Рецы про курочку Рябу.
Санто:
Привед, други!
А у кого есть версия, чо раньше
курица или яйцо?
:)
Сан-Торас 09.09.2011 01:41
Сергей:
Яйцо, конечно. Яйца еще у рыб и у рептилий были. Змеи, черепахи. Задолго до птиц. Рыбьи яйцы, лягушачия икра. Сирины с алконосами, фениксы, маугли и петухи токующие на шоу потом были.
Это и потом уже первая рыба, которая себе крылья отрастила с ногами, и перья, и в воздух взлетела.
Да и потом, даже насекомые яйца откладывают. Так шо куры еще в проекте не были, когда весь мир заполнялся яйцами насекомых.
Опять же, римская формула - ab ovo - от яйца. От начала, значит.
Омагодан О 09.09.2011 02:0
Санто:
Ну... блиннн!!! Сережка!
Этож была моя хвастливая версия!!!
Целую твой мозГ!
Тада скажи чиво дед с бабой бьют яйцо в сказке курИчка Ряба?
Сан-Торас 09.09.2011 02:34
Сережа:
Ну, тут сплошной символизм... Яйцо золотое, как символ зародыша богатства и процветания. Но само оно все же не наступит, чтобы стать богатым, надо приложить усилия.
Где-то призыв к революции даже присутствует, ну, в том, чтоб разбить - и кто его знает, что ждать от этого яйца.
У деда с бабкой не вышло - они действовали прямыми методами. А вот у мышки - пожалуйста. Это подчеркивает, что богатство рядом, только надо уметь найти правильную точку приложения усилий.
А то, что внутри разбитого яичка - сказка обходит стороной. Но подразумевается все же, что это что-то хорошее.
Да и потом, из любого яйца что-то вылупляется. Любопытно, что было бы, если бы дед с бабкой не били яйцо, а посадили курочку Рябу его высиживать.
Можешь написать. Золотые цыплята порабощают мир )
Омагодан О 09.09.2011 09:30
Санто:
Версия у мя другая, ближе к тесту, к конкретики.
Но ваши размышления все рафно лю.
Зачем они вапще били, били золотое яйцо?
Почему курица их утешает не плачь дед, не плачь баба
снесу я вам исчо одной яичко, но не золотое, а простое.
Чо это за утешение? А смысл?
Почему плачут, еси сами же били?
Сан-Торас 09.09.2011 09:50
Серж:
Ну, давай свою версию... а то домыслов много мож быть. К примеру, голодные были, а золото голод плохо удовлетворяет, а ля Мидас.
Или типа курица как символ плодородия, а яйцо - ребенок. Золотой. но непутевый.
Или это сказка о стереотипах. А как наткнется обыватель на стереотип, так и затык. ТАк и живет в затыке. Типа зомби, робот. Сбой в программе.
Ну, и так далее, чо ж версии - то плодить. Мож, за одно битое два небитых дают, или иголка в яйце, или это было Фаберже, закатившееся, когда он у них на ночлег остановился... Да мало ли...
Омагодан О 10.09.2011 22:24
ща, у меня митинг закончицца, тада :)
как сонет у тебя идет?!
Сан-Торас 10.09.2011 22:56
сонет стоит... в очереди за работой )
Омагодан О 10.09.2011 23:01
Санто:
Вырываюсь тебе писнуть ибо время дороже денег, а у меня его нет ни на копейку.
Приведу здесь твою рецку и от ее цитаты попляшу.
Потому как Лика о деньгах, а мы ужо на «кОрочку Рябу» переметнулись.
Цитата Омагодан:
Ну, давай свою версию... а то домыслов много мож быть. К примеру, голодные были, а золото голод плохо удовлетворяет, а ля Мидас.
Или типа курица как символ плодородия, а яйцо - ребенок. Золотой. но непутевый.
Или это сказка о стереотипах. А как наткнется обыватель на стереотип, так и затык. ТАк и живет в затыке. Типа зомби, робот. Сбой в программе.
Ну, и так далее, чо ж версии - то плодить. Мож, за одно битое два небитых дают, или иголка в яйце, или это было Фаберже, закатившееся, когда он у них на ночлег остановился... Да мало ли...
Ответ Сан-Торас:
Курочка ряба.
Снесла курочка Яичко!... Да, не ПРОСТОЕ…
А какое?
Свершилось чудо - ЗОЛОТОЕ.
«Простое и золотое» это - ключевые слова! - Даны две крайности, крайние противоположности..
Амплитуда от простого до золотого, как от великого до смешного.
"Дед бил не разбил, баба была, не разбила…
А мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и… упс!!! разбилось…
Дед плачет. Баба плачет."
Стоп. Почему они плачут?
Они хотели разбить яйцо?
Да!
Почему, когда их желание осуществилось, (настойчивое желание: бил не раз бил) они плачут?
… В момент, как я пишу эти строки, зашла домработница и пылесосит…
Меня занимает мысль, заложенная в сказку о «курочке Рябе»
И эта мысль сводиться к афоризму: «Не путай Божий дар с яичницей!
Сам -Божий Дар! Вот что меня интересует.
Что за дар такой? И почему его сравнивают с Яичницей?
Почему ЕГО… не смешать с картошкой с капустой… (раз уж такая кулинарная тема пошла, что возведена в степень философского смысла) ?!
Чо за «Рецепты здоровой пищи»: Божий Дар с Яичницей?
ДАР!!! это что-то божественное!
А яичница - пустяк!
Ясно - ... что-то великое, что не следует сравнивать с чем-то пустяшным.
Вопрос Божьего Дара тянется к яичнице, и она намекает на Него…
Значит, они (этот Дар и яичница) хоть раЗновелики и неСравнимы, но чем-то связаны!
- Хочешь, того или нет, но определенный намек тут спрятан м-да...
и ответ должен быть в яичнице!
Мгммм….
- Маня!
- Што?!!!!
- Ты знаешь сказку про «Курочку рябу?»
- Кто не знает?!
- Отвечай на вопрос: знаешь?!
- Ну?!!!
-Яйцо разбилось, почему дед с бабой плачут?
- Потому что мышка разбила! А оне хотели сами!
Маня - не простоя личность, а статистика,т.е. среднестатистическое большинство.
Она отражает сотни интервью и форум однотипных мнений!
- Мань, но из текста вытекает, что у деда не было задачи самостоятельно разбить яйцо, иначе он не звал бы бабку? У него была задача разбить, а кто это сделает не принципиально, но когда это случилось, то он, почему плачет?
- Говорю же Вам хател сам!
- Почему ты на разные мои аргументы даешь один и тот же довод, если хотел сам то почему бабку звал?!
-Да патамушта!!!
- Хорошо, допустим, он сам хотел разбить, хотя, когда я хочу сделать дело самостоятельно, я не зову на помощь..
– А он хотел сам разбить, а разбила мышка вот он и плачет!
- Ну, окей, тогда почему курочка их утешает:
Не плач дед, не плач баба, снесу я вам еще яичко, но не ЗОЛОТОЕ, а ПРОСТОЕ?
- Где логика?!!!
Маня выключила пылесос и уставилась вдаль, продолжаю ее грузить:
- Вот потеряешь ты, не дай Бог, золотое кольцо, а я тебя утешу:
Не плач, подарю я тебе новое колечко, но не золотое, а простое... хм..железное!
Тебя это утешит?
- НЕ-а !!!
- Тогда, почему курица их утешает таким образом? И, главное - их это устраивает! Как могут утешить такие неадекватные посулы?
- Да... почему? очнулась Маня, да потому что конец у сказки хороший, ободряющий! «Не плач дед, не плач баба, снесу я вам еще одно яичко, но не золотое, а простое». И все довольны.
- А в чем суть? Ты понимаешь?!
- Они думали, что там бриллиант, а там ничерта, вот они и плачут!
- Это ты придумала бриллиант, а я скажу: – изумруд! - мы не может нафаршировать авторский текст отсебятиной.
Наша задача понять то, что нам сказал автор, то есть русский народ!
А русский народ в сказке, ни информации, ни намека о том, что в яйце был бриллиант, не оставил!
- А Я ВАМ ГОВОРЮ БРИЛЛИАНТ! – Взревела Маня.
(она может спорить час не продвинув историю вперед ни на йоту!)
- Хорошо, как ты объяснишь для чего они, вообще, били золотое яйцо?!
- Говорю же вам! Искали бриллиант!
Маня всегда имеет много преимуществ по сравнению со мной:
Первое - У нее есть уверенность в своей правоте!
Второе - Она знает, как надо.
- А давай займемся первоисточником, вникнем в текст:
Дед и баба жили в деревне, это понятно.
- Почему вам это понятно?
- Потому что у них была курица, не в городской же квартире они ее держали.
Она снесла яичко – обычное дело…
- Но, тут ведь сказка.
- Да, сказка и поэтому Яйцо оказалось Золотым… в сказках случается волшебство. Этот жанр, почти что фантастика - допустимо чудо.
Яйцо золотое, а они его бьют, зачем?
Зачем бить ЗОЛОТОЕ ЯЙЦО?!!!!!
О……оооооо!
Знаешь, что по легенде из Золотого Яйца родился Китай.
Вернее из золотого яйца родился древний китайский первородок Пань-гу.
Дыхание Пань-Гу - стало ветром Китая.
- голос Пань- Гу - стал облаками и громом.
Левый глаз засиял солнцем, правый луной.
Кровь превратилась в реки.
Жилы и вены превратились в дороги.
Плоть его стала почвой, волосы обернулись созвездиями.
Растительность на теле стала - деревьями и кустами Китая, а
паразиты, жившие на нем, превратились в людей.
Мы изучали это еще в академии художеств. Легенда заканчивается так:
Нижняя часть Золотого яйца стала Землей, а верхняя небом.
Эта история и есть рождение Великого Китая.
- А причем здесь наша курица?
- А притом, что мы сейчас разрабатываем тему Золотого Яйца, и думаем о том,куда толкает этот символ, кут-куда он ведет?
Вот в Индии - Птица Гагатун тоже снесла Золотое яйцо.
Желток его стал Небом, а скорлупа…
..и в Египте! - Солнце Египта – это желток Золотого Яйца, а сын Солнца – фараон - Амон РА, он…
- Эти истории не про нас! По нашему все создал Бог!
- Да, но славяне жили тысячелетия до принятия христианства. Существовал, Новгород, Киев, вечевая власть, славянская грамота, архитектура и миропонимание.
Каким было это понимание мира до подавления древней Руси и носильного обращения ее в христианство?!
- Все были язычники!
- Не правда, язычество на Руси ввел Вещий Олег, в основном в Чернигове.
До этого вся Русь была православной – славящей Правь –Правду.
В 9 веке Византия укрепляла свои северные
границы, славяне этому мешали необходимо было обратить их
в новую христианскую веру. Христианство трижды прививалась на Руси через сопротивление славянских княжеств и войны. (Не хотели терять свое кровное)
Первое Крещение Руси состоялось при Аскольде.
Второе - Фотиево Крещения - в 876 году, а третье,через 12 лет в 988 предпринял князь Владимир.
Священное писание до христианских славян разбивает устойчивые мифы привитые церковью:
1 Что до христианства славяне не знали грамоты.
2. Были язычниками.
3. Не имели государственного устройства.
1. Славяне писали и читали на велесевице.
2.Православная Ведическая вера, по сути,
монотеистическая.
3. Государственное устройство - Вечевая власть, было похоже на современную демократию.
Князя, на Вече (дума, собрание)выбирали на семь лет.
В "Книге Велеса" сказано, что Бог не даёт видения тем, кто следует путём зла.
Те, кто нарушает законы, должны быть остановлены.
А легенда о мироздание такая…
- Знаю, перебила Маня, земля стояла на трех слонах…
-Нет, это советские учебники ее туда поставили, предания на самом деле другие, я помню, потому что у меня поэма «Славяне» написана об этом периоде:
Вот ужато славянское миропонимание до РХ.
Сан-Торас 11.09.2011 05:29
Мир пребывал во тьме.
Всевышний явил Золотое Яйцо.
В золотом яйце был заключен Род – РОД-итель всего сущего.
Род родил Любовь - Ладу.
Силою любви разрушил темницу и создал Вселенную.
Бесчисленное множество звездных миров, а так же земной мир.
Род породил все, что при РОДе – ПриРОДу и великие океаны.
Он стал небесным РОД-ником.
Ртом НаРОДом, РОД-ителем.
РОД отделил мир Явленный - явный мир
- от невидимого – духовного мира – он зазывался Навь.
Род родившись из золотого яйца отделил Явь от Нави, и Правду от Кривды.
А из слова Всевышнего Род сотворил Бога Барму, который стал "бормотать молитвы" прославления. Рассказывать Веды. (От слова Ведать, и были на Руси
Пра-веды (правдой ведающие), православные (правду славящие) и побуды – пробужденные.
Бож! -Золотое Яйцо - это и есть Божий Дар!
А дед с бабой его били, чтобы съесть, они хотели из золотого яйца сделать яичницу!
Плачут, потому что это яйцо не сваришь.
И потому курочка их адекватно утешает:
«НЕ плачь дед, не плач баба,
снесу вам еще яичко,
но не ЗОЛОТОЕ, а простое»
ПРОСТОЕ, то есть то, что вы ожидаете.
А Божий ДАР это, как раз, то что они спутали с яичницей!
А сказано - не путай, не смешивай…
Думаю, что мудрость этой народной сказки заключается в том, что в мир, через века катится посредством сказки Золотое Яйцо Всевышнего, чтобы рассказывая об этом детям, люди не утратили Исток - Истину, а Истина в том, что до Христианства на Руси была православная вера ведическая традиция, была славянская культура, и там, у тех истоков находятся наши духовные корни и национальные основы.
В этом исконно славянском изложении главный персонаж - Курочка Ряба. Она и приводит по кольцевой дороге истории, к Божьему дару и приказывает не путать Божественный ДАР - Золотое яйцо, "из которого все начало быть, что начало быть" с яичницей!
Точно так иные древние цивилизации перед гибелью, кодировали тайные мудрости в мифы, легенды, сказания, в карты и пирамиды, чтобы национальные первоистоки вернулись на круги своя.
Даже если сказка для трехлетних детей, все равно вникай в авторскую мысль, потому что текст произведения, дается, как условия задачи. Подставишь свои вымыслы, домыслы, фантазии, не получишт ответа! (это и называется смешивать Дар с Яичницей)
Для меня Курочка Ряба – ключ и принцип, подхода к любому произведению.
Эта сказочка придумана в древности, чтобы донести истину своего миропонимания.
В нее вложена мысль о зарождении мира.
Сказка детская, что бы всякие " религиозные и иные умы" не навязывали ей свои трактовки, не уводили народ от истока от истины. Она такая пустяковая, безобидная, и поэтому сохранилась до наших дней.
А придумав, что-то вроде ( бриллианта в яйце) отдаляешься от Истока, от первопричины.
Мысль - исток. Исток - Истина, в Истине - Весть.
Истина - извещает. Состоит из Вести..
Славяне считали, что Бог присутствует, как Весть. ОН приходит в сердце С-Вестью, Со-Вестью
Этот монолог толкнул меня от яичницы к Божьему Дару! От простого к сложному, от золотого к простому
У меня уже были дибаты на эту тему и Вера мне написала:
«Торасик – прочитала всё честно))). Мысль интересная, донесена немножко, на мой взгляд, "гугловато" – слишком информативно, без чего–то такого, за что хотелось бы зацепиться».
И это «гугловато» меня улыбнуло, потому что ни в каком Google подобного не прочтешь - здесь мой ход мысли, которым я могу поделиться с гуглом, а не наоборот.
А ее фраза, что я пишу об этом: «без чего–то такого, за что хотелось бы зацепиться».
Меня пожала плечами, ну, если кидают "спасательный круг", а ты не видишь за, что зацепиться, знчт останься в цыплятах своего младенческого понимания.
Но, в тоже время, Верочкина рецка, помогла, потому что стало очевидным то, что я не внятно излагаю знчт проблема все ж во мне.
Теперь тебе Сержик слово, если мои китайцы, индусы, египтяне и славяне не запутали тебя, чего, конечно не может быть, потому что быть не может.
Сан-Торас 11.09.2011 05:29
Лика:
Как говорят в Германии: - Я не дам себе понравиться, что Торас меня "лягнул", будто бы я всё о деньгах, а вы уже продвинутые до Курочки Рябы!
Мне было важно сначала поразмышлять над истоком этого разговора. Очень интересно, что импульс: Время-Деньги, привел вас к этой "сказке". Каждый из нас с младеньчества её знает. Мало кто, в сотый раз рассказывая её своим детям, задумывается над тем, что он этой историей им передаёт. А оказывается в малом скрывается бездна. И интерпретаций может быть сколько угодно!
Я представляю себе Курицу, как некую "божественную" сущность, которая подарила золотое яйцо человеку, в лице бабы и деда. Возможно, что оно, это яйцо, является идеей, символом золотого века, когда люди не были испорчены жаждой наживы, когда все были добры к друг другу и не знали Времени. Однако, человек по сути своей любопытен, и, конечно, бабке и дедке хотелось посмотреть, что внутри яйца. Они не способны были его ценить, не знали, что его можно, как золотое, задорого продать. Не представляю, что ими руководило чувство физиологического голода, когда они его били. Ведь они могли курицу давно превратить в бульон!
Думаю, ими руководил иррациональный импульс разрушения и познания.
Вы забыли в ваших размышлениях на эту тему очень важную участницу событий - Мышь.
Пробежала Мышка.
Хвостиком махнула,
Яичко упало
И разбилось.
Мышь - Время, разбила золотое сновидение.
Печально деду и бабе. Плачут,
а Курочка, уцелевшая, кудахчет:
- Ну, чо теперь,
яишница на завтрак каждый день.
Снесла для вас яйцо простое,
разбить его пустяк, кудахтанья не стоит.
Живите, наслаждайтесь и страдайте!
И, Курицу меня, не напрягайте!!!!
Лика Анже 11.09.2011 09:13
Лика, оболдеть я и не думаю лягацца!
У меня даже мысли там не гуляли...
А почему мышь - время, а не пространство, например?
Из каких соображений она вдруг время?
Проста тиресна.
:)Сан-Торас 11.09.2011 10:05
Омагодан:
Санта, ну ты выдал! Просто-таки теория мироздания, вытекающая из разбитого золотого яйца :) Ладно, я напишу свою космогоническую теорию чуть позже, раз так тудыть.
Лика, я уже писал на эту тему в ленте рец, к сожалению, Просто Соль все снесла. Как мышка хвостиком - яичко )
Деньги - да, эквивалент власти и энергия. Когда их нет. А когда есть их достаточно, мне даже у думать о них не хочется. Потому что это искусственный эквивалент. По крайней мере пока - пока не создали бессмертие. Но даже если создадут... Если кого-то деньги и могут сделать счастливым, то не меня. Потому что есть и всегда были вещи, которые не купишь ни за какие деньги.
"Чего стоит обладание всеми богатствами мира, если душа человека разрушена?"
Вспомнилось, как "шалил" Андрей, сын Ющенко. Он называл себя сыном бога, и за вечер мог потратить в нескольких ночных клубах кучу денег, покупая, к примеру, шампанское по 1000 уе за бутылку.
Интересно, он еще называет себя сыном бога?
У меня вообще порой складывается впечатление, что основная функция денег применительно к психике - компенсаторная. Чтоб не чувствовать себя неполноценным по отношению к остальным, а даже наоборот - ну, когда они есть.
Полноценный взрослый здоровый человек вряд ли станет бессмысленно тратить деньги, заработанные с трудом. Подросток или ребенок - да, особенно на статусные вещи типа скутера или машины.
Наверное, поэтому такими мягко говоря странными воспринимаются в Европе поступки наших нуворишей, бросающих миллионы на ветер. Это в то время, когда - а дальше текст Сан Тораса про африканскую армию детей.
А вообще деньги - власть - ответственность, эту цепочку нельзя разорвать: джин получает вместе с возможностями и рабство лампы.
Омагодан О 11.09.2011 13:44
Санто:
Сереженька, а знаешь в чем смысл открытия Пелермана, за которое ему выдали премию миллион?
Он впал в дипрес и отказался, потому что понял, что Божественной сути нет во Вселенной.
Бог - отсутствует.
Если понимаешь в чем смысл его открытия объясни. У меня сиреневый туман на эту тему, а я в нем ежик.
Но интересует меня это.
Сан-Торас 11.09.2011 14:19
Сережа:
Я понимаю суть гипотезы Пуанкаре, но не доказательство Перельмана...
а про депрессиию ничего не знаю, у Перельмана скорее выгорание наступило. Он надорвался размером задачи, плюс к этому его тонкая душа слишком сильно чувствует несправедливость этого мира.
И потом, математики взяли себе термин "душа" вставили в структуру маттеории, что нездраво.
А гипотезу Пуанкаре довольно мутно можно перевести на русский язык, пользуясь понятием односвязности. Односвязность поверхности означает, что любую замкнутую кривую на поверхности можно "стянуть" в выбранную заранее точку. Кольцо или бублик не является односвязной областью.
Гипотеза Пуанкаре гласит, что любая односвязная поверхность топологически эквивалентна сфере. Другими словами, очень многое в этом мире всего лишь деформированные сферы.
Дета так.
Омагодан О 11.09.2011 15:33
Палад:
Не, ну.. пробежав вдоль киламетра каментов, запыхавшаяся курица терь десять раз подумает, нестись ей вапше иле нет))
Палад 11.09.2011 15:43
Сережа:
Нам не дано предугадать, чем наше слово отзовецца,
когда безумно жаждущая рать
стремглав за златом сломя голову несется,
и, на ходу хватая, что хватнется,
все это естся, курится и пьется.
Мы с Рябой сядем лучче отдыхать.
А яйца сносятся пускай уж как придется...
Омагодан О 11.09.2011 16:3
Общество способно судить о Перельмане в рамках того, что сам Перельман демонстрирует обществу и что отдельно взятые индивидуумы домысливают о Перельмане. Но Перельман (как любой человек) – не то, что думают о нем другие, но то, что знает о себе он сам.
Не слыхала лично от Перельмана (полагаюсь на тв-передачи), чтобы он заявлял о своей депрессии. Или заявлял?
Деньги он не взял будучи правдивым, так как не будь Гамильтона с его доказательной базой, не было бы доказательства Перельмана.
Или было бы, но не сейчас. Последнее – всего лишь предположение, которое уже не проверить.
Что же доказал Перельман? Якобы косвенно подтвердил теорию Большого Взрыва. Но кто сказал, что это опровергает наличие Бога? Не слыхивала, чтобы это сказал Перельман. Или сказал?
А в теорию золотого яйца (имхо) Большой взрыв вписывается :)
О времени.
Не знаю, написала бы свой коммент, если бы не сон, что мне сегодня ночью приснился.
Будто я рассказываю кому-то, что время – это пространство, поделенное на маленькие пространства, и умноженное на скорость, с которой эти маленькие пространства заполняются разными действиями. И все это титруется в мерной колбе.
Когда возник вопрос о том, как найти подходящий индикатор для определения конца титрования мой мозок перешел из мира сновидений в этот, ничем не отличающийся от того, но типо, более реальный. Более того, мой мозок принялся активно оспаривать то, что сам же возвещал во сне. И это длилось до тех пор, пока он сам же не понял, что пора заполнять маленькие пространства конкретного дня необходимыми действиями, причем со скоростью бОльшей, чем это было ранее, поскольку несколько маленьких пространств, именуемых часами было заполнено осмыслением сна :)
Привет интересной компании!
Таня.
Лида Леда 11.09.2011 18:04
Сережа.
Тань, прямо такие сее пространственно-временные переливания клепсидр )
Напомнила мне мой сон.
Мне приснилось, что я - кубик Рубика, и я никак не могу собраться по цветам. Крутился всю ночь, как мог )
Омагодан О 11.09.2011 18:43
Санто:
Девчонки и мальчишки!
Ваши сны можу растолковать, но ни сичас прямо вернемся потом к теме сновидений.
Сережа – твой цветной рубик – голограмма твоей личности, которая имеет в содержании - сложный цветовой спектр, но явно не квадратна, и не кубична по форме.
Сам-сон –красота как идея отношу его к золотым цыплятам из золотого яйца.
Еще напиши про сны и еще, про Пелермана. Не байки о его личности, а именно задачу его трактуй, хочу понять!
Само доказательство гипотезы Пуанкаре. Суть в том, что трехмерная поверхность похожа на сферу, знчт ее можно расправить в сферу. Но что это за «Формула Вселенной»? Как она трактует теорию мироздания?
Татьяна –Привед! Колба в вашем сне - интересна. Она прозрачна? Еси да, то энергия «цы»
Поделицца с Вами своей позитивной мощью! Мне нравиццо, что Вы зрите в суть вопроса, не подаетесь замыливанию этой сути чужими фантазиями. Давайте всеж вникнем в Пелермановские идеи.
Паллад, что те сницца друг мой? Расскажи Сам-сон.
Ребята пойдем дальше, углубимся ...
......oooO............
......(....)...Oooo.
.......)../.....(....)...
......(_/.......)../....
................(_/.....
Сан-Торас 11.09.2011 22:11
Сережа:
Санта, а где ты про формулу Вселенной читал? Вся Вселенная топологически эквивалентна сфере - типа того, что ли?
Не факт.
А про то, что Перельман доказал, я уже рассказал и других слов не найду. Разве что математические термины, которые мало кому понятны. Всякие там диффеоморфизмы и гомеоморфизмы с частными производными - это особого смысла не имеет.
Омагодан О 11.09.2011 23:17
Привет, уважаемый Санта.
Сама задаюсь вопросом: а была ли это колба? Или с помощью потоков Риччи ее можно было вернуть в нормальное сферическое состояние…
Шучу :) Во сне я не видела колбу, а говорила о ней кому-то в контексте времени.
По поводу трактовки снов – не думаю, что это так просто. Есть отдельно взятый чел со своим набором символов. Но это не значит, что один и тот же символ обозначает одно и то же для всех, несмотря на явную очевидность архетипов. А значит, трактующий должен собрать анамнез сновидца за очень большой период времени. Иначе разгадывание сна превратится в навязывание своей интерпретации. Простой пример. Человек обожает черных котов. Они для него – не дурной знак, а благо и радость. И вот они ему снятся… К чему бы это? Неужели к врагам и лицемерам?
Лида Леда 11.09.2011 23:49
Санто:
Мы все так, или иначе, Татьяна, навязываем свои трактовки. Я не исчу открытий и, тем более истин в чьих-то мнениях, мне даж не важно прав там кто-то или нет.
Мне интересна только самобытность автора, ход его мысли.
Диалог моих детей о Ван-Гоге, в Пушкинском музей (тот, что на Кропоткинской) мне интересней некоторых искусствоведческих трактатов.
Потому что тот ход мысли мне известен, он учен, но банален, а вот этот свеж весьма:
Дочь - сыну: О, смотри это ван-гога написал, он все рисует вилкой!
Сын - дочери: Ого какие каляки! Эслиб я так рисовал яп тоже оторвал себе ухо!
Сан-Торас 12.09.2011 00:27
Лида:
"Мы все так, или иначе, Татьяна, навязываем свои трактовки".
Санта, думаю, все зависит от мотивации человека. Если есть заинтересованность в единомышленниках (а многие для душевного общения именно к этому стремятся), то чел засвечивает свои идеи и точки сборки – для контакта. Если совсем не совпадает волна, люди разбегаются в разные стороны. Но это не навязывание, а попытка договориться о понятиях, начальная стадия возможной дружбы. Навязывание – другое. Своего рода программирование, сознательная или подсознательная попытка заставить человека думать и делать так, как выгодно и удобно кому-то, но не ему самому.
Это не вопрос лично к Вам. Это рассуждение в тему.
А интересная, самобытная интерпретация – находка. Но чаще всего люди собирают свои интерпретации из того, что уже есть. Крутя, вертя и придавая им вид нового.
Лида Леда 12.09.2011 13:59
Санто:
А, Пелерман - нет!
Хотя новое может и не столь важно, все его, как бы хотят, но, как бы и напрячься для восприятия этого нового не очень то и хотят. По сути интересного мало. Все одно и тоже:
Я ушла а ты пришОл
Я пришла, а ты ушол...
Осень наступила,
падают листы,
мне никто не надо
кроме - ты!
Я тоже
осень осень
лублу осень.
Сан-Торас 12.09.2011 15:24
Лида:
Как это нет. Не было бы гипотезы Пуанкаре, не было бы попыток ее доказать. Не было бы рассуждений Гамильтона, не было бы доказательства Перельмана.
Но… не было бы Пуанкаре, эта гипотеза все равно была бы озвучена – кем-то другим. Не было бы Гамильтона или Перельмана, были бы другие фамилии, а значит, люди – умы. В истории есть подобные примеры (когда одна идея приходила на ум нескольким ученым в разных уголках Земли).
Идеи и их воплощение – вот смысл. Они появляются тогда, когда появляются. Божий Промысел?
Хотя… одни подводят свою доказательную базу под то, что Бога нет, другие – напротив. Где они встретятся – кто знает и какое это имеет значение.
В любом случае: думающий – думает, доказывающий – докажет (Р.А.Уилсон)
Что касаемо "любовь-морковь". Каждому свое. Главное, чтобы были счастливы. А осознание придет неизбежно.
Но это всего лишь моя точка зрения, наверняка совпадающая со многими :).
Лида Леда 12.09.2011 16:1
Санто:
Это понятно, что на основе других гипотез разработал, Но свою!!! Об этом речь.
вы так запросто, так умело с ним. У вас есть что-то свое, как у него?
Лика:
Так много здесь мыслей и размышлений, что и не знаешь кому ответить сначала. Торасу! На вопрос: - Почему Мышь - Время, а не Прстранство.
Мышь - нечто юркое, ускользающее, как Время в сегодняшнем понимании человека, то, что мы пытаемся схватить за хвост и чего многие, как мышей - боятся. Меня привела к этому символу Мышь- Время, статья Волошина "Аполлон и Мышь" из его "Лики Творчества".
Рецензия на «В чем смысл сказки Курочка Ряба?» (Сан-Торас)
Вначале было слово. В русской литературе слово это зафиксировано в русских сказках, сказаниях и преданиях. Это истоки народной мудрости. Это ответ на вопрос: быть или не быть? Быть! Сказка о Курочке Рябе как о Мироздании - пример вопроса о смысле Бытия. Почему плакали? Потому что там оказалось не то, что они хотели увидеть. Увиденная картина повергла их в слёзы. А мышка-то при чём? И что это за мышка? Как она похожа на компьютерную мышку, не находите? Разгадав код Мироздания, человек ринулся сам составлять программы его существования, но не учёл того, что они - вторичны. И все нейро-лингвистические программы, составленные человеком, привели лишь к хаосу, нарушению однажды заведённого порядка. Но есть ещё курица, которая уверяет, что она снесёт яичко простое, и Мироздание будет, как и прежде, развиваться по своим законам. Человек! Не лезь туда, где творит Бог-создатель. А если уже залез? Осмысли, войди в Абсолют, если тебе позволят это, и действуй в рамках той программы существования и развития Мироздания, которой пользуется Абсолют.
Не менее интересна сказка про аленький цветочек.
Удачи в философских исканиях! Татьяна
Татьяна Муратова 12.09.2011 12:46 •
Санто:
Уезжает купец в дальние страны.
Старшая дочка просит, парчу для нарядов, средняя украшения,
а младшая: Привезите мне батюшка чудище заморское для сексуальных утех и извращений.
Купец в обморок-хлоп.
Ну хорошо, вздохнула Настенька, пойдем дальним путём:
Привезите мне батюшка аленький цветочек.
А у вас какие думы по поводу этой сказочки?
Сан-Торас 12.09.2011 13:51
Татьяна:
Просила девушка привезти ей аленький цветочек - воплощение мечты о счастье, красоте, гармонии.
Посылал эту мечту хозяин в снах и грёзах девушкам, пытаясь найти ту единственную, которая сможет рассеять злые чары колдуна и сделать мир прекрасным.
А главное было в том, чтобы девушка смогла полюбить это страшное, неизведанное, открывшееся ей Бытие (а не плакала, как дед с бабой над разбитым золотым яичком).
Тогда чары спадут, и мир вступит в свой золотой век.
Девушка полюбила Бытиё во всём его несовершенстве, но мир едва не погиб из-за перевода времени. Но любовь сотворила чудо, и она успела вовремя.
Татьяна Муратова 12.09.2011 14:02
Санто:
Пусть бы юноша полюбил уродку, вот было бы да.
Сан-Торас 12.09.2011 14:25
Татьяна:
Нет. Девушка должна быть необыкновенной красоты, как внешней, так и внутренней. Здесь корни повествования ведут к Мадонне, Матери Божией, как центру Вселенной. Она может быть только Прекрасной. А всё, что сочинено поэтами, писателями, музыкантами и художниками позднее, лишь продолжение этой истории, истории Прекрасной (Нефертити, Джульетта, Мадонна Рафаэля, Джоконда, Лаура, Натали - мадонна Пушкина, Наташа Ростова и т.д.) во всём многообразии. Только Прекрасная может спасти Мироздание, не иначе.
Татьяна Муратова 12.09.2011 14:35
Санто:
Здесь нет логики вытекающей из текста, но есть ваша фантазия, ваши представления и они мне симпатичны.
:)
Сан-Торас 12.09.2011 14:42 Заявить о нарушении правил / Удалить
Татьяна:
Каждый видит то, что ему открыто.
Спасибо за беседу.
Татьяна Муратова 12.09.2011 14:46
Санто:
Это правда, но интересно, когда начинаешь видеть, то что открыто другому, особенно если ему открылось больше чем тебе.
ДО встречи,Татьяна.
(\ /)
( . .)
('')('')
Сан-Торас 12.09.2011 14:49
Татьяна Муратова
Простите, я не знала, что вы здесь - представители албанцев. И этот, похожий на тарабараский язык - ваш родной язык. Для меня он выглядит как тарабарщина, т.е. искажение русского языка. Я русская. Нахожусь на сервере русской поэзии. Думаю, было бы справедливо и общение выстраивать на русском языке. Если же ваши собратья не понимают русского языка, но хотят общения, можно для них перевод сделать в yahoo, как сделан перевод на английский. Или использовать рубрику "Стихи на других языках" и там общаться между собой. Ну, или по крайней мере предупредить, что вы общаетесь на своём языке. Я не захожу на страницы украинцев, где они чисто на своём языке пишут стихи и общаются на своём языке. Не буду заходить и на ваши страницы, если вы напишете объявление, что ведёте беседы на албанском или каком-то другом языке. Для меня это принципиально, я не хочу попадать в неловкие ситуации, как получилось с вами. Извините. Это замечание можете стереть.
Татьяна Муратова 13.09.2011 03:09
Cанто:
Татьяна, мы прекрасно общаемся между собой, кроме албанского, говорим и на других языках. Не понимаю, почему прейдя в гости, вы строите нас под то, что вам понятно, и лично вам удобно. Я в восторге от того, где вы живете и, как там у вас говорят. Ваш пример произвел на меня неизгладимое впечатление. Я поговорю со своими друзьями, допустим, мы примем ваши указания, согласно которых начнем вести себя так, как вы считаете нужным. И, что мы обретем? Ваше бесконечно, ценное общество?
Думаю, что мы меньше потеряем, пожертвовав вашим вниманием, чем будем пользоваться этим благом на ваших бесподобных условиях.
Досвидос!
Кстати, знали б вы, как родился албанский, Вас бы улыбнуло это, вернее при наличии чувства юмора это, правда, смешно.
Сан-Торас 13.09.2011 06:48
Другие статьи в литературном дневнике:
