Рецензии на произведение «Зачем так рано был рождён - Кыта»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемый Муса!
Вы прекрасно пишете!
Все, прочитанное мною у Вас до сих пор практически безупречно по форме.
В данном отрывке на очень интересную тему я бы немного изменил 3-й бейт:
*
Зачем в раздумьях я
Всю ночь искал ответ?
Навеки отпустить
Тебя так тяжело
мне
*
Владимир
Арканум Вивум 15.07.2022 19:53 Заявить о нарушении
Потому что и ночью и днём и ВСЕГДА. И не искал, а ИЩУ... Но ТЩЕТНО!!!
С уважением, Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 16.07.2022 19:46 Заявить о нарушении
Мое предложение касается исключительно формы. Просто мне больше нравится, чтобы в стихотворении середина каждой строки приходилась на паузу между словами (в 1-м и 2-м бейтах именно так), а не рассекало слова на части (как в 3-м бейте). На мой взгляд, это улучшило бы стихотворение, но автору всегда виднее. )
С уважением, Владимир
Арканум Вивум 17.07.2022 00:09 Заявить о нарушении
Для меня форма всегда вторична, подчинена смыслу.
Я же показал, как ваше предложение по первой строчке изменило смысл.
А предложение по второй строке разрушает симметричеую конструкцию начальных слов всех бейтов:
Зачем...
С тобою...
Зачем...
Тебя...
Зачем...
Тебя...
Требованием искуственной цезуры посередине строки вы создаёте дополнительное деление строк. Зачем? Там везде чёткий ямб. Русские слова длинные. Нет никаких "правил" рубаиписания!
Как я уже говорил, исходно и логически бейт это вообще одна строка с цезурой. Зачем там ещё что-то дробить пополам?
С уважением, Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 18.07.2022 14:52 Заявить о нарушении
Невозможная
любовь безнадёжная
невыносима...
Не сравнимое ни с чем
несостоявшееся
Лада Кушалина 28.04.2021 23:04 Заявить о нарушении
.
(с) Александр Блок
.
Во всём есть смысл, Лада, во всём.
А если даже и нет, то можно его придумать..
На то мы тут и сочинители.
.
Спасибо,
Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 29.04.2021 00:04 Заявить о нарушении
Всё прочитанное, чрезвычайно интересно, стройно и необычно для европейца. Как в другой мир погружаешся. И выныривать нет охоты.
Очень интересны и уместны Ваши пояснения в конце каждого произведения.
Спасибо. Видимо так и есть - свет приходит с востока.
С уважением,
Геннадий Картушин 25.10.2020 14:52 Заявить о нарушении
.
Искренне благодарю за столь тёплый отзыв о моих скромных стихотворных работах.
.
Я пишу в жанре стилизации, используя собственные оригинальные образы и метафоры, что противоречит канону.
Настоящий утончённый Восток и его суфийский мистический аромат в газелях Хафиза. Найдите время - прикоснитесь к этим подлинным сокровищам!
.
С уважением и признательностью, Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 25.10.2020 20:46 Заявить о нарушении
К стати, читая Хайяма, отметил для себя, что он частенько и с удовольствием воспевает винопитие. И Хазиф любитель ещё тот! Я тоже не чураюсь этого дела (когда время позволяет), но удивительно (для меня) то, что Ислам против спиртного (насколько мне это известно). Но видимо, на более ранних этапах развития Ислама, вера была более терпима по отношению к подобным "злоупотреблениям". Отметил для себя этот факт.
Приятно удивило, что Хазиф упоминает Иисуса (Ису), в своих стихах. Причём, согласует это с фактом Его воскрешения. Всётаки в Исламе и в Христианстве просматриваются общие корни. Одно вытекло из другого. Меня, как агностика (от Христианства) это радует и подтверждает мои чаяния о родстве религий.
Благодарю за интересный посыл к размышлению. И извините за столь пространный текст - счёл уместны поделиться впечатлением от прочитанного.
Удачи,
Геннадий Картушин 26.10.2020 04:27 Заявить о нарушении
Несказанно рад, что пробудил у Вас интерес к восточной поэзии. Там замечательные переводы, но надо повернуть свой мозг немного. Газели почти бессюжетны, каждый бейт (двустишие) - отдельный законченный образ. Ну это почти как импрессионизм в живописи.
.
Хафиз и Хайям - были суфиями, исламскими мистиками, искателями единства с Богом. Вино и любовь в из стихах имеют чисто символический смысл. Об этом подробнее есть в моих комментариях к стиху "Багдад"
http://stihi.ru/2020/09/10/8507
Вообще арабы в доисламскую эпоху были большими любителями винопития.
Есть воспоминания современников, что в детстве Пророк Мухаммед был свидетелем сцены, когда его напившийся дядя рубил саблей горбы верблюдам.
.
Вот теперь в Исламе строгий запрет на вино и на употребление в пищу мяса животных, умерщвленных без соблюдения строгой обрядовой процедуры...
.
С уважением, Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 26.10.2020 13:58 Заявить о нарушении
А в Исламе вино - запрещено. Вопрос: если речь про одного Бога - значит у Него шизофрения?
Надежда Ларм 28.10.2020 17:21 Заявить о нарушении
Всё не так просто. Откровение ниспосылается во времени, по определённым причинам, Бог действует в Истории. В Священном Коране есть аяты, где запрещено молиться опьянёнными вином. Странно, при полном запрете, да? Учитывая приверженность арабов к винопитию, Бог вводил запрет постепенно, сначала ограничение, затем абсолютный запрет. Евангельские события предшествовали Корану на 600 лет. Иудеи не были язычниками.
С Богом всё хорошо - это человек слаб, и Бог, зная об этом, попускает некоторым вещам, до назначенного срока. Разгадать Божий промысл невезможно человеку.
Муса Бен Юнус Исмаил 28.10.2020 17:30 Заявить о нарушении
Как-то странно, почему Бог решил арабам запретить, а другим народам - нехай пьют.
Надежда Ларм 28.10.2020 18:25 Заявить о нарушении
Бухать "полноценно" стали позже. Так, что библейские вино (от слова виноград) было всего лишь соком.
Геннадий Картушин 28.10.2020 19:52 Заявить о нарушении
Представляете, какая бы польза была для русской нации от такого длительного воздержания...
Но пути Господни неисповедимы. О каждом народе и его судьбе у Всевышнего свой замысел. Пророк Мухаммед начинал свою Проповедь Единобожия именно как "Апостол арабов". Византия ничего не сделала для щирокой проповеди христианства среди арабских племён... Какова бы была история мира, если бы первой книгой на арабском языке стало Евангелие, а не Священный Коран? Но Бог явил себя вот так в Истории!
Муса Бен Юнус Исмаил 28.10.2020 19:55 Заявить о нарушении
Но сейчас пьют меньше (или более культурно, а потому менее заметно) чем в семидесятые, восьмидесятые и девяностые. Но наркоманов стало больше.
Геннадий Картушин 28.10.2020 20:24 Заявить о нарушении
Надежда Ларм 29.10.2020 19:24 Заявить о нарушении
Хотя бы уже по различию этих наиважнейших доктрин данные религии несовместимы. Истина же раздваиваться не может. Она неделима и едина.
"Один Господь, одна вера, одно крещение"
Еф. 4:4
----
в спор вступать не хочу, это скорее для Геннадия, который считает, что все веры одинаково спасительны и схожи.
Надежда Ларм 29.10.2020 19:29 Заявить о нарушении
Вы исповедуете монофизитсво. Иисус имеет двк е природы - божественную и человеческу. И по своей человеческой проде - Он совершенный человек! Но рождённый Женщино, как и мы все!
В Исламе Иса Пророк, и Мессия, обещанный народу Израиля. И совершенный человек, именно так считают суфии.
НО проблема не в этом. Мусульмане считают, что они, иудеи и христиане поклоняются одному и тому же Единому Богу. Но в форме разных религий, что делает более трудным пути спасения для тех, кто не услышал Призыв Пророка Муххамеда. А вот христиане фактически утверждают, что мусульмане поклоняются какому-то совсем другому богу, не их Богу Отцу!
Муса Бен Юнус Исмаил 29.10.2020 20:56 Заявить о нарушении
Благодарю, Муса, что поставили нас по разные стороны. Христиан и мусульманин верует в абсолютно разного Бога.
Надежда Ларм 29.10.2020 21:36 Заявить о нарушении
Надежда Ларм 29.10.2020 21:39 Заявить о нарушении
"ОТЗВОНИЛ И С КОЛОКОЛЬНИ"
Геннадий Картушин 29.10.2020 21:48 Заявить о нарушении
вот Ваши слова: "в Христианстве Исус - божественен по природе"...
и человечен, про это надо ВСЕГДА тут же говорить!
Муса Бен Юнус Исмаил 29.10.2020 22:25 Заявить о нарушении
Можно только иметь разногласия о его атрибутах.. Но, учитывая фундаментальную ограниченность человеческого знания по данному вопросу, всё совсем смешно становится...
Всего Вам доброго, Надежда!
Муса Бен Юнус Исмаил 29.10.2020 22:31 Заявить о нарушении
Распятие для вас - ничто. Для нас - всё. До Искупления - все шли во Ад, и праведники тоже. Христос сошел во ад и вывел их.
Но для вас это дикость.
Это 2 абсолютно противоположные Веры. Вы очевидного не видите? Различий еще сотни, немаловажных и вероучительных.
«Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний» - говорит о Себе Христос(Откр. 22:13). - Но вы в это не веруете.
Всего самого светлого.
Не отвечайте.
Надежда Ларм 30.10.2020 12:44 Заявить о нарушении
Всевышний пречист (от всего, что ему приписывают люди)!
Муса Бен Юнус Исмаил 30.10.2020 14:52 Заявить о нарушении
Надежда Ларм 30.10.2020 15:27 Заявить о нарушении
Предлагаю на этом завершить бессмысленную дискуссию. У меня на каждое Ваше слово и цитату будет две из Священного Корана и авториитетных исламских богословов. Мы в неравной позиции, т.к. я хорошо знаком с христианским вероучением и миссионерскими материалами.
Искренне желаю Вам творческих успехов! Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 30.10.2020 15:54 Заявить о нарушении
Надежда Ларм 30.10.2020 16:40 Заявить о нарушении
Гена - вот кто мы для мусульман. ЗАБЛУДШИЕ. Даже не равные. Чего и требовалось доказать.
Я умываю руки.
Надежда Ларм 30.10.2020 16:42 Заявить о нарушении
Сразу должен сказать, что у меня есть свои взгляды на эту тему. Так вот с моей точки зрения, правых тут нет. Вы просто съехали в старую лужу, у которой нет дна.
Муса, некоторое время, успешно балансировал на краю, ну а тебя я попытался остановить (реплика выше), однако твоя упрямость родилась раньше тебя. Иногда это хорошо, но не в данном случае.
Всех попрошу не обижаться на меня, а от дальнейших дискуссий и объяснений (именно по этой теме), считаю нужным воздержаться за бесполезностью оной и дабы не усугублять.
Геннадий Картушин 30.10.2020 17:13 Заявить о нарушении
Муса Бен Юнус Исмаил 30.10.2020 18:56 Заявить о нарушении
Мне понравилось Ваше творение.
В нескольких строках сказать о главном, может не каждый.
Всего Вам доброго.
С теплом души и уважением.
Зеленый Шоколад 24.09.2020 01:44 Заявить о нарушении
.
Спасибо за отзыв и тёплые пожелания!
Главные вещи просты на самом деле.
Жизнь, Смерть, Нет, Да.
Ноль и Единица в коде Творения.
.
С благодарностью, Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 24.09.2020 11:11 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Муса )
Изящно и ёмко.
Я обожаю рефрены в восточной
поэзии, они придают какое-то
магическое очарование..
Спасибо )
Марина Апфельбаум 19.08.2020 13:26 Заявить о нарушении
Огромная благодарность за теплый отзыв!
.
Да, это же всё пелось изначально.
Как будто бы струны чанга печально звенят ...
.
Искренене Ваш, Муса
.
Спасибо за найденную опечатку :)
Муса Бен Юнус Исмаил 19.08.2020 15:56 Заявить о нарушении
Добрый день дорогой Муса! Я так наслаждаюсь твоими шедеврами, даже если они грустные.... "Тебя навеки отпустить так тяжело мне..." - кто сказал, что надо отпускать? "Любви все возрасты покорны!" и добавлю:"Разница в возрасте не помеха." "Возраст - только цифры и не более того...". Будь счастлив и любим и будешь, ты только верь....
С теплом,
сестра Асмати.
10.08.2020 г.
Г. Москва.
Салам дорогой! Проникновенно, но искренне... Я очень люблю твою искренность...Береги себя. Люблю перечитывать твои шедевры. Твори и радуй нас с такими судьбами, как у меня...
С теплом,
Асмати.
26.10.2020 г.
Г. Москва.
Асмат Джугашвили 26.10.2020 18:20 Заявить о нарушении
Если бы всё было так, как ты пишешь, то не было бы поводов для душевной грусти. И тогда не было бы этих стихов, которыми ты наслаждаешься :)
.
Жизнь - это жизнь. Приходит Реальность и расставляет всё по своим местам!
.
С признательностью,Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 10.08.2020 21:50 Заявить о нарушении
Асмат Джугашвили 10.08.2020 22:05 Заявить о нарушении
Вот правда в этих формах искусственных - стихи они же не настоящие по сути... В них почему-то можно лучше передать чувства. Это удивительно на самом деле.
.
Не печалься! Всё проходит, и это пройдёт!
.
Тоже грустный Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 26.10.2020 19:04 Заявить о нарушении
Муса, Вы наставник в классической поэзии Востока! Действительно, восхищает!
Виктор Селищев 29.07.2020 19:30 Заявить о нарушении
Это эксперименты с формой - стилизация - не более. Иногда, получается удачно.
.
С признательностью,Муса
Муса Бен Юнус Исмаил 29.07.2020 20:15 Заявить о нарушении