Рецензии на произведение «Нравственный аргумент против существования бога»

Рецензия на «Нравственный аргумент против существования бога» (Адела Василой)

Аделочка, конечно же нет такого бога, как его вообразили наши попы: абсолютно мудрого, абсолютно всемогущего и абсолютно всезнающего. Но вспомните античных богов, придурков, хулиганов и развратников. Идея бога тоже долго и сильно эволюционировала.
Конечно, бог - это лишняя сущность. Но мы - тоже лишняя сущность. И жизнь, и вселенная тоже лишние. Так что бритва Оккама в таких рассуждениях не срабатывает.
Природе (богу, инопланетянам, мировому разуму - нужное подчеркнуть) потребовались миллиарды лет, чтобы создать живое из неживого. А потом Вы надеетесь, что разумное можно сотворить из неразумного за 100 000 или даже 1 000 000 лет?

Понравились Ваши соображения.
С улыбкой.
Ольга

Ольга Зауральская   30.08.2019 16:36     Заявить о нарушении
Ольга, привет!
Ну, я помню, конечно, и леших, и кикимор, и водяных, и древнегреческих красавчиков, хоть лично с ними была незнакома... :)) Но это же литературные герои, фантазия у предков работала неплохо. Все теперь это понимают, и бороться, например, с манией веры в Нептуна или Венеры нет нужды. Да и вреда от них особого не было. Но даже кровавые дикарские боги не унесли столько человеческих жизней, сколько было положено на алтарь христианской веры во всех её разновидностях, причём начинать надо не с Инквизиции, а гораздо раньше, с уничтожения ценностей Древнего мира (о людях мы знаем меньше), включая памятники зодчества, скульптуры, живопись, философию и науки. Но эта дурь не кончается, вот в чём беда. А религиозные войны уже идут, объявленные и необъявленные, скрытые и явные, а религии всё больше наглеют и обретают всё больше власти. Понятно, что ничего хорошего из этого не произойдёт... поэтому и надо бороться за разум и здравый смысл. Религия -орудие власти, а сильная половина человечества всегда была (и есть), зомбирована жаждой власти. Причём, если не будет религии - будет идеология, как уже бывало. А оно нам надо? Нам надо, чтобы детей, которых мы рожаем в муках, какой-нибудь сладкоязычный негодяй посылал на смерть ради реализации своих грандоманских фантазий? За человечеством нужен глаз да глаз...

И мы не "лишние", потому что всё, что существует, существует закономерно, но многое из того, что существовало, не выдержало конкуренции и исчезло. Религии тоже должны вымереть, как динозавры, и чем скорее, тем лучше, иначе придётся исчезнуть человечеству.


Адела Василой   30.08.2019 20:45   Заявить о нарушении
К сожалению, у многих людей мозги устроены так, что они могут превратить в религию что угодно. Вспомним марксизм и национализм. Ради этих религий во второй мировой войне угробили больше людей, чем все инквизиции и крестовые походы вместе взятые. Свинья всегда найдет грязь, а злобный и подлый придурок - повод для вражды. Это - рационализация его комплекса неполноценности и озлобленности на весь мир, это его шанс награбить, изнасиловать и таким образом оставить потомство. В мирное врнмя он неконкурентоспособный и понимает это.
Поэтом нужно бороться не с религией, а с несознательными женщинами, которые залетают по глупости, а потом ненавидят рождённых сыновей. Все Сталины и прочие не будем перечислять - из таких неблагополучных семей, и в этом корень проблем.
А ислам, христианство, марксизм сами по себе тут ни при чем. Если бы не они, то были бы другие измы.
Мне так кажется.
С уважением
Ольга

Ольга Зауральская   31.08.2019 08:49   Заявить о нарушении
ОЛЯ, НЕ НАДО СМЕШИВАТЬ В КУЧУ РЕЛИГИИ И ИДЕОЛОГИИ. Ой, извини, забыла переключить шрифт... Дело в том, что возможности человека убивать возрастают в геометрической прогрессии, а способность находить общий язык в спорах и конфликтах остаётся на том же троглодитском уровне.
А вот о женщинах, Оля, не надо... Достаточно с нас мужской мизогинии, ещё не хватало нам самим гнобить друг друга. Женщина нацелена на продолжение рода гораздо в большей степени, а мужчина частенько стремится лишь получить удовольствие от процесса - отсюда все житейские драмы и беды женщин и детей. Женщина в одиночестве редко может справиться с воспитанием ребёнка, потому что вынуждена зарабатывать, чтоб им обоим не помереть с голоду. И проблему эту должно решать государство - те жалкие попытки, которое оно предпринимает, чтобы "помочь" женщине недостаточны и сопровождаются таким "ворохом" бюрократических проволочек, что мама, не горюй. Это создаёт уйму лишних трудностей для матери, у которой время и так в большом дефиците. Но это совсем другая тема, и она нуждается в серьёзной проработке. От огульного осуждения ничего не изменится.

Адела Василой   31.08.2019 22:26   Заявить о нарушении
Ох, опять женщины виноваты! в особенности те, которым и так досталось по причине устаревшего патриархального менталитета, который, кстати, лелеют и поддерживают именно господствующие религии...

Адела Василой   31.08.2019 22:30   Заявить о нарушении
Аделочка, мне тоже очень жалко этих женщин и детей. Но государства патриархальны, и с этим ничего не поделаешь. У мужчин больше времени на то, чтобы делать карьеру. Рожать, растить детей и становиться премьерм или депутатом - почти нереальная нагрузка. Или сбрасываешь детей на родственников, либо отказываешься от карьеры. Даже королевы выбирали или то, или другое.
А если ты не королева, то ребенок растет закомплексованный и злобный, потому что мать-одиночка не может его обеспечить материально и эмоционально. А уж про отчимов и говорить нечего. Это ещё гораздо хуже.
Поэтому на государство никакой надежды.
Только бабушки-дедушки могут помочь в такой ситуации. И мне кажется, что именно на это сейчас идет отбор - на способность жить в большой семье добровольно!
А побочные продукты не дошедшего до конца отбора мутят весь мир и затевпют войны.
С уважением
Ольга
Извините за некоторую сумбурность.

Ольга Зауральская   01.09.2019 10:43   Заявить о нарушении
Конечно, на женщин всегда ложится большая нагрузка, поэтому они, бывает, многое терпят своих мужей и не торопятся разводиться. Но бывает, что терпеть уже невмоготу, да и растить ребёнка в неблагополучной семье нельзя... поэтому лучше разойтись. А бывает, что мужья сами бросают жён с детьми по причине "нашёл свою истинную любовь" - а на самом деле из-за своей эгоистичности и распущенности. Бывает, что и девочек молодых и неопытных бросают беременными. Вот так и множится категория "матерей одиночек". Зачем же на жертв бесчеловечного патриархального уклада вешать всех собак и отказывать им в простом человеческом милосердии и помощи? И я в самом деле считаю, что только государство может переломить ситуацию - нужны новые формы семьи и брака, новые законы, которые обеспечивали бы брошенным и разведённым женщинам минимальную экономическую стабильность, безопасность и возможность выживания, вместе с детьми. И сносные условия для воспитания детей, разумеется. У меня есть идеи на этот счёт, но ты скажешь, что я фантазёрка... поэтому умолчу.

Адела Василой   02.09.2019 02:49   Заявить о нарушении
Аделочка, я думаю, что у тебя очень мудрые идеи. Но я знаю, что тысячи лет уже существует социальное явление, которое хиджирует эти риски, и называется оно - большая семья или родовая община. Это родители, бабушки, тетушки, дядюшки, кузены, кузины, сестры, братья и т.д. И сейчас идёт очень жёсткий отбор на способность поддерживать эту большую семью и помогать друг другу. Но ситуация очень запутанная, отбор идёт ещё и против альтруистов (особенно против дебильных). Поэтому куда всё выедет в итоге - я совершенно не могу сообразить.
Пока всё очень печально, я боюсь, что всё человечество самоуничтожится, усинив какую-нибудь атомную войну или глобальный Чернобыль.
С уважением
Ольга

Ольга Зауральская   02.09.2019 21:29   Заявить о нарушении
Опечатка: учинив.
Извини.

Ольга Зауральская   02.09.2019 21:30   Заявить о нарушении
Да не обращай внимания на опечатки, смысл всегда понятен. Я думаю, что возврат к большой родовой семье сейчас вряд ли возможен. Хотя даже сегодня существуют такие, на базе матриархата: http://www.proza.ru/2014/11/26/228
Но это своеобразный мир, не вполне современный, в общепринятом смысле.
Я считаю, что начинать надо с налогов, а общепринятый брак упразднить вообще. Мужчина не должен считать женщину своей собственностью, также как и детей, рождённых от него. Взрослый мужчина должен платить налог, его минимальный размер надо обдумать, разумеется, но он должен возрастать, если у него появятся дети. Естественно, необходимо пройти анализы ДНК. Впрочем, в стране должен существовать банк ДНК, и каждый взрослый мужчина должен иметь этот документ. Алиментный налог (назовём его так) должен быть государственным ресурсом для обеспечения женщин, которые родили ребенка - государство ведь заинтересовано в том, чтобы женщины рожали детей? Значит, оно должно позаботиться о том, чтобы у женщины:
1. Были средства для содержания себя и ребёнка (начало выплат должно совпадать с началом декретного отпуска, и продолжаться до того, как ребёнок достигнет 18 лет);
2. Было комфортное жильё для проживания и воспитания детей;
3. Была профессия, которая бы соответствовала её желаниям и способностям;
4. Было образование, соответствующее её проФессии;
5. По достижении ребёнком возраста 1,5 мать необходимо обеспечить работой на дому;
6. По достижении ребёнком 3 лет мать необходимо обеспечить рабочим местом по специальности;
7. По достижении 3 лет ребёнок должен получить место в детском саду.
Кто будет этим заниматься? 1. Органы опеки; 2. Бюро по трудоустройству.
Как это будет работать?
Строить дома "макро-семейного типа", в которых каждый этаж заселён матерями с детьми, которые связаны между собой родственными или дружественными связями, чтобы помогать друг-другу, присматривать за детьми сообща или по очереди и т.п.
Скажем, на этаже 5 двухкомнатных квартир, из которых одна - ясли-сад для всех детей "сообщества". Все отцы - приходящие и на площадь никаких прав не имеют.
Государственные органы опеки должны курировать такие семейные дома и следить за их благополучием. Если с женщиной случается что-то неладное (заболела, стала пить или употреблять наркотики), её ребёнок переходит в опеку одной из её компаньонок по семейному дому до своего полного излечения.
В общем, всё это надо продумать от и до.

Что будет иметь от этого мужчина? Полную свободу. Его участие в жизни и воспитании ребёнка - согласно его совести и желаниям, иначе - никакое.
:))

Адела Василой   03.09.2019 01:36   Заявить о нарушении
Аделочка, был такой вид оленей ( не помню название), у которого самцы носили рога невообразимых размеров и веса, потому что самкам такие рога очень нравились. Потом погода испортилась, и все эти рогоносцы мгновенно вымерли, потому что жили на грани возможного из-за несуразного украшения. То же может случиться с человечеством: войдут в моду какие-нибудь мускулистые дебилы или голубоглазын, или певцы с низким голосом и т.д., и все дети будут от них. Отбор должен покровительствовать самым умным, энергичным, ответственным, чадолюбивам. Но не самым "красивым" или похотливым.
Общество с такими щаклнами приведет к вырождению довольно скоро, мне кажется.
С уважением.
Ольга

Ольга Зауральская   03.09.2019 18:12   Заявить о нарушении
Законами - опечатка

Ольга Зауральская   03.09.2019 18:12   Заявить о нарушении
К сожалению, Оля, природа неразумна, поэтому "отбор" ничему и никому ничего не должен. Знаю я и про оленей этих, и про павлинов, которые почти разучились летать... кстати, павлинам ещё повезло, что люди их разводят ради красоты и ловкости, с которой они расправляются со змеями. Это надёжная защита дома от змей - как видишь, у них нашлось-таки свойство, которое обеспечивает им выживание.
Что касается природы, то она благоприятствует в основном видам, в которых самцы крупнее и сильнее самки - чтобы они могли догнать её и совокупиться с нею даже против их воли. Есть и исключения из этого правила, но они несущественны и имеют объяснение. Чаще всего это виды, обречённые на вымирание. С другой стороны, продвижение по этому пути, когда самцы не способны к сочувствию и милосердию, то есть являются в массе психопатами или близки к этому, приводит к другой крайности - это уменьшает шансы на выживание самок с детёнышами, в частности из-за высокого процента убийств самок и детёнышей, и это приводит к вымиранию вида. В частности, это происходит сегодня с некоторыми видами приматов (шимпанзе, в основном), которые находятся уже близко от "точки невозврата". Мне лично кажется, что человечество движется в ту же сторону царит культ силы и власти, "идеал мужчины" формируется согласно тем же критериям: сила, жёсткость, целеустремлённость, отсутствие "сантиментов", в итоге - агрессивность и жестокость, только об этом деликатно умалчивают, чтобы не распугать женщин. Этот идеал предлагается и женщинам, большая часть из которых его с восторгом принимает - в сильном мужчине они видят "защитника", "добытчика", "каменную стену", не предполагая, что в этом кроется также и опасность для неё и потомства. Против красоты возразить нечего, от неё вреда нет, по крайней мере, а вот эта "мужественность" от силы и жестокости, где интеллект играет чуть ли не последнюю роль легко приведёт человечество к грани вымирания. Разве не брутальность сегодня в фаворе? Вот и поплатимся когда-нибудь за это, и возможно, что уде очень скоро.

Адела Василой   03.09.2019 20:43   Заявить о нарушении
Я полностью согласна с Вами. Женщины подвержены моде. Несложно создать моду на безмозглых громил, и эти занимаются и наши, и западные изготовители кича. Им кажется, что так будет лучше продаваться. Нужно сказать, что идеал женской красоты - дебильный дистрофик - тоже дефективный и ведущий к деградации. Здоровые и сильные женщины часто остаются незамужними и стесняются рожать детей. А дистрофики рожать не могут. Так что имеется отбор на способность не поддаваться массовой культуре. Боюсь, что это по совместительству ещё и отбор на социопатичность...
С улыбкой
Ольга

Ольга Зауральская   04.09.2019 07:25   Заявить о нарушении
Ну, опять Вы всё "сваливаете" на женщин, Оля! Не только женщины подвержены моде, но и мужчины. Только мужчины можу ещё и формируют, и культивируют! Мода, для мужчин, это способ диктовать миру свои желания и принципы, которым должны следовать женщины. Только на Востоке "моду" для женщин, вкупе с правилами жизни диктуют религия и обычаи (патриархальные, разумеется), а на Западе эстафету приняли независимые от религии и традиций мужчины (в основном), которые привязали её к бизнесу. Но религия - это тоже бизнес, не менее гадкий, потому что претендует не только на наши деньги, но и на душу. :(( И если моду, которая есть бизнес, мы можем просто игнорировать, несмотря на мнение большинства мужчин и психологическое давление с их стороны (некрасивая - значит, "страшная", или "уродина", недостойная внимания "настоящего мужука", полненькая - значит "корова", на которую ни один уважающий себя НМ не посмотрит, - ненакрашенная, без маникюра, педикюра и прочих прелестей - значит, "неухоженная", не умеющая себя "подать" и о себе "позаботиться" и т.п.), то религию не особо проигнорируешь, ибо вокруг неё сплачиваются немалые общественные силы и ресурсы. Особенно это касается агрессивных, доминирующих религий, чьи законы приравнивают к законам государственной власти, а то и похлеще. За нарушение которых женщину можно побить камнями, пытать, заключать в тюрьму и даже казнить. Но не мужчину - за то же самое, ему разрешено гораздо больше.

И пока мы с Вами, Оля, киваем на женщин и говорим: "они (мы) сами виноваты, мы не видим всей глубины пропасти, на краю которой стоим, и тем более не видим пути к спасению. Это - клеймо нашей слабости, нашего непонимания и рабского смирения.

Адела Василой   04.09.2019 16:28   Заявить о нарушении
Аделочка, я прекрасно вижу выход. Это - возврат к матриархальной общине. Это - единственное разумное решение в нынешней ситуации.
Конечно, это требует некоторых усилий, но другого выхода не видно.
В одиночку женщина не в силах воспитать ребенка, а парный брак совершенно неприемлем по многим причинам.?
Ольга

Ольга Зауральская   04.09.2019 16:46   Заявить о нарушении
Я не "сваливаю" на женщин. Я считаю, что они должны соображать и находить выход из ситуации. Больше некому. А когда многие не могут это сделать, то меня это лгорчает и раздражает.
Не рассчитывать же на то, что сообразят что-то мужчины или их государства?

Ольга Зауральская   04.09.2019 16:50   Заявить о нарушении
У Вас, Аделочка, очень странная логика. Вы подозреваете, что мужчины и их государство (которое представляет из себя драку у руля и делёж права грабить) могут и должны что-то делать для женщин и детей. Клянусь Вам, что спасение утопающих может быть только делом рук самих утопающих. Если мы не сообрпзим и не устроим всё разумным обррзом, эти дебилы будут драться до тех пор, пока не уничтожат сами себя и нас, поскольку ни на что больше они не способны.
С улыбкой
Ольга

Ольга Зауральская   04.09.2019 17:28   Заявить о нарушении
Оля, а почему мы не должны рассчитывать на сильных и самодостаточных мужчин и "их государства"? Разве речь только о нашей жизни необходимости выжить, они в этом не заинтересованы? Разве человечество способно выжить без женщин? Уж скорее наоборот - вот, как выживает большинство домашних животных - один "производитель" на стадо, один петух на 20-30 кур, и т.п. Но мужчин это вряд ли устроит (кроме тех, которые окажутся ценными производителями). Поэтому возврат женщин в патриархальное рабство - не выход. Если это приемлемо для Вас, то для большинства женщин - вряд ли. Они не хотят жить и уживаться уже сегодня со свекровью, а мужчины не хотят жить и уживаться с тёщей и тестем, и камнем преткновения тут является "территория" и власть. Увы, человек от природы "территориальное" и властолюбивое животное (особенно мужчина), и делить эти две ценности он не намерен. Поэтому необходимо найти такой выход, который устроит всех - и мужчин, и женщин. Мужчина хочет, чтобы "любовь приносила только радость" - и никаких тягот? Замечательно, освободим их от всех тягот совместной жизни, от претензий, просьб и "нытья" жены (надо то, надо это, помоги тут, помоги там), пусть живут на своей территории, на которой никто (ни жена, ни дети) не будет путаться под ногами и отвлекать от приятного времяпрепровождения (компьютер, телевизор, мальчишники с выпивкой или романтические ужины с очередной любовницей). К жене и детям - только в гости, по настроению, с тортиком и бутылочкой вина, игрушками для детей и прочее... Сплошная романтика и удовольствие. Вне этого - солидная мужская работа, соперничество, иерархия, продвижение по карьерной лестнице. Но - никаких рабынь, преданно облизывающих его и "общее гнёздышко", готовящих ему вкусняшки и подтирающих за ним дерьмо - пусть в меру сил и соображения ухаживает за собой сам, в крайнем случае - приглашает профессионалов, делающих на этом бизнес. Постирать, погладить, убрать квартиру... вывести тараканов.
А женщины пусть живут в большой матриархальной семье - мамы, сёстры, тётушки, закадычные подруги и т.п., где у каждой собственное гнёздышко для себя и своих детей, и всегда - возможность прибегнуть к помощи других, живущих поблизости - и общая территория для общения и веселья и совместного воспитания детишек. Ясли-сад и комната совместного отдыха. Общий график обязанностей и визитов, полюбовно согласованный между всеми, налаженный распорядок общего проживания. "Выборная власть" если надо, можно и по круговому графику, чтоб никому не обидно - тут-то и проявятся деловые качества каждой...
В общем, надо искать новые пути, а не призывать к возврату в дремучее прошлое.

Адела Василой   04.09.2019 18:02   Заявить о нарушении
Именно к такой матриархальной большой семье я и призываю.
Разница между нашими подходами состоит в том, что я совершенно не надеюсь на помощь мужчин и государства в организации такого способа жизни. У них все деньги должны тратиться на повышение личной значимости и обслуживание их колоссальных комплексов неполноценности. Не согласятся они добровольно отказаться от права издеваться над женщинами и детьми! Ручаюсь!
Поэтому, если это женщины не смогут сделать сами, то этого и не будет.

Ольга Зауральская   04.09.2019 19:15   Заявить о нарушении
Ну, не все мужчины токсичные личности и садисты... есть умные и здравомыслящие тоже. Их-то и нужно убедить, что так будет лучше для всех. И нужно бороться за равноправие - без этого толку не будет.

Адела Василой   05.09.2019 01:35   Заявить о нарушении
Аделочка, я переместилась на прозу.
С теплом
Ольга

Ольга Зауральская   05.09.2019 10:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нравственный аргумент против существования бога» (Адела Василой)

Во как! Однако...
Сколько людей, столько и мнений...не моё изречение.
Адела, если позволишь , я выскажу своё.
С твоим мнением я хоть и не согласна, но оно имеет место быть. В моём представлении, Вселенная разумна, и имеет свои взгляды. Почему человек вообразил себя...тем, чем вообразил? Тоже имеет право. Каждый на что- то имеет право. Но! Есть Единые Космические Законы! И они прописаны. Главный - не делай другому того, чего не пожелаешь себе. Нарушается? Естественно. Земля это "тюрьма для преступников". Кто- то исправляется, кто-то идёт на повторное преступление. И сюда ссылают с ближнего Космоса, потому мы все такие разные...инопланетяне в человеческом обличье. В земных человеческих тюрьмах тоже ведь не все выходят на свободу с чистой совестью. И мне думается, если кто-то совершил преступление, то в следующем воплощении он пройдёт путь той жертвы, виной которой был он. Убийца будет убит, насильника изнасилуют, вор будет обворован и т.д. Когда будет положен конец?
Учитывая, что наш земной год для Вселенной - мгновение,значит ещё не скоро.
С уважением к твоему мнению и с улыбкой, я

Екатерина Синесгерева   30.08.2019 13:46     Заявить о нарушении
Конечно, я тебе разрешаю, Катя! Только не путай фэнтези с реальностью... :))
В моём представлении Вселенная неразумна. Она и без того существует, движется,
меняется - согласно законам материи. Но это не те законы, которые выдумывают властители и иже с ними, их не надо записывать на бумаге и скреплять печатью. И эти законы вовсе не адресованы людям - с какой стати? Поэтому никакого "главного закона" на самом деле нет, и возмездия за преступления во Вселенском масштабе тоже, как это ни печально. Наказать преступника можно только в этой жизни, потому что другой не будет. Очередная красивая сказка, Катюша. Кстати, ты заметила, что в любой религии, кроме красивых обещаний вечной жизни (это первая наживка), непременно есть обещание возмездия злу? Это - вторая наживка, и она тоже очень соблазнительная. Люди мстительны по натуре, а отомстить порой за себя не могут - вот для них она и придумана. Ну, я тоже мстительна, но не по мелочам. Считаю, что для маньяков-убийц и насильников надо ввести смертную казнь, а вот тех, кто "превысил меру необходимой самообороны" вообще надо оправдывать, потому что если на тебя напали, никто в состоянии дикого страха и аффекта не может рассчитать эту "меру", тогда вообще не до расчётов. Более дурацкого закона в юриспруденции нет, по-моему.
А для Вселенной мы вообще никто, честно говоря... Утешает то, что она неразумна и не в состоянии этого понять. :))

С уважением к твоему живому воображению и с улыбкой, Адела

Адела Василой   30.08.2019 21:27   Заявить о нарушении