Исчезающая история Рецензия на путешествие во врем

стояние - иллюзия,
всё в динамике,
ты всё равно изменишься,
сам или не сам.

вернись из будущего-где-нечего-делать!
шагни в него по-настоящему )

между изменениями - уникальная конечность,
бессмертная "смертность" в создании новых структур

прикосновение - реально

Юля Жинь 17.08.2022 13:49

Есть только Настоящее. Прошлое и будущее не существуют.
Тысячи лет людям повторяют эту простую истину, но всё никак не доходит...

В.Б.: 17.08.2022 17:01

хм,... есть проблемка - как обычно в беседе - в терминологии.
фактически, мы говорим о разных вещах, называя их одними и теми же человеческими словами - за неимением нужных/новых - т.е. понимаем мы-то под этими словами разные образы. по-хорошему, нужно таки словесно дифференцировать.

ваш взгляд - на течение времени - изнутри человека, это о состоянии человека, о его восприятии, его предстоянии перед/среди Абсолюта.

мой - это взгляд на человековремя снаружи - это меньше о человеке/индивидуальном сознании и больше об общих фундаментальных законах - диалектикой и абстрагированием - той самой математикой, в смысле наукой о Пропорциях и Связях.

предлагаю тут для дифференциации вернуть этим прилагательным свои СУЩЕствительные:
прошлое, настоящее и будущее Бытие, оно же «Житие мое,..»
и
прошлое, настоящее и будущее Время )) как... пусть будет физическая величина )

кстати, шива, вишну и брахма - это и три разных типа времени.

прошлого и будущего бытия
нет в настоящем времени -
всё сходится и у вас, и у меня ))

Юля Жинь 17.08.2022 20:48

Бытие только в настоящем. Если оно в прошлом или будущем - это ментальное проецирование, не имеющее никакого отношения к Реальности, которое не вызывает ничего кроме конфликтов и фрустрации по причине своей неестественности.
Для интеллектуальных построений уму требуются множество "костылей", - искусственных приспособлений и допущений, которые существуют только внутри ума, а не вовне.
Бог, Время, Смысл и прочие архетипы - всё это порождения великого и хитрого человеческого Ума, не имеющие практически никакого отношения к её величеству Реальности.

В.Б.: 18.08.2022 07:50

по первому абзацу - да, так и есть.
по второму - это только разные терминологии - а они разные у разных групп лиц. рассматривать следует только структуры и связи между ними. а корпус слов их "обслуживающих" в разных культурах - при необходимости унифицировать, при необходимости наслаждаться их разнообразием.

когда понимаешь, что человек хотел сказать своим языком - но о том же, что ценишь ты - это очень приятно. и обнадёживает.

http://youtu.be/2ImBvJhvxCk?t=1139

похоже, вы всё-таки не воспринимаете человечество ни как единую развивающуюся систему. ни как подсистему в... солнечной, например. это зря. биология клетки тоже увлекательна )

Юля Жинь 18.08.2022 08:53

Я воспринимаю Человечество так, как оно есть сейчас - полусознательная общественная формация.
Люди тупо не осознают, что делают, большинство служит меньшинству, каждый стремится поработить другого. Это даже не полу-животное состояние, а много хуже, потому, что у человека есть Разум и он пользуется им, только усугубляя своё положение, - забивая ноутбуком гвозди.

В.Б.: 18.08.2022 09:10

довольно трудно объяснить что-либо кому-либо ) научить,

особенно практически против воли, против сознательной воли, т.к. бессознательно всё же каждый индивид тянется к своему расширению во всех смыслах - это же выживание.
нужно больше знать, умнее думать, развивать чувство юмора и музыкальный слух, зрение и прочий вкус - чтобы выжить в вечноизменчивой среде, она же Неизменный... КосмосХаос.

сначала, чтобы выживать как индивид, затем как семья, народ, государство и в итоге система Земля, и Солнечная система - жить полнее и дольше, трансформируя ся.
а внутри - все время как индивид. т.е. это одновременно. вложенность.
поэтому же любая отделённость любой монады иллюзорна. но монада существует!
красота же!

и действует в том слое/слоях, в которых хочет/может/обусловлена действовать/воспринимать - по отдельности или одновременно - как индивид и как винтик иного целого.

Юля Жинь 18.08.2022 10:56

Это всё абстракция и идеалы, а в реальности мы имеем полусознательную биомассу, постоянные войны и конфликты, накопление противоречий, которые разрывают общество.
Менять надо всё и кардинально. Начиная с полного пересмотра системы образования и воспитания потомства. Мы всю свою историю только приспосабливаемся. Менять по-настоящему мы ничего ещё ни разу не пытались...

В.Б.: 18.08.2022 13:26

ну, почему, пытались и не однократно.

из последнего, неплохо нам известного, пример скачка из РИ в СССР - вот уж где от тёмной массы к созидательному обществу - посредством дачи массового образования от начального до любого доступного уровня!
только так.

лажанулись в том, что сосредоточились на материализме излишне - ну, не фурычит общество устойчиво и без основательного ноуменального тоже - это вот про воспитание как раз. пора поправить )) и опять ) попытаться. только предохранители в систему встроить от уже известных проблем. и желательно дублированные ))

иначе - без формирования новой структуры и типа взаимодействий - человечеству уже... сильно трудно.

кстати, если пронаблюдать и сравнить, то по текущим событиям заметно, что мир разделился в т.ч. по следующей линии - те, кто воспринимает мир преимущественно феноменальным и те, кто видит ноуменальное его важной/важнейшей компонентой. это прямо видно на карте.

так что... мечты сбываются,
хоть может, кое-как,
но вашими молитвами - идёт
попытка новая, и мы живём
в эпоху эту. руки в ноги.

Юля Жинь 18.08.2022 15:58

Это был виток приспособления, а не изменение. "Верхи не хотели, низы не могли" и тп.
Ленин просто оседлал удачу и оттрахал весь буржуазный мир, как ему хотелось...
Изменён должен быть сам принцип отношения людей друг к другу. Как - я не знаю.
Должен, наверное, прийти Мессия и показать.

В.Б.: 18.08.2022 18:45

вы не видите разницу между частной и общественной собственностью на средства производства и разницу при их применении?! опаньки.

т.е. всё с неба само упадёт?
или надо всё-таки руку протянуть за хлебом?
чтобы закрепить это самое диалектическое изменение состояния.

Юля Жинь 18.08.2022 19:52

Общественной собственности никакой быть не может. Эту утопию опровергли сами же коммунисты, залив пол-мира кровью.
Частная собственность - единственное, что поддерживает и развивает цивилизацию.
Но это довольно ограниченная и несправедливая штука. Должно быть ещё нечто, выше любой собственности, важнее. А этого нет.
Коммунисты пытались подсунуть Идею, но любая идея в конце концов изживает сама себя.
Попытка гуманизации мира алчности, где правит частная собственность (типа забота о бедных, пособия безработным и тп), носят скорее факультативный характер.
А между тем общество(а) на планете раскалывается всё больше, противоречия всё более вопиющие , выхода из ситуации никто не знает.
А ситуация по-Марксу, революционная - "верхи не хотят, низы не могут".
Люди постоянно воюют, всю свою историю. Война - естественное состояние человека, древнейшее. Но сейчас оружие людей стало слишком смертоносным, оно угрожает всей планете.
Хочется верить, что прилетит звездолёт с более развитыми существами, и они наваляют как следует всем милитаристическим придуркам и отнимут у них всё оружие.
Это последняя надежда. Других способов выжить для людей нет...

В.Б.: 18.08.2022 23:17

вероятно, мы с вами не увидим напрямую завершения этого процесса, но что он необходимость - а значит будет осуществляться - 100%. со скольки; попыток, успешно или не успешно - другой вопрос. это с моей колокольни не видать.

фишка в мироустройстве тут такая - системы самоорганизуются - т.е. синтез нового большего неизбежен. мы объединяемся. но на новом уровне понимания и, соответственно, добровольности. и соответственно результат получается иной. уменьшить травмы и ускорить процесс - вот это задача.

энтропии, раздроблению и потере энергетического потенциала по своей сути в природе
противоположен синтез (суть то самое творческое начало, воля и желание, источник всего ) и
тиран. + "поэзия" (др.греч.) = творчество как процесс, акт демиургии )

когда из меньших элементов создаётся новое целое, возникает эффект синергии – это новое обладает не просто суммой качеств входящих элементов, но и дополнительными, своими собственными качествами. И в нём больше энергии и разных возможностей – и так всё в природе - см. Таблицу Менделеева или как возникает сначала белок, а затем через череду усложнений – уже человек. Это естественный процесс творения во Вселенной. А потом семья, род, народ, страна, содружество стран... союз ) и т.д. Поэтому все идут по этому пути – не только ЕС, но и США, и РФ, и Китай, и Индия. с разной степенью успешности, постоянно обновляться со сменой поколений – это ещё уметь надо, ВБ вот то ли разваливается, то ли трансформируется во что-то, но сюда, в т.ч. и в РФ, щемится точно, вместе со своими фашнац приёмчиками.

война... да, распространённая форма борьбы единых противоположностей - но! не единственная.
и если у животного мира выбора особо нет на уровне инстинктов, то человек способен перевоспитывать себя! и действовать согласно своей идеи, ноуменальному, нагвальному, не столь важно пока, внутреннему/внешнему, если надо преодолевая инстинкты, даже пользуясь ими.

так что как именно и сколь долго - не могу знать - но... так устроено.
собираясь в общественную, частная собственность снова становится цельной, индивидуальной - это диалектическая цепь масштабов - того самого единства казалось бы противоположностей.
в абсолюте - бесконечная, на Земле - конечно, нет.

противоречий нет, есть борьба за власть над этим единством - с разных предпосылок и с разным результатом. в теории, а на практике уже есть тенденция. только в угол крысу загонять нельзя. а лечить нужно. иногда приходится и дать противнику сбежать, не добивать, лишь бы не сшибиться как бараны сразу со всей дури.

так что - завязывайте с пессимизьмай ) не забывайте:
"Ежели один человек что построил - другой завсегда поломать может".
обломятся редиски ;)

_____________
про "в конце концов" - очень советую диалектику,
давно же уже гегель всем рассказал. в конце концов )

Юля Жинь 20.08.2022 11:56

Это всё так, процесс нормальный и естественный, но суть не меняется - та же история, что с неандертальцем. Только тот не совладал с Разумом, не смог его вместить, а кроманьонцы смогли, но попали в ловушку, - создали оружие, мощь которого далеко опережает их возможности его контролировать. Обезьяна с гранатой, другими словами.
Хорошо хоть варп-двигатель пока не создали, иначе звёзд на небе резко поубавилось бы...

В.Б.: 20.08.2022 14:58

нну, до варпа ещё далеко ) сложности там "маленько" есть )

и всё это не значит, что нужно остановить попытки объяснить )

Юля Жинь 21.08.2022 21:48

Всё, что человек задумал, - он в состоянии осуществить.
И если он решил добраться до звёзд - то так оно и будет. Потому, что он Разум, по образу и подобию...
Вопрос в том когда и в каком состоянии сознания и социума люди получат такие знания?
Какой - нибудь долбаный гений типа Эйнштейна может сильно озадачить всю Галактику внезапным присутствием человека...

В.Б.: 21.08.2022 22:13

Галактика прекрасно осведомлена о человеке )
и пока мы не перейдём от паразитарного поведения к творческому взаимодействию - не видать нам ни Эйнштейна, ни большей энергии и т.п.

Юля Жинь 21.08.2022 23:32

Это всё высокие слова. Разум утилитарен и должен руководствоваться Здравым Смыслом и Целесообразностью, а не идеями о высоком предназначении и спасении Галактики.
Люди должны стать прагматиками до мозга костей, все расы, прежде чем смогут накопить достаточно энергии для рывка к звёздам, на новый уровень.

"Галактика прекрасно осведомлена о человеке )"
-----------------
Так-то оно так, но вы много осведомлены о подземных колониях микробов где-нибудь на Камчатке, да ещё и на глубине 100-200 метров? Вы только знаете, что такие существа есть, потому, что их открыла наука, - вот и вся ваша "осведомлённость"...

В.Б.: 22.08.2022 08:59

Моя - да.
Вернёмся к синергии, мыши четырехмерной и таблице менделеева: каждое новое образование/новый элемент следующего порядка/мерности обладает своими собственными новыми свойствами, почти всегда труднопредставимыми в уме и вовсе не воспринимаемыми чувственно на уровне предыдущем.
Уверена, такие элементы как звезды и тем паче галактики - очень даже чего могут интересного и нам непредставимость )
а мы что?
Маугли: «Огонь это такой красный цветок, который кусается».
но и это уже освоенная ступень для нас. шаг за шагом.

Всем движет интерес - то самое желание и воля - Великий предел и т. п.
в т.ч. и человеком и галактикой )
у всех одинаково поэтому - Захотел и началось )

Юля Жинь 22.08.2022 10:35

А в ваших стихах - будущее-где-нечего-делать / никакого интереса/желания/воли - нет творческого импульса.

Зато бродит какая-то война-девочка, которая что-то якобы «творит», пока вы ее посылаете, а на самом деле - бездействуете.

Юля Жинь 22.08.2022 10:38

Э, слышь, какой творческий импульс тебе надо, когда людей снарядами на куски рвёт?! Что за бред? Вам, фашистам, - никогда не понять, почему нормальные люди ненавидят войну! Я тебе уже говорил.

В.Б.: 22.08.2022 12:28

sorry.
Ветки попутал. Это не к вам

В.Б.: 22.08.2022 16:12

ничего-ничего, это даже стильно )

Если мне нужна будет форма гнева,
хочу как Ваджрапани -
без гнева в уме
делать,
что должно,
так на войне
из чувства долга.

Тогда мельницей из мечей засверкаю...
Вот, опять силой восхищаюсь.
Выбрасываю мечи - нет просветления,
нет восхищению места, только терпение.
Пожалуй, о цветах? Об ирисах...
они так на мечи похожи...
Трудное дело - буддизм -
сработать надо чисто,
также, как выгоняя торговцев
из Храма.

.

Последнее лекарство то,
Сияньем мир омыт,
Воскликнет ваджра - «Кто как Бог»?
И тьма не устоит.

Юля Жинь 23.08.2022 13:43

Что-то намешали вещей несмешаемых.
В Буддизме вообще нет такого понятия, как "Бог" - единый Абсолют, как в семитских религиях. Представитель буддизма не мог сказать слово "Бог". Он мог сказать только "Дэв" - божественное существо, типа ангела у семитов.
поверхностности в таких вещах быть не должно.
Религий не так много, чтобы в них не разбираться. )

В.Б.: 23.08.2022 19:31

http://youtu.be/rX-E3n29oCo

в них мало разбираться - их нужно переводить друг на друга и согласовывать )

религия - переводится как связь
гармония - переводится как связь
йога - переводится как связь

всё.

всё это - письмо капитана Гранта на разных языках. на одном листе у нас тут читается, а тут не понятно, затёрто. на другом листе - в другом месте лакуна/порча. только совмещая все эти черты, можно увидеть что-то в портрете реальности.
но по-прежнему только что-то )

синтезом этим занимаются давно, например, Кабир, Сармад, Акбар Великий и др.
и сейчас тоже.

не растут до неба стены между вер )

http://youtu.be/iU647IP5hvI

я очень ценю, что могу тут вот так просто прямо изъясняться )
собеседник - драгоценность )
спасибо

Юля Жинь 23.08.2022 23:55

Вы можете где угодно изъясняться абсолютно прямо и незачем за это благодарить!
Это не то, что даже ваше право, а ваша прямая обязанность!
Чем больше людей говорит правду, - тем больше правды в мире.

В.Б.: 24.08.2022 00:08

это так трогательно )
очень порадовалась на сон грядущий,
и прекрасно выспалась уже к 6-ти, приятно )
а утром появилось стихотворение.
несколько ))

вот это и есть то самое взаимодействие )
так что, спасибо ))) по-настоящему )

но вынуждена добавить - есть ещё эффективность - уместность и своевременность,
в стандартную чашку всё равно литр воды не нальёшь, хоть обговорись.
сначала нужно ёмкость подготовить. информационную.

Юля Жинь 24.08.2022 13:04

Другие статьи в литературном дневнике:

• 21.08.2022. Исчезающая история Рецензия на идёт война В. Б.
• 18.08.2022. Исчезающая история - Рецензия на я порочен очень В
• 17.08.2022. Исчезающая история Рецензия на путешествие во врем
• 16.08.2022. Исчезающая история Рецензия на одиночество В. Б.
• 15.08.2022. Исчезающая история Рецензия на истина В. Б.
• 11.08.2022. Почему никого не пугает неизбежность смерти?
• 09.08.2022. Как уместить в четверостишие боль человечества?
• 05.08.2022. Святость храни - пой с соловьями Песнь Песней!