать, это однозначно.

Чёрный Георг   18.04.2007 16:16   Заявить о нарушении

Слава - прошу привести ссылку на твой пост с третьего форума еже писах от 2 сентября 2006 г., или разрешения мне дать эту ссылку.
Георг - остановись. Прочитай все рецензии названных тобой людей в период сентябрь- ноябрь 2006г и остановись.

Никола   18.04.2007 16:34   Заявить о нарушении

Никола: ??????????????????????????????????????????

Чёрный Георг   18.04.2007 16:38   Заявить о нарушении

Никола, я не понимаю, что ты имеешь в виду. Разумеется, приводи те ссылки, которые считаешь нужными

Степ   18.04.2007 16:44   Заявить о нарушении

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Георг - либо ты приводишь ссылки на "документы старого форума", где ты участвуешь в обсуждении вопроса о сборнике, либо признаёшь, что тот пассаж, который, цитируя тебя, привела выше Александра, есть утверждение, не соответствующее действительности. Не сделаешь - я дам ссылки на все посты, где тема обсуждалась.

Никола   18.04.2007 16:52   Заявить о нарушении

Никол, заинтриговал нафик...

Мне пора идти, сегодня не увижу...
Даю тебе полный карт-бланш на ссылки со своей стороны.
до завтра

Специально для Нэйл: Сосед уехал, к соседке на комп не пойду.

Степ   18.04.2007 17:12   Заявить о нарушении

Никола, ну хоть ты не становись в позу над пропастью во лжи. Я НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯЮ СЕБЕ ПИСАТЬ ЛОЖЬ на страницах ТМ. Тебе Слава уже подтвердил то же, что сказал я. Тебе этого мало? Спроси у других ребят, они это тоже вспомнят.

А то, что Александра здесь теперь появляется лишь чтобы какие-то цитатки услужливо кому-то подбрасывать - я заметил тоже, понятно. :) Но - насильно мил не будешь, так что я ни на что не жалуюсь.


А обсуждался вопрос издания совместного сборника на Старых Ежах НЕОДНОКРАТНО. И, при всеобщем одобрении, комитет был сформирован. И - да, в него входили и Франк, и Степ, и я, и Саша Фридман, и еще кто-то. Председателем его был назван Ревский. В сборник должны были войти стихи-победители конкурсов (там, правда, открытым вопрос оставался - разрешено или нет будет вносить дополнительные стихи, кроме побеждавших. И, даже, - разрешено ли будет вносить авторам стихи ВМЕСТО побеждавших на Писахе. Но это были уже вопросы технического порядка, и они легко могли быть разрешены. А закончилось все именно на том, что Ревскому поручили связаться с Аней и Пашей - поскольку их тоже предполагалось ввести в состав сборника а, возможно, и этого самого комитета, занимающегося оргвопросами издания сборника. Но вскоре после этого начались другие события, а потом ППСы разбежались по разным углам, как тараканы, и, понятно, больше уже никто эту тему и не поднимал.

Как я сказал, кто писал эти сообщения, я не помню, - тогда это не казалось важным. Может, это Андрюша Сизых был, может Юра Хан или еще кто-то, - мало ли!. Я не помню, кто корневые рецы оставлял. И, кстати, возможно, даже не со своего главного ника, а от клона (у нас ведь у всех к тому времени были клоны - благодаря Маскарадам).

И вообще, я не понимаю, из-за чего ты так завелся?? Из-за своей страницы ЗД? Так на идеи никаких авторских прав не существует, - уже много раз ведь повторяли для всех. Да и идея издания коллективных сборников стара, как мир. Непонятно мне, что ты хочешь доказать, и кому????? Что мы не собирались сборник стихов-победителей на Писахе издавать? Так все прекрасно помнят, что собирались. И что из этого вышло - тоже помнят. И это самая ПРАВДА и есть, а вовсе не какие-то процитированные слова, выхваченные из контекста, какими многие здесь любят размахивать, пытаясь выдать их за правду.

Предмет разговора мне, по-прежнему, не понятен.

Чёрный Георг   18.04.2007 17:15   Заявить о нарушении

Прибавляю специально ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЦИТИРОВАТЬ С ИСКАЖЕНИЯМИ, ВЫДИРАЯ СЛОВА ИЗ КОНТЕКСТА:

"Я НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯЮ СЕБЕ ПИСАТЬ ЛОЖЬ на страницах ТМ." - Я и на других страницах никогда себе писать заведомую ложь не позволяю. Здесь я имел в виду лишь то, что сейчас мы ведем обсуждение на странице ТМ, а не где-то еще.

Чёрный Георг   18.04.2007 17:19   Заявить о нарушении

Ссылки дай. Где ты участвуешь в обсуждении сборника.
Всё остальное - от лукавого.

Никола   18.04.2007 17:20   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/rec.html?2006/09/02-770

Никола   18.04.2007 17:25   Заявить о нарушении

Дядя, извини меня, какого х*ра я должен где-то по старым форумам ползать и тратить полдня, чтобы найти какие-то дурацкие ссылки? Ты мне за мое время заплатишь или кто-то еще??

Тем более, ты одну ссылку и сам нашел. А я помню, что была, как минимум, еще одна, где Саша Фридман тоже был в эту комиссию включен. Спроси у него - возможно, он лучше помнит, где именно это было.

А "обсуждения" никакого уже нет в твоей ссылке, все еще раньше на это согласились, а здесь уже просто конкретные шаги какие-то предпринимаются - в направлении издания такого сборника.

И ты мне не ответил на вопрос, Никола: ЧТО ИМЕННО ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ВСЕМ ЭТИМ ДОКАЗАТЬ?? Пока я не получу на это прямой ответ, я больше обсуждать эту тему не хочу. Это просто обезьяньи прыжки какие-то получаются: два взрослых человека неизвестно о чем разговаривают и непонятно чего друг от друга хотят, - когда предмет и цель обсуждения - совершенно не ясны. Настя так умеет, а я - извини - нет.

Когда прояснишь для меня ЧТО ИМЕННО мы здесь обсуждаем и ЗАЧЕМ, я снова начну на твои вопросы под этим постом отвечать. А пока - всего хорошего.

Чёрный Георг   18.04.2007 17:49   Заявить о нарушении

Собирались издавать - не собирались издавать...
А что из этого вышло? А из этого вышел совместный
сборник Пал Викторыча и Анны Асеевой.
http://www.stihi.ru/author.html?307

Хватит уже о старых ежах.

И если честно - не понимаю, какого дьявола надо было
перетаскивать сюда название.

Амазонка Стихирских Джунглей   18.04.2007 18:39   Заявить о нарушении

Георгу.
"И вообще, я не понимаю, из-за чего ты так завелся?? Из-за своей страницы ЗД? Так на идеи никаких авторских прав не существует, - уже много раз ведь повторяли для всех. Да и идея издания коллективных сборников стара, как мир."
("Заметьте, не я это предложил" (с))
Страница ЗД не только Николе принадлежит, как ты знаешь. На идеи иногда существуют авторские права, иногда нет. На идею создания коллективного сборника у ЗД авторских прав нет, разумеется. Правильно. Я могу предположить, для чего Никола привёл ссылку. Скорее всего - показать, что на тот момент времени, когда на Писахах обсуждался этот вопрос, ты не принимал участие в обсуждении. Тебе было не интересно. Потом ты не вспоминал об этом очень долгое время. Почему вспомнил? Для меня лично ответ очевиден - потому как зашёл на страницу ЗД. А может быть ещё раньше, когда Аля рассказала тебе о проекте. Меня удивляет только одно - что ты не сразу понёсся продвигать эту замечательную мысль на ТМ. Идея ж, по твоим словам, интересная.:) Теперь вот и повод подходящий подвернулся, благородный такой повод. Всё это бездоказательно, я прекрасно это понимаю. Ни в списках читателей ты не отражаешься, ни мысли свои в инете не публикуешь. ( "Я не нарочно, просто совпало" (с))
Никто не будет предъявлять тебе никаких претензий по поводу неправомерности твоих поступков - нет оснований. Даже в непорядочности обвинять тебя не вижу смысла, ты уже большой мальчик, и, следовательно, давным-давно миновал тот период, в котором человеку прививаются элементарные нормы приличий...
Знаю я только одно - никто из нас тебе ничем не навредил. Все шестеро. Это твоё желание подмять под себя всё и всех меня порядком утомило.
И вот теперь уж точно у меня нет ни одной причины оставаться в ТМ.

Черная Лиса   18.04.2007 18:54   Заявить о нарушении

А тебя на ТМ и так давным-давно нет, красавица. Ты теперь превращаешься в точную копию Нэйл: и какими-то цитатками перевранными или выдранными непонятно откуда бросаешься, и театр одного актера устраиваешь. Сцена тебе нужна была для себя одной, любимой? Ну, так ты ее в ЗД получила, не так ли? Теперь ты там - королева, чего тебе не хватает??

А здесь - я тебе всегда говорил, и еще раз повторю: ПОКА Я НА ТМ САМ НАХОЖУСЬ, Я НЕ ПОЗВОЛЮ ПРЕВРАЩАТЬ ТМ В ТЕАТР ТЩЕСЛАВИЯ. Никому не позволю. Ни себе, ни тебе, ни еще кому бы то ни было. ТМ - ЭТО ПОЛЕ, ГДЕ ВСЕ РАВНЫ. А тебя это не устраивало, - ну и прекрасно; теперь ты нашла себе сцену для соло-выступлений, так и радуйся. А прибегать сюда и какие-то свои домыслы под видом правды подавать и лить грязь на ТМ - нечего.

Кстати, если на то уж пошло, ТЕБЯ НА СТАРЫХ ЕЖАХ ВООБЩЕ В ТО ВРЕМЯ НЕ БЫЛО. Понятно? Поэтому - это не тебе рассказывать о том, ЧТО ИМЕННО ТОГДА ПРОИСХОДИЛО И КАК. Я понимаю, что искажение правды и обострения лживости - болезнь заразительная, только не думал, что у тебя такой слабый иммунитет окажется. Жаль.

А теперь позволь мне сказать пару слов о твоём поведении на ТМ. Сначала ты поднимаешь несусветные вопли о том, что слишком много конкурсов проводится и пытаешься добиться раскола единства ТМ путем привселюдного выяснения отношений со мной. Затем - когда идет голосование (тобою же инициированное!!!) о том, чтобы ОГРАНИЧИТЬ количество одновременно проводимых конкурсов - ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ?? - Открываешь ЕЩЕ ОДИН КОНКУРС! В добавок ко всем, уже идущим!! - БРАВО! - Вот это последовательность в поступках! Такому человеку - понятно, сразу можно верить! Такой - ни за что не подведёт!

Затем. Как только тебе удалось передавить большинство людей и добиться своего (того, что количество параллельных конкурсов было не больше двух, - хотя сама это правило тут же нарушила) - ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ?? - Пропадаешь без вести и не появляешься на ТМ практически два месяца. Вопрос - ЗАЧЕМ? - А ответ простой: вы же уже решили дальше дробить состав ТМ - и затевать какие-то проекты на стороне, пытаясь втихомолку увести из ТМ как можно больше людей! Замечательно! Только поблагодарить тебя за такое могу.

Возникает справедливый вопрос: КАКОГО БЕСА НАДО БЫЛО СЕЯТЬ СМУТУ В ТМ И ТАК СРАЖАТЬСЯ ИЗ-ЗА ЧИСЛА КАКИХ-ТО КОНКУРСОВ, ЕСЛИ ТЫ УЖЕ РЕШИЛА С ТМ ВАЛИТЬ??? Не правда ли, это необыкновенно этичная линия поведения?? Человек устраивает скандал, затевает истерику из-за какого-то малосущественного вопроса, доводит все до голосования, выигрывает его - и - ПОКИДАЕТ ТМ. Красиво, ничего не скажешь.

И вот теперь ты появляешься - геройски, на коне, - защищать - КОГО?? Николу?? От кого? Кто здесь на него нападал? Ты целуешься с Витей Авиным у себя на ЗД - и целуйся дальше на здоровье; с какой стати тебя вдруг заинтересовала эта беседа? А, тебе страшно, что что-то некрасивое в ЗД откроется, поскольку ты и сама понимаешь, что проект этот был задуман, как неэтичный? - ВСЁ ПРАВИЛЬНО, милая моя. ЗД - откровенно неэтичный проект, но не потому, что он какие-то старые идеи, принадлежащие НЕ ТЕБЕ, а ППСам, эксплуатирует. На такое нет ни у кого никаких - ни прав, ни законов.

А неэтичный этот проект - как и проект Бориса РемКа по одной простой причине: ВАШИ ПРОЕКТЫ ВОРУЮТ ЛЮДЕЙ ИЗ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРОЕКТОВ. А это всё - приводит к их ослаблению. Это всё - и тобой, и Борисом - делается просто из чувства мелкого тщеславия, не более того. Но вам наплевать на то, что какие-то хорошие идеи при этом могут погибнуть, не так ли? Ведь желание покрасоваться в роли КОРОЛЕЙ/КОРОЛЕВ проектов - сильнее, чем доводы рассудка. Ну так и красуйтесь себе на здоровье. Но если вы думаете, что на ТМ никто не посмеет вам в глаза ПРАВДУ СКАЗАТЬ - то вы сильно ошибаетесь.

А правда проста: вы хотите поступать так же, как люди, живущие сейчас на территории бывшей Югославии - САМОЙ высокоразвитой страны бывшего социалистического блока, в которой всем хотелось жить. А теперь - где она? Да, Тито, может, был и зверем, но при нем всем жилось хорошо и спокойно, не было ни войн, ни бедствий, ни геноцида. А сейчас? Куча мелких государств с напряженными отношениями друг с другом, войны, беженцы, голод и разруха. Кто сейчас там захочет селиться?? Вот тем же самым ТЫ САМА СЕЙЧАС ЗАНИМАЕШЬСЯ. Таким путём империи не строят. Так только превращаются в страны (и в сайтовые страницы) третьего мира.

Не умеешь ты дружно жить с ребятами, непременно тебе надо, чтобы только под твою дудку все вокруг плясали - строй свои проекты, как тебе угодно, и царствуй в них единолично. Только когда все развалится и превратится в руины - вспомни, что я тебе об этом говорил еще давным-давно. А сейчас - еще раз повторил.

Чёрный Георг   18.04.2007 19:43   Заявить о нарушении

Ты оправдал мои ожидания, Георг! Именно так я себе это и представляла:))
У меня есть одно небольшое замечание. В ммм... некорректном поведении я упрекнула не ТМ, а лично тебя. Я понимаю, что ты не разделяешь эти два понятия, но я разделяю. ("Мы говорим - Ленин, подразумеваем - партия" (с)).
За сим, поправив корону (королём быть не хочу, но королевой - почему бы и нет?), отправляюсь к себе на ЗД продолжать целоваться с Витей Авиным.

Черная Лиса   18.04.2007 20:12   Заявить о нарушении

Дык, ты здесь уже давно не жилец, это же и коню понятно. И - смотрите с Агашей не подеритесь из-за Вити. (Зачем вы, девооочки, военных любитеее... - жалисно спивае :)) Жиром младенцев он там до сих пор сапоги продолжает натирать - или вам удалось его уговорить - перейти на более цивилизованный продукт? :)

Я сам, кстати, НИ ИЗ ОДНОГО ПРОЕКТА вот так потихоньку, как воришка - НЕ УДРАЛ.

Со Старого Писаха я ушел и всех ребят убедил с собой уйти, поскольку речь шла о насильственном превращении страницы в черт знает что с колючей проволокой по периметру, где об элементарном уважении к личности даже речи не было.

А из Клубка (мною же открытого) я ушел для того, чтобы дать возможность тем ППСам, которым я ЛИЧНО не нравился, войти в состав Клубка и перестать все время мутить воду и других людей на саботаж любых моих и Ревского предложений подбивать. Но этого им оказалось мало... Хотя разговор сейчас не об этом.

А о том, что СТРЕМЛЕНИЕ ВСЁ ВРЕМЯ ДРОБИТЬ ПРОЕКТЫ, делая их всё меньше и меньше (зато получая возможность единоличного или почти единоличного управления! :)) - ЭТО ОЧЕНЬ ПОРОЧНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ. Оно губит всё разумное, доброе и вечное на корню. Потому что проистекает не из той причины, что УЧАСТНИКОВ ПРОЕКТА становится слишком много и такими армиями участников трудно управлять, - отнюдь! Людей-то остается ТО ЖЕ САМОЕ КОЛИЧЕСТВО. А во главу угла ставится другое: "КТО будет царствовать на странице нового проекта?" - И - наплевать на то, что такими действиями вы И СТАРЫЙ ПРОЕКТ СТАВИТЕ ПОД УГРОЗУ, и новый не имеет никаких шансов на успех. Какая разница! - Побыть калифом - ХОТЬ НА ЧАС, а дальше - трава не расти. "Пусть они хоть все сгорят после меня!" - Вот почему я НЕ МОГУ доброжелательно относиться к таким вещам. ЭТО ВСЁ - БЕСПАРДОННОЕ ВРАНЬЁ, что проекты, якобы, ни в чём не пересекаются и никак друг другу не вредят.

ОНИ ПЕРЕТЯГИВАЮТ И СМАНИВАЮТ ЛЮДЕЙ. И, вместо того, чтобы делать что-то вместе и сообща, они сеют враждебность, недоброжелательность и дух конкуренции. - ЗАЧЕМ, СПРАШИВАЕТСЯ??

Весь Западный мир стремится ИНТЕГРИРОВАТЬ себя, помочь людям найти формы сотрудничества друг с другом. А вы - наоборот, СЛЕПО КОПИРУЕТЕ НЕДОРАЗВИТЫЕ ТЕНДЕНЦИИ ВОСТОКА: размежеваться, разделить всё, что только можно, построить границы - и смотреть друг на друга волком из-за этих кордонов. Замечательная тенденция! А потом еще и спрашивать: "А почему тебе или, вообще, кому-то ЭТО ДОЛЖНО МЕШАТЬ??" - Да потому, что ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ НА СТИХИРЕ не бесконечное количество. А людей с желанием что-то общественно-полезное делать - и того меньше. А из них оставь только тех, у кого прямой выход в сеть есть - и много таких наберется? И вот они, если вместо того, чтобы сотрудничать, будут строить каждый сам себе маленький песочный замок - то ВСЕМ ИХ УСИЛИЯМ ЦЕНА БУДЕТ - ЛОМАНЫЙ ГРОШ.

Вот теперь я уже, точно, всё разжевал - даже для самых непонятливых.

Чёрный Георг   18.04.2007 20:34   Заявить о нарушении

И ОПЯТЬ НЕПРАВДА:

В ммм... некорректном поведении я упрекнула не ТМ, а лично тебя.
Черная Лиса 2007/04/18 20:12

Меня удивляет только одно - что ты не сразу понёсся продвигать эту замечательную мысль [какие-то книжки издавать - прим. ЧГ] на ТМ.
Черная Лиса 2007/04/18 18:54

ИДЕЮ ИЗДАТЬ СБОРНИК ПРЕДЛОЖИЛ НЕ Я, А НАТАЛИЯ ИВАНОВА (привести тебе и эту цитатку?) А я лишь попытался этому придать более интересную ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА форму, - поскольку на выпуск сборника стихов одного Франка - достаточно средств мы не соберём, а вот на выпуск КОЛЛЕКТИВНОГО сборника стихов (включая Франка) - думаю, соберём и без труда. ТАК КТО ИЗ НАС ЧУЖИЕ СЛОВА ПЕРЕДЁРГИВАЕТ?

Чёрный Георг   18.04.2007 20:46   Заявить о нарушении

Пиши, пиши, не останавливайся!:))
"Аудитория у ваших ног. Насладитесь!" (с)

Черная Лиса   18.04.2007 21:05   Заявить о нарушении

Хих. Ты, никак, уходить раздумала?
Ну, здесь ведь такая СЛАДКАЯ свобода, о которой в других местах только мечтают, и никто никого взашей не гонит. Так что - верти хвостом в свое удовольствие.
А цитаты ты теперь, небось, из Авина приводишь? (где-то я уже всё это видел... :)

Чёрный Георг   18.04.2007 21:12   Заявить о нарушении

А неэтичный этот проект - как и проект Бориса РемКа по одной простой причине: ВАШИ ПРОЕКТЫ ВОРУЮТ ЛЮДЕЙ ИЗ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРОЕКТОВ. (с)

Солнц, танго всегда танцуют двое ;)) Если уходит один, то второму, имхо, в первую очередь следовало бы подумать ПОЧЕМУ и посмотреть в зеркало ;)))

Все это было бы даже забавно, когда бы не было так грустно…

Миронова Елена   18.04.2007 21:51   Заявить о нарушении

у-у-у-у-у-у-у...
как же я это не люблю.
думаю, нкито не будет спорить, что я тут с Георгом чуть ли не больше всех ругалась - меня совершенно не ослепляют блики от его распущенного павлиньего хвоста и неправ он, с моей точки зрения, очень во многом. и его предложение о сборнике - и правда - что там и говорить - было сделано именно в "то самое" время.
да уж. и правда. лучше не придумаешь. момент. гм. выбран очень "удачно". со всех сторон. у меня тоже буквально глаза на лоб полезли.
и сам он тысячу раз был некорректен по отношению к другим клубам - когда повторял свои мантры об особой демократии, которая, якобы, существует только здесь - прикладывая походя своих "конкурентов" и т.д и т.п.
но вот как-то так уж я устроена, что ненавижу - ОРГАНИЧЕСКИ не выношу, когда что-то делают скопом. особенно если это пусть бывшие, но все же "друзья".

Агаша   18.04.2007 22:05   Заявить о нарушении

Агаш, а "скоп" это что за зверь такой? Увы, мы почти всегда замечаем соломинки и проходим мимо бревна. И, как ни странно, бревна нам мешают при ходьбе значительно меньше соломинок.

Проекты приходят и уходят, а человеческие отношения остаются, и я не вижу повода первые ставить выше последних. Не исключено, что это говорит только о моей моральной неполноценности. В остальном, я никогда не желала и не желаю Георгу зла (как уверена, не желала Лиса или Никола).

Миронова Елена   18.04.2007 22:42   Заявить о нарушении

Алена, "скоп" - это "коллективное прозрение".
некий оптический, так сказать, эффект, когда все начинают видеть бревна и соломинки синхронно и одновременно.
чудны дела, твои, господи*.

*текст первой в мире телеграммы, переданной 24 января 1838 года по проволочной линии, протянутой в здании Нью-Йоркского университета.


P.S. по всей видимости, тоже морально неполноценная.

Агаша   18.04.2007 23:38   Заявить о нарушении

Алена, "скоп" - это "коллективное прозрение".
некий оптический, так сказать, эффект, когда все начинают видеть бревна и соломинки синхронно и одновременно.(с)

Увы, Агаша, в таком случае здесь явно что-то другое ;))) а "скоп" определенно занесен в Красную книгу)))

________
Как пусто стало на Доске Почета!.. (с)

Миронова Елена   19.04.2007 00:26   Заявить о нарушении

Алён, ты же понимаешь, о чем речь идет. Давай начистоту: сколько ты времени за последние две недели потратила на Ремковский Проект и сколько на ТМ? Понимаешь, все благие помыслы здесь хороши, но есть и реальность. А реальность такова, что всего 24 часа в сутках - и у тебя, и у меня. И если человек задействован в 5 проектах, то это означает одно из двух: ЛИБО ОН НИ В ОДНОМ ИЗ НИХ НИФИГА НЕ ДЕЛАЕТ, ЛИБО ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО В ОДНОМ, А НА ОСТАЛЬНЫЕ ЗАБИВАЕТ. С этим же ты спорить не станешь?


Вот Лиса даже и не притворяется, поскольку это бессмысленно. А ты говоришь - "для танго нужны двое". Мы же не ссорились, - ни с тобой, ни с Лисой. Не правда ли? У вас просто опыта нет - ни у тебя, ни у нее. Вам поэтому проще баки забить - и вы не заметите. Идея дробления и отпочковывания хороша лишь при том, что есть откуда резервы людей черпать. А на Стихире таких открытых истпчников резервов НЕТ.

Да, еще и Борис, и Никола это тоже, конечно, увидят и поймут, - но не сейчас. А потом - они будут говорить: "Ну, мы пытались ведь что-то хорошее сделать!" А это "хорошее" - это биться головой в глухую стену, как слепцы, не слушая советов тех, кто эту стену ВИДИТ. Только при этом они, мало того, что собственные проекты делают изначально обреченными, так еще и под другие проекты подкоп совершают - уже тем, что пытаются увести и обольстить людей, которые в них участвуют. А что хорошего в том, чтобы быть королями без королевства? Так им их короны важны? А у нас республика их не устраивает - именно потому, что мы им короны не даём? Так мы их никому не даём.

А чем их уже существующие Голоса не устраивали? Если Борис так предубежден против меня и ТМ в целом, то - почему не сделать то же самое в Голосах? И с проектом ЗД - то же самое, - почему в рамках Голосов его нельзя было открыть? Но нет, им же и это нужно. Тут высокие слова и гуманистические идеи - только чтобы нам всем головы морочить, а на самом деле - это всепоглащающее желание сделаться ЦАРЬКАМИ. И править своим небольшим болотцем. И вот это мне претит, Лёль. Ты же меня знаешь достаточно хорошо, чтобы не думать, что я пытаюсь просто словами поиграть.



Агаша, так в ТМ ведь всем позволено хвосты распускать, разве нет? Разве я хоть раз тебя за распускание хвоста одернул? Но "распускать хвосты" и ЦАРСТВОВАТЬ - это разные вещи. И я здесь - ни царем, ни проконсулом - не являюсь. И, кстати, демократию здесь я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стараюсь поддерживать - изо всех сил. А если ты где-то видишь ее нарушение - то говори об этом сразу - чтобы мы могли его исправить как можно скорее. А с другими клубами "по интересам" - я же уже пояснил, чем они мне не нравятся: нужны не тысяча никчемных страничек конкурсов, а мощное, единое ЛИТО, которое своих членов БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ от произвола издателей и разных СП. И в рамках которого всем будет хорошо и все смогут делать то, что им нравится. Без навязывания воли каких-то малограмотных или с плохим вкусом редакторов или админов, как это обычно бывает на поэтических сайтах. А идея бессмысленного дробления и кучкования, которые здесь и имеют место, эту идею подрывают, - тем они и не хороши. А кто будет стоять во главе этого ЛИТО - мне в высокой степени все равно, я бы предпочел, чтобы это был не я (у меня и так времени нет совершенно).

Я же на Клубке предлагал всем Ревского председателем выбрать и жить дружно - так нет же, и там такие же безумные головы нашлись, которые захотели кучковаться и отделяться. А об угрозе таких расщеплений - и Авин говорил в свое время, и ты сама, Агаша. И правильно говорили, кстати.

Мы вообще с Авиным во многом сходимся, только я его авторитарный стиль управления не приемлю, а он мне до сих пор простить не может, что я у него всех ППСов увел в Клубок... Но, если бы не я, они бы от него и так все ушли, без вариантов. Просто на несколько недель позже. Но ему надо на ком-то сорвать злость за ИМ ЖЕ допущенные ошибки - вот он меня и лелеет - в качестве врага No. 1, даже при том, что я ему сто раз говорил, что воевать сейчас нам совершенно не из-за чего. Ну, это и у него, и у Насти ко мне одинаковая "любовь". Ты же знаешь, Агаша, что люди МОГУТ ПРОСТИТЬ ДРУГОМУ ВСЁ ЧТО УГОДНО, КРОМЕ СОБСТВЕННЫХ ОШИБОК. Вот если бы я был не прав или что-то действительно мерзкое им сделал, то они бы это с легкостью мне простили и забыли давным-давно. Но беда в том, что ОНИ были неправы в их беспочвенных наездах на меня, - и вот этого-го они мне простить и не могут. )))) Это правда, Агаш. К сожалению.


А человеческие отношения для меня тоже важнее любых проектов, и очень жаль, что они получаются вовлеченными в эту всю ерунду. Но вот здесь - как Алёна сказала - "для танго нужны двое". Когда твои друзья к тебе спиной поворачиваются - это неприятно, да.

Чёрный Георг   19.04.2007 00:34   Заявить о нарушении

А человеческие отношения для меня тоже важнее любых проектов...(с)

Алён, ты же понимаешь, о чем речь идет. Давай начистоту: сколько ты времени за последние две недели потратила на Ремковский Проект и сколько на ТМ? Понимаешь, все благие помыслы здесь хороши, но есть и реальность. А реальность такова, что всего 24 часа в сутках - и у тебя, и у меня. И если человек задействован в 5 проектах, то это означает одно из двух: ЛИБО ОН НИ В ОДНОМ ИЗ НИХ НИФИГА НЕ ДЕЛАЕТ, ЛИБО ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО В ОДНОМ, А НА ОСТАЛЬНЫЕ ЗАБИВАЕТ. С этим же ты спорить не станешь? (с)

*** Так при чем здесь ТМ, ЗД, или Точка тогда?! Я тебя по-человечески хоть раз подставляла? О какой спине тогда речь?

Ну, если мы все же говорим о проектах (а не о наших с тобой отношениях), то я стараюсь времени на них тратить поровну и свои обязанности в качестве редактора ТМ выполнять. Или нет, а?
_________
Георг, на ТМ не хватает координации (и координатора). Ее попросту говоря просто нет. И чем тратить время и силы (про нервы я вообще молчу, равно как и про последствия)на выяснение отношений, не лучше ли заняться делом. У человека, имхо, нет внешних врагов, они все у него только в голове, и когда он дает им шанс, то стоит ли после этого кого-то винить?
______
Остальное - письмом.

Миронова Елена   19.04.2007 01:34   Заявить о нарушении

"мы с Авиным во многом сходимся". (с)
ну знаете - накипело.
вы себе в себе, в первую очередь, ищите этот жупел - Авина.
вы все сами все вышли из авинской шинели.
Нйэл?? - а-ха-ха.
Георг?? туда же.
Ремка?? да из той же серии.
кто еще??
Степ??
о, да.
он тут мне на днях виртуальный счет выставил - за конфеты. и со ссылками. (!!!)

валяйте дальше.
смотреть интересно, солнышки.

Агаша   19.04.2007 02:03   Заявить о нарушении

"Вся рота идет не в ногу, один поручик - в ногу" (с)
:)

Тигра Первая   19.04.2007 03:15   Заявить о нарушении

Александра, лично у меня вообще очень плохо со строевой подготовкой.

на этом покину всех спать.

Агаша   19.04.2007 03:36   Заявить о нарушении

Лёля: хорошо, лапа, как скажешь. Письмом лучше. И - больше ничего по делу говорить здесь не буду, жду письмеца как соловей солдатского лета.

А с координацией на ТМ - это сложный вопрос. ТМ ЗАДУМАНА как нечто гораздо более широкое - и чем ЗД, и чем Т, и чем, даже, Г. Поэтому координировать ее сложно. Но сложно - это не означает "невозможно". Но на ТМ не координатора не хватает, лапа, а КОМАНДЫ, которая бы дело делала. Тогда бы и координировать было что. А иначе получаицца - все - хто в лес, хто по грибы, а координатор гоняицца и пионеров и милизионеров по кустах ловить... Во как.



Агафья, так мы с вами на "вы" или же на "ты"? Извольте ответить прямо и без обинЯков, иначе я не могу с вами обсчацца. Пребываю в затруднении.

А Авинь мне в качестве жупла не нужон, поверьте. И из Полишинеля неизчьего я выходить несобираюся. Ни с жуплами, ни без жуплов. Чесна.

А по поводу авельского стиля руковожства - не вы ли недавно сами писали об ентом, Агафья? Что ейный стиль не выносите и перенести не могете? Так отчего срываитеся сразу так прыгскоком на мине? Я к вам с хлебосолью и бутылочкой диетического кефира с лактобактериями дружелюбными, а вы на мине прыгскок!

Нет, Агафья так низзя. Призываю вас быть как те два медведа, каторыи качались на тоооооненьком суку, а иначе можно раз в мукуку, два в мукуку - и оба в шлёпанцах куку!

И всё-ж-таки настаиваю, четобы вы определилися - хочете ли вы мине тыкать или выкать. Бизе того абсчацца низзя.

Чёрный Георг   19.04.2007 03:52   Заявить о нарушении

Александра, цЫтата откель, из Полишинеля?

Чёрный Георг   19.04.2007 03:56   Заявить о нарушении

Со Старого Писаха я ушел и всех ребят убедил с собой уйти (c)
круто, мон блин...

Агашенька, все конфеты - Ваши, лопайте на здоровье.

Степ   19.04.2007 07:07   Заявить о нарушении

блин. именно тогда когда мне некогда в Артеке развели костер.

пробежал по диагонали в поисках ключевого ругательного слова "Авин". нашел. Лиса спит с Бироном Авиным. Авин - жупел. все вон из Авинской шинели. спасибо дорогая. я тебе больше не буду рассказывать зачем я в 2001-м стал редахтором типа независь. эксперименты "а один в поле воин?" тебе не верятся. зачем я купил Писах - тебе тоже не понятно - чтобы сделать с ними то что они делали со мной. неа. я это делал чтобы царьком быть. ага. доказывать больше что я не верблюд - некогда и надоело. здесь нет Авинской шинели дорогая. тут есть кожанка Ревского. все из нее выпрыгивают. ты забыла как тебя нагибали ручку ему поцеловать? вот это тут и продолжается.

и так. из того что я пробежал по диагонали - правильно ли я понял - поправьте:

1. Никола поймал за руку Георга в его очередном завихрении на том что Георг создал свет и тьму, землю и воду, хлебы и демократь, а потом руководил сборником на старых ежах.

2. Георг стал своими бесконечным бла-бла-бла убалтывать и путать след - обвинять всех что они неэтичны и хотят быть царьками.

3. Георг стал опять учить немытую Россию, которую он увел с собой в светлое будущее из концлагеря, стал учить нас демократии и интеграцыи.

Кто тут царек - стало понятно СКОПОМ

по п.3. кратенько об интеграцыи.

Георг, чтобы интегрироваться нужно создать СУБЪЕКТЫ интеграции. вот и создаются Зеленая Дверь, Ремкина Рецка, Голоса внутренние внешние и потусторонние и так далее. ИНТЕГРИРУЙСЯ ГЕОРГ - ходи туда, рецкайся, грузи свои психические делики? - неа. Для Георга интеграция это Монополия тм где он цартсвует и даваит демократию чуть-что не по его мнению если где-то кое-кто у нас порой. Георг ты наверное был за Советский СОюз? Что ты нам тычешь европами? До интеграции и объединения там было много независимых стран вроде? Ты прост очуешь опасность - ТВОЙ ТРОН КАЧАЕТЦА - вот и нервничаешь.

ТЫ СОВЕРШЕННО НЕ УМЕЕШЬ ДЕРЖАТЬ УДАР

сразу начинаешь визжать (это не оскорбление - так я слышу твои буквы и слова - они противно визжат), всех обвинять в царькизьме и так далее.

Это в порядке комсомольского собрания перед костром в Артеке на тему "а ты кто такой".

ладна, поскакал. вечером дай бог заскочу. поправьте и расширьте - чо тут было. а то по диагонали жеж. Особенно не понял про конфеты. Дорогая где про конфеты - ссылку в студию. не для подтверждения факто а токмо для любопытства для. я ж тебе давно дорогая всех этих людей описал. а ты все не веришь.

И вообще дети - слушайте оценки Авина людЯм. Авин много повидал, сходу распознает человеков.

адьюс.

Виктор Авин Ученик Сопина   19.04.2007 10:53   Заявить о нарушении

йэх. я тоже была в Артеке. ты, Вить, в каком лагере??
я в морском. это была моя единственная поездка в пионерлагерь.
я тоже людей хорошо вижу, солнышк.
но это к нашему с тобой бесконечному спору. ты смотришь на всех с точки зрения прокурора, а я - адвоката.

прекрасно понимаю, что в кризисе этого самого рук-ва тм виноват сам Георг. никто не спорит.
но я сейчас не об этом.
я о "скопе". вот тут недавно конкурс переводов был. отличнейший. кто на него пришел из пэпээсов - пользуясь прежней терминологией - уже этой страницы?? Степ. Шпулька. (хотя Шпулька здесь не очень часто)
всё. кому-то неинтересны переводы?? допускаю. ну..одному. двум. трем. НО ВСЕМ СРАЗУ???? это и называется СКОП. скоп, который в данном случае принял решение о массовом игноре. нет, специально никто не договаривался - это на уровне рефлексов. я уже тогда поняла - валить собираются. и кто-то после этого будет говорить в защиту чистых поэзий?? а конкурс ведь даже не Георг проводил. а Света-то тут при чем?? и самое главное - при чем тут Бернс?????

и еще одно наблюдение. при всех -прямо скажем - порой шокирующих заявлениях Георга, в его "рулении" есть очень важный для меня плюс. он фактически никого не банит. я думаю, он не один десяток писем в свое время получил с требованием забанить ТЕБЯ. давление - догадываюсь - было еще то. вплоть до ультиматумов - ОН ИЛИ МЫ!! чуть ли не педсовет хотели собирать - что делать с невоспитуемым Авиным. а он - надо отдать ему должное - сказал, что тут помимо него есть модераторы. и это несмотря на то, что нападаешь ты большей частью именно на него.
и что же?? мы уйдем!! - грозились авторы. понимаю, что это не основная причина, но тоже одна из.
и ушли в зеленую дверь.
и следом в ту же дверь приходишь ты.
а тебе - здрастье!!! рады видеть!!!
ну чем не цирк.

про конфеты - ерунда)))
проехали.

Георгу.
я когда на "ты" гораздо больше чего могу наговорить. "вы" меня несколько дисциплинирует.

Агаша   19.04.2007 13:04   Заявить о нарушении

1. в Артеке я не был. Мне рассказывали хорошысты.

2. не банит? достоинство? у-ха-ха-ха-ха

2.1. не банит потому что тут не за что банить - нет критики, есть салунные жеманные беседы, но нет жесткой критки по-врослому

2.2. как только такая критика появляется (а критикую тут по-врослому лишь я), Георг сразу вспоминает про кнопку - не надо ля-ля.

2.3. Если ты помнишь Ученик Сопина был забанен (не за мат как тут принято считать и как всем слышытся как хочется), а за критику двуличных усюканий "ирусик", "пупусик", "ленусик" - за "солнышки" - как ты сегодня сказала.

2.4. Когда его стали просить Кзи разбанить - он стал требовать от меня клятв в верности - обещаний перед стреом пионеров хорошо себя вести (значит не критиковать его)

3. Ты помнишь последжнее его предупреждение Авину - еще слово и вечный бан? Помнишь после чего это было? После того как он зарвавшись начал обвинять Миронову в воровствет его идей. А потом очухавшись заявил Мироновой что для него слова - ничто, главное что люди чуЮствуют. Он понимал всю юродивость его выхода из грязного его положения, и что сейчас Авин впендюрит, и привентивно предупредил.

4. Ты имеешь свойство комуняки, дорогая. ЕНсли что-то себе вобьешь в голову - ничто не изменит твоей позиции.

Ты говоришь "конечно он виноват в кризисе", и при этом говоришь - "ревские не пришли на конкурс переводов", местные ежата собрались массово свалить...

Понимаешь, для тебя тм стало форумом и ты ищешь ДРУГИЕ ПРИЧИНЫ кроме настоящей - тебе нервически, тебе обидно уже за г.ж. - ЭТО ОНИ РЕШИЛИ МАССОВО СВАЛИТЬ ...

НИКТО НИКУДА ОТСЮДА НЕ СВАЛИВАЕТ УСПОКОЙСЯ ТЫ ПРЯМО КАК ОН ЗАИСТЕРИЛА.

Просто люди придумали свои проекты,

КОТОРЫЕ НЕ ВМЕЩАЮТСЯ В ФОРМАТ ТМ.ЕЖИ. Это очевидно же. Зеленая дверь в рамках тм.ежи? Это по формату САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПОЛНОВЕСНЫЙ ПРОЕКТ.

КОнкурс рецензий Ремки и мИроновой? Это полнофоррматный отдельный проект и в рамках ежей он не канает потому что там едея списываться почтой, сроки затянутые, упрапвление должно быть ЧЕТКО БЕЗ ПРИСМОТРА г.ж. и редакции - свободная иная площадка.

Что касаемо "он сам винвоат".

Мне кажется что всем уже обрыдло его весенние завихрения. Из последних - с Мироновой, с Франком. Он как нервическая барышня начинает бесится когда на нее перестают обращать внимания, садятся поодаль на диванчики НЕ ВОКРУГ НЕГО. И он начинает МЕЛЬТЕШИТЬ ВИЗЖАТЬ поливать НАГЛО грязью - типа НЕ ЭТИЧНО СЕБЯ ВЕДЕТЕ - ВСЕ В КРУЖОК ВОКРУГ МЕНЯ.

Есть минусы которые ПЕРЕВЕШИВАЮТ ПЛЮСЫ. Одним у такой хозяйки бала находится приятно, другим терпимо (нладно закрою глаза зато тут народ, фуршет, бал, тусовка - а меня так тянет пообщатца за поезь), другим противно наблюдать ФАЛЬШ И ДВУЛИЧИЕ, распыляемое хозякой бала по паркету и вдыхаемое балуюшими. Но таких тут естественно один я.

так что все по законам психологии толпы и личности. моделька.

Виктор Авин Ученик Сопина   19.04.2007 13:48   Заявить о нарушении

как я тебе уже писал - для него все вы тут - человеческий материал, цветы жизни вокруг ГЕОРГА. и это уже совсем очевидно стало, когда люди проявляются как личности - делают собственные крупные проекты не вмещающиеся в формат ТАНЦПЛОЩАДКИ. Я давно уже подозреваю что Георг - ШИЗОФРЕНИК. Поэтому ему ЧУДИТСЯ что он создал свет воду хлеба и демократию а так же идею сборника на старых ежах.

Мне начинает казаться что тм для него это ВАЖНЕЙШЕЕ ДЕЛО В ЕГО ЖИЗНИ тут он себя реализовал как НАРЦЫСС вокруг которого вертится вселенная. Интернет очень опасная штука. Здесь человек назаметно соскальзывает в шизофрению. Я уже набюлюдал на стихире такое. Как Феликс незаметно для себя заполчуил идею-фикс - быть лучше Авина и докатился до заявлений что он брат Авина и у нас одна мать.

у-ха-ха-ха-ха.

Георг джокатился до того что он СОЗДАЛ ВСЕ и даже Миронова у него тырит идеи.

Виктор Авин Ученик Сопина   19.04.2007 14:04   Заявить о нарушении

Витя, заканчивай эту потеху.
я не коверный, чтобы здесь народ развлекать.
"семейные" скандалы - дело частное.

Агаша   19.04.2007 14:13   Заявить о нарушении

и то верно. я тожже не коверный. брэк, дорогая, на почту!

Виктор Авин Ученик Сопина   19.04.2007 14:16   Заявить о нарушении

Степу:
" Со Старого Писаха я ушел и всех ребят убедил с собой уйти (c)
круто, мон блин...
Степ 2007/04/19 07:07 "

Да, mon ami, именно. С точки зрения Вити это в точности так и выглядит. Попытайтесь его убедить в том, что это было не так - я Вам только спасибо скажу.


Агаш,
я в отношениях с людьми всегда исповедую принцип симметричности. Если решишь быть со мной на "ты" - будем на "ты" (а наездов от тебя я и раньше видел немало, но это меня не останавливает :))), если хотите быть на "вы" - останемся на "вы". Вот чего точно не будет - так это того, чтобы ты ко мне обращалась на "вы", а я тебе тыкал. (Не подумай чего, я со всеми такой).


Витя,
так Лиса УЖЕ спит с Бироном Авиным?? [Виктор Авин Ученик Сопина 2007/04/19 10:53]
Ёпсель-мопсель, быстро же у вас там всё происходит, на этой 1/6 части полузатопленной суши!...
Остаётся завидовать молча. :))

Чёрный Георг   19.04.2007 14:24   Заявить о нарушении

Ну, вы тут даёте!
Взопрела, читамши.
Не скажу, что осилила все нюансы этой богато залинкованной прошлыми событиями беседы, потому что мало чему была свидетелем.
Но скажу одно: всё происходит, потому, что не происходить не может. Нет смысла копья ломать, надо принимать всё в режиме "как есть" (не в смысле общественного питания).
Свобода личности и демократия означают, что личность может уйти в любой момент, организоваться с другими личностями в параллельный проект и делать там своё дело. Демократия не только на ТМ - но и вокруг, аки сияние!
Главное - не ругаться, спокойно общаться, дружить проектами. Реки иногда разделяются на рукава, а потом вновь сливаются воедино, если к тому приведёт рельеф местности. А какая местность впереди - идущий знать никак не может.
Только "хорошо" никогда быть не может, иначе не с чем это "хорошо" было бы сравнивать, чтобы его распознать как именно "хорошо". :)
Надо стойко переносить испытания и меняться внутренне, потихоньку (в негадостную сторону, конечно).
Пусть все устраивают любые конкурсы.
Пусть все издают сборники.
Свобода, равенство, братство! - или, как теперь говорят - Вода, электричество, газ! :)

Шпулька Зингер   19.04.2007 16:55   Заявить о нарушении

Ольк, вот за что тебя люблю (помимо всего прочего) - так это за трезвую голову. Все, дафай руку скорее - и пойдем в эту самую "негадостную сторону"! Ты путь знаешь? Веди, я с тобой. (если не знаешь, тогда будем по ходу чего-й-нибудь придумывать, фсё рафно пойдём!)

Чёрный Георг   19.04.2007 17:12   Заявить о нарушении