Люди, ну вы сами-то понимаете, что уход от сырьевой зависимости и создание диверсифицированной экономики неизбежно влечет развитие налогооблагаемой базы и, как следствие, структуры налогов? не говоря уже о необходимости их платить? Пересказ сказок об экономическим процветании с изъятием вопроса об обязательности налогового участия всех юр. физ. и пр - это фантазия на тему Емели на печи. Это не работает! По большому счету гражданин это тот, кто во-первых платит налоги! В этом смысл: вассал платил соверену за защиту жизни, имущества, детей и тд - отсюда возникли налоги. Налог - это плата за гарантии гражданских прав. До недавнего времени, благодаря сырьевым доходам мы замечательно обходились без обязательного участия в формировании доходной части госбюджета, но и гражданское сознание нас сильно не беспокоило. А вот когда гражданин платит из собственного кармана реальные деньги, он спрашивает: на какие такие нужды государство их потратит? Это нормально, хотя и болезненно и не ко времени. Но! непопулярные реформы всегда происходят, когда "приперло"! Пора!
ОтветитьСвернутьРазвернуть
FIRST_FUCK_SEND 23 сентября 2016, 12:06:44 UTCКомментарий изменен: 23 сентября 2016, 12:13:41 UTC
Вассал платит сюзерену, а не соверену (вы не достаточно знакомы с франкской вертикалью власти)), это во-первых, а во-вторых налоги таким образом образуются плохо, т.к. проедаются вассалами на месте кормления дарованного королем. Это называется децентрализация власти, обусловленная характером контролируемой местности, особенностями поведения захваченных племен и типом организации силовой (контролирующей) структуры(войска). Все это было характерно для Европы "темных" веков и ни когда не было характерно для нас с вами. У нас с вами полюдье - Князь с подданой дружиной собирает полюдье 1-2 раза в год только сам и только себе и ни кому это не доверяет. И делает он это только для конкретной цели, а не просто чтоб "багато было". Как правило деньги нужны на войну или подготувку крепкого "предвоенного мира", чтоб подольше простоял. В современных условиях это, конечно не царское дело - на лошадке скакать-красоваться и из холопьев медяки вытряхивать. Сами должны носить и здавать казенным дъякам.
А то, что у Кудрина, как у дъяка есть свои податные фантазии на предмет экономической модели на манер либеральной, так это его подъячие трудности. Он будет собирать как ему велено Великим Князем... и на что велено. А коли Князю будет угодно, так он перераспределит собранное, как ему надо - повелит и все поликлинники закроют в один день, а повелит тыщу новых за год построят. Тако же и про все прочее.
А мат. часть поднимать надо. Заводы, фабрики, станки, машины и механизмы... все свое, все отечественное. Спроектированное здесь, изготовленное здесь, собранное, отлаженное и запущенное в работу здесь же, а не привозное. И это не налогооблагаемая база, это государственная независимость, производственная безопасность, это рычаг влияния на мировую экономику. И если на это надо, значит будем платить. Главное, чтоб именно на это..))
ОтветитьСвернутьРазвернуть
ДИНА ДОМЕНКО 23 сентября 2016, 13:12:19 UTC
Уважаемый F_F_S, сюзерену, так сюзерену (я с ней вообще не знакома) В чем противоречие наших точек зрения? - я его не вижу. Я говорила об обязательном участии граждан в госбюджете в виде налоговых платежей и тп. Вы - о целях бюджета, о задачах, которые за счет средств бюджета должны быть реализованы. я - "ЗА". Маленький акцент позвольте: люди, которые вносят в бюджет свои кровные имеют гораздо больше оснований и желания знать, на что денежка потрачена.
То есть я вижу в таком понимании гораздо больше предпосылок для развития гражданского сознания. Таки мы - единомышленники, что приятно. Вот мы с Вами - "гражданский дуэт", а там и до гражданского общества рукой подать.
P.S. про франкскую вертикаль тогда расскажете?
С уважением,
ОтветитьСвернуть
FIRST_FUCK_SEND 23 сентября 2016, 14:03:42 UTCКомментарий изменен: 23 сентября 2016, 14:11:41 UTC
)) Да там ни чего сложного в этой вертикали. Король - Герцог - Маркиз - Граф - Виконт - Шевалье. В реальности больше похоже на пирамиду по управлению. Самым страшным был шевалье, т.к. на нем и лежала вся ответственность по практическому управлению всем и вся на месте пребывания богатства - пастбища, виноградника, штольни, верфи и т.п. Но сперва Франки захватили Галлию и на ее базе началось формирование современной европейской системы управления, с поправкой на все междусобицы и старый римский принцип про разделение и управление, который теперь достался Ватикану. Кратко суть в том, что вожди франков (и не только, но в основном), из которых позже выдут такие персоны, как Карл Мартелл и Карл Великий не могли централизованно потреблять добавочный продукт, т.е. все награбленное т.к. сами же и разворотили римскую инфраструктуру при завоевании вместе товарно-денежными отношениями и даже аквидуками. Они и стали фактическими распорядителями захваченных земель, которые раздавали своим лучшим войнам в пожизненное содержание. Так армия на территории уже условного противника кормила себя сама, что в принципе правильно для того времени и места. Это в целом и есть европейская модель управления, которая впрочем не выдерживала ни когда конкуренции с нашей, когда Князь всех просто жестко строит по росту, но только по мере реальной надобности, чтоб не перегнуть палку. Но армия всегда в сборе, всегда "при стремени" и всегда вся казна "под одним седлом", а все у него на кормлении. Даже Германские короли платили дань мадьярам (венграм), пока не надоедало и самый толковый не нагибал всех корольков с графьями под себя, как у нас и не принуждал к централизованным действиям. Из ближайшего примера, это политика Черчиля во время нашей Великой Отечественной Войны. Однако на постоянной основе такая система не сложилась. Причина простая - Франки отвоевали у Рима не только земли, но и господство и добычу т.е. фактичеки весь завоеванный мир (Romul Pax) поделили по обстановке. Так и зажили. А тут власть возникала всегда сама по себе, по праву сильного и без обильной крови. Пришли Оскольд и Дир на Киев и спросили,- "Кому дань платите? Те ответили - Хазарам. - Не платите больше хазарам, нам платите..." ...мы, мол, сами разберемся и разбирались и с хазарами и с Византией... И до них другими такими же так же власть бралась, прямо из под ног. Чего тут делить-то? Собирать и распределять. Брать и делить. Только, чтоб не больно и аккуратно. Вобщем все, как всега, как и в недавние 90-е...
Короче... когда война будет, позовете, я тут на печи буду. У нас и экономика только так заработает, когда на нас войной пойдут. Такая природа нашего естества... права, законы, математика, философия... Это вобще кто или что? Где это?
ОтветитьСвернуть
ДИНА ДОМЕНКО 23 сентября 2016, 18:11:31 UTC
"умножая знание.."? генетическая память конечно есть, но это не надолго. Унификация делает свое дело - 70% сознания отсохнет и отвалится в обозримом будущем. У азиатов осталось не больше 20 лет на организацию 3-ей мировой, а потом процесс поглотит и их. Китайцы поняли ошибку с единственным ребенком, но мне кажется, что имеющийся "навес" мальчиков расшатает национальный уклад: либо межнациональные браки, либо полигамные связи и прочее, конечно, но это уже европейская история. Нищих разбомбят, богатых растлят и чудненько человечество обойдется без войны... Так что Ваша печь представляется "надежей русского благоденствия".
ОтветитьСвернуть
Мы используем файлы cookie для улучшения работы сайта. Оставаясь на сайте, вы соглашаетесь с условиями использования файлов cookies. Чтобы ознакомиться с Политикой обработки персональных данных и файлов cookie, нажмите здесь.