Рецензии на произведение «5-й Конкурс Пародий. Голосование!»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 7 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО.
Публикую список авторов, участвовавших в конкурсе:
1. Ахел Вокансич
2. Евгения Союзова
3. Евгения Союзова
4. Анна-Верба (вне конкурса)
5. Анна-Верба (вне конкурса)
6. Анна-Верба (вне конкурса)
7. Римма Соловей
8. Римма Соловей
9. Людмила Преображенская
10. Людмила Преображенская
11. Валентина Васина
12. Татьяна Игнатова
13. Гай Юльевич
14. Людмила Преображенская
15. Гай Юльевич
16. Валентина Васина
17. Игорь Калинин Тверской
**
Дорогие друзья, подводить итоги - нет сил. Заболела гриппом.
Может быть, кто-нибудь попытается это сделать?
Будьте добры, очень прошу!
Анна-Верба
Вербенна 12.12.2018 19:11 • Заявить о нарушении
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО.
Публикую список авторов, участвовавших в конкурсе:
1. Ахел Вокансич
2. Евгения Союзова
3. Евгения Союзова
4. Анна-Верба (вне конкурса)
5. Анна-Верба (вне конкурса)
6. Анна-Верба (вне конкурса)
7. Римма Соловей
8. Римма Соловей
9. Людмила Преображенская
10. Людмила Преображенская
11. Валентина Васина
12. Татьяна Игнатова
13. Гай Юльевич
14. Людмила Преображенская
15. Гай Юльевич
16. Валентина Васина
17. Игорь Калинин Тверской
**
Дорогие друзья, подводить итоги - нет сил. Заболела гриппом.
Может быть, кто-нибудь попытается это сделать?
Будьте добры, очень прошу!
Анна-Верба
Вербенна 12.12.2018 19:11 • Заявить о нарушении
1. Ахел Вокансич - 74
2. Евгения Союзова - 63
3. Евгения Союзова - 72
4. Анна-Верба (вне конкурса)
5. Анна-Верба (вне конкурса)
6. Анна-Верба (вне конкурса)
7. Римма Соловей - 99
8. Римма Соловей - 98
9. Людмила Преображенская - 71
10. Людмила Преображенская - 64
11. Валентина Васина - 82
12. Татьяна Игнатова - 83
13. Гай Юльевич - 89
14. Людмила Преображенская - 69
15. Гай Юльевич - 87
16. Валентина Васина - 85
17. Игорь Калинин Тверской - 86
Васина Валентина 12.12.2018 20:34 Заявить о нарушении
2. Евгения Союзова - 63
3. Евгения Союзова - 72
4. Анна-Верба (вне конкурса)
5. Анна-Верба (вне конкурса)
6. Анна-Верба (вне конкурса)
7. Римма Соловей - 99
8. Римма Соловей - 98
9. Людмила Преображенская - 71
10. Людмила Преображенская - 64
11. Валентина Васина - 82
12. Татьяна Игнатова - 83
13. Гай Юльевич - 89
14. Людмила Преображенская - 69
15. Гай Юльевич - 87
16. Валентина Васина - 85
17. Игорь Калинин Тверской - 86
Васина Валентина 12.12.2018 20:34 Заявить о нарушении
Валя, спасибо!
1-е и 2-е место у Риммы Соловей.
3-е - у Гая Юльевича.
Гаю - спасибо за постоянное спонсорство!
Римме завтра вручу награды.
Анна-Верба 12.12.2018 23:02 Заявить о нарушении
1-е и 2-е место у Риммы Соловей.
3-е - у Гая Юльевича.
Гаю - спасибо за постоянное спонсорство!
Римме завтра вручу награды.
Анна-Верба 12.12.2018 23:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
Ну, - за художественность! Мое восприятие придирчивого и дотошного читателя, если игнорировать способность чувствовать аллегории и ассоциации.
Вообще, я мирный участник и даже чаще читатель, но, сегодня "впечатлилась".
1) задняя парта, это как? бывает первая, последняя; допустим, что последняя,
стайка подруг - подруги птицы?, понимаю, что это из "оригинала", но все равно ассоциация не проходит, в кавычки не взято.
итак, есть последняя парта и стая синиц запятая близится четверти (чего, апельсина?) грустный (кто обидел или чем опечалена четверть?) финал и далее, без запятой, самая смелая вызвалась вдруг -кто, что? четверть?
выйти и взять интеграл. простите, за какое место намерелся кто-то ухватить понятие математического анализа?
далее некто во множественном числе - остальные- спускаются с небес (кто они, эти сочувствующие? зачем им это надо?) и делают заявление, что тот, кто, видимо, хотел ухватить интеграл, не понимает то ли в философии, то ли в буквоедстве (схоластике, при чем тут Закон Божий, как пишет один из рецензентов???), при этом выражаясь с использованием не верно употребленного фразеологизма "не" ни бельмес, заявляют, что ухватить интеграл непременно кто-то должен помочь.
Далее кто-то неизвестный женского рода отзывается помочь, используя отнюдь не женское рукоприкладство "отвесив леща", после которого по мнению кого-то женского рода найдется нужная величина, только непонятно какая или чего. далее появляются вторая из стаи и, преполагая, что неизвестно кому, а может и ей самой легче считать с разбитым носом. Затем появляется третья из стаи, видимо, и, действуя по аналогии со всеобщим вредительством, хочет испортить имущество - натереть доску воском (как тут многие на тему благозвучия чего-то щебетали) отчего-то поет (нараспев) "ей" ( непонятно кому), видимо, все эти неизвестные синицы и пришельцы с небес все же были на уроке пения, где кто-то хотел ухватить интеграл.
Но, в результате стиха, автор делает вывод, что кому-то, опять неизвестно кому - хорошо, видеть вокруг, то есть, видимо, находясь в море, море заклятых подруг.
Вернемся к правилам оценки.
Пародийность. есть, исходник так же местами нелеп, хоть и нет фразеологизма.
ритмика. есть, оригиналу соответствует
оригинальность сюжета сомнительна.
Даже у пародии должен быть смысл. Разобрав стих, его не вижу.
2) с "неблагозвучаями" можно поспорить, это кто как слышит и воспринимает, не то, что не ласкает слух. скорее, смысл не ласкает слух) воспринимать такой смысл словно не комильфо) с ударением автор точно сплоховал, но, то что не соответствует пародии, не соглашусь, вернемся к правилам - там про иронию, в том числе. А в целом стих - утрированная, стилизованная под прошлые века ирония лирической героини за сорок, по отношению к смыслу исходника, в котором лирический герой старшего возраста, рассуждает о том, что ему не поздно.
3) не понятно, отчего некоторые авторы не находят аналогии с оригиналом, так же три не связанных мысли в каждом катрене, каждая с выводом, ритмика сохранена. Стоять под краном, это из известного советского мультика, на мой взгляд, именно пародийного.
4) многовато Я. почему днями герой лежит под кустом?
Мечта пиита быть Богом?
у вещей есть логика?
Кажется, нет слова чарлистон, но, видя, что есть и другие неточности, наверное это автор специально придумал для пародийности и улыбки)).
что для невесты вальс-бостон?
в чем хлипки девицы?
5) как это "болеть упрямо"?
не понятно, что задаром в леспромхозе.
красивая поза это как? по какому стандарту?
дольче габана сбив ритма. надо местами поменять дольче от габана) стихи романа, наверное роман в стихах)) не понятно как спать на дне стакана, в запахе травы. сравнение супруги с обезьяной, которая рукоприкладствует стервозно и браниться, это нечто. точно, кинопанорама, в таких условиях отдыхает сквозь слезы.
6) что или кто оно с миллионом створок? улитка?
для чего отмывали? не знала слова двуручие, полезла в интернет, там что-то о магии.
при чем магия и ссадины, не понятно. далее появились зеркала, которые размножаются -страшно, точно "стих ужасов" - и уходят (у них и ноги есть?)
вопрос сколько их? кого? зеркал? рожиц?
"утром прибавлюсь" в стихе появляется герой, говорящий от себя, собираясь делать что-то в гуще. видимо, кофейной, раз речь шла о магии. и пробиваться наверх. куда и для чего, не уточняется. дальше душа атакует звезды, зачем это ей, горемычной? появляется еще одна героиня - подруга, которой то ли автор, то ли первый герой советует наращивать скорость.
Простите, я опять не поняла смысла.
7) пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала.
8) рано убегать, потому что тихоня. а не тихоне, видимо, самое время?
поэты хором сочиняют? и не психи? Как сочинять хором? распевье и так далее слова выдуманные. конечно, образованный читатель, возможно, и догадается о чем это автор стиха. но, не каждый, кто прочтет, особенно, современное "одаренное" поколение молодежи.
с оригиналом, где в завершении каждого катрена вывод, не вяжутся завершающие выводы стиха-пародии.
9) не восприняла прозу жизни как лирику пародии, многовато обывательского.
10) не поняла пародии. и веселья и иронии, на мой взгляд нет.
11) понравился стих, но, опять придуманные слова - стиховья-греховья.
12) катрен-рассуждение или констатацию факта о девичьей памяти- серой мышке. незаметной такой. не согласна, что она такая, но, это субъективно.
второй катрен появляется лирический герой, приводящий себя в пример, но очень забывчивый. герой тоже с девичьей памятью?
как это дни (множественное число) проводить взглядом. одним?
затем опять мистика. солнце восходит небылью. это как???
кому-то -не уточняется-надо настроить приемник. зачем?
вдруг читатель узнает, что, оказывается была ночь и кому-то снилась под утро неизвестная по сюжету картина Репина.
13) не поняла пародийной аналогии героя сказки и философского стиха. по содержанию, начинаетс, с "как". благозвучно?
Яга варила суп для какого-то неизвестного людоеда, у кого-то была диета, кому-то соль нужна. Отрывочные мысли. Почему читатель то и дело должен домысливать? Особенность этого конкурса, видимо.
14) герой рассматривает вариант напиться и утопится от таких стихов, считая главной историю любви. Поучительная пародия.
15) понравился стих по настроению, задорный, ритмичный.
16) обыгрывался возраст, как и в стихе 2, но более подробно, спокойный такой, описательный стих.
17) это не пародия на стих-оригинал, а продолжение спора-обсуждения блица. Переход на личности.
Итого- я разобрала некоторые стихи построчно, отчасти, уподобляя разборам, которые читала ранее. И мне самой стало тошно и неприятно. Уже ранее писала, что многое для меня зависит от моего субъективного восприятия, тем не менее, базирующегося на общечеловеческих ассоциативных принципах. Потратила много времени, два бесценных для меня ночных часа.
Резюме: ни одной пародии на все 100 процентов не случилось. Но, я не снижаю оценки до 2 баллов, я нахожу и понимаю смысл. Потому что хочу понять. Но, многие авторы, цепляясь за благозвучие, отрицают наличие смысла. Воистину... как там про бревно и соринку.
Евгения Союзова 12.12.2018 07:47 • Заявить о нарушении
Ну, - за художественность! Мое восприятие придирчивого и дотошного читателя, если игнорировать способность чувствовать аллегории и ассоциации.
Вообще, я мирный участник и даже чаще читатель, но, сегодня "впечатлилась".
1) задняя парта, это как? бывает первая, последняя; допустим, что последняя,
стайка подруг - подруги птицы?, понимаю, что это из "оригинала", но все равно ассоциация не проходит, в кавычки не взято.
итак, есть последняя парта и стая синиц запятая близится четверти (чего, апельсина?) грустный (кто обидел или чем опечалена четверть?) финал и далее, без запятой, самая смелая вызвалась вдруг -кто, что? четверть?
выйти и взять интеграл. простите, за какое место намерелся кто-то ухватить понятие математического анализа?
далее некто во множественном числе - остальные- спускаются с небес (кто они, эти сочувствующие? зачем им это надо?) и делают заявление, что тот, кто, видимо, хотел ухватить интеграл, не понимает то ли в философии, то ли в буквоедстве (схоластике, при чем тут Закон Божий, как пишет один из рецензентов???), при этом выражаясь с использованием не верно употребленного фразеологизма "не" ни бельмес, заявляют, что ухватить интеграл непременно кто-то должен помочь.
Далее кто-то неизвестный женского рода отзывается помочь, используя отнюдь не женское рукоприкладство "отвесив леща", после которого по мнению кого-то женского рода найдется нужная величина, только непонятно какая или чего. далее появляются вторая из стаи и, преполагая, что неизвестно кому, а может и ей самой легче считать с разбитым носом. Затем появляется третья из стаи, видимо, и, действуя по аналогии со всеобщим вредительством, хочет испортить имущество - натереть доску воском (как тут многие на тему благозвучия чего-то щебетали) отчего-то поет (нараспев) "ей" ( непонятно кому), видимо, все эти неизвестные синицы и пришельцы с небес все же были на уроке пения, где кто-то хотел ухватить интеграл.
Но, в результате стиха, автор делает вывод, что кому-то, опять неизвестно кому - хорошо, видеть вокруг, то есть, видимо, находясь в море, море заклятых подруг.
Вернемся к правилам оценки.
Пародийность. есть, исходник так же местами нелеп, хоть и нет фразеологизма.
ритмика. есть, оригиналу соответствует
оригинальность сюжета сомнительна.
Даже у пародии должен быть смысл. Разобрав стих, его не вижу.
2) с "неблагозвучаями" можно поспорить, это кто как слышит и воспринимает, не то, что не ласкает слух. скорее, смысл не ласкает слух) воспринимать такой смысл словно не комильфо) с ударением автор точно сплоховал, но, то что не соответствует пародии, не соглашусь, вернемся к правилам - там про иронию, в том числе. А в целом стих - утрированная, стилизованная под прошлые века ирония лирической героини за сорок, по отношению к смыслу исходника, в котором лирический герой старшего возраста, рассуждает о том, что ему не поздно.
3) не понятно, отчего некоторые авторы не находят аналогии с оригиналом, так же три не связанных мысли в каждом катрене, каждая с выводом, ритмика сохранена. Стоять под краном, это из известного советского мультика, на мой взгляд, именно пародийного.
4) многовато Я. почему днями герой лежит под кустом?
Мечта пиита быть Богом?
у вещей есть логика?
Кажется, нет слова чарлистон, но, видя, что есть и другие неточности, наверное это автор специально придумал для пародийности и улыбки)).
что для невесты вальс-бостон?
в чем хлипки девицы?
5) как это "болеть упрямо"?
не понятно, что задаром в леспромхозе.
красивая поза это как? по какому стандарту?
дольче габана сбив ритма. надо местами поменять дольче от габана) стихи романа, наверное роман в стихах)) не понятно как спать на дне стакана, в запахе травы. сравнение супруги с обезьяной, которая рукоприкладствует стервозно и браниться, это нечто. точно, кинопанорама, в таких условиях отдыхает сквозь слезы.
6) что или кто оно с миллионом створок? улитка?
для чего отмывали? не знала слова двуручие, полезла в интернет, там что-то о магии.
при чем магия и ссадины, не понятно. далее появились зеркала, которые размножаются -страшно, точно "стих ужасов" - и уходят (у них и ноги есть?)
вопрос сколько их? кого? зеркал? рожиц?
"утром прибавлюсь" в стихе появляется герой, говорящий от себя, собираясь делать что-то в гуще. видимо, кофейной, раз речь шла о магии. и пробиваться наверх. куда и для чего, не уточняется. дальше душа атакует звезды, зачем это ей, горемычной? появляется еще одна героиня - подруга, которой то ли автор, то ли первый герой советует наращивать скорость.
Простите, я опять не поняла смысла.
7) пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала.
8) рано убегать, потому что тихоня. а не тихоне, видимо, самое время?
поэты хором сочиняют? и не психи? Как сочинять хором? распевье и так далее слова выдуманные. конечно, образованный читатель, возможно, и догадается о чем это автор стиха. но, не каждый, кто прочтет, особенно, современное "одаренное" поколение молодежи.
с оригиналом, где в завершении каждого катрена вывод, не вяжутся завершающие выводы стиха-пародии.
9) не восприняла прозу жизни как лирику пародии, многовато обывательского.
10) не поняла пародии. и веселья и иронии, на мой взгляд нет.
11) понравился стих, но, опять придуманные слова - стиховья-греховья.
12) катрен-рассуждение или констатацию факта о девичьей памяти- серой мышке. незаметной такой. не согласна, что она такая, но, это субъективно.
второй катрен появляется лирический герой, приводящий себя в пример, но очень забывчивый. герой тоже с девичьей памятью?
как это дни (множественное число) проводить взглядом. одним?
затем опять мистика. солнце восходит небылью. это как???
кому-то -не уточняется-надо настроить приемник. зачем?
вдруг читатель узнает, что, оказывается была ночь и кому-то снилась под утро неизвестная по сюжету картина Репина.
13) не поняла пародийной аналогии героя сказки и философского стиха. по содержанию, начинаетс, с "как". благозвучно?
Яга варила суп для какого-то неизвестного людоеда, у кого-то была диета, кому-то соль нужна. Отрывочные мысли. Почему читатель то и дело должен домысливать? Особенность этого конкурса, видимо.
14) герой рассматривает вариант напиться и утопится от таких стихов, считая главной историю любви. Поучительная пародия.
15) понравился стих по настроению, задорный, ритмичный.
16) обыгрывался возраст, как и в стихе 2, но более подробно, спокойный такой, описательный стих.
17) это не пародия на стих-оригинал, а продолжение спора-обсуждения блица. Переход на личности.
Итого- я разобрала некоторые стихи построчно, отчасти, уподобляя разборам, которые читала ранее. И мне самой стало тошно и неприятно. Уже ранее писала, что многое для меня зависит от моего субъективного восприятия, тем не менее, базирующегося на общечеловеческих ассоциативных принципах. Потратила много времени, два бесценных для меня ночных часа.
Резюме: ни одной пародии на все 100 процентов не случилось. Но, я не снижаю оценки до 2 баллов, я нахожу и понимаю смысл. Потому что хочу понять. Но, многие авторы, цепляясь за благозвучие, отрицают наличие смысла. Воистину... как там про бревно и соринку.
Евгения Союзова 12.12.2018 07:47 • Заявить о нарушении
Женя, спасибо за подробный разбор! Работа мощная...)
Несколько ответов на вопросы.
/4) многовато Я. почему днями герой лежит под кустом?/
Мужик нежится под кустом в обнимку с пассией. Нормально так....)
/Мечта пиита быть Богом?/ - А разве нет? Очень многие поэты летают в небесах...
/у вещей есть логика?/ - Ещё какая! Есть такое понятие: "вещизм", это когда девушки находятся в постоянной охоте за тряпками.
/Кажется, нет слова чарлистон, но, видя, что есть и другие неточности, наверное это автор специально придумал для пародийности и улыбки))./
Тут слегка изменена орфография. Не вижу криминала. Но меня задолбали этим "чарлистоном".))
/что для невесты вальс-бостон?/ - Слышали песенку Розенбаума "Вальс-бостон)? А вообще, очень изящный танец, верх эротики.)
/в чем хлипки девицы?/ - В погоне за материальными ценностями забывают о духовности. Ввергаю ЛГ в убытки, заставляя тратиться. Но встреча со Смертью - радикально всё изменила, и ЛГ пойдёт на нею, куда та захочет...)
Анна-Верба 12.12.2018 10:25 Заявить о нарушении
Несколько ответов на вопросы.
/4) многовато Я. почему днями герой лежит под кустом?/
Мужик нежится под кустом в обнимку с пассией. Нормально так....)
/Мечта пиита быть Богом?/ - А разве нет? Очень многие поэты летают в небесах...
/у вещей есть логика?/ - Ещё какая! Есть такое понятие: "вещизм", это когда девушки находятся в постоянной охоте за тряпками.
/Кажется, нет слова чарлистон, но, видя, что есть и другие неточности, наверное это автор специально придумал для пародийности и улыбки))./
Тут слегка изменена орфография. Не вижу криминала. Но меня задолбали этим "чарлистоном".))
/что для невесты вальс-бостон?/ - Слышали песенку Розенбаума "Вальс-бостон)? А вообще, очень изящный танец, верх эротики.)
/в чем хлипки девицы?/ - В погоне за материальными ценностями забывают о духовности. Ввергаю ЛГ в убытки, заставляя тратиться. Но встреча со Смертью - радикально всё изменила, и ЛГ пойдёт на нею, куда та захочет...)
Анна-Верба 12.12.2018 10:25 Заявить о нарушении
Евгения, я поздравляю Вас с дебютным разбора, но во многом не могу с ним согласиться.
К чему жевать очевидные вещи, будто мы все здесь в лаптях ходим и в темных очках в придачу? И делать при этом спорные заявления. Меня поражает ваше недоумение по поводу некоторых выражений. Например : «выйти и взять интеграл. простите, за какое место намерелся кто-то ухватить понятие математического анализа?» Я еще могу понять, что Вы не в курсе, что все знакомые с высшей математикой именно БЕРУТ интеграл, но представить, что Вы вообще не учились в школе, и не знаете, что такое «задняя парта», это слишком.
«пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала.» Каждый имеет право на свое мнение, но получается, то что Вы предлагаете называть пародией (на весь смысл стиха), это перепевка – пересказ стиха своими словами. Возможно, Вы не знакомы не только с математикой, но и с творчеством А.Иванова, который вообще не цитировал пародируемый стих целиком, а обыгрывал именно «слова из контекста», но не смотря на это, до сих пор считается прекрасным пародистом.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 11:15 Заявить о нарушении
К чему жевать очевидные вещи, будто мы все здесь в лаптях ходим и в темных очках в придачу? И делать при этом спорные заявления. Меня поражает ваше недоумение по поводу некоторых выражений. Например : «выйти и взять интеграл. простите, за какое место намерелся кто-то ухватить понятие математического анализа?» Я еще могу понять, что Вы не в курсе, что все знакомые с высшей математикой именно БЕРУТ интеграл, но представить, что Вы вообще не учились в школе, и не знаете, что такое «задняя парта», это слишком.
«пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала.» Каждый имеет право на свое мнение, но получается, то что Вы предлагаете называть пародией (на весь смысл стиха), это перепевка – пересказ стиха своими словами. Возможно, Вы не знакомы не только с математикой, но и с творчеством А.Иванова, который вообще не цитировал пародируемый стих целиком, а обыгрывал именно «слова из контекста», но не смотря на это, до сих пор считается прекрасным пародистом.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 11:15 Заявить о нарушении
Уважаемая Римма Львовна!
Каждый имеет право высказать свое мнение, при формировании которого основывается на фундаменте своих знаний, ассоциаций, сиюминутного впечатления и так далее. Комментируя, вначале обзора, я отразила, что представляю мнение придирчивого читателя, в том числе, исходя из буквального прочтения. Не "жевала", без темных очков и так далее, потому что предпочитаю воспринимать любые тексты комплексно, и по смыслу, и по точности формулировок. Честно, очень рада, что Вы считаете, что все должны знать высшую математику. Прошу извинить мне невольный восторг и не воспринять его за сарказм. Однако, есть люди, в том числе, многих гуманитарных специальностей, которые не используют в повседневной жизни термина "взять интеграл", не чувствуют себя от этого ущербными, вполне себе стихи уважают и, конечно же догадываются, о чем хотел сказать автор. Однако, высшая математика в классе, или это не школа, а высшее учебное заведение с партами?
"задняя" ставлю все равно под сомнение, учитывая приведенную ранее аргументацию. И, безусловно, каждый автор, человек, имеет право на мнение и заблуждение. Однако, как Вы, так и другие авторы разборов, на мой взгляд, преподносят свое мнение как единственно верное. Я представила свое. Оно такого же веса, как и остальные, коль скоро мы оцениваем стихи друг друга. Кроме того, встречаю во многих разборах именно буквальное толкование. Хотя, стихи как таковые часто наполнены авторами своими, зачастую, интуитивными аллегориями, либо привычными лично себе, как автору, словами. Например, по стиху 2, у меня не возникло сомнений, что речь именно о строительном кране, а у другого человека эта ассоциация не случилась. Тем не менее, за стих 1, лично я выставила хорошие оценки, несмотря, что больше всего слов потратила именно на его разбор. Я его оценила в целом, и он мне нравится, но, буквально в нем то, о чем я писала.
Я ничего не предлагаю. Я высказываю свое мнение, ни в коем случае его не навязывая.
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 12:15 Заявить о нарушении
Каждый имеет право высказать свое мнение, при формировании которого основывается на фундаменте своих знаний, ассоциаций, сиюминутного впечатления и так далее. Комментируя, вначале обзора, я отразила, что представляю мнение придирчивого читателя, в том числе, исходя из буквального прочтения. Не "жевала", без темных очков и так далее, потому что предпочитаю воспринимать любые тексты комплексно, и по смыслу, и по точности формулировок. Честно, очень рада, что Вы считаете, что все должны знать высшую математику. Прошу извинить мне невольный восторг и не воспринять его за сарказм. Однако, есть люди, в том числе, многих гуманитарных специальностей, которые не используют в повседневной жизни термина "взять интеграл", не чувствуют себя от этого ущербными, вполне себе стихи уважают и, конечно же догадываются, о чем хотел сказать автор. Однако, высшая математика в классе, или это не школа, а высшее учебное заведение с партами?
"задняя" ставлю все равно под сомнение, учитывая приведенную ранее аргументацию. И, безусловно, каждый автор, человек, имеет право на мнение и заблуждение. Однако, как Вы, так и другие авторы разборов, на мой взгляд, преподносят свое мнение как единственно верное. Я представила свое. Оно такого же веса, как и остальные, коль скоро мы оцениваем стихи друг друга. Кроме того, встречаю во многих разборах именно буквальное толкование. Хотя, стихи как таковые часто наполнены авторами своими, зачастую, интуитивными аллегориями, либо привычными лично себе, как автору, словами. Например, по стиху 2, у меня не возникло сомнений, что речь именно о строительном кране, а у другого человека эта ассоциация не случилась. Тем не менее, за стих 1, лично я выставила хорошие оценки, несмотря, что больше всего слов потратила именно на его разбор. Я его оценила в целом, и он мне нравится, но, буквально в нем то, о чем я писала.
Я ничего не предлагаю. Я высказываю свое мнение, ни в коем случае его не навязывая.
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 12:15 Заявить о нарушении
Евгения, скажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с Вашим пародийным творчеством?
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 13:10 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 13:10 Заявить о нарушении
Добрый день, Анна!
Комментарий про "днями", много синонимов))) согласно, нормально так полежать)
не соглашусь, как говориться "трудно быть Богом"))) а "в небесах" могут и "летать" и бездельники, вряд ли они Боги)))
В чарлистоне есть даже некая изюминка))
Там предложение "для невесты вальс-бостон" пропуск слова или тире,перед фразой многоточие, то есть относим мы ее к предыдущей, где герой танцует для невесты, или нет, точно не совсем понятно))) если буквально читать)))
логику вещей с вещизмом соотнести в рамках чтения стиха я не смогла(( как и хлипкость для меня все же ближе к физическому состоянию))
(На работе, простите, что отвечаю не сразу))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:14 Заявить о нарушении
Комментарий про "днями", много синонимов))) согласно, нормально так полежать)
не соглашусь, как говориться "трудно быть Богом"))) а "в небесах" могут и "летать" и бездельники, вряд ли они Боги)))
В чарлистоне есть даже некая изюминка))
Там предложение "для невесты вальс-бостон" пропуск слова или тире,перед фразой многоточие, то есть относим мы ее к предыдущей, где герой танцует для невесты, или нет, точно не совсем понятно))) если буквально читать)))
логику вещей с вещизмом соотнести в рамках чтения стиха я не смогла(( как и хлипкость для меня все же ближе к физическому состоянию))
(На работе, простите, что отвечаю не сразу))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:14 Заявить о нарушении
Уважаемый Игорь!
Ознакомиться с моим пародийным творчеством нельзя, его нет))) это был первый опыт, признаться, серьезно я его не воспринимаю, но прикоснуться к участию показалось интересным. В условиях конкурса или условиях оценки не сказано, что оно обязательно (хотя, я, конечно, как всегда, могла это пропустить, если это так, приношу извинения за свою рассеянность)))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:24 Заявить о нарушении
Ознакомиться с моим пародийным творчеством нельзя, его нет))) это был первый опыт, признаться, серьезно я его не воспринимаю, но прикоснуться к участию показалось интересным. В условиях конкурса или условиях оценки не сказано, что оно обязательно (хотя, я, конечно, как всегда, могла это пропустить, если это так, приношу извинения за свою рассеянность)))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:24 Заявить о нарушении
Уважаемая Евгения, Вы писали
"...за стих 1, лично я выставила хорошие оценки, ...и он мне нравится, но, буквально в нем то, о чем я писала. "
Странное у Вас " мнение придирчивого и дотошного читателя".
если вы не поленились ввести в поисковик слово интеграл и узнали, что это понятие математического анализа, то ничего нет сложного в том, чтобы «загуглить» словосочетание «взять интеграл», если оно показалось Вам таким спорным. К стати, если бы вы ввели словосочетание «задняя парта», нашли бы и серию советских мультфильмов «На задней парте», и милый стишок Бориса Заходера Морской бой «Что за шум на заднее парте…»
Создается впечатление что у Вас правая рука не знает что делает левая.
Написав "много букв" о стихе 1, и две строки о 7-м, Вы "оцениваете" их пародийность так, что как будто меж ними пропасть. Хотя читая Ваш разбор первого стиха , и понимая насколько он плохо написан оценки должны быть ниже плинтуса:
Евгения Союзова
1) 5,4,4
...Пародийность. есть, исходник так же местами нелеп, хоть и нет фразеологизма...
оригинальность сюжета сомнительна.
Даже у пародии должен быть смысл. Разобрав стих, его не вижу.
.........
7) 3,5,5
пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 13:27 Заявить о нарушении
"...за стих 1, лично я выставила хорошие оценки, ...и он мне нравится, но, буквально в нем то, о чем я писала. "
Странное у Вас " мнение придирчивого и дотошного читателя".
если вы не поленились ввести в поисковик слово интеграл и узнали, что это понятие математического анализа, то ничего нет сложного в том, чтобы «загуглить» словосочетание «взять интеграл», если оно показалось Вам таким спорным. К стати, если бы вы ввели словосочетание «задняя парта», нашли бы и серию советских мультфильмов «На задней парте», и милый стишок Бориса Заходера Морской бой «Что за шум на заднее парте…»
Создается впечатление что у Вас правая рука не знает что делает левая.
Написав "много букв" о стихе 1, и две строки о 7-м, Вы "оцениваете" их пародийность так, что как будто меж ними пропасть. Хотя читая Ваш разбор первого стиха , и понимая насколько он плохо написан оценки должны быть ниже плинтуса:
Евгения Союзова
1) 5,4,4
...Пародийность. есть, исходник так же местами нелеп, хоть и нет фразеологизма...
оригинальность сюжета сомнительна.
Даже у пародии должен быть смысл. Разобрав стих, его не вижу.
.........
7) 3,5,5
пародия на вырванные из всего контекста оригинала слова. находка любопытная, веселая. но, это пародия не на весь стих и смысл оригинала
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 13:27 Заявить о нарушении
Уважаемая Римма Львовна!
"Гуглить" можно что угодно. Изначально читатель знакомится со стихом, формирует общее впечатление, а не "гуглит". У каждого создается индивидуальное впечатление.
Так мы "оцениваем" мой дебютный обзор, или все же стихи?))
На тему субъективности оценки и субъективности при использовании ее критериев сегодня и ранее уже спорили)))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:43 Заявить о нарушении
"Гуглить" можно что угодно. Изначально читатель знакомится со стихом, формирует общее впечатление, а не "гуглит". У каждого создается индивидуальное впечатление.
Так мы "оцениваем" мой дебютный обзор, или все же стихи?))
На тему субъективности оценки и субъективности при использовании ее критериев сегодня и ранее уже спорили)))
С уважением,
Евгения Союзова 12.12.2018 13:43 Заявить о нарушении
//Яга варила суп для какого-то неизвестного людоеда// - Евгения к нам свалилась с Луны или с иной планеты. Я ее раскрыл. Надо срочно знакомиться с инопланетянкой и делать из этого всемирный "хайп". :-)))
Всем с детства известно, как баба Яга хочет, как правило, съесть Ивана. Взять самый известный детский фильм на эту тему "Морозко"! А раз съесть человека - то это кто? Правильно - людоед.
Варила суп для себя.
Гай Юльевич 12.12.2018 16:40 Заявить о нарушении
Всем с детства известно, как баба Яга хочет, как правило, съесть Ивана. Взять самый известный детский фильм на эту тему "Морозко"! А раз съесть человека - то это кто? Правильно - людоед.
Варила суп для себя.
Гай Юльевич 12.12.2018 16:40 Заявить о нарушении
Всем известно, что хочет съесть. Но, в каком источнике указано, что Яга это сделала. Факт доказан? До тех пор, то, что Яга=людоед это догадка, домыслы))) хотя, сказочный жандарм и мог бы попытаться инкриминировать ей факт покушения на действие, но какой-нибудь сказочник-волшебник-адвокат доказал бы невиновность голодной бабули, тем более, при отсутствии заявлений от пострадавших сторон, признанных потерпевшими)))) по тексту стиха имеется отдельное предложение "Все равно сготовлю "суп для людоеда"". То есть, кто-то готовит суп, не написано, что для себя)))) Потом героиня говорит, что диета у нее, но не написано, что она собирается съесть "суп для людоеда")))
Инопланетянка? Над этим стоит подумать))) Открыта для коммуникации)))
Евгения Союзова 12.12.2018 18:23 Заявить о нарушении
Инопланетянка? Над этим стоит подумать))) Открыта для коммуникации)))
Евгения Союзова 12.12.2018 18:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
1. 2+2+3
Не пародия.
Не надо брать интеграл, просто посчитайте, сколько подружек на задней парте? Посчитали? Правильно, четыре!))) Бедняжки, как же им тесно.
Неужели Закон Божий нынче изучают в школе? Спасибо, автор, просветили)))
Интересное оформление прямой речи, срочно запатентуйте на сайте «Грамота.ру».
2. 2+2+3
Не пародия.
Неблагозвучий пруд пруди, для примера – «Уж меньше гла[з с в]осторго[м – всл]ед».
Асса – ударение должно быть на первый слог.
3. 2+2+3
Не пародия.
Не стой под стрелой крана – убьёт!)))
Попробуйте обойтись без «ужей» и «лишей» - никогда не поздно!
4. 3+2+3
Чарлистон , Энштейн, моя собачка в том зарыта - тест на грамотность.
5. 3+3+3
И "лечя» - бывает, и ДольчЕ – само собой, и бананы на грядке растут.
6. 3+3+3
7. 5+5+5
Хорошая пародия! СтранЫ – лишнее, вполне достаточно Кон-Косы. Мастера пародий в таких случаях советуют не распыляться на мелочи – взял один ляп, доведи его до абсурда!
8. 5+5+5.
Ещё одна хорошая пародия. СтИхи – лишнее, достаточно обыгрышей на «ье». Наверное, №7 и №8 вышли из-под пера одного и того же пародиста.
9. 3+3+3
10. 3+2+3
Не нашёл причины, почему схема рифмовки отличается от оригинала.
11. 3+3+3
12. 3+4+3
13. 4+4+3
14. 3+2+3
Авторская ритмическая инверсия – тЕперь.
15. 3+4+4
16. 3+4+3
17. 4+4+4
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 23:22 • Заявить о нарушении
1. 2+2+3
Не пародия.
Не надо брать интеграл, просто посчитайте, сколько подружек на задней парте? Посчитали? Правильно, четыре!))) Бедняжки, как же им тесно.
Неужели Закон Божий нынче изучают в школе? Спасибо, автор, просветили)))
Интересное оформление прямой речи, срочно запатентуйте на сайте «Грамота.ру».
2. 2+2+3
Не пародия.
Неблагозвучий пруд пруди, для примера – «Уж меньше гла[з с в]осторго[м – всл]ед».
Асса – ударение должно быть на первый слог.
3. 2+2+3
Не пародия.
Не стой под стрелой крана – убьёт!)))
Попробуйте обойтись без «ужей» и «лишей» - никогда не поздно!
4. 3+2+3
Чарлистон , Энштейн, моя собачка в том зарыта - тест на грамотность.
5. 3+3+3
И "лечя» - бывает, и ДольчЕ – само собой, и бананы на грядке растут.
6. 3+3+3
7. 5+5+5
Хорошая пародия! СтранЫ – лишнее, вполне достаточно Кон-Косы. Мастера пародий в таких случаях советуют не распыляться на мелочи – взял один ляп, доведи его до абсурда!
8. 5+5+5.
Ещё одна хорошая пародия. СтИхи – лишнее, достаточно обыгрышей на «ье». Наверное, №7 и №8 вышли из-под пера одного и того же пародиста.
9. 3+3+3
10. 3+2+3
Не нашёл причины, почему схема рифмовки отличается от оригинала.
11. 3+3+3
12. 3+4+3
13. 4+4+3
14. 3+2+3
Авторская ритмическая инверсия – тЕперь.
15. 3+4+4
16. 3+4+3
17. 4+4+4
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 23:22 • Заявить о нарушении
Схоластика: прен., неодобр. формальное знание, оторванное от жизни и практики, бесплодное умствование.
Задняя парта: галерка, любые парты заднего ряда.
Ахел Вокансич 11.12.2018 23:37 Заявить о нарушении
Задняя парта: галерка, любые парты заднего ряда.
Ахел Вокансич 11.12.2018 23:37 Заявить о нарушении
"Если на клетке слона прочтёшь надпись: буйвол - не верь глазам своим"
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:02 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:02 Заявить о нарушении
/Чарлистон , Энштейн, моя собачка в том зарыта - тест на грамотность./
Думаете, я не знаю, что правильно "чарльстон".
Но у меня обычная авторская вольность, допустимая в шуточном контексте.
За Эйнштейна, извиняюсь, конечно - не до тонкостев було.
И три пародии сочинить, и шорты ваши принять, и на вопросы ответить...
Я же не машина!)
А собачка Вас чем напрягла? Звучит мягче, чем "собака", да и тонкий намёк на толстые обстоятельства.
Если и могут быть претензии - то не к грамотности.
Анна-Верба 12.12.2018 00:17 Заявить о нарушении
Думаете, я не знаю, что правильно "чарльстон".
Но у меня обычная авторская вольность, допустимая в шуточном контексте.
За Эйнштейна, извиняюсь, конечно - не до тонкостев було.
И три пародии сочинить, и шорты ваши принять, и на вопросы ответить...
Я же не машина!)
А собачка Вас чем напрягла? Звучит мягче, чем "собака", да и тонкий намёк на толстые обстоятельства.
Если и могут быть претензии - то не к грамотности.
Анна-Верба 12.12.2018 00:17 Заявить о нарушении
Фразеологизмы (в данном случае - где собака зарыта), как правило, не модифицируются)))
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:39 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:39 Заявить о нарушении
Ой, Игорь, в пародии и фразеологизмы можно гнуть через колено.
Особенно - фразеологизмы!))
А сейчас даже по радио говорят: "Вот, где собачка порылась".))
Анна-Верба 12.12.2018 06:47 Заявить о нарушении
Особенно - фразеологизмы!))
А сейчас даже по радио говорят: "Вот, где собачка порылась".))
Анна-Верба 12.12.2018 06:47 Заявить о нарушении
Да уж...)))
Кстати, не могу согласиться, что пародия №1 - "не пародия".
На мой взгляд, это лучшая пародия на сегодняшнем конкурсе.
Конечно, грамотность желает быть... Но по части пародийности - просто замечательно!
Автор доводит основную мысль исходника до предела абсурдности.
Посудите сами: какая "душа" решится взять на себя грех превратиться в негодяя или деспота ради того, чтобы подруга научилась прощать? Это же какое-то извращение.
Друг или подруга - помогают в трудностях, а не усугубляют положение.
И автор пародии ухватил эту мысль и развил её художественно, в финале назвав лицемерных подружек "заклятыми" (устоявшееся сленговое выражение).
Так, что я бы поставила пятёрку за пародийность.)
Анна-Верба 12.12.2018 08:32 Заявить о нарушении
Кстати, не могу согласиться, что пародия №1 - "не пародия".
На мой взгляд, это лучшая пародия на сегодняшнем конкурсе.
Конечно, грамотность желает быть... Но по части пародийности - просто замечательно!
Автор доводит основную мысль исходника до предела абсурдности.
Посудите сами: какая "душа" решится взять на себя грех превратиться в негодяя или деспота ради того, чтобы подруга научилась прощать? Это же какое-то извращение.
Друг или подруга - помогают в трудностях, а не усугубляют положение.
И автор пародии ухватил эту мысль и развил её художественно, в финале назвав лицемерных подружек "заклятыми" (устоявшееся сленговое выражение).
Так, что я бы поставила пятёрку за пародийность.)
Анна-Верба 12.12.2018 08:32 Заявить о нарушении
№1 - не пародия, а стихотворение по мотивам. Пародию видно за версту и главное - её объяснять не надо, что она пародия)))
Вот если бы на небесах встретились души мужа, тёщи и начальника и завязался спор, дело-то житейское, что, когда, как прощать-не прощать, уверен, получилась бы неплохая пародия))) Поскольку лейтмотив оригинала - понять и простить.
Пародия - всегда юмористический, сатирический спор с текстом оригинала.
Автор пародии №1 спорит с автором оригинала, как мне представляется, по незначительному поводу - у одного "урок" в переносном значении слова, у другого - в прямом.
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 11:36 Заявить о нарушении
Вот если бы на небесах встретились души мужа, тёщи и начальника и завязался спор, дело-то житейское, что, когда, как прощать-не прощать, уверен, получилась бы неплохая пародия))) Поскольку лейтмотив оригинала - понять и простить.
Пародия - всегда юмористический, сатирический спор с текстом оригинала.
Автор пародии №1 спорит с автором оригинала, как мне представляется, по незначительному поводу - у одного "урок" в переносном значении слова, у другого - в прямом.
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 11:36 Заявить о нарушении
"Так, что я бы поставила пятёрку за пародийность."
Анна, вот в правилах у Вас написано о пародийности всё, вроде бы, правильно.
Но как только Вы погружаетесь в разборы, то сразу ловите какие-то неуловимые для нас, смертных, Гольфстрим.
Вы упускаете тот момент, под которым я подпишусь аж "двуручьем" : (цитирую Игоря, что на 5-й секунде должно быть понятно, что пародируется) и то., что обыгрываемый сюжет или так называемый ляп, должен "держать" читателя на протяжение всей пародии и в финале взорваться самой абсурдной нелепостью.
Но что мы видим в этих чеховских сёстрах?
"Милое" повествование о школьных буднях. К концу вообще забываешь, что это пародия, и что она обыгрывает.
Вот и весь сказ.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 12:03 Заявить о нарушении
Анна, вот в правилах у Вас написано о пародийности всё, вроде бы, правильно.
Но как только Вы погружаетесь в разборы, то сразу ловите какие-то неуловимые для нас, смертных, Гольфстрим.
Вы упускаете тот момент, под которым я подпишусь аж "двуручьем" : (цитирую Игоря, что на 5-й секунде должно быть понятно, что пародируется) и то., что обыгрываемый сюжет или так называемый ляп, должен "держать" читателя на протяжение всей пародии и в финале взорваться самой абсурдной нелепостью.
Но что мы видим в этих чеховских сёстрах?
"Милое" повествование о школьных буднях. К концу вообще забываешь, что это пародия, и что она обыгрывает.
Вот и весь сказ.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 12:03 Заявить о нарушении
/на 5-й секунде должно быть понятно, что пародируется/
Как показали дебаты, это чисто субъективный подход.
У нас всех - разные понятийные аппараты. И что понятно одному на 5-й секунде, другому не будет понятно до самого конца.
Кроме того, существуют личностные приоритеты.
Один любит обыгрывать сюжет, другой любит обыгрывать технические ляпы, третий любит обыгрывать нелепую художественность.
Поэтому, что видит один - другой упускает из виду. Увы...
Как я поняла, Вы, Римма, тяготеете к обыгрыванию технических ляпов. И у Вас получается виртуозно. Но Вы, со своей колокольни, недооцениваете успехов других авторов в части сюжета. И так будет всегда! Причесать всех под одну гребёнку не удастся. Что можно посоветовать в такой ситуации? Наверное, научиться смотреть на вещи шире, не опираться на опыт одного только Иванова. Кстати, его желчность довела его до болезни... Не стоит брать с него пример. Поэтому, позитивные вещи от Вакансича для меня являются ценными.)
Анна-Верба 12.12.2018 12:18 Заявить о нарушении
Как показали дебаты, это чисто субъективный подход.
У нас всех - разные понятийные аппараты. И что понятно одному на 5-й секунде, другому не будет понятно до самого конца.
Кроме того, существуют личностные приоритеты.
Один любит обыгрывать сюжет, другой любит обыгрывать технические ляпы, третий любит обыгрывать нелепую художественность.
Поэтому, что видит один - другой упускает из виду. Увы...
Как я поняла, Вы, Римма, тяготеете к обыгрыванию технических ляпов. И у Вас получается виртуозно. Но Вы, со своей колокольни, недооцениваете успехов других авторов в части сюжета. И так будет всегда! Причесать всех под одну гребёнку не удастся. Что можно посоветовать в такой ситуации? Наверное, научиться смотреть на вещи шире, не опираться на опыт одного только Иванова. Кстати, его желчность довела его до болезни... Не стоит брать с него пример. Поэтому, позитивные вещи от Вакансича для меня являются ценными.)
Анна-Верба 12.12.2018 12:18 Заявить о нарушении
Анна, Вы писали: "Но Вы, со своей колокольни, недооцениваете успехов других авторов в части сюжета."
Это колокольня здравого смысла.
Я в состоянии написать пародию и на сюжет, и на ритмику, и на стилистику, и на...
Но кому это будет понятно? Гаю Юльвичу? ( Да он и сам иногда тоже с третьего разу въезжает в сюжет). Просто переписывать сюжет исходника своими словами – не имеет смысла, а писать новый в стиле автора, используя его слова можно, но…
Для того, чтобы донести до читателя тонкость "игры стиля под автора", нужно заставить его проникнуться первоисточником.
Это нелегкий и неблагодарный труд, как для читателя, так и для взявшего прицел на стилистику, пародиста.
Думаю, эта задача невыполнима в рамках блица. Даже если пародист три ночи не спал, осваивая стилистику первоисточника, читателю вряд ли будет "до суг" вникать в подобные тонкости. Мы же пишем пародии не для внутреннего употребления в клубе (ну хотелось бы в это верить, раз введена оценка их художественной ценности). Сверхзадача – написать пародию, понятную любому, кто открыл страничку стиха. Кто не в курсе, что, например, Татьяна, любит искать сложные рифмы и пропагандировать в стихах семейные ценности, при этом прислушивается к мнению своего мужа, а Людмила – поклонница четырехстопного хорея и часто представляет своих героинь историческими персонажами.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 13:57 Заявить о нарушении
Это колокольня здравого смысла.
Я в состоянии написать пародию и на сюжет, и на ритмику, и на стилистику, и на...
Но кому это будет понятно? Гаю Юльвичу? ( Да он и сам иногда тоже с третьего разу въезжает в сюжет). Просто переписывать сюжет исходника своими словами – не имеет смысла, а писать новый в стиле автора, используя его слова можно, но…
Для того, чтобы донести до читателя тонкость "игры стиля под автора", нужно заставить его проникнуться первоисточником.
Это нелегкий и неблагодарный труд, как для читателя, так и для взявшего прицел на стилистику, пародиста.
Думаю, эта задача невыполнима в рамках блица. Даже если пародист три ночи не спал, осваивая стилистику первоисточника, читателю вряд ли будет "до суг" вникать в подобные тонкости. Мы же пишем пародии не для внутреннего употребления в клубе (ну хотелось бы в это верить, раз введена оценка их художественной ценности). Сверхзадача – написать пародию, понятную любому, кто открыл страничку стиха. Кто не в курсе, что, например, Татьяна, любит искать сложные рифмы и пропагандировать в стихах семейные ценности, при этом прислушивается к мнению своего мужа, а Людмила – поклонница четырехстопного хорея и часто представляет своих героинь историческими персонажами.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 13:57 Заявить о нарушении
Ну, если всё так "глобально", тогда зачем вообще этот конкурс?
Давайте прекратим... Всё равно пишем плоховато, зато амбиции - выше крышы!))
Я - так вообще пишу ради компании. Всё равно мои пародии вне конкурса, и нет смысла соревноваться. А класть своё здоровье на алтарь пародийной музы я не хочу. Особенно, когда толчёшь воду в ступе... Удовольствия никакого. Зато артериальное давление - на пределе.
Анна-Верба 12.12.2018 14:45 Заявить о нарушении
Давайте прекратим... Всё равно пишем плоховато, зато амбиции - выше крышы!))
Я - так вообще пишу ради компании. Всё равно мои пародии вне конкурса, и нет смысла соревноваться. А класть своё здоровье на алтарь пародийной музы я не хочу. Особенно, когда толчёшь воду в ступе... Удовольствия никакого. Зато артериальное давление - на пределе.
Анна-Верба 12.12.2018 14:45 Заявить о нарушении
Люди! Коллеги! Ау! Кто-то на строчки пишет, кто-то на сюжет, кто за логику хватается... Ну, не страдать же по этому поводу... Я вот не пишу пародий - юмора в моей голове мало, но с удовольствием читаю. А тем, кто написал пародии на мои стихи( которые мне понравились, а это не все), я презентик от себя пошлю. А сейчас еще один подарок всем - пародия на стихотворение одной известной уральской поэтессы
http://www.stihi.ru/2012/03/02/4646
Татьяна Шорохова 3 12.12.2018 15:10 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2012/03/02/4646
Татьяна Шорохова 3 12.12.2018 15:10 Заявить о нарушении
Анна, к пародиям нужно относиться немного проще...Не стоит переживать...
Я, например, если вижу, что стих несуразный - значит, это пародия.
Васина Валентина 12.12.2018 15:13 Заявить о нарушении
Я, например, если вижу, что стих несуразный - значит, это пародия.
Васина Валентина 12.12.2018 15:13 Заявить о нарушении
Татьяна, озвучьте счастливые номера, пожалуста))
Васина Валентина 12.12.2018 15:17 Заявить о нарушении
Васина Валентина 12.12.2018 15:17 Заявить о нарушении
Анна писала : "Ну, если всё так "глобально", тогда зачем вообще этот конкурс?
Давайте прекратим... Всё равно пишем плоховато, зато амбиции - выше крышы!))"
А Валлич сразу предупреждал, и я была с ним согласна, что это провальный конкурс, и не все готовы к нему. Тем более в рамках блица. Вспомните, что задумывался он в том числе и для остужения амбиций победителей основного блица, дескать, «посмотрите – мы тоже можем не хуже. И ошибки у вас тоже есть – никакие Вы не небожители». Это по сути верно. Таким образом, на ряду с учебой посредством попытки повторить чужой стиль, подразумевалась и учеба с на чужих ошибках, путем их утрирования, дабы избежать их в будущем. Так что нет ничего плохого в «ивановской» пародии. Думаю, многие участники уже заметили, что написать связный текст, утрируя ляпы не так просто, как казалось на первый взгляд.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 16:03 Заявить о нарушении
Давайте прекратим... Всё равно пишем плоховато, зато амбиции - выше крышы!))"
А Валлич сразу предупреждал, и я была с ним согласна, что это провальный конкурс, и не все готовы к нему. Тем более в рамках блица. Вспомните, что задумывался он в том числе и для остужения амбиций победителей основного блица, дескать, «посмотрите – мы тоже можем не хуже. И ошибки у вас тоже есть – никакие Вы не небожители». Это по сути верно. Таким образом, на ряду с учебой посредством попытки повторить чужой стиль, подразумевалась и учеба с на чужих ошибках, путем их утрирования, дабы избежать их в будущем. Так что нет ничего плохого в «ивановской» пародии. Думаю, многие участники уже заметили, что написать связный текст, утрируя ляпы не так просто, как казалось на первый взгляд.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 16:03 Заявить о нарушении
Римма, это очень сложно! Но любая учеба не помешает. Я не считаю это "провальным" конкурсом или для "остужения" победителей. Люди разные, реакция разная.
Татьяна Шорохова 3 12.12.2018 16:50 Заявить о нарушении
Татьяна Шорохова 3 12.12.2018 16:50 Заявить о нарушении
Не считаю конкурс провальным. Напротив, взгляните со стороны на все прошедшие конкурсы, на шуточные стихи - из всех представленных работ, ни одного стиха с юмором ниже плинтуса. Все участники стараются сочинять на высоком поэтическом уровне. Хотя очень трудная задача - написать пародию на стих-победитель. Я в восторге от работы Ахела Вокансича. Даже не хотелось придираться к ошибкам в пунктуации. Замечательный конкурс!
Васина Валентина 12.12.2018 16:53 Заявить о нарушении
Васина Валентина 12.12.2018 16:53 Заявить о нарушении
Конкурс позиционировался как учебный. Ни на одной площадке не готовят пародистов.
Будет печально, если прекратится учёба амбиционных (что естественно!) поэтов и пародистов)))
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 18:23 Заявить о нарушении
Будет печально, если прекратится учёба амбиционных (что естественно!) поэтов и пародистов)))
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 18:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
Буду краткой, при надобности расшифрую. А так, перечислю замечания, за которые снижаю оценку. Ну а похвалу сами увидите.
1. 4+1+3
1) есть что-то, но слишком прямолинейно.
2) – отсутствует знак препинания - точка.
- 2 слова с неправильным ударением.
«не бельмеса», а не «бельмес».
- рифмы простые
- слова автора перед прямой речью без глаголов не воспринимаются.
- фонетика бормотания: чтоб кто-то тебе бы; слипание: А остальные.
- дактиль 2 слова с двумя предложениями – огромный минус.
В целом, технически –очень слабо.
3)много слов лишних, просторечье. «Числя» - что это?
2. 2+3+3
1) это не пародия совсем, простите. Нет иронии и юмора. Есть отклик на исходник и всё. Что обыгрывалось?
2) начало с грубой инверсии, автор исходника повод не подавал – значит, «пародия» с первых строк хуже, что не допустимо. «и искры», «опыта о(а)садка» фонетика.
3) «Уж меньше глаз» - как меньше стал глаз, пугаете, автор?
Уж, же… «И опыта осадком нет» какой осадок? Заключение невнятное.
3. 2+4+2
1)Я не поняла, на что написана пародия, если честно? Оптимизма в исходнике я не увидела.
2)последняя строка – грубая инверсия.
3) автор пояснил как это можно «встать под краном»? Под душем – знаю. Или это строительный кран? Жаргонизм. Слова затычки.
Обычно вытягивают жилы из другого, а здесь – что?!!!
«Счастье оптимистов -
видят путь лишь белым.» ( может, видеть, а не видят ?)
4. 4+3+4
2) чарлистон – это что за Чарли со стоном? Ради ритма? Это зря.
Фонетика: и Энштейн.
3) вот, то…
5. 4+3+4
2) «лечя» - это как? Ча-ща забыли или сленг такой? ДольчЕ Габана ? Сбой? Не совсем точные рифмы.
6. 3+2+4
1)пародия – однодневка, посвящённая Блицу. Это зря.
2)автор пародии переплюнул автора исходника, допустив в 4 словах второе ударение – пиррихии– это зря. Логаэд любит чёткость и есть, где развернуться.
«ангелы или же нечисть? – «же» лишнее, нарушение размера.
7. 5+5+5
Блеск!!! Настоящая и стОящая!
8. 5+4+5.
1)обыгрывается непрочный ритм, и поэтому стИхи? Ну что ж, с натяжкой. Но стиховье обыграно по полной – и это удалось!
2)рифмы всё-таки не совсем точные.
9. 4+4+4
10. 3+1+3
1)что обыгрывается - овсянка?
2) О! Ужас! Автор сам прочитал, что он написал? А мы должны своё время тратить?
Пиррихии в логаэде – это полбеды… Но вот здесь:
ВоспитАтельницА попУгай. (согласно принятой стихотворной форме)
Фонетика бормотания. Нарушена система рифм – женские рифмы д.б. все по исходнику. Значит и исходник не прочитан должным образом – так нельзя! Расту-прочту совсем простая рифма.
11. 4+4+4
12. 4+4+4
13. 4+5+5
И снова пародия однодневка, не выходит за рамки Клуба. Ну что ж.
14. 4+2+3
2)сломана стихотворная форма первоисточника. Лет-поэт – примитивная рифма, и другие простые.. Сбой ритма – тЕперь. Пропущен дефис жена-старуха.
15. 4+3+4
2)ужасная фонетика слипания и бормотания. Если надо, выпишу.
16. 5+4+5
17. 4+5+5
В яблочко, но снижаю оценку за рамки Блица. Это зря, нмв.
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:18 • Заявить о нарушении
Буду краткой, при надобности расшифрую. А так, перечислю замечания, за которые снижаю оценку. Ну а похвалу сами увидите.
1. 4+1+3
1) есть что-то, но слишком прямолинейно.
2) – отсутствует знак препинания - точка.
- 2 слова с неправильным ударением.
«не бельмеса», а не «бельмес».
- рифмы простые
- слова автора перед прямой речью без глаголов не воспринимаются.
- фонетика бормотания: чтоб кто-то тебе бы; слипание: А остальные.
- дактиль 2 слова с двумя предложениями – огромный минус.
В целом, технически –очень слабо.
3)много слов лишних, просторечье. «Числя» - что это?
2. 2+3+3
1) это не пародия совсем, простите. Нет иронии и юмора. Есть отклик на исходник и всё. Что обыгрывалось?
2) начало с грубой инверсии, автор исходника повод не подавал – значит, «пародия» с первых строк хуже, что не допустимо. «и искры», «опыта о(а)садка» фонетика.
3) «Уж меньше глаз» - как меньше стал глаз, пугаете, автор?
Уж, же… «И опыта осадком нет» какой осадок? Заключение невнятное.
3. 2+4+2
1)Я не поняла, на что написана пародия, если честно? Оптимизма в исходнике я не увидела.
2)последняя строка – грубая инверсия.
3) автор пояснил как это можно «встать под краном»? Под душем – знаю. Или это строительный кран? Жаргонизм. Слова затычки.
Обычно вытягивают жилы из другого, а здесь – что?!!!
«Счастье оптимистов -
видят путь лишь белым.» ( может, видеть, а не видят ?)
4. 4+3+4
2) чарлистон – это что за Чарли со стоном? Ради ритма? Это зря.
Фонетика: и Энштейн.
3) вот, то…
5. 4+3+4
2) «лечя» - это как? Ча-ща забыли или сленг такой? ДольчЕ Габана ? Сбой? Не совсем точные рифмы.
6. 3+2+4
1)пародия – однодневка, посвящённая Блицу. Это зря.
2)автор пародии переплюнул автора исходника, допустив в 4 словах второе ударение – пиррихии– это зря. Логаэд любит чёткость и есть, где развернуться.
«ангелы или же нечисть? – «же» лишнее, нарушение размера.
7. 5+5+5
Блеск!!! Настоящая и стОящая!
8. 5+4+5.
1)обыгрывается непрочный ритм, и поэтому стИхи? Ну что ж, с натяжкой. Но стиховье обыграно по полной – и это удалось!
2)рифмы всё-таки не совсем точные.
9. 4+4+4
10. 3+1+3
1)что обыгрывается - овсянка?
2) О! Ужас! Автор сам прочитал, что он написал? А мы должны своё время тратить?
Пиррихии в логаэде – это полбеды… Но вот здесь:
ВоспитАтельницА попУгай. (согласно принятой стихотворной форме)
Фонетика бормотания. Нарушена система рифм – женские рифмы д.б. все по исходнику. Значит и исходник не прочитан должным образом – так нельзя! Расту-прочту совсем простая рифма.
11. 4+4+4
12. 4+4+4
13. 4+5+5
И снова пародия однодневка, не выходит за рамки Клуба. Ну что ж.
14. 4+2+3
2)сломана стихотворная форма первоисточника. Лет-поэт – примитивная рифма, и другие простые.. Сбой ритма – тЕперь. Пропущен дефис жена-старуха.
15. 4+3+4
2)ужасная фонетика слипания и бормотания. Если надо, выпишу.
16. 5+4+5
17. 4+5+5
В яблочко, но снижаю оценку за рамки Блица. Это зря, нмв.
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:18 • Заявить о нарушении
"дактиль 2 слова с двумя предложениями" это что значит?
числя - Часть речи: деепричастие, Несовершенный вид, от глагола Числить (Считать, в смысле Делать какое-н. заключение о ком-чём-н., признавать, полагать.)
Ахел Вокансич 11.12.2018 19:29 Заявить о нарушении
числя - Часть речи: деепричастие, Несовершенный вид, от глагола Числить (Считать, в смысле Делать какое-н. заключение о ком-чём-н., признавать, полагать.)
Ахел Вокансич 11.12.2018 19:29 Заявить о нарушении
Пародия №1
Третья, умильные глазки воздев,
"Числя тебя за родную сестру -
Произнесла ей слегка нараспев -
Доску я воском немного натру"
Согласитесь, что вряд ли школьницам придёт на язык употреблять такое казённое выражение. Сравните:
Он числился в пехотных войсках.
Скорее по контексту употребимо слово :
Третья, умилЕННО глазки воздев,
"НЫНЧЕ СОЧТУ Я ТЕБЯ ЗА сестру -
Произнесла ей слегка нараспев -
Доску я воском немного натру"
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 20:09 Заявить о нарушении
Третья, умильные глазки воздев,
"Числя тебя за родную сестру -
Произнесла ей слегка нараспев -
Доску я воском немного натру"
Согласитесь, что вряд ли школьницам придёт на язык употреблять такое казённое выражение. Сравните:
Он числился в пехотных войсках.
Скорее по контексту употребимо слово :
Третья, умилЕННО глазки воздев,
"НЫНЧЕ СОЧТУ Я ТЕБЯ ЗА сестру -
Произнесла ей слегка нараспев -
Доску я воском немного натру"
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 20:09 Заявить о нарушении
"дактиль 2 слова с двумя предложениями – огромный минус."
Прошу прощение за ошибку:
- дактиль 2 слова с двумя УДАРЕНИЯМИ – огромный минус.
вЕличинА, прОизнеслА.
Или правильнее сказать, наверное, трибрахии - пропуски ударений в трёхсложных стопах по причине использования длинных слов. Это не двусложники, где невозможно без пиррихиев обойтись, иначе ударение попадает через слог. Но и там считаются, например, в 5-ти стопных строках важные ударения к примеру на 1-3-5 стопах, а на 2-4 возможны пиррихии. Но в трёхсложниках, таких как дактиль такие вещи надо избегать - размер широкий, можно и обойтись без пропуска ударений.
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 20:27 Заявить о нарушении
Прошу прощение за ошибку:
- дактиль 2 слова с двумя УДАРЕНИЯМИ – огромный минус.
вЕличинА, прОизнеслА.
Или правильнее сказать, наверное, трибрахии - пропуски ударений в трёхсложных стопах по причине использования длинных слов. Это не двусложники, где невозможно без пиррихиев обойтись, иначе ударение попадает через слог. Но и там считаются, например, в 5-ти стопных строках важные ударения к примеру на 1-3-5 стопах, а на 2-4 возможны пиррихии. Но в трёхсложниках, таких как дактиль такие вещи надо избегать - размер широкий, можно и обойтись без пропуска ударений.
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 20:27 Заявить о нарушении
А мне понравилось "числя". Это всё равно, что "считая". Такой же математический термин. Тем более, что идёт урок математики. Органично смотрится.
Анна-Верба 12.12.2018 00:23 Заявить о нарушении
Анна-Верба 12.12.2018 00:23 Заявить о нарушении
Ага, в 7 школах училась, числя всех подруг, сплошные сёстры!
С какой луны вы все свалились? Не говорят так школьники!
Зачислить, считать - это сколько угодно.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 11:51 Заявить о нарушении
С какой луны вы все свалились? Не говорят так школьники!
Зачислить, считать - это сколько угодно.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 11:51 Заявить о нарушении
Граждане, договоритесь сами с собой наконец. Пишу по разговорному, - говорят - надоть по литературному писать. Вставляю литературные словечки - говорят - так не говорят. Дык, ёкарный бабай, как?
Ахел Вокансич 12.12.2018 12:01 Заявить о нарушении
Ахел Вокансич 12.12.2018 12:01 Заявить о нарушении
Не отрываясь от жизни, не переходить черту - дело вкуса и воспитания, короче, культуры)))
Клуб Золотое Сечение 12.12.2018 12:42 Заявить о нарушении
Клуб Золотое Сечение 12.12.2018 12:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
1) 4,4,4
помогУ – нОгу – что за рифма?
// Числя тебя за родную сестру // - представил, чтобы кто в жизни так сказал – не получилось.
Эстетически накручено неплохо: интеграл, схоластика, доску воском
Вроде и почти смешно, но чего-то не хватает.
.
2) 3,3,3
// Сейчас - презрение, клише // - что за байровщина. Что после 40 за презрение? С какого бодуна? Нынче иная 40-летняя фору даст 20-летним.
// И с криком доблестным: "Асса"!!! Улыбке легкой были рады ////- не ласкают слух строки
// Счет лет не угождает блажи И опыта осадком нет, Что мог бы послужить укором //- тоже не ласкают слух
// В огне, беспечном кураже, И в шляпке с ветреным плюмажем // - странное перечисление.
Последний катрен вообще какой-то набор слов
.
3) 4,4,4
// не вставать под краном // - К чему бы тут кран?
// И улыбку - вкладом к песни звонкой ноте // - ох и словоформа с запредельной инверсией!
Чтобы высокую оценку поставить, надо, чтобы стих понравился. Но не трогает. Нейтральным оставляет. С другой стороны, автор скажет: а чем исходник-то лучше. Тоже ведь такой по сути. И будет прав.
.
4) 4,3,4
// Лежу я днями под кустом// - лучше бы Лежу я как-то под кустом
Что за танец чарлистон? Не знаю такого? Автор, поясни. За технику тогда на балл подниму.
Теста – какая первая рифма в голову с детства? Правильно, невеста. Значит, в текст вставлять примитивно.
Зачем «собачка», а не собака!?
Невест каждый год? То есть, каждый год жениться? Это ж о каком сумасшествии речь? Тем более тогда, причем тут «как Бог»?! И танцы к чему?
Эйнштейн в любви – здесь как понимать? Что он прокололся на русской разведчице, влюбившись в нее? И фамилию великого физика можно было и без ошибки писать.
Концовка с пасмурным намеком?
Влюбляться вредно?
Но Волшебник в «Обыкновенном чуде» рассуждал иначе )))
.
5) 3, 4, 4
И тут кран в рифмы напросился. Значит, слабо. Но тут кран более оправдан, чем в стихе №3.
Писать стихи романа – коряво фраза вышла.
// В запахе амброзий спать на дне стакана // - как это понимать? Думаю, это не о страшном растении с юга, а о пище богов. Почему тогда стакан? Еду ели стаканами? Автор, к барьеру. Поясни.
Но, как бы не пояснял, в концовке стих выдохнулся.
И 3 независимых куплета, гораздо более далеких в связях смысла между собой, чем у первоисточника.
Это минус.
Автор скажет, так и у пародируемого также нет особой связи. Так тогда или свяжи, или доведи раъединенность до вкусного абсурда. А то здесь то леспромхоз, то Дольче, то стакан.
.
6) 3,4,4
// Еле отмыла его двуручием, Ссадин при этом наделав сорок // - и к чему эти строки? Какой в них тайный смысл?
3-й катрен «Утром прибавлюсь – одной персоною» – какие-то двусмысленные намеки. К чему они тут?
В общем неясно ни что высмеивается, ни параллельной собственной интересной сюжетной линии или смысла.
Пусть меня автор поправит и расскажет, какой шЫдевр был задуман
.
7) 3,4,4
Если уж для пародии нужно было повторить цитату из Цветаевой, то надо было ее как-то использовать.
Вспоминаем чеховское ружье на стене в 1-м акте. Этот выстрел точно в молоко.
Автор в исследования подался. Откопал «странЫ» у Пушкина. Только странЫ не прижились, в отличии от ЧеРеЗ, где в словарях закреплено безударность этого предлога.
Как-то пытаюсь вспомнить за что зацепиться сюжетно и не получается.
Единственно 3-й катрен выбивается «Здесь бабы с косами страшны» - симпатичный.
Но он же и подчеркивает слабость автора, как пародиста. Нащупав золотую жилу, надо было ее и разработать. Если там женщины страшны, то как же там «жизнь там краше и краснее»? Мол, обломался автор стиха.
Но нет. Стих на тормозах заскрипел в концовке. И кончился пшиком.
На этом и надо было тогда сыграть.
Мол, автор стиха помчался на Кон-Косы, думая
.
8) 3,4,4
Стих танцует от ассоциаций на слово «стиховье»?
И всё. Больше ничего иного.
Но у Вячеслава Вс. Иванова об Ахматовой «Я вспоминал о том длинном без стиховье, которое она себе как бы предрекла с другими бедами»
И чего было придираться к данному слову? Даже, если бы у Татьяны и первой родилось это слово – вполне симпатичное. Маяковский бы, уверен, одобрил.
А так пошло-поехало стИхи поэты сочиняют хором, но не психи ((
Разве что есенинские слова интересно перепеты «обнимал березку – в
Заласкаю ясень»
.
9) 2,3,3
Начинается пародия с глупости // Три мешка картошки, на спине полтонны // Три мешка точно не будут и пол полтонны весить.
Надо либо было 3 мешка оставить, либо полтонны.
Вторая половина 1-го куплета - абракадабра.
Точен – грандиозен Ч-З в 3-й позиции сзади делают сочетание одинаковых звуков нерифмой.
Сюжет для пародии более, чем банален.Если уж за такой браться, то найти нужно на этот сюжет необычный или смешной ход.
А так – скучно.
.
10) 3,3,3
Автор от рифмы обеда-диета в разных падежах этих слов рифму потерял обедом-диете
Размер не соответствует авторскому.
Не воспитательница в детсаду отвечает за обед.
Кто бы кричал в детсаде из-за меню? Всегда молча или в слезах.
// Это видно такой закон// - строчка-затычка иголкой выпирает.
Причем тут уже в пародии замерзаю?
Конец – ни к селе, ни к городу.
Пара глагольная в конце
.
11) 4,4,4
1-й катрен хорош
Но бросается в глаза слабость концовки.
Вроде пародируем. Идет ирония. А конец неожиданно серьезен. Ирония, может, и подразумевается, только читатель ее уже не ощущает.
И рифмы в конце не вкусные – совсем. Особенно последняя пара.
.
12) 5,4,4
// Что-то ищу… Начинать сначала?// С какого начала, если не помнишь, что ищешь?
2-й и 3-й катрены интересны.
Снилась картина, но сюжет не помню – что-то такое вспоминается из пародий. Если не вспомню, увеличу балл за художественность
13) 3,4,4
// Время для обеда – у меня ж диета!»// избито. Не зря же в другой пародии тоже такая рифма.
А что стих-то пародирует? Обыгрывает строчку с семью наречиями.
И размер в конце сбился. И пародируется не сам стих в конце, а перепевки в голосовании на блице
.
14) 2,3,3
// И мыслю тЕперь шире //
Стих по смыслу абракадабра. Начал автор за стихи, потом на жену перекинулся. Вино, бросился в море. А стихи, оказывается ерунда. Короче - ералаш
.
15) 4,4,4
Юмор начался, но потом пошел юмор на грани серьезного.
Но ход интересный.
«Я не с косою из гробницы» - неудачное построение фразы, как и
«Не забирать из жизни плотской»
Сложно представить симпатичность Смерти в мини.
.
16) 4,4,5
Другу–подругу (масло-масляное)
Автор явно женщина, если через 20 лет авто еще нравится и новое не ищется. Тут цифра 10 более уместна.
И 80 для авто – уже раритет, а не милая старушка.
Слабость стиха в том, что авто как-то слишком неярко выражено. Даже, если задуман был ход неожиданного финала. Тогда слово кювет не должно было выскакивать уже в во 2-м катрене.
.
17) 4,5,4
Симпатично. Но, как пародия слабо, ибо из пальца высосано
Гай Юльевич 11.12.2018 14:44 • Заявить о нарушении
1) 4,4,4
помогУ – нОгу – что за рифма?
// Числя тебя за родную сестру // - представил, чтобы кто в жизни так сказал – не получилось.
Эстетически накручено неплохо: интеграл, схоластика, доску воском
Вроде и почти смешно, но чего-то не хватает.
.
2) 3,3,3
// Сейчас - презрение, клише // - что за байровщина. Что после 40 за презрение? С какого бодуна? Нынче иная 40-летняя фору даст 20-летним.
// И с криком доблестным: "Асса"!!! Улыбке легкой были рады ////- не ласкают слух строки
// Счет лет не угождает блажи И опыта осадком нет, Что мог бы послужить укором //- тоже не ласкают слух
// В огне, беспечном кураже, И в шляпке с ветреным плюмажем // - странное перечисление.
Последний катрен вообще какой-то набор слов
.
3) 4,4,4
// не вставать под краном // - К чему бы тут кран?
// И улыбку - вкладом к песни звонкой ноте // - ох и словоформа с запредельной инверсией!
Чтобы высокую оценку поставить, надо, чтобы стих понравился. Но не трогает. Нейтральным оставляет. С другой стороны, автор скажет: а чем исходник-то лучше. Тоже ведь такой по сути. И будет прав.
.
4) 4,3,4
// Лежу я днями под кустом// - лучше бы Лежу я как-то под кустом
Что за танец чарлистон? Не знаю такого? Автор, поясни. За технику тогда на балл подниму.
Теста – какая первая рифма в голову с детства? Правильно, невеста. Значит, в текст вставлять примитивно.
Зачем «собачка», а не собака!?
Невест каждый год? То есть, каждый год жениться? Это ж о каком сумасшествии речь? Тем более тогда, причем тут «как Бог»?! И танцы к чему?
Эйнштейн в любви – здесь как понимать? Что он прокололся на русской разведчице, влюбившись в нее? И фамилию великого физика можно было и без ошибки писать.
Концовка с пасмурным намеком?
Влюбляться вредно?
Но Волшебник в «Обыкновенном чуде» рассуждал иначе )))
.
5) 3, 4, 4
И тут кран в рифмы напросился. Значит, слабо. Но тут кран более оправдан, чем в стихе №3.
Писать стихи романа – коряво фраза вышла.
// В запахе амброзий спать на дне стакана // - как это понимать? Думаю, это не о страшном растении с юга, а о пище богов. Почему тогда стакан? Еду ели стаканами? Автор, к барьеру. Поясни.
Но, как бы не пояснял, в концовке стих выдохнулся.
И 3 независимых куплета, гораздо более далеких в связях смысла между собой, чем у первоисточника.
Это минус.
Автор скажет, так и у пародируемого также нет особой связи. Так тогда или свяжи, или доведи раъединенность до вкусного абсурда. А то здесь то леспромхоз, то Дольче, то стакан.
.
6) 3,4,4
// Еле отмыла его двуручием, Ссадин при этом наделав сорок // - и к чему эти строки? Какой в них тайный смысл?
3-й катрен «Утром прибавлюсь – одной персоною» – какие-то двусмысленные намеки. К чему они тут?
В общем неясно ни что высмеивается, ни параллельной собственной интересной сюжетной линии или смысла.
Пусть меня автор поправит и расскажет, какой шЫдевр был задуман
.
7) 3,4,4
Если уж для пародии нужно было повторить цитату из Цветаевой, то надо было ее как-то использовать.
Вспоминаем чеховское ружье на стене в 1-м акте. Этот выстрел точно в молоко.
Автор в исследования подался. Откопал «странЫ» у Пушкина. Только странЫ не прижились, в отличии от ЧеРеЗ, где в словарях закреплено безударность этого предлога.
Как-то пытаюсь вспомнить за что зацепиться сюжетно и не получается.
Единственно 3-й катрен выбивается «Здесь бабы с косами страшны» - симпатичный.
Но он же и подчеркивает слабость автора, как пародиста. Нащупав золотую жилу, надо было ее и разработать. Если там женщины страшны, то как же там «жизнь там краше и краснее»? Мол, обломался автор стиха.
Но нет. Стих на тормозах заскрипел в концовке. И кончился пшиком.
На этом и надо было тогда сыграть.
Мол, автор стиха помчался на Кон-Косы, думая
.
8) 3,4,4
Стих танцует от ассоциаций на слово «стиховье»?
И всё. Больше ничего иного.
Но у Вячеслава Вс. Иванова об Ахматовой «Я вспоминал о том длинном без стиховье, которое она себе как бы предрекла с другими бедами»
И чего было придираться к данному слову? Даже, если бы у Татьяны и первой родилось это слово – вполне симпатичное. Маяковский бы, уверен, одобрил.
А так пошло-поехало стИхи поэты сочиняют хором, но не психи ((
Разве что есенинские слова интересно перепеты «обнимал березку – в
Заласкаю ясень»
.
9) 2,3,3
Начинается пародия с глупости // Три мешка картошки, на спине полтонны // Три мешка точно не будут и пол полтонны весить.
Надо либо было 3 мешка оставить, либо полтонны.
Вторая половина 1-го куплета - абракадабра.
Точен – грандиозен Ч-З в 3-й позиции сзади делают сочетание одинаковых звуков нерифмой.
Сюжет для пародии более, чем банален.Если уж за такой браться, то найти нужно на этот сюжет необычный или смешной ход.
А так – скучно.
.
10) 3,3,3
Автор от рифмы обеда-диета в разных падежах этих слов рифму потерял обедом-диете
Размер не соответствует авторскому.
Не воспитательница в детсаду отвечает за обед.
Кто бы кричал в детсаде из-за меню? Всегда молча или в слезах.
// Это видно такой закон// - строчка-затычка иголкой выпирает.
Причем тут уже в пародии замерзаю?
Конец – ни к селе, ни к городу.
Пара глагольная в конце
.
11) 4,4,4
1-й катрен хорош
Но бросается в глаза слабость концовки.
Вроде пародируем. Идет ирония. А конец неожиданно серьезен. Ирония, может, и подразумевается, только читатель ее уже не ощущает.
И рифмы в конце не вкусные – совсем. Особенно последняя пара.
.
12) 5,4,4
// Что-то ищу… Начинать сначала?// С какого начала, если не помнишь, что ищешь?
2-й и 3-й катрены интересны.
Снилась картина, но сюжет не помню – что-то такое вспоминается из пародий. Если не вспомню, увеличу балл за художественность
13) 3,4,4
// Время для обеда – у меня ж диета!»// избито. Не зря же в другой пародии тоже такая рифма.
А что стих-то пародирует? Обыгрывает строчку с семью наречиями.
И размер в конце сбился. И пародируется не сам стих в конце, а перепевки в голосовании на блице
.
14) 2,3,3
// И мыслю тЕперь шире //
Стих по смыслу абракадабра. Начал автор за стихи, потом на жену перекинулся. Вино, бросился в море. А стихи, оказывается ерунда. Короче - ералаш
.
15) 4,4,4
Юмор начался, но потом пошел юмор на грани серьезного.
Но ход интересный.
«Я не с косою из гробницы» - неудачное построение фразы, как и
«Не забирать из жизни плотской»
Сложно представить симпатичность Смерти в мини.
.
16) 4,4,5
Другу–подругу (масло-масляное)
Автор явно женщина, если через 20 лет авто еще нравится и новое не ищется. Тут цифра 10 более уместна.
И 80 для авто – уже раритет, а не милая старушка.
Слабость стиха в том, что авто как-то слишком неярко выражено. Даже, если задуман был ход неожиданного финала. Тогда слово кювет не должно было выскакивать уже в во 2-м катрене.
.
17) 4,5,4
Симпатично. Но, как пародия слабо, ибо из пальца высосано
Гай Юльевич 11.12.2018 14:44 • Заявить о нарушении
По стиху №8.
Гай, Вы меня иногда удивляете...)
Как можно не увидеть такого выртуозного обыгрыша слова "стиховье"?
Вторая строфа - просто обалденная:
"Там распевье льётся обо всём на свете,
Плачет гумелёвье, и тоскует фетье.
А бывает - грянет шумное веселье,
Громкое шекспирье,
Пьяное есенье.
И у автора нет иронии. Тут чистый юмор - озорной и добрый.)
Анна-Верба 11.12.2018 16:51 Заявить о нарушении
Гай, Вы меня иногда удивляете...)
Как можно не увидеть такого выртуозного обыгрыша слова "стиховье"?
Вторая строфа - просто обалденная:
"Там распевье льётся обо всём на свете,
Плачет гумелёвье, и тоскует фетье.
А бывает - грянет шумное веселье,
Громкое шекспирье,
Пьяное есенье.
И у автора нет иронии. Тут чистый юмор - озорной и добрый.)
Анна-Верба 11.12.2018 16:51 Заявить о нарушении
Почему №8 снизил:
Мне понравилось слово "стиховьи". Тем более, когда нашел, что его из классиков уже упоминал В.В.Иванов не в ироничном смысле, а в серьезном. И не о поэтах соцреализма, а об Ахматовой.
Но как можно было из красиво звучащего "стиховьи" выкорчевать стИхи? И спикировать к психи! А почему бы тогда не матом?
Так что после такого абсурдного начала шекспирье - есенье - простым хулиганствующим стебом смотрелось.
По №12 пишу подробно. Чуть позже
Гай Юльевич 11.12.2018 23:00 Заявить о нарушении
Мне понравилось слово "стиховьи". Тем более, когда нашел, что его из классиков уже упоминал В.В.Иванов не в ироничном смысле, а в серьезном. И не о поэтах соцреализма, а об Ахматовой.
Но как можно было из красиво звучащего "стиховьи" выкорчевать стИхи? И спикировать к психи! А почему бы тогда не матом?
Так что после такого абсурдного начала шекспирье - есенье - простым хулиганствующим стебом смотрелось.
По №12 пишу подробно. Чуть позже
Гай Юльевич 11.12.2018 23:00 Заявить о нарушении
Итак: почему я №12 высоко оценил?
//Девичья память, как мышка серая, Юркнула, стукнула и пропала.// Стукнула, может, на грани вопроса. Хотя, когда мыши падают внутри современной металлической печки, спасаясь от внезапного света, то звук похож. Но сравнение девичьей памяти с мышиным юркнула и пропала – блеск, высший пилотаж!!!
А дальше самоцветы пошли:
«Прошлое помню, как день сегодняшний. А настоящее, где-то рядом.» - перепевка с «Я оставляю в них [в зеркалах] - настоящее, И покидаю его границы»
«Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их. Их провожаю тревожным взглядом.» - пародируется «Вера моя - тетива звенящая, Точки возврата не знают стрелы»
Словно тончайшая вышивка идет по ткани стиха оригинала. Чувство текста, видит слабости текста и осторожно, нежно иронизирует.
Последний катрен.
«Солнце восходит вчерашней небылью.» – Как мастерски пародируются оригинальные строки «Солнце над городом восходящее В день незапамятный…» Незапамятный перешел в небыль!!! А сама строка в пародии вобрала в себя 1,5 строки оригинала и подчеркнула некоторую нелепость в оригинале.
«Надо настроить скорей приёмник!» - здесь подчеркивание строки оригинала «В завтра - другие миры творящее» . Надо же сонастроится, принять сигнал из будущего! Эйнштейн на небе в ладоши захлопал!!! Слышу явственно!
Ну, и концовка, Пастернак с Пушкиным Эйнштейна аплодисменты поддержали и устроили овацию!
Снилась под утро картина Репина.
Только сюжета совсем не помню.
Почему именно Репина? Потому что из известной игры слов "Картина Репина ПРИПЛЫЛИ"
Кто этот автор пародии? Снимаю шляпу и кричу браво!
И оценку повышаю №12 до 5,5,5
Был не прав! Лоханулся!!!
Обновленный шорт мой таков:
1) 4,4,4
2) 3,3,3
3) 4,4,4
4) 4,3,4
5) 3,4,4
6) 3,4,4
7) 3,4,4
8) 3,4,4
9) 2,3,3
10) 3,3,3
11) 4,4,4
12) 5,5,5
13) 3,4,4
14) 2,3,3
15) 4,4,4
16) 4,4,5
17) 4,5,4
Гай Юльевич 11.12.2018 23:17 Заявить о нарушении
//Девичья память, как мышка серая, Юркнула, стукнула и пропала.// Стукнула, может, на грани вопроса. Хотя, когда мыши падают внутри современной металлической печки, спасаясь от внезапного света, то звук похож. Но сравнение девичьей памяти с мышиным юркнула и пропала – блеск, высший пилотаж!!!
А дальше самоцветы пошли:
«Прошлое помню, как день сегодняшний. А настоящее, где-то рядом.» - перепевка с «Я оставляю в них [в зеркалах] - настоящее, И покидаю его границы»
«Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их. Их провожаю тревожным взглядом.» - пародируется «Вера моя - тетива звенящая, Точки возврата не знают стрелы»
Словно тончайшая вышивка идет по ткани стиха оригинала. Чувство текста, видит слабости текста и осторожно, нежно иронизирует.
Последний катрен.
«Солнце восходит вчерашней небылью.» – Как мастерски пародируются оригинальные строки «Солнце над городом восходящее В день незапамятный…» Незапамятный перешел в небыль!!! А сама строка в пародии вобрала в себя 1,5 строки оригинала и подчеркнула некоторую нелепость в оригинале.
«Надо настроить скорей приёмник!» - здесь подчеркивание строки оригинала «В завтра - другие миры творящее» . Надо же сонастроится, принять сигнал из будущего! Эйнштейн на небе в ладоши захлопал!!! Слышу явственно!
Ну, и концовка, Пастернак с Пушкиным Эйнштейна аплодисменты поддержали и устроили овацию!
Снилась под утро картина Репина.
Только сюжета совсем не помню.
Почему именно Репина? Потому что из известной игры слов "Картина Репина ПРИПЛЫЛИ"
Кто этот автор пародии? Снимаю шляпу и кричу браво!
И оценку повышаю №12 до 5,5,5
Был не прав! Лоханулся!!!
Обновленный шорт мой таков:
1) 4,4,4
2) 3,3,3
3) 4,4,4
4) 4,3,4
5) 3,4,4
6) 3,4,4
7) 3,4,4
8) 3,4,4
9) 2,3,3
10) 3,3,3
11) 4,4,4
12) 5,5,5
13) 3,4,4
14) 2,3,3
15) 4,4,4
16) 4,4,5
17) 4,5,4
Гай Юльевич 11.12.2018 23:17 Заявить о нарушении
///Девичья память, как мышка серая, Юркнула, стукнула и пропала.// Стукнула, может, на грани вопроса. Хотя, когда мыши падают внутри современной металлической печки, спасаясь от внезапного света, то звук похож. Но сравнение девичьей памяти с мышиным юркнула и пропала – блеск, высший пилотаж!!!/
Вот хоть убейте, не поняла аналогии девичьей памяти с серой мышкой.
Короткая память - "девичья" - просто забывчивость. Откуда взялась мышка?? Что за галлюцинация? Тем более, что в исходнике нет ничего, чтобы напрашивалось на образ мышки.
В слово "ю́ркнула" - ударение нарочито смещено. От авторского бессилия?
Никакого "высшего пилотажа" не вижу... Странная фантазия автора пародии, и только. Ничего остроумного. Вызывает лишь недоумение.
Анна-Верба 11.12.2018 23:43 Заявить о нарушении
Вот хоть убейте, не поняла аналогии девичьей памяти с серой мышкой.
Короткая память - "девичья" - просто забывчивость. Откуда взялась мышка?? Что за галлюцинация? Тем более, что в исходнике нет ничего, чтобы напрашивалось на образ мышки.
В слово "ю́ркнула" - ударение нарочито смещено. От авторского бессилия?
Никакого "высшего пилотажа" не вижу... Странная фантазия автора пародии, и только. Ничего остроумного. Вызывает лишь недоумение.
Анна-Верба 11.12.2018 23:43 Заявить о нарушении
/А дальше самоцветы пошли:/
Для Вас, может быть, и "самоцветы", а по-моему просто словесный мусор.
/«Прошлое помню, как день сегодняшний. А настоящее, где-то рядом.» - перепевка с «Я оставляю в них [в зеркалах] - настоящее, И покидаю его границы»/
Верно, ПЕРЕПЕВКА, и ничего более.
/«Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их. Их провожаю тревожным взглядом.» - пародируется «Вера моя - тетива звенящая, Точки возврата не знают стрелы»/
Да ничего здесь НЕ пародируется. Тут нет пародии! Это просто перефразировка (перепевка), без всякого юмора или иронии. Просто пустотень...
Анна-Верба 11.12.2018 23:48 Заявить о нарушении
Для Вас, может быть, и "самоцветы", а по-моему просто словесный мусор.
/«Прошлое помню, как день сегодняшний. А настоящее, где-то рядом.» - перепевка с «Я оставляю в них [в зеркалах] - настоящее, И покидаю его границы»/
Верно, ПЕРЕПЕВКА, и ничего более.
/«Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их. Их провожаю тревожным взглядом.» - пародируется «Вера моя - тетива звенящая, Точки возврата не знают стрелы»/
Да ничего здесь НЕ пародируется. Тут нет пародии! Это просто перефразировка (перепевка), без всякого юмора или иронии. Просто пустотень...
Анна-Верба 11.12.2018 23:48 Заявить о нарушении
"И на старуху бывает проруха". Я с первого раза тоже не оценил, но картина Репина привлекла перечитать.
Юркнула - что не так с ударением? На другой слог никак не просится удариться.
странно, что не видите аналогии.
//Короткая память - "девичья"// - так и есть. Юркнула и пропала - коротко, быстро исчезла! Как можно не видеть очевидного???
Поразительно!
Гай Юльевич 11.12.2018 23:50 Заявить о нарушении
Юркнула - что не так с ударением? На другой слог никак не просится удариться.
странно, что не видите аналогии.
//Короткая память - "девичья"// - так и есть. Юркнула и пропала - коротко, быстро исчезла! Как можно не видеть очевидного???
Поразительно!
Гай Юльевич 11.12.2018 23:50 Заявить о нарушении
Дальнейшие Ваши восторги не вмещаются в мою седую голову...
Я читала и зевала от скуки. Но Вы что-то там углядели третьим глазом, не иначе...))
/Почему именно Репина? Потому что из известной игры слов "Картина Репина ПРИПЛЫЛИ"/
А вот это - с какого бодуна? Зачем эта пристёжка? Автор сам наколбасил неизвестно чего, а под конец клеймо поставил на своём же шыдевре. А исходник, между прочим, выразительное и тонкое стихотворение, к нему подходить с мерками мышки-поскакушки, не комильфо...
Прошу прощения у автора пародии. Ничего личного, только "бизнес".)
Анна-Верба 11.12.2018 23:58 Заявить о нарушении
Я читала и зевала от скуки. Но Вы что-то там углядели третьим глазом, не иначе...))
/Почему именно Репина? Потому что из известной игры слов "Картина Репина ПРИПЛЫЛИ"/
А вот это - с какого бодуна? Зачем эта пристёжка? Автор сам наколбасил неизвестно чего, а под конец клеймо поставил на своём же шыдевре. А исходник, между прочим, выразительное и тонкое стихотворение, к нему подходить с мерками мышки-поскакушки, не комильфо...
Прошу прощения у автора пародии. Ничего личного, только "бизнес".)
Анна-Верба 11.12.2018 23:58 Заявить о нарушении
Потому что "Юркну́ть", а не "ю́ркнуть".
Ну, ладно, "великий русский языка" (как говорил Иванов) всё перетерпит.
Но причём тут вообще девичья память? И почему не старушечья, например?
А для меня поразительно, что Вы восторгаетесь ерундой, а вот поистине настоящую пародию под №8 в упор не увидели.
Анна-Верба 12.12.2018 00:05 Заявить о нарушении
Ну, ладно, "великий русский языка" (как говорил Иванов) всё перетерпит.
Но причём тут вообще девичья память? И почему не старушечья, например?
А для меня поразительно, что Вы восторгаетесь ерундой, а вот поистине настоящую пародию под №8 в упор не увидели.
Анна-Верба 12.12.2018 00:05 Заявить о нарушении
Да, Виктор Авин Ученик Сопина - был незаурядной личностью...
Жаль, сгинул куда-то...
Анна-Верба 12.12.2018 00:08 Заявить о нарушении
Жаль, сгинул куда-то...
Анна-Верба 12.12.2018 00:08 Заявить о нарушении
Я Вам написал почему мне №8 не понравилась. Все четко отмечено
Гай Юльевич 12.12.2018 00:13 Заявить о нарушении
Гай Юльевич 12.12.2018 00:13 Заявить о нарушении
юркнуть
Ю́РКНУТЬ -ну, -нешь; св. Быстрым, ловким движением проникнуть куда-л., скрыться где-л. Птичка юркнула в гнездо. Ю. за дверь. Ю. под одеяло. // Быстро проскользнуть, мелькнуть. Ю. в толпе. Юркнул по стене солнечный зайчик.
◁ Ю́ркать, -аю, -аешь; нсв.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
============================
Гай, спасибо за понимание!
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 00:26 Заявить о нарушении
Ю́РКНУТЬ -ну, -нешь; св. Быстрым, ловким движением проникнуть куда-л., скрыться где-л. Птичка юркнула в гнездо. Ю. за дверь. Ю. под одеяло. // Быстро проскользнуть, мелькнуть. Ю. в толпе. Юркнул по стене солнечный зайчик.
◁ Ю́ркать, -аю, -аешь; нсв.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
============================
Гай, спасибо за понимание!
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 00:26 Заявить о нарушении
Прошу прощения, фразу Авина стёр, решил, что она уже не к месту.
Ахел Вокансич 12.12.2018 00:27 Заявить о нарушении
Ахел Вокансич 12.12.2018 00:27 Заявить о нарушении
/Мне понравилось слово "стиховьи". Тем более, когда нашел, что его из классиков уже упоминал В.В.Иванов не в ироничном смысле, а в серьезном. И не о поэтах соцреализма, а об Ахматовой./
Привели бы цитатку, нам для общего развития.)
А вообще, "стиховье" - как "раздолье" можно принять.
Но "стиховьи" - как множественное число от... От какого слова?
Не существует такого предмета, как "стиховье". И много "стиховьев" не может быть". Поэтому, автор и привёл "стИхи" - тоже аналогичная нелепость.
/Но как можно было из красиво звучащего "стиховьи" выкорчевать стИхи? И спикировать к психи! А почему бы тогда не матом?/
Ну, матом - это для мужичья... Мне в голову такое не пришло. А "психи" - маленький намёк на то, что поэты не сумасшедшие, но с лёгким помешательством.))
/Так что после такого абсурдного начала шекспирье - есенье - простым хулиганствующим стебом смотрелось./
Это у Вас что-то с восприятием... Вам надо "приёмник настроить", как в пародии №12.))
Анна-Верба 12.12.2018 00:32 Заявить о нарушении
Привели бы цитатку, нам для общего развития.)
А вообще, "стиховье" - как "раздолье" можно принять.
Но "стиховьи" - как множественное число от... От какого слова?
Не существует такого предмета, как "стиховье". И много "стиховьев" не может быть". Поэтому, автор и привёл "стИхи" - тоже аналогичная нелепость.
/Но как можно было из красиво звучащего "стиховьи" выкорчевать стИхи? И спикировать к психи! А почему бы тогда не матом?/
Ну, матом - это для мужичья... Мне в голову такое не пришло. А "психи" - маленький намёк на то, что поэты не сумасшедшие, но с лёгким помешательством.))
/Так что после такого абсурдного начала шекспирье - есенье - простым хулиганствующим стебом смотрелось./
Это у Вас что-то с восприятием... Вам надо "приёмник настроить", как в пародии №12.))
Анна-Верба 12.12.2018 00:32 Заявить о нарушении
Таня вернула своё благорасположение! Ура, Гай, поздравляю!
Как мало надо женщине: хвалите почаще - станете фаворитом.))
Анна-Верба 12.12.2018 00:34 Заявить о нарушении
Как мало надо женщине: хвалите почаще - станете фаворитом.))
Анна-Верба 12.12.2018 00:34 Заявить о нарушении
Отнюдь. Гай же не знал, кому он пятёрки ставит...)
Я пытаюсь достучаться до его разума.
Ещё раз поясню, чтобы никто не думал, что я придираюсь.)
Память не может юркнуть мышкой и исчезнуть. Вот МЫСЛЬ – может.
Вспомним «Слово о полку Игореве: «Боян бо вещий... мысью (мыслью) растекашася по древу…»
А память – она или есть, или потеряна, или её нет, или она – дырявая…)
Анна-Верба 12.12.2018 06:44 Заявить о нарушении
Я пытаюсь достучаться до его разума.
Ещё раз поясню, чтобы никто не думал, что я придираюсь.)
Память не может юркнуть мышкой и исчезнуть. Вот МЫСЛЬ – может.
Вспомним «Слово о полку Игореве: «Боян бо вещий... мысью (мыслью) растекашася по древу…»
А память – она или есть, или потеряна, или её нет, или она – дырявая…)
Анна-Верба 12.12.2018 06:44 Заявить о нарушении
//Я пытаюсь достучаться до его разума.// - вот, думаю, почему Анна - умная женщина, женщина со вкусом - и не видит очевидного.
Скорее всего потому что у нас разные взгляды на пародийный жанр: для меня высший пилотаж - это пародия подражание (Филатов), т.е. высокое искусство. Для Анна пародия-карикатура (Иванов)- низкий жанр.
Вот такой ответ напрашивается :-)))
А в этой пародии №12 - подражание с блеском иронии.
И мышка абсолютно на месте.
Прелесть, а не мышка.
А я уже было на Татьяне Игнатовой крест поставил.
Ошибся.
Жив курилка.
Так держать!
Больше иронии Татьяна. Там, где она уместна. И меньше прямолинейности: типа, за пиррихий на костер! :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 08:21 Заявить о нарушении
Скорее всего потому что у нас разные взгляды на пародийный жанр: для меня высший пилотаж - это пародия подражание (Филатов), т.е. высокое искусство. Для Анна пародия-карикатура (Иванов)- низкий жанр.
Вот такой ответ напрашивается :-)))
А в этой пародии №12 - подражание с блеском иронии.
И мышка абсолютно на месте.
Прелесть, а не мышка.
А я уже было на Татьяне Игнатовой крест поставил.
Ошибся.
Жив курилка.
Так держать!
Больше иронии Татьяна. Там, где она уместна. И меньше прямолинейности: типа, за пиррихий на костер! :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 08:21 Заявить о нарушении
Кстати, мудрый словарь ударений даёт "Юркнуть".
Но еще и допускает "юркнУть", но как-то таинственно //ю́ркнуть: св нп 3a[//юркну́ть св нп 3b]// - что бы это значило?
Гай Юльевич 12.12.2018 08:24 Заявить о нарушении
Но еще и допускает "юркнУть", но как-то таинственно //ю́ркнуть: св нп 3a[//юркну́ть св нп 3b]// - что бы это значило?
Гай Юльевич 12.12.2018 08:24 Заявить о нарушении
Гай, я больше не стану тесать кол на Вашей голове...
По-моему, Вы безнадёжны. Я Вам буквально на пальцах всё разложила, все ляпы растолковала, а Вы дуете в свою дуду, не видя очевидного.
Ну, ладно, моё мнение для Вас ничто, тогда почитайте обзор Риммы Соловей. Я с ней полностью солидарна по "пародии" № 12.
Если Вы не умеете мыслить рационально, и подвержены внешним эффектам, то медицина бессильна.))
Не знаю, для кого я тут распинаюсь?
Анна-Верба 12.12.2018 08:40 Заявить о нарушении
По-моему, Вы безнадёжны. Я Вам буквально на пальцах всё разложила, все ляпы растолковала, а Вы дуете в свою дуду, не видя очевидного.
Ну, ладно, моё мнение для Вас ничто, тогда почитайте обзор Риммы Соловей. Я с ней полностью солидарна по "пародии" № 12.
Если Вы не умеете мыслить рационально, и подвержены внешним эффектам, то медицина бессильна.))
Не знаю, для кого я тут распинаюсь?
Анна-Верба 12.12.2018 08:40 Заявить о нарушении
http://udarenie-v-slove.ru/slovo/юркнула
http://где-ударение.рф/в-слове-юркнула/
http://где-ударение.рф/в-слове-юркнула/
«Родительница плакала:
«Как рыбка в море синее,
Юркнёшь ты, как соловушка!
Из гнёздышка порхнёшь…»
(Некрасов, поэма «Кому на Руси жить хорошо»)
В настоящее время борются между собой два варианта: Юркнуть и ЮркнУть.
Но видна тенденция ухода от русских коренных традиций, и нам навязывается противоестественное и трудно произносимое «Юркнуть».
Анна-Верба 12.12.2018 08:57 Заявить о нарушении
http://где-ударение.рф/в-слове-юркнула/
http://где-ударение.рф/в-слове-юркнула/
«Родительница плакала:
«Как рыбка в море синее,
Юркнёшь ты, как соловушка!
Из гнёздышка порхнёшь…»
(Некрасов, поэма «Кому на Руси жить хорошо»)
В настоящее время борются между собой два варианта: Юркнуть и ЮркнУть.
Но видна тенденция ухода от русских коренных традиций, и нам навязывается противоестественное и трудно произносимое «Юркнуть».
Анна-Верба 12.12.2018 08:57 Заявить о нарушении
Мы услышали по №12 выступление прокурора и следователя. Заслушали выступление адвоката. Теперь хотелось бы услышать и свидетелей со стороны защиты стиха №12. Ахела и Валентину, которые поставили высокие баллы №12.
Или они отказываются выступать в суде? Может на них следствие оказывает давление? :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 09:25 Заявить о нарушении
Или они отказываются выступать в суде? Может на них следствие оказывает давление? :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 09:25 Заявить о нарушении
Ахел всем априори ставит высокие оценки. Он всех любит и прощает.))
Но я не понимаю Вашей упёртости... Доказываешь человеку теорему Пифагора, а он талдычит своё: а мне нДравится вот так, а не эдак...
Анна-Верба 12.12.2018 10:04 Заявить о нарушении
Но я не понимаю Вашей упёртости... Доказываешь человеку теорему Пифагора, а он талдычит своё: а мне нДравится вот так, а не эдак...
Анна-Верба 12.12.2018 10:04 Заявить о нарушении
У теоремы Пифагора 2 совершенно разных доказательства. Одно через штаны, которое запутывает школьника. Второе алгебраическое.
Я Вам говорю - блестящая пародия. Можно было бы еще более подробно ее вкусности по полочкам разложить. Но времени жалко. Думал, Вам и так станет очевидно. Но Вы в упор слона в кунсткамере не замечаете.
Черная кошка есть в данной темной комнате: сидит и мурлычет. Но Вам заходить страшно?
Если бы у нас был бы хотя бы хотя бы иногда тур, посвященный пародиям-подражаниям, думаю, вопросов по №12 у Вас бы не возникло.
Но мы же в пародиях только за низкий жанр :-))))
Гай Юльевич 12.12.2018 10:14 Заявить о нарушении
Я Вам говорю - блестящая пародия. Можно было бы еще более подробно ее вкусности по полочкам разложить. Но времени жалко. Думал, Вам и так станет очевидно. Но Вы в упор слона в кунсткамере не замечаете.
Черная кошка есть в данной темной комнате: сидит и мурлычет. Но Вам заходить страшно?
Если бы у нас был бы хотя бы хотя бы иногда тур, посвященный пародиям-подражаниям, думаю, вопросов по №12 у Вас бы не возникло.
Но мы же в пародиях только за низкий жанр :-))))
Гай Юльевич 12.12.2018 10:14 Заявить о нарушении
Глупости не болтайте... Вам просто нечем крыть. Обмишурились, а теперь стоите на своём, вопреки здравому смыслу. У меня от таких "вкусностей" отрыжка ))
И откуда Вы взяли, что я - за низкий жанр? Я тут столько ограничений на ставила в условиях конкурса! Теперь Вы до клеветы опускаетесь... Однако...
Анна-Верба 12.12.2018 10:30 Заявить о нарушении
И откуда Вы взяли, что я - за низкий жанр? Я тут столько ограничений на ставила в условиях конкурса! Теперь Вы до клеветы опускаетесь... Однако...
Анна-Верба 12.12.2018 10:30 Заявить о нарушении
А еще мышко-девичью память не принимаете, как образ: а именно "юркнула и забыла".
Я же выше писал и Вы не могли не прочесть. Но сразу же и забыли. Цитирую:
//Скорее всего потому что у нас разные взгляды на пародийный жанр: для меня высший пилотаж - это пародия подражание (Филатов), т.е. высокое искусство. Для Анна пародия-карикатура (Иванов)- низкий жанр.
Вот такой ответ напрашивается :-)))//
Гай Юльевич 12.12.2018 10:39 Заявить о нарушении
Я же выше писал и Вы не могли не прочесть. Но сразу же и забыли. Цитирую:
//Скорее всего потому что у нас разные взгляды на пародийный жанр: для меня высший пилотаж - это пародия подражание (Филатов), т.е. высокое искусство. Для Анна пародия-карикатура (Иванов)- низкий жанр.
Вот такой ответ напрашивается :-)))//
Гай Юльевич 12.12.2018 10:39 Заявить о нарушении
И в чем это я обмишурился? Разобрал тщательней №12 и повысил оценку на 2 балла. Не из упрямства, ошибки или чтобы сохранить лицо.
Наоборот, так и написал про себя "Лоханулся!" (Представьте такое слово от Валлича!
Невозможно!)
Мне пародь еще больше понравилась!
Может это у Вас возрастное. Девичье? Повзрослеете, вспомните, перечитаете и скажете: "Анна, а ведь Юльевич-то был прав."
Гай Юльевич 12.12.2018 10:45 Заявить о нарушении
Наоборот, так и написал про себя "Лоханулся!" (Представьте такое слово от Валлича!
Невозможно!)
Мне пародь еще больше понравилась!
Может это у Вас возрастное. Девичье? Повзрослеете, вспомните, перечитаете и скажете: "Анна, а ведь Юльевич-то был прав."
Гай Юльевич 12.12.2018 10:45 Заявить о нарушении
Граждане-товарищи, прошу вас, воздержитесь от употребления слов, значения которых не знаете. Теорема Пифагора - это не теорема. Это аксиома. Её называют теоремой по традиции. Поясняю. К метрическому пространству можно применять любую аксиоматику, какую угодно. Товаришь Эвклид придумал орты направлять вбок, вдаль и вверх, а метрику придумал, как корень из суммы квадратов разности координат. А можно по другому. как Лобачевский. Или как Риман. Придумает Гай Юльевич свои орты и метрику, будет ГайЮльевичева геометрия, а определение метрики - Теорема Гай Юльевича. Следовательно, всё доказательство "теоремы Пифагора" сводится к произнесению текста теоремы Пифагора.
Ахел Вокансич 12.12.2018 11:08 Заявить о нарушении
Ахел Вокансич 12.12.2018 11:08 Заявить о нарушении
Вокансич, ты не юли. «"Ближе к телу", - как говорил Мопассан» (CR)
Гай Юльевич 12.12.2018 11:19 Заявить о нарушении
Гай Юльевич 12.12.2018 11:19 Заявить о нарушении
Ну, да, Ахел. Полностью согласна. Гай Юльевич только что сочинил свою теорему и хочет выдать её за аксиому.)))
Гай, я уже сказала, что не намерена тесать кол на Вашей голове.
Если до Вас не доходят очевидные вещи - медицина бессильна.
Можете кричать до посинения: "Таня, так держать!"
А я это расцениваю, как палку в колесе от "заклятой подруги".
Если Таня Вам поверит и будет клепать подобные "пародии", у неё останется только один поклонник - Вы.))
Анна-Верба 12.12.2018 11:37 Заявить о нарушении
Гай, я уже сказала, что не намерена тесать кол на Вашей голове.
Если до Вас не доходят очевидные вещи - медицина бессильна.
Можете кричать до посинения: "Таня, так держать!"
А я это расцениваю, как палку в колесе от "заклятой подруги".
Если Таня Вам поверит и будет клепать подобные "пародии", у неё останется только один поклонник - Вы.))
Анна-Верба 12.12.2018 11:37 Заявить о нарушении
12 пародь - супер!
Особливо картина Репина "Приплыли"
Это, навроде люстры в Елисеевском магазине, - все знают, но никто никогда не видел.
Ахел Вокансич 12.12.2018 11:39 Заявить о нарушении
Особливо картина Репина "Приплыли"
Это, навроде люстры в Елисеевском магазине, - все знают, но никто никогда не видел.
Ахел Вокансич 12.12.2018 11:39 Заявить о нарушении
Вставлю на суде своё последнее слово.
"Не для средних умов серым солнце считать.
Вот и юркнула память туда, где матчасть.
Затерялась в извилинах,
И лабиринтах.
Незапамятный день идиом шито-крыто."
Гай, спасибо, родина Вас не забудет. Оглоблей меня по инерции глушат.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 11:44 Заявить о нарушении
"Не для средних умов серым солнце считать.
Вот и юркнула память туда, где матчасть.
Затерялась в извилинах,
И лабиринтах.
Незапамятный день идиом шито-крыто."
Гай, спасибо, родина Вас не забудет. Оглоблей меня по инерции глушат.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 11:44 Заявить о нарушении
Ахел Вы опять "аксиомой" Пифагора прикрылись. :-))
Можете объяснить свою 5 за нее или только интуиция и вкус у Вас такой же, как и у меня, "извращенный".
Картина Репина - это +1 балл над 3 = 4. Но Вы же не 4 поставили, а 5. Или Вам уже картины для 5 хватило?
Хотя Репин вставлен виртуозно. Согласен. Вишенка на торте!!!
Если бы Загитова вставила подобное на фигурном катании гран-при, она бы победила японку. Но увы!
Валлича на этом конкурсе нет. Чего бояться? :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 11:58 Заявить о нарушении
Можете объяснить свою 5 за нее или только интуиция и вкус у Вас такой же, как и у меня, "извращенный".
Картина Репина - это +1 балл над 3 = 4. Но Вы же не 4 поставили, а 5. Или Вам уже картины для 5 хватило?
Хотя Репин вставлен виртуозно. Согласен. Вишенка на торте!!!
Если бы Загитова вставила подобное на фигурном катании гран-при, она бы победила японку. Но увы!
Валлича на этом конкурсе нет. Чего бояться? :-)))
Гай Юльевич 12.12.2018 11:58 Заявить о нарушении
Ежели, невзначай, слова кончаются одинаково, а ударения худо-бедно равномерно разбросаны, то это уже чудо. А, ежели, еще и аттракцион какой-нить, типа Репина, то это ваще супер!
Ахел Вокансич 12.12.2018 12:04 Заявить о нарушении
Ахел Вокансич 12.12.2018 12:04 Заявить о нарушении
Татьяна, хватит меня благодарить. Это в споре не работает. Мы с Вами с прошлого блица официально в ссоре. Вы же меня вычеркнули. Но причем тут был я, если на Вас затмение нашло и выдали непонятно что?
Но тут конкретно: мне пародия нравится. Она написана ближе к стилю Филатова, чем Иванова. Но подражание (классикам) здесь на площадке под запретом. Вы тонко подражаете стилю автора.
Повторяюсь: в строках идет красивый узор переплетения (перепева) авторского текста. С ироничными намеками на слабости стиха.
Виртуозная тонкая работа.
И концовка - просто зашкаливает.
И мышиная девичья память - точный образ. Для мужчин при чтении, хотя бы.
Да это не шершавый язык плаката пародии-карикатуры. Тут эстетика редкого жанра пародии.
И людям, привыкшим, к пародиям одного стиля перестроится, сонастроиться и услышать, получается НЕВОЗМОЖНО!
Но что тут поделать?
Авторское кино, говорят, исчезло, как класс. Рынок съел.
Воспитали зрителя съедает ремейк "300 спартанцев" с какими-то компьютерными монстрами, сражающимися за персов.
Сейчас кто-то как обидится!
А что обижаться?
Если на площадке и родственной с ней признан только один вид пародии - ивановский. А на другие виды - запрет. Поэтому ухо давно настроено на одни и те же ноты, на одну волну. "У приемников" нет диапазона FM ниже 88 МГц.
Гай Юльевич 12.12.2018 12:18 Заявить о нарушении
Но тут конкретно: мне пародия нравится. Она написана ближе к стилю Филатова, чем Иванова. Но подражание (классикам) здесь на площадке под запретом. Вы тонко подражаете стилю автора.
Повторяюсь: в строках идет красивый узор переплетения (перепева) авторского текста. С ироничными намеками на слабости стиха.
Виртуозная тонкая работа.
И концовка - просто зашкаливает.
И мышиная девичья память - точный образ. Для мужчин при чтении, хотя бы.
Да это не шершавый язык плаката пародии-карикатуры. Тут эстетика редкого жанра пародии.
И людям, привыкшим, к пародиям одного стиля перестроится, сонастроиться и услышать, получается НЕВОЗМОЖНО!
Но что тут поделать?
Авторское кино, говорят, исчезло, как класс. Рынок съел.
Воспитали зрителя съедает ремейк "300 спартанцев" с какими-то компьютерными монстрами, сражающимися за персов.
Сейчас кто-то как обидится!
А что обижаться?
Если на площадке и родственной с ней признан только один вид пародии - ивановский. А на другие виды - запрет. Поэтому ухо давно настроено на одни и те же ноты, на одну волну. "У приемников" нет диапазона FM ниже 88 МГц.
Гай Юльевич 12.12.2018 12:18 Заявить о нарушении
Гай, Вас понесло, как Остапа.
Если Вы отметаете твёрдые доказательства отсутствия "пародийности" в №12, то это просто Ваша упёртость. Для Вас и дважды-два будет пять, если Вами руководит только одно: понравилось. В стихе столько смысловых ляпов, что просто стыдно должно быть автору. А Вы всё кликушествуете...
Анна-Верба 12.12.2018 14:04 Заявить о нарушении
Если Вы отметаете твёрдые доказательства отсутствия "пародийности" в №12, то это просто Ваша упёртость. Для Вас и дважды-два будет пять, если Вами руководит только одно: понравилось. В стихе столько смысловых ляпов, что просто стыдно должно быть автору. А Вы всё кликушествуете...
Анна-Верба 12.12.2018 14:04 Заявить о нарушении
Гай, Вам, в порядке учёбы...
ИСХОДНИК:
«В завтра» (автор Юляюлия)
Я распахнула своё грядущее,
Словно окно с миллионом створок.
Птицы, в терновнике нам поющие,
Рано отпели того, кто дорог.
Пусть зеркала в полумраке спящие,
Здесь примеряют другие лица,
Я оставляю в них - настоящее,
И покидаю его границы.
Солнце над городом восходящее,
В день незапамятный стало серым.
Вера моя - тетива звенящая,
Точки возврата не знают стрелы.
В завтра - другие миры творящее,
К звёздным сверкающим самоцветам,
Мчится душа, в темноте светящая,
До Твоего дотянуться Света...
ПАРОДИЯ «ПРИПЛЫЛИ»
Девичья память, как мышка серая,
Юркнула, стукнула и пропала.
Вот, открываю, к примеру, двери я –
Что-то ищу… Начинать сначала?
Прошлое помню, как день сегодняшний.
А настоящее, где-то рядом.
Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их.
Их провожаю тревожным взглядом.
Солнце восходит вчерашней небылью.
Надо настроить скорей приёмник!
Снилась под утро картина Репина.
Только сюжета совсем не помню.
1. Начну в названия. Почему «Приплыли», а не «Приплыла»? В исходнике нет ни слова о плавании. В исходнике – полёт. Что пародируем?
2. Про память я уже говорила. Можно ассоциировать с мышкой – мысль, но никак не память. Память – это база мышления, копилка знаний. Не может копилка «юркать» мышкой. Это глупость. На чём базируется это вступление? Причём тут вообще «память»? Автор пародии понимает, о чём говорится в исходнике? Иронизировать не над чем: описывается момент покидания душой тела. Это боль от безвозвратности. А о чём нам вещает пародия? О серой мышке… Вам не кажется, что это – издёвка?
3. Третья и четвёртая строки – о чём? Почему-то «к примеру» автор открывает двери. В противовес окну в исходнике? И в чём фишка? «Эта сказка старая, начинай сначала»? В песенке вроде про старушку говорилось. Всё тот же вопрос: что пародируем?
4. Пятая и шестая строки – собственный сумбур пародиста, опять ни на чём не основанный. В исходнике автор говорит о том, что ЛГ покидает границы настоящего, а зеркала остаются, чтобы в них смотрели другие лица. Опять вопрос: что пародируем?
5. В исходнике «стрелы» – это души умерших, улетающие в другие миры. А что в пародии? В пародии – бытовое: «Дни словно стрелы летят» - совсем иное прочтение. Но опять: что пародируем?
6. В исходнике – душа летит к «звёздным самоцветам», а у пародиста – свой видеоряд: «Надо настроить скорей приёмник!» Что называется, ни к селу, ни к городу. Надоело спрашивать: что пародируем?
7. И финал. В исходнике – душа летит на встречу с дорогим человеком на его территории. В пародии – картина Репина… можно сказать, плюнули в душу…
Анна-Верба 12.12.2018 14:36 Заявить о нарушении
ИСХОДНИК:
«В завтра» (автор Юляюлия)
Я распахнула своё грядущее,
Словно окно с миллионом створок.
Птицы, в терновнике нам поющие,
Рано отпели того, кто дорог.
Пусть зеркала в полумраке спящие,
Здесь примеряют другие лица,
Я оставляю в них - настоящее,
И покидаю его границы.
Солнце над городом восходящее,
В день незапамятный стало серым.
Вера моя - тетива звенящая,
Точки возврата не знают стрелы.
В завтра - другие миры творящее,
К звёздным сверкающим самоцветам,
Мчится душа, в темноте светящая,
До Твоего дотянуться Света...
ПАРОДИЯ «ПРИПЛЫЛИ»
Девичья память, как мышка серая,
Юркнула, стукнула и пропала.
Вот, открываю, к примеру, двери я –
Что-то ищу… Начинать сначала?
Прошлое помню, как день сегодняшний.
А настоящее, где-то рядом.
Дни, словно стрелы, летят – не тронешь их.
Их провожаю тревожным взглядом.
Солнце восходит вчерашней небылью.
Надо настроить скорей приёмник!
Снилась под утро картина Репина.
Только сюжета совсем не помню.
1. Начну в названия. Почему «Приплыли», а не «Приплыла»? В исходнике нет ни слова о плавании. В исходнике – полёт. Что пародируем?
2. Про память я уже говорила. Можно ассоциировать с мышкой – мысль, но никак не память. Память – это база мышления, копилка знаний. Не может копилка «юркать» мышкой. Это глупость. На чём базируется это вступление? Причём тут вообще «память»? Автор пародии понимает, о чём говорится в исходнике? Иронизировать не над чем: описывается момент покидания душой тела. Это боль от безвозвратности. А о чём нам вещает пародия? О серой мышке… Вам не кажется, что это – издёвка?
3. Третья и четвёртая строки – о чём? Почему-то «к примеру» автор открывает двери. В противовес окну в исходнике? И в чём фишка? «Эта сказка старая, начинай сначала»? В песенке вроде про старушку говорилось. Всё тот же вопрос: что пародируем?
4. Пятая и шестая строки – собственный сумбур пародиста, опять ни на чём не основанный. В исходнике автор говорит о том, что ЛГ покидает границы настоящего, а зеркала остаются, чтобы в них смотрели другие лица. Опять вопрос: что пародируем?
5. В исходнике «стрелы» – это души умерших, улетающие в другие миры. А что в пародии? В пародии – бытовое: «Дни словно стрелы летят» - совсем иное прочтение. Но опять: что пародируем?
6. В исходнике – душа летит к «звёздным самоцветам», а у пародиста – свой видеоряд: «Надо настроить скорей приёмник!» Что называется, ни к селу, ни к городу. Надоело спрашивать: что пародируем?
7. И финал. В исходнике – душа летит на встречу с дорогим человеком на его территории. В пародии – картина Репина… можно сказать, плюнули в душу…
Анна-Верба 12.12.2018 14:36 Заявить о нарушении
А понятно!
Просто я до конца не понял исходник, который Вы разъяснили.
Если, конечно, автор вкладывала в него тот же смысл, что и Вы.
Для меня исходник каким-то сумбуром прочитался.
Возможно также не поняла исходник и автор пародии.
При сопоставлении - тогда в самом деле не понятно, зачем подобные стихи отдавать на обстрел пародиями?
Гай Юльевич 12.12.2018 14:46 Заявить о нарушении
Просто я до конца не понял исходник, который Вы разъяснили.
Если, конечно, автор вкладывала в него тот же смысл, что и Вы.
Для меня исходник каким-то сумбуром прочитался.
Возможно также не поняла исходник и автор пародии.
При сопоставлении - тогда в самом деле не понятно, зачем подобные стихи отдавать на обстрел пародиями?
Гай Юльевич 12.12.2018 14:46 Заявить о нарушении
Гаю и учительнице Анне от автора пародии:
Какое внимание к моему скромному произведению! Польщена...
«В завтра» автор пытается представить своё будущее, смешивая настоящее и прошлое. Именно на этот замес, где трудно разобраться кто есть и где, и была написана пародия.
В день незапамятный (в далёком прошлом?) открываю окно в будущее, где ждёт любимый, которого отпели птицы в терновнике.
Но, слова «Я оставляю в них - настоящее, (в зеркалах)» написано в настоящем времени, что не согласуется, что день-то незапамятный – когда он БЫЛ, а кто его знает. Поэтому в пародии и написано: «Прошлое помню, как день сегодняшний.» «Солнце восходит вчерашней небылью.»
На самом деле, считаю, что речь в исходнике идёт о ВЕРЕ. Да, по вере автора, она представляет себя несущейся всей душой к любимому. Она хочет сказать, что пребывает с ним, а не здесь в настоящем, реальном времени. Но когда реальное настоящее время становится незапамятным днём, то может и крышу снести от переворачивания мозгов от этой фантасмагории. «Приплыли», товарищи, называется, в своих рассуждениях – дальше некуда. Ведь, если буквально понимать её улёт стрелой к звёздам, то автор описывает день смерти ЛГ – этого ещё не хватало… причём в незапамятный день, т.е. в прошлом. ЛГ уже мертва давно? Или всё-таки она в критическом возрасте, когда принимает прошлое за действительность? А то, что происходит здесь и сейчас – под серым восходящим солнцем, смутно и непонятно. Серое вещество, место, где находится память, даёт с годами сбой. И это многое объясняет. Серая мышка стукнула (по головке), Юркнула и пропала…
Добавлю ещё цепь рассуждения: ЛГ представляет своё грядущее, как она в будущем встретится со своим ранее ушедшим в мир иной возлюбленным. Но почему это случится в незапамятный день? Ведь это относится к отдалённому незабываемому прошлому, а не к будущему...
Но это понять не всем дано, как и сам исходник. Где-то так…
Но, видимо, кому-то проще писать пародии в стиле «любовь под кустами». А что? Каждый на своём уровне, ничего личного.
А насчёт плевка в душу – я не стала писать пародию на стихотворение Шороховой о папе. Это моветон, нмв.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 17:58 Заявить о нарушении
Какое внимание к моему скромному произведению! Польщена...
«В завтра» автор пытается представить своё будущее, смешивая настоящее и прошлое. Именно на этот замес, где трудно разобраться кто есть и где, и была написана пародия.
В день незапамятный (в далёком прошлом?) открываю окно в будущее, где ждёт любимый, которого отпели птицы в терновнике.
Но, слова «Я оставляю в них - настоящее, (в зеркалах)» написано в настоящем времени, что не согласуется, что день-то незапамятный – когда он БЫЛ, а кто его знает. Поэтому в пародии и написано: «Прошлое помню, как день сегодняшний.» «Солнце восходит вчерашней небылью.»
На самом деле, считаю, что речь в исходнике идёт о ВЕРЕ. Да, по вере автора, она представляет себя несущейся всей душой к любимому. Она хочет сказать, что пребывает с ним, а не здесь в настоящем, реальном времени. Но когда реальное настоящее время становится незапамятным днём, то может и крышу снести от переворачивания мозгов от этой фантасмагории. «Приплыли», товарищи, называется, в своих рассуждениях – дальше некуда. Ведь, если буквально понимать её улёт стрелой к звёздам, то автор описывает день смерти ЛГ – этого ещё не хватало… причём в незапамятный день, т.е. в прошлом. ЛГ уже мертва давно? Или всё-таки она в критическом возрасте, когда принимает прошлое за действительность? А то, что происходит здесь и сейчас – под серым восходящим солнцем, смутно и непонятно. Серое вещество, место, где находится память, даёт с годами сбой. И это многое объясняет. Серая мышка стукнула (по головке), Юркнула и пропала…
Добавлю ещё цепь рассуждения: ЛГ представляет своё грядущее, как она в будущем встретится со своим ранее ушедшим в мир иной возлюбленным. Но почему это случится в незапамятный день? Ведь это относится к отдалённому незабываемому прошлому, а не к будущему...
Но это понять не всем дано, как и сам исходник. Где-то так…
Но, видимо, кому-то проще писать пародии в стиле «любовь под кустами». А что? Каждый на своём уровне, ничего личного.
А насчёт плевка в душу – я не стала писать пародию на стихотворение Шороховой о папе. Это моветон, нмв.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 17:58 Заявить о нарушении
Зато написала на стихотворение Юлии, ничего в нём не поняв.
Таня, не надо изворачиваться.
Ты уже готова объяснить не "девичью" память, а "старушечью".
Сморится забавно.
И ни словом не объяснила нелепость мыши-памяти, радиоприёмника и картины Репина.
И так и не ответила на вопрос: что ты пародировала?
И неужели стихотворение Тани Шороховой более ценно, чем Юлии?
А признаться, что ничего в нём не поняла - слабо?
Тогда зачем браться за пародию, извращая смысл исходника?
Я всё сказала... Ничего личного, но читать такие вещи неприятно.
Вербенна 12.12.2018 19:28 Заявить о нарушении
Таня, не надо изворачиваться.
Ты уже готова объяснить не "девичью" память, а "старушечью".
Сморится забавно.
И ни словом не объяснила нелепость мыши-памяти, радиоприёмника и картины Репина.
И так и не ответила на вопрос: что ты пародировала?
И неужели стихотворение Тани Шороховой более ценно, чем Юлии?
А признаться, что ничего в нём не поняла - слабо?
Тогда зачем браться за пародию, извращая смысл исходника?
Я всё сказала... Ничего личного, но читать такие вещи неприятно.
Вербенна 12.12.2018 19:28 Заявить о нарушении
Слепой глухого не разумеет.
Никто мне не ответил на мой многократный вопрос о незапамятном дне. Видимо, дорого сердцу то, что мутнее воды. А пародисту разве нельзя замутить?
И сюжет картины Репина "Приплыли" в тексте - это бренд глупости. Потому что, всю подобную фантасмагорию я считаю глупостью, простите за откровенность. Вынудили.
Желаю скорого выздоровления! Грипп - это Вам не это. Это серьёзно. Я, лично, прививку сделала даже в этом году.
С таблицей опыта работы здесь не было. Помочь не могу с итогами. Кубок горит - 1 тур.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 19:52 Заявить о нарушении
Никто мне не ответил на мой многократный вопрос о незапамятном дне. Видимо, дорого сердцу то, что мутнее воды. А пародисту разве нельзя замутить?
И сюжет картины Репина "Приплыли" в тексте - это бренд глупости. Потому что, всю подобную фантасмагорию я считаю глупостью, простите за откровенность. Вынудили.
Желаю скорого выздоровления! Грипп - это Вам не это. Это серьёзно. Я, лично, прививку сделала даже в этом году.
С таблицей опыта работы здесь не было. Помочь не могу с итогами. Кубок горит - 1 тур.
Татьяна Игнатова 5 12.12.2018 19:52 Заявить о нарушении
Пародист не имеет права мутить воду. Пародист выявляет ляпы и абсурдизмы, и показывает их в пародии - чётко и ясно.
И если пародист не способен понять смысл исходника, пусть не берётся пародировать, чтобы не попасть впросак, что мы видим в пародии №12. И глупость свою тут показал пародист. Но продолжает надувать щёки.
Успехов на Кубке Стихиры. Там, конечно, интереснее...
Анна-Верба 12.12.2018 22:56 Заявить о нарушении
И если пародист не способен понять смысл исходника, пусть не берётся пародировать, чтобы не попасть впросак, что мы видим в пародии №12. И глупость свою тут показал пародист. Но продолжает надувать щёки.
Успехов на Кубке Стихиры. Там, конечно, интереснее...
Анна-Верба 12.12.2018 22:56 Заявить о нарушении
Один надувает щёки, а другой, даже с температурой, давит и давит подушкой, а первый не задыхается. Он воздух за щёки набрал. Поэтому...
Выздоравливай! Больше пей морса и спи. А мы пока расслабимся на Кубке.
Татьяна Игнатова 5 13.12.2018 00:41 Заявить о нарушении
Выздоравливай! Больше пей морса и спи. А мы пока расслабимся на Кубке.
Татьяна Игнатова 5 13.12.2018 00:41 Заявить о нарушении
Никто тебя подушкой не давит.
Ты сама вынуждаешь меня тратить время и силы, чтобы достучаться до разума - твоего и Гая.
Надеюсь, всё же, что мои усилия потрачены не впустую.
Если не вы (оба), то хотя бы один из вас задумается. А, может быть, и не только вы...
Клуб Золотое Сечение 13.12.2018 11:36 Заявить о нарушении
Ты сама вынуждаешь меня тратить время и силы, чтобы достучаться до разума - твоего и Гая.
Надеюсь, всё же, что мои усилия потрачены не впустую.
Если не вы (оба), то хотя бы один из вас задумается. А, может быть, и не только вы...
Клуб Золотое Сечение 13.12.2018 11:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
Всем добрый день.
Стих №1. 4+3+3
Пародийность. На уровне школьной шалости обыграна "доброта" подруг. Пародийность имеет место быть, но остальное понравилось меньше.
Понравилась только концовка. Но и тут "море" невесть откуда появилось.
Техника. По тексту - сплошные нелепости и заплатки.
"В помоЩь отвеШу по Шее леЩа" - шла Саша по шоссе.
СпуСтилиСЬ С
Тебебы
Таку-жибыть
Художественность. Смесь французского с нижегородским. Тут и «сыщется», и «воздев», и «молвит», и "схоластика», а потом вдруг «бельмес» и «отвешу леща» и «расквашенный» до кучи.
За "ногУ" – на месте автора исходника можно обидеться – там такого не было.
Стих №2 2+3+3
Пародийность. Это не пародия, а плачь девы 40+: "Я сама была такою 300 лет тому назад", переходящий в тост на встрече этой дамы с подружками . Техника. Неудачные инверсии, пиррихии, заплатки, стыки... весь набор. Оригинал сам не без греха (Мои жедамы) , а эта пародия - монолитный вспотыкач.
Художественность. Местами просто набор слов, лишённый всякого смысла. "Счет лет не угождает блажи" это как? Доблестные крики джигитов тоже не добавили художественности. В огне, в кураже и в головном уборе одновременно может быть только азартный пожарный. Это все равно что сказать: «я была в опере и в платье».
Стих №3 2+3+2
Пародийность. Однозначно - близко не пародия. Просто среднестатистический стих на а-ля околофилософскую тему.
Техника Все лужи...все жилы... - универсальные заплатки. Стыки.
Инверсии. Ужики.
ТакоТСТавиТь – нечитаемо.
Художественность. Нет общей картинки. Просто ВСЁ что попало под руку свалили в одну кучу и благополучно зарифмовали. Разминка для графомана.
А это заявление - спорно: " видят путь лишь белым", какой путь? Колхоз «Светлый Путь»? Оптимисты, если на то пошло, все видят в белом цвете, а не только путь.
Как можно ловко распевать?
Подфартило – жаргон.
Стих №4 3+3+3
Пародийность. Вот уж действительно - автор начал за здравие, а кончил за упокой. Много слов. А в результате что обыграно? Где смеяться? Невест каждый год меняет? Твист танцует? Так в этом и есть секрет? И никакой нафиг грааль не нужен. Только твист! Только хардкор!
Техника. Неплохо зарифмованный стёб, в котором (по стилю) можно миксовать любую чушь - и кусты и невест и джигу-дрыгу.
Хлипки-убытки – спорная рифма, зато «теста-невеста» - бесспорна.
Иэнштейн это кто?
Слово чарльстон ради размера исковеркали, а в исходнике такое было?
Художественность. О обычная бытовуха. Даже глаз ни за что не зацепился. Все на уровне ватерлинии. Кое как, но наплаву. Например, почему «в одном флаконе» разные танцы и вдруг джигитовка? «Моя собачка в том зарыта».Бедное животное – куда смотрит гринпис!
Стих №5 2+4+2
Пародийность.
На мой взгляд – это не пародия.Получается - можно взять у первоисточника любую фразу и "гонять" её до посинения, покуда рифмы не иссякнут. Что ж, наверное, это очень смешно и очень "пародийно".
Техника. В отличии от оригинала - внутренняя рифма. Это плюс. Но плюс, пожалуй, единственный. Упрямо-задаром – звуки частично совпадают, а рифма не звучит.
оТ ДольчЕ – стык и смещение ударения
Художественность. Целый букет "ляпов" вроде "листа банана" Перечислять все - не вижу смысла. Тут всё как у Незнайки - рифма есть, а смысла нет. Что такое стихи романа? Роман в стихах?
Стих № 6 2+3+3
Пародийность. Здесь я увидела некую трилогию - три отдельных ломтя стихотворного каравая: про окна, про зеркала, и про полёт души к звездам.
Но при ближайшем рассмотрении можно резюмировать, что это три смежные перепевки на основе оригинального текста. Еще и блиц приплели зачем-то.
Техника. "Продия" слабее тех строк, что пародист привел нам как мишени.
Автор наделал инверсий, сбоев ритма и сдвигов ударений и приправил все это добро двуручиями; Просится пародия на треножия и пятиглазия.
Художественность. Поделитесь сакральной тайной - как можно мыть двуручием? Мозг сломала. И кому при этом наделаны ссадины? окну или себе? И откуда это двуручие взялось – дважды перечитала исходник. Что там могло натолкнуть на такую мысль?
"Утром прибавлюсь... чтобы...пробиться " - автор видимо не успел на психоделический конкурс- теперь навёрстывает.
Стих №7 4+4+4
Пародийность. Эта пародия не только на строки из стиха, она ещё и над сноской удачно подшучивает.
Пародист, вполне резонно, обыгрывает фонетические ляпы автора первоисточника. И, на мой взгляд, на этом фоне совершенно оправданы такие формы как Жак из кустов, и бабы с косами и без кос, хотя чтобы раскрыть то, что на кон нужно поставить не кОсу (заплетенные волосы), а косУ (орудие труда) можно написать «А без волос – еще страшнее».
Техника. Выбивает из общего ряда слово " адрЕналИна".
Слабая рифма робею- страшнее.
Художественность. Немного смутило выражение " нет с финансами вопроса".
Стих№8 4+4+4
Пародийность. Со всех сторон обыграно слово «стиховье» и как концовка намек на то, что исходник поется на мотив «Клен ты мой опавший».
Техника. пьяноЕ Есенье. СтИхи – вроде в исходнике такого ляпа не было.
Художественность. Психи – резануло
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 12:05 • Заявить о нарушении
Всем добрый день.
Стих №1. 4+3+3
Пародийность. На уровне школьной шалости обыграна "доброта" подруг. Пародийность имеет место быть, но остальное понравилось меньше.
Понравилась только концовка. Но и тут "море" невесть откуда появилось.
Техника. По тексту - сплошные нелепости и заплатки.
"В помоЩь отвеШу по Шее леЩа" - шла Саша по шоссе.
СпуСтилиСЬ С
Тебебы
Таку-жибыть
Художественность. Смесь французского с нижегородским. Тут и «сыщется», и «воздев», и «молвит», и "схоластика», а потом вдруг «бельмес» и «отвешу леща» и «расквашенный» до кучи.
За "ногУ" – на месте автора исходника можно обидеться – там такого не было.
Стих №2 2+3+3
Пародийность. Это не пародия, а плачь девы 40+: "Я сама была такою 300 лет тому назад", переходящий в тост на встрече этой дамы с подружками . Техника. Неудачные инверсии, пиррихии, заплатки, стыки... весь набор. Оригинал сам не без греха (Мои жедамы) , а эта пародия - монолитный вспотыкач.
Художественность. Местами просто набор слов, лишённый всякого смысла. "Счет лет не угождает блажи" это как? Доблестные крики джигитов тоже не добавили художественности. В огне, в кураже и в головном уборе одновременно может быть только азартный пожарный. Это все равно что сказать: «я была в опере и в платье».
Стих №3 2+3+2
Пародийность. Однозначно - близко не пародия. Просто среднестатистический стих на а-ля околофилософскую тему.
Техника Все лужи...все жилы... - универсальные заплатки. Стыки.
Инверсии. Ужики.
ТакоТСТавиТь – нечитаемо.
Художественность. Нет общей картинки. Просто ВСЁ что попало под руку свалили в одну кучу и благополучно зарифмовали. Разминка для графомана.
А это заявление - спорно: " видят путь лишь белым", какой путь? Колхоз «Светлый Путь»? Оптимисты, если на то пошло, все видят в белом цвете, а не только путь.
Как можно ловко распевать?
Подфартило – жаргон.
Стих №4 3+3+3
Пародийность. Вот уж действительно - автор начал за здравие, а кончил за упокой. Много слов. А в результате что обыграно? Где смеяться? Невест каждый год меняет? Твист танцует? Так в этом и есть секрет? И никакой нафиг грааль не нужен. Только твист! Только хардкор!
Техника. Неплохо зарифмованный стёб, в котором (по стилю) можно миксовать любую чушь - и кусты и невест и джигу-дрыгу.
Хлипки-убытки – спорная рифма, зато «теста-невеста» - бесспорна.
Иэнштейн это кто?
Слово чарльстон ради размера исковеркали, а в исходнике такое было?
Художественность. О обычная бытовуха. Даже глаз ни за что не зацепился. Все на уровне ватерлинии. Кое как, но наплаву. Например, почему «в одном флаконе» разные танцы и вдруг джигитовка? «Моя собачка в том зарыта».Бедное животное – куда смотрит гринпис!
Стих №5 2+4+2
Пародийность.
На мой взгляд – это не пародия.Получается - можно взять у первоисточника любую фразу и "гонять" её до посинения, покуда рифмы не иссякнут. Что ж, наверное, это очень смешно и очень "пародийно".
Техника. В отличии от оригинала - внутренняя рифма. Это плюс. Но плюс, пожалуй, единственный. Упрямо-задаром – звуки частично совпадают, а рифма не звучит.
оТ ДольчЕ – стык и смещение ударения
Художественность. Целый букет "ляпов" вроде "листа банана" Перечислять все - не вижу смысла. Тут всё как у Незнайки - рифма есть, а смысла нет. Что такое стихи романа? Роман в стихах?
Стих № 6 2+3+3
Пародийность. Здесь я увидела некую трилогию - три отдельных ломтя стихотворного каравая: про окна, про зеркала, и про полёт души к звездам.
Но при ближайшем рассмотрении можно резюмировать, что это три смежные перепевки на основе оригинального текста. Еще и блиц приплели зачем-то.
Техника. "Продия" слабее тех строк, что пародист привел нам как мишени.
Автор наделал инверсий, сбоев ритма и сдвигов ударений и приправил все это добро двуручиями; Просится пародия на треножия и пятиглазия.
Художественность. Поделитесь сакральной тайной - как можно мыть двуручием? Мозг сломала. И кому при этом наделаны ссадины? окну или себе? И откуда это двуручие взялось – дважды перечитала исходник. Что там могло натолкнуть на такую мысль?
"Утром прибавлюсь... чтобы...пробиться " - автор видимо не успел на психоделический конкурс- теперь навёрстывает.
Стих №7 4+4+4
Пародийность. Эта пародия не только на строки из стиха, она ещё и над сноской удачно подшучивает.
Пародист, вполне резонно, обыгрывает фонетические ляпы автора первоисточника. И, на мой взгляд, на этом фоне совершенно оправданы такие формы как Жак из кустов, и бабы с косами и без кос, хотя чтобы раскрыть то, что на кон нужно поставить не кОсу (заплетенные волосы), а косУ (орудие труда) можно написать «А без волос – еще страшнее».
Техника. Выбивает из общего ряда слово " адрЕналИна".
Слабая рифма робею- страшнее.
Художественность. Немного смутило выражение " нет с финансами вопроса".
Стих№8 4+4+4
Пародийность. Со всех сторон обыграно слово «стиховье» и как концовка намек на то, что исходник поется на мотив «Клен ты мой опавший».
Техника. пьяноЕ Есенье. СтИхи – вроде в исходнике такого ляпа не было.
Художественность. Психи – резануло
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 12:05 • Заявить о нарушении
Стих №9 2+3+2
Пародийность О чем всё это?
Это не то что пародией, это простым стишком назвать нельзя - абсолютный винегрет из картошки, пива, банок в сарае и святой Руси.
Техника. "Муж пришел с работы, на диване скромный" - муж с работы на диване пришел, прямо, как Емеля на печи приехал?
Рифмы не порадовали:"Звонко-громко." "Точен-грандиозен".
«мешКА КАртошка» , «какигра» «КАК КАнаты» На разбор жалко время тратить.
Художественность.
3 мешка весят полтонны? Кто кому диагноз объявил? Страшно спросить, что там диагностировали. Дальше устала разбираться. Это даже не стёб. Это издевательство. Надеюсь, оно вне конкурса? Или пародист специально выдал поток сознания, подчеркивая, что в исходнике было столько нелепиц? Не могу согласиться.
Стих №10 2+3+2
Пародийность.
Дети давятся овсянкой и пишут стихи для мамы. Трогательно, но не смешно.
Технически не соответствует исходнику, в котором были только женские рифмы. вОспитАтельница пОпу гай – что-то странное
Обедом-диете, слышат-жижей – рифмы с большой натяжкой.
Художественность.Почему воспитательница попугай? Потому что про овсянку повторяет? Почему ЛГ растет С овсянкой а не от неё. Или хотя бы с овсянки? И главное причем здесь стихи? Хоть маме их читать, хоть папе.
Стих №11 3+4+4
Пародийность есть в виде легкой иронии, но лично мне не хватило остроты. Это милая перепевка, автор ничего не утрировал.
Техника. Ударения на предлоги. Пиррихии на третьей стопе.
бумагИ Изливать
Художественность. Стилистика исходника соблюдена, но логика повествования пародии мне не ясна, то дева, то выпивка, то мат, а то вдруг головокружение от вечного. Много сомнительных образов. И как можно СТЯНУТЬ сермягу? она, что сидит в обтяжку как латекс?
Стих №12 2+4+3
Пародийность. Если честно, не поняла над чем автор смеётся, иронизирует или как-то еще юморит. Почему исходник вызвал ассоциации с потерей памяти?
Техника. Небылью-Репина?
Поскольку словари признают и дЕвичью, и девИчью память, сбилась в ритме на первой строке.
Художественность. Мне не понятен этот художественный прием и зачем этот самостоятельный стих о девушке, которая то помнит, то не помнит. То вчерашние дни у нее как сегодняшние – значит все помнит, то сон забыла. А если не помнит сюжет, то почему картина именно Репина? Там подпись была под ней «Картина Репина»? Я, конечно, понимаю, что это устойчивое выражение, но к чему оно здесь?
Стих №13 3+4+4
Пародийность.Это не совсем пародия. Это юмористический стих с использованием «сына семи наречий». Автору очень хотелось высказать свое мнение о концепции дебатов в нашем клубе, и это получилось. Но зато весело. Получилось технично и художественно, но, что-то мне подсказывает, что оно вне конкурса)))
Техника. "у меня жди ета" - и как один умрем в борьбе за ЭТО.
Людоед с обедом рифмуется намного удачнее чем с диетой, и когда эти слова рядом – не смотрится. Обед перетаскивает себе и рифму, и смысл.
Художественность.
Стилистике исходника не соответствует, но задает самостоятельный стиль веселой сказки, где и «пихать» и «баран» и «посинение» все гармонично. Только «пала» в смысле «сдохла» говорят о лошади, а о старухе как-то не очень, на мой взгляд. Если она просто упала, то тоже неудачное слово. И еще - какая связь между рукоприкладством и голодухой?
Стих №14 2+3+3
Что обыграл автор и как? Рецепт теста вечной молодости? Но почему он не заявлен, а напротив заявлены строки про вино смерть и жизнь . Только старуху к третьему катрену автор подтянул и вино к четвертому, причем вдруг ни того ни с сего герой решил напиться и утопиться.
Техника не соответствует оригиналу. «И мыслю тЕперь шире».
Художественность. А почему жена-старуха (думаю, здесь уместнее написать их через дефис) живет с ним именно в квартире? Или если бы была не молода – то вообще не жила бы с ним или жила в палатке? В общем историю и идею я не поняла.
Стих№15 3+4+4
Пародийность. Автор развил тему взаимоотношения автора и смерти, заявленную в исходнике, но не иронизируя или еще как-то подтрунивая над оригиналом.
Техника. Почему в ТОЙ круговерти, когда по смыслу в ЭТОЙ. «той» смотрится откровенной заплаткой.
вОТ ТОлько, кТО ОТступить, ИЗ жИЗни – как специально подобрано.
приголуби обними
Художественность. Разжиться чем-то – значит получить себе. А Смерть все-таки хочет, чтобы герой ЕЙ его подарил. Так что по смыслу мог бы расщедриться на комплимент.
И еще - на брудершафт пьют, конечно же ради поцелуя, но как можно на брудершафт поцеловаться? А так интересная идея.
Стих№16 4+3+3
Пародийность. Обыграна идея клуба «Для тех, кому за…» Идея хорошая, просто я ни разу не улыбнулась.
Техника.
Рифмы простые. Другу-подругу, старушка-игрушка и т.п. дваДЦаТЬСЛишним - язык в узел.
Когда засорокс лишним - это кто?
При чем тут "тет-а-тет"? - для рифмы?
Да и «с лишнем» в каждом катрене – это лишнее. Во втором катрене нет подлежащего. От этого не сразу «въезжаешь» в смысл.
Продатиль – стипание.
Художественность. Сначала возникло недоумение: это что послужной список престарелой проститутки? (твой клиент, проиграет в карты) Потом дошло, что речь о машинах. Но все равно «Вывалит в кювет» – ассоциации не из приятных - не тот глагол. Даже «выбросить», на мой взгляд, лучше, хотя все равно не то. Вывалить - это сбросить из чего-то. Если речь и правда о машине, то как ее вывалить или выбросить из фургона что ли?
Зверский азарт – что-то новое. Аппетит зверский знаю, а азарт?
Стих №17 4+4+3
Пародийность есть. Остро и метко. Однако, написано сугубо для участников блица. Междусобойная такая пародия, для узкого круга широких масс. Как человек, в глаза не видевший оригинальный текст, и «переписку Троцкого с Каутским» в обсуждениях блицев должен догадаться - кто такой этот "орёл" и зачем у него нужно искать блох? Иначе просто какой-то блохастый орёл получается
Кстати две последние строки к пародии не имеют никакого отношения. Это выкрик "с небес" заносчивого писаки. Вы на кого намекаете? А как же на счет правила : «Воздерживаемся от личных выпадов. Пишем без прямых намёков на персоны»?
Техника. Первые строки сразу уводят в тупик. У кого времени в обрез? У поэта? критика? У пародиста? В чьём тексте нужно искать ошибки? В своём или чужом?
"А хочешь.." - к кому обращение, к Пушкину?
Далее множественное число: "ищите". Тогда нужно или "хотите" или "ищи" - а когда они вместе - то двойка по русскому.
Художественность.
"воткнул в козырном месте" - готова поспорить с автором о "воткнутости" и "козырности " мест. Жаргонизмом, к тому же, попахивает.
Да и как можно вонзить "или"? Возможно, автор имеет ввиду предательский "кинжал в спину" ради победы?
Критик мучит орла своим воем? Птица парит "вдали", а не в вышине? Но это же не паровоз…
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 12:05 Заявить о нарушении
Пародийность О чем всё это?
Это не то что пародией, это простым стишком назвать нельзя - абсолютный винегрет из картошки, пива, банок в сарае и святой Руси.
Техника. "Муж пришел с работы, на диване скромный" - муж с работы на диване пришел, прямо, как Емеля на печи приехал?
Рифмы не порадовали:"Звонко-громко." "Точен-грандиозен".
«мешКА КАртошка» , «какигра» «КАК КАнаты» На разбор жалко время тратить.
Художественность.
3 мешка весят полтонны? Кто кому диагноз объявил? Страшно спросить, что там диагностировали. Дальше устала разбираться. Это даже не стёб. Это издевательство. Надеюсь, оно вне конкурса? Или пародист специально выдал поток сознания, подчеркивая, что в исходнике было столько нелепиц? Не могу согласиться.
Стих №10 2+3+2
Пародийность.
Дети давятся овсянкой и пишут стихи для мамы. Трогательно, но не смешно.
Технически не соответствует исходнику, в котором были только женские рифмы. вОспитАтельница пОпу гай – что-то странное
Обедом-диете, слышат-жижей – рифмы с большой натяжкой.
Художественность.Почему воспитательница попугай? Потому что про овсянку повторяет? Почему ЛГ растет С овсянкой а не от неё. Или хотя бы с овсянки? И главное причем здесь стихи? Хоть маме их читать, хоть папе.
Стих №11 3+4+4
Пародийность есть в виде легкой иронии, но лично мне не хватило остроты. Это милая перепевка, автор ничего не утрировал.
Техника. Ударения на предлоги. Пиррихии на третьей стопе.
бумагИ Изливать
Художественность. Стилистика исходника соблюдена, но логика повествования пародии мне не ясна, то дева, то выпивка, то мат, а то вдруг головокружение от вечного. Много сомнительных образов. И как можно СТЯНУТЬ сермягу? она, что сидит в обтяжку как латекс?
Стих №12 2+4+3
Пародийность. Если честно, не поняла над чем автор смеётся, иронизирует или как-то еще юморит. Почему исходник вызвал ассоциации с потерей памяти?
Техника. Небылью-Репина?
Поскольку словари признают и дЕвичью, и девИчью память, сбилась в ритме на первой строке.
Художественность. Мне не понятен этот художественный прием и зачем этот самостоятельный стих о девушке, которая то помнит, то не помнит. То вчерашние дни у нее как сегодняшние – значит все помнит, то сон забыла. А если не помнит сюжет, то почему картина именно Репина? Там подпись была под ней «Картина Репина»? Я, конечно, понимаю, что это устойчивое выражение, но к чему оно здесь?
Стих №13 3+4+4
Пародийность.Это не совсем пародия. Это юмористический стих с использованием «сына семи наречий». Автору очень хотелось высказать свое мнение о концепции дебатов в нашем клубе, и это получилось. Но зато весело. Получилось технично и художественно, но, что-то мне подсказывает, что оно вне конкурса)))
Техника. "у меня жди ета" - и как один умрем в борьбе за ЭТО.
Людоед с обедом рифмуется намного удачнее чем с диетой, и когда эти слова рядом – не смотрится. Обед перетаскивает себе и рифму, и смысл.
Художественность.
Стилистике исходника не соответствует, но задает самостоятельный стиль веселой сказки, где и «пихать» и «баран» и «посинение» все гармонично. Только «пала» в смысле «сдохла» говорят о лошади, а о старухе как-то не очень, на мой взгляд. Если она просто упала, то тоже неудачное слово. И еще - какая связь между рукоприкладством и голодухой?
Стих №14 2+3+3
Что обыграл автор и как? Рецепт теста вечной молодости? Но почему он не заявлен, а напротив заявлены строки про вино смерть и жизнь . Только старуху к третьему катрену автор подтянул и вино к четвертому, причем вдруг ни того ни с сего герой решил напиться и утопиться.
Техника не соответствует оригиналу. «И мыслю тЕперь шире».
Художественность. А почему жена-старуха (думаю, здесь уместнее написать их через дефис) живет с ним именно в квартире? Или если бы была не молода – то вообще не жила бы с ним или жила в палатке? В общем историю и идею я не поняла.
Стих№15 3+4+4
Пародийность. Автор развил тему взаимоотношения автора и смерти, заявленную в исходнике, но не иронизируя или еще как-то подтрунивая над оригиналом.
Техника. Почему в ТОЙ круговерти, когда по смыслу в ЭТОЙ. «той» смотрится откровенной заплаткой.
вОТ ТОлько, кТО ОТступить, ИЗ жИЗни – как специально подобрано.
приголуби обними
Художественность. Разжиться чем-то – значит получить себе. А Смерть все-таки хочет, чтобы герой ЕЙ его подарил. Так что по смыслу мог бы расщедриться на комплимент.
И еще - на брудершафт пьют, конечно же ради поцелуя, но как можно на брудершафт поцеловаться? А так интересная идея.
Стих№16 4+3+3
Пародийность. Обыграна идея клуба «Для тех, кому за…» Идея хорошая, просто я ни разу не улыбнулась.
Техника.
Рифмы простые. Другу-подругу, старушка-игрушка и т.п. дваДЦаТЬСЛишним - язык в узел.
Когда засорокс лишним - это кто?
При чем тут "тет-а-тет"? - для рифмы?
Да и «с лишнем» в каждом катрене – это лишнее. Во втором катрене нет подлежащего. От этого не сразу «въезжаешь» в смысл.
Продатиль – стипание.
Художественность. Сначала возникло недоумение: это что послужной список престарелой проститутки? (твой клиент, проиграет в карты) Потом дошло, что речь о машинах. Но все равно «Вывалит в кювет» – ассоциации не из приятных - не тот глагол. Даже «выбросить», на мой взгляд, лучше, хотя все равно не то. Вывалить - это сбросить из чего-то. Если речь и правда о машине, то как ее вывалить или выбросить из фургона что ли?
Зверский азарт – что-то новое. Аппетит зверский знаю, а азарт?
Стих №17 4+4+3
Пародийность есть. Остро и метко. Однако, написано сугубо для участников блица. Междусобойная такая пародия, для узкого круга широких масс. Как человек, в глаза не видевший оригинальный текст, и «переписку Троцкого с Каутским» в обсуждениях блицев должен догадаться - кто такой этот "орёл" и зачем у него нужно искать блох? Иначе просто какой-то блохастый орёл получается
Кстати две последние строки к пародии не имеют никакого отношения. Это выкрик "с небес" заносчивого писаки. Вы на кого намекаете? А как же на счет правила : «Воздерживаемся от личных выпадов. Пишем без прямых намёков на персоны»?
Техника. Первые строки сразу уводят в тупик. У кого времени в обрез? У поэта? критика? У пародиста? В чьём тексте нужно искать ошибки? В своём или чужом?
"А хочешь.." - к кому обращение, к Пушкину?
Далее множественное число: "ищите". Тогда нужно или "хотите" или "ищи" - а когда они вместе - то двойка по русскому.
Художественность.
"воткнул в козырном месте" - готова поспорить с автором о "воткнутости" и "козырности " мест. Жаргонизмом, к тому же, попахивает.
Да и как можно вонзить "или"? Возможно, автор имеет ввиду предательский "кинжал в спину" ради победы?
Критик мучит орла своим воем? Птица парит "вдали", а не в вышине? Но это же не паровоз…
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 12:05 Заявить о нарушении
//на кон нужно поставить не кОсу (заплетенные волосы), а косУ (орудие труда)// - Римма Львовна - это в какой же левой ссылке Вы это вычитали, если
грамота.ру - для сельхозорудия дает оба варианта ударения, а сайт ударений udarenieru.ru и того однозначнее - Вам в пику требует для орудия именно кОсу!?
Или Вы сами автор №7 и так именно себя похвалили? :-))))))
Гай Юльевич 11.12.2018 13:30 Заявить о нарушении
грамота.ру - для сельхозорудия дает оба варианта ударения, а сайт ударений udarenieru.ru и того однозначнее - Вам в пику требует для орудия именно кОсу!?
Или Вы сами автор №7 и так именно себя похвалили? :-))))))
Гай Юльевич 11.12.2018 13:30 Заявить о нарушении
Гай, не передергивайте. На грамоте.ру однозначная трактовка, как указано в моем разборе. И эта трактовка - первое, что появляется в поисковике на тему ударения в слове коса, искать дальше есть смысл только чтобы придумать самооправдение.
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 15:12 Заявить о нарушении
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 15:12 Заявить о нарушении
№12:
удивляюсь Вам...
Из словаря, который видимо придерживается строгих правил, а не фолквыражений:
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. де́вичья де́вичьи
Р. де́вичьей де́вичьих
Д. де́вичьей де́вичьим
В. неод. де́вичью де́вичьи
одуш.
Т. де́вичьей де́вичьими
П. де́вичьей де́вичьих
Цитата по которой писалась пародия:
«Я распахнула своё грядущее…
Солнце над городом восходящее,
В день незапамятный стало серым.
Вера моя - тетива звенящая,
Точки возврата не знают стрелы.»
Солнце восходящее ... в день НЕЗАПАМЯТНЫЙ"
НЕЗАПАМЯТНЫЙ НЕЗАПАМЯТНЫЙ, стародавний, давний, давнишний, древний, давнопрошедший, не оставшийся и по преданию в памяти.
Так когда ЛГ распахнула своё окно? Вопрос на засыпку.
И если сегодня - это давно ушедшее вчера, то что значит завтра?
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:34 Заявить о нарушении
удивляюсь Вам...
Из словаря, который видимо придерживается строгих правил, а не фолквыражений:
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. де́вичья де́вичьи
Р. де́вичьей де́вичьих
Д. де́вичьей де́вичьим
В. неод. де́вичью де́вичьи
одуш.
Т. де́вичьей де́вичьими
П. де́вичьей де́вичьих
Цитата по которой писалась пародия:
«Я распахнула своё грядущее…
Солнце над городом восходящее,
В день незапамятный стало серым.
Вера моя - тетива звенящая,
Точки возврата не знают стрелы.»
Солнце восходящее ... в день НЕЗАПАМЯТНЫЙ"
НЕЗАПАМЯТНЫЙ НЕЗАПАМЯТНЫЙ, стародавний, давний, давнишний, древний, давнопрошедший, не оставшийся и по преданию в памяти.
Так когда ЛГ распахнула своё окно? Вопрос на засыпку.
И если сегодня - это давно ушедшее вчера, то что значит завтра?
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:34 Заявить о нарушении
Татьяна. "Незапамятный"настолько уже сросся по значению с "давний", что ассоциация к слову "память" лично у меня не возникла.
По поводу ударений в слове девичий нет смысла спорить, ибо верны и грамотны оба варианта.
Или мы закидаем тапками Михаила Исаковского за "а любовь девичья не проходит нет"?
Сейчас, извлекая из-под полы диплом лингвиста, можно возразить, что
это стилизация под фолклор.
Но тогда давайте и Блока обзовите деревенщиной:
И каждый вечер, в час назначенный
(Иль это только снится мне?),
Девичий стан, шелками схваченный,
В туманном движется окне
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 18:02 Заявить о нарушении
По поводу ударений в слове девичий нет смысла спорить, ибо верны и грамотны оба варианта.
Или мы закидаем тапками Михаила Исаковского за "а любовь девичья не проходит нет"?
Сейчас, извлекая из-под полы диплом лингвиста, можно возразить, что
это стилизация под фолклор.
Но тогда давайте и Блока обзовите деревенщиной:
И каждый вечер, в час назначенный
(Иль это только снится мне?),
Девичий стан, шелками схваченный,
В туманном движется окне
Римма Львовна Соловей 11.12.2018 18:02 Заявить о нарушении
Римма, соглашусь, что два ударения имеют место быть.
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 19:56 Заявить о нарушении
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 19:56 Заявить о нарушении
//Гай, не передергивайте. На грамоте.ру однозначная трактовка, как указано в моем разборе.// - Римма. Если уж опровергаете того, кто сослался на сайт, то тогда цитируйте свое опровержение. Иначе попадаете в нелепую ситуацию. Особенно с безапелляционном "однозначная трактовка".
http://gramota.ru/slovari/dic?word=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B0&all=x
2. КОСА, -ы, вин. кОсу и косУ; мн. кОсы, кос; ж. Ручное сельскохозяйственное орудие для скашивания травы и злаков в виде длинного изогнутого ножа, отточенного с одной стороны и прикреплённого к длинной рукоятке.
То есть, для сельхозорудия равнозначно кОсу и косУ. Где Вы на граммоте.ру вычитали свою версию, что только косУ? Процитируйте.
И подчеркиваю: сайт ударений (по логике имеет преимущество, в случай с ударениями, как более специализированный) косУ - относит к женской косе, кОсу - к орудию
http://udarenieru.ru/index.php?doc=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B0
Коса — склонение и ударение в слове, проверочное слово
1) коса́: ж 1d′//1d, (из волос) ✧ дёргать (таска́ть) за́ косу, за́ косы
— существительное, женский род, неодушевлённое, 1-е склонение
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. коса́ ко́сы
Р. косы́ ко́с
Д. косе́ ко́сам
В. косу́ ко́сы
Т. косо́й, ко́сами
П. косе́ ко́сах
2) коса́: ж, 1d//1d′ (орудие; отмель, полоса леса)
— существительное, женский род, неодушевлённое, 1-е склонение
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. коса́ ко́сы
Р. косы́ ко́с
Д. косе́ ко́сам
В. ко́су ко́сы
Т. косо́й, ко́сами
П. косе́ ко́сах
Гай Юльевич 11.12.2018 22:12 Заявить о нарушении
http://gramota.ru/slovari/dic?word=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B0&all=x
2. КОСА, -ы, вин. кОсу и косУ; мн. кОсы, кос; ж. Ручное сельскохозяйственное орудие для скашивания травы и злаков в виде длинного изогнутого ножа, отточенного с одной стороны и прикреплённого к длинной рукоятке.
То есть, для сельхозорудия равнозначно кОсу и косУ. Где Вы на граммоте.ру вычитали свою версию, что только косУ? Процитируйте.
И подчеркиваю: сайт ударений (по логике имеет преимущество, в случай с ударениями, как более специализированный) косУ - относит к женской косе, кОсу - к орудию
http://udarenieru.ru/index.php?doc=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B0
Коса — склонение и ударение в слове, проверочное слово
1) коса́: ж 1d′//1d, (из волос) ✧ дёргать (таска́ть) за́ косу, за́ косы
— существительное, женский род, неодушевлённое, 1-е склонение
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. коса́ ко́сы
Р. косы́ ко́с
Д. косе́ ко́сам
В. косу́ ко́сы
Т. косо́й, ко́сами
П. косе́ ко́сах
2) коса́: ж, 1d//1d′ (орудие; отмель, полоса леса)
— существительное, женский род, неодушевлённое, 1-е склонение
ПАДЕЖ Ед. ч. Мн. ч.
И. коса́ ко́сы
Р. косы́ ко́с
Д. косе́ ко́сам
В. ко́су ко́сы
Т. косо́й, ко́сами
П. косе́ ко́сах
Гай Юльевич 11.12.2018 22:12 Заявить о нарушении
Татьяна.
Стих №12, судя по битве за ударение "девичья", Ваш ?????????????????
Гай Юльевич 11.12.2018 23:25 Заявить о нарушении
Стих №12, судя по битве за ударение "девичья", Ваш ?????????????????
Гай Юльевич 11.12.2018 23:25 Заявить о нарушении
Я там уже столько дифирамбов напел №12, а автор скромно за паранджой скрывается. "Покажи личико, Гюльчатай"!
Гай Юльевич 11.12.2018 23:59 Заявить о нарушении
Гай Юльевич 11.12.2018 23:59 Заявить о нарушении
Гай, в моем роду косарей не было – я всегда заплетала себе кОсу сама. Удивляюсь, как вы, с такой дотошностью пересмотревший несколько сайтов, не удосужились одну страницу до конца дочитать. На грамоте ру зеленым по-русски двумя абзацами ниже написано:
"Русское словесное ударение
коса, -ы, кОсу, зА косу; мн.кОсы, кос, кОсам, зА косы (заплетенные волосы)
коса, -ы, косУ; мн. кОсы, кос,кОсам (с.-х. орудие; отмель, мыс) "
Так что смягчите тон, и отложите косу. В прочем, я могу понять ваше желание оправдаться, как автора исходника. Однако даже потомственным сельхозработникам должно быть понятно, что наличие двойного толкования вредит стиху, так как приводит к риску неправильно понять, что ставила на кон смерть. И соответственно дает право пародисту обыграть этот казус.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 09:10 Заявить о нарушении
"Русское словесное ударение
коса, -ы, кОсу, зА косу; мн.кОсы, кос, кОсам, зА косы (заплетенные волосы)
коса, -ы, косУ; мн. кОсы, кос,кОсам (с.-х. орудие; отмель, мыс) "
Так что смягчите тон, и отложите косу. В прочем, я могу понять ваше желание оправдаться, как автора исходника. Однако даже потомственным сельхозработникам должно быть понятно, что наличие двойного толкования вредит стиху, так как приводит к риску неправильно понять, что ставила на кон смерть. И соответственно дает право пародисту обыграть этот казус.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 09:10 Заявить о нарушении
Римма, не ради оправданий, а просто, чтобы объяснить не понятое Вами.
//Стих №4 3+3+3
Пародийность. Вот уж действительно - автор начал за здравие, а кончил за упокой. Много слов. А в результате что обыграно? Где смеяться? Невест каждый год меняет? Твист танцует? Так в этом и есть секрет? И никакой нафиг грааль не нужен. Только твист! Только хардкор! /
В принципе, можете и не смеяться. Эмоции у нас рождаются по разным причинам. В исходнике – заигрывание ЛГ со Смертью, и подано в юмористическом ключе. Стиль продолжен в пародии. Старикан делится своим секретом активности (в оригинале дамы – его козырь). И в пародии – та же ситуация: мужчина только тогда альфа-самец, когда у него много пассий. Он их меняет ежегодно, чтобы кровь не застоялась. Но он не просто похотливый козёл, он настоящий дон Жуан, он исполняет любую прихоть дам своего сердца, пляшет под их дудки и наловчился в этом деле, став мастером-виртуозом. А грузинские танцы всегда сопровождаются джигитовкой.
И что тут непонятного? Кстати, «хардрок», а не «хардкор». Это Вам ответ на «Энштейн». Кстати, в фильме «17 мгновений весны» одна дама полусвета говорит, что в любви она – Эйнштейн. Никто не понял моего намёка на эту реплику. Ну, а не понять «собачку» - это… Это же обиходное выражение: «в этом собака зарыта» - то есть, «секрет теста».
Верно, конец – заупокой. Резюме: не заигрывай со Смертью.
Жанр этой пародии – ирония. Смеяться особо не над чем, но усмехнуться можно.)
Анна-Верба 12.12.2018 09:31 Заявить о нарушении
//Стих №4 3+3+3
Пародийность. Вот уж действительно - автор начал за здравие, а кончил за упокой. Много слов. А в результате что обыграно? Где смеяться? Невест каждый год меняет? Твист танцует? Так в этом и есть секрет? И никакой нафиг грааль не нужен. Только твист! Только хардкор! /
В принципе, можете и не смеяться. Эмоции у нас рождаются по разным причинам. В исходнике – заигрывание ЛГ со Смертью, и подано в юмористическом ключе. Стиль продолжен в пародии. Старикан делится своим секретом активности (в оригинале дамы – его козырь). И в пародии – та же ситуация: мужчина только тогда альфа-самец, когда у него много пассий. Он их меняет ежегодно, чтобы кровь не застоялась. Но он не просто похотливый козёл, он настоящий дон Жуан, он исполняет любую прихоть дам своего сердца, пляшет под их дудки и наловчился в этом деле, став мастером-виртуозом. А грузинские танцы всегда сопровождаются джигитовкой.
И что тут непонятного? Кстати, «хардрок», а не «хардкор». Это Вам ответ на «Энштейн». Кстати, в фильме «17 мгновений весны» одна дама полусвета говорит, что в любви она – Эйнштейн. Никто не понял моего намёка на эту реплику. Ну, а не понять «собачку» - это… Это же обиходное выражение: «в этом собака зарыта» - то есть, «секрет теста».
Верно, конец – заупокой. Резюме: не заигрывай со Смертью.
Жанр этой пародии – ирония. Смеяться особо не над чем, но усмехнуться можно.)
Анна-Верба 12.12.2018 09:31 Заявить о нарушении
Анна, именно Хардкор (англ. hardcore — жесткий, радикальный) — многозначный термин.
Иэнштейн – имеется в виду просто слияние гласных.
"Собачку" я конечно же поняла, но согласна с Игорем, что фразеологизмы лучше не ломать через колено даже в пародиях. Возможно, где-то это и можно сделать в зависимости от смысла стиха, но конкретно этом стихе искажение оправдано только тем, что по ритму подходило.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 09:54 Заявить о нарушении
Иэнштейн – имеется в виду просто слияние гласных.
"Собачку" я конечно же поняла, но согласна с Игорем, что фразеологизмы лучше не ломать через колено даже в пародиях. Возможно, где-то это и можно сделать в зависимости от смысла стиха, но конкретно этом стихе искажение оправдано только тем, что по ритму подходило.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 09:54 Заявить о нарушении
/ Стих №5 2+4+2
Пародийность.
На мой взгляд – это не пародия. Получается - можно взять у первоисточника любую фразу и "гонять" её до посинения, покуда рифмы не иссякнут. Что ж, наверное, это очень смешно и очень "пародийно". /
Я вижу, что за недостатком времени, мы невнимательно читаем тексты.
В оригинале каждый катрен начинается словами: «Никогда не поздно». В пародии эта традиция продолжена. При этом усилена не только внутренней рифмой, а вообще – тотальной рифмой.
В оригинале – три варианта событий. В пародии – тоже три варианта: социальный, мечтательный, реально-личный. В этом и заключена пародийность.
/Техника. В отличии от оригинала - внутренняя рифма. Это плюс. Но плюс, пожалуй, единственный. Упрямо-задаром – звуки частично совпадают, а рифма не звучит.
оТ ДольчЕ – стык и смещение ударения/
Ну, пусть одна рифма звучит фонетически не очень… И что, мне теперь повеситься?)) Песенку знаете: «Я иду такая вся – от Дольче Габана» - там тоже синкопа. Сделайте паузу и прочитайте без смещения ударения. Какие проблемы? ))
/Художественность. Целый букет "ляпов" вроде "листа банана" Перечислять все - не вижу смысла. Тут всё как у Незнайки - рифма есть, а смысла нет. Что такое стихи романа? Роман в стихах?/
Не «лист банана», а «листва банана» - не вижу ляпа.
Банан (лат.Musa) – многолетнее травянистое растение.
Подробности – тут: http://chvetochki.ru/banan/
«Стихи романа» - надо же учитывать образ ЛГ. Это простой, топорный трудяга леспромхоза. Работает в суровых условиях. Но ему мечтается о тёплых странах, где бы он понежился под бананом и писал бы «стихи романа» - сущая простота понимания дебила. А в реальности он имеет жену-лахудру и находит утешение в телике. Так что смысл, как раз, присутствует. Понятливости нет…)
Анна-Верба 12.12.2018 09:58 Заявить о нарушении
Пародийность.
На мой взгляд – это не пародия. Получается - можно взять у первоисточника любую фразу и "гонять" её до посинения, покуда рифмы не иссякнут. Что ж, наверное, это очень смешно и очень "пародийно". /
Я вижу, что за недостатком времени, мы невнимательно читаем тексты.
В оригинале каждый катрен начинается словами: «Никогда не поздно». В пародии эта традиция продолжена. При этом усилена не только внутренней рифмой, а вообще – тотальной рифмой.
В оригинале – три варианта событий. В пародии – тоже три варианта: социальный, мечтательный, реально-личный. В этом и заключена пародийность.
/Техника. В отличии от оригинала - внутренняя рифма. Это плюс. Но плюс, пожалуй, единственный. Упрямо-задаром – звуки частично совпадают, а рифма не звучит.
оТ ДольчЕ – стык и смещение ударения/
Ну, пусть одна рифма звучит фонетически не очень… И что, мне теперь повеситься?)) Песенку знаете: «Я иду такая вся – от Дольче Габана» - там тоже синкопа. Сделайте паузу и прочитайте без смещения ударения. Какие проблемы? ))
/Художественность. Целый букет "ляпов" вроде "листа банана" Перечислять все - не вижу смысла. Тут всё как у Незнайки - рифма есть, а смысла нет. Что такое стихи романа? Роман в стихах?/
Не «лист банана», а «листва банана» - не вижу ляпа.
Банан (лат.Musa) – многолетнее травянистое растение.
Подробности – тут: http://chvetochki.ru/banan/
«Стихи романа» - надо же учитывать образ ЛГ. Это простой, топорный трудяга леспромхоза. Работает в суровых условиях. Но ему мечтается о тёплых странах, где бы он понежился под бананом и писал бы «стихи романа» - сущая простота понимания дебила. А в реальности он имеет жену-лахудру и находит утешение в телике. Так что смысл, как раз, присутствует. Понятливости нет…)
Анна-Верба 12.12.2018 09:58 Заявить о нарушении
/ согласна с Игорем, что фразеологизмы лучше не ломать через колено даже в пародиях./
Именно пародия, как жанр, в котором бытуют всякие словесные игры, позволяет перефразировку устоявшихся выражений. Но у меня нет ломки фразы. У меня "собака" заменена на "собачку" - не вижу тут криминала. "Собачка" - это маленький, пикантный секрет. А "собака" читалась бы грубо.
Анна-Верба 12.12.2018 10:11 Заявить о нарушении
Именно пародия, как жанр, в котором бытуют всякие словесные игры, позволяет перефразировку устоявшихся выражений. Но у меня нет ломки фразы. У меня "собака" заменена на "собачку" - не вижу тут криминала. "Собачка" - это маленький, пикантный секрет. А "собака" читалась бы грубо.
Анна-Верба 12.12.2018 10:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «5-й Конкурс Пародий. Голосование!» (Клуб Золотое Сечение)
СПИСОК ШОРТ-ЛИСТОВ:
Евгения Союзова
1) 5,4,4
2) 4,4,4
3) 4,4,4
4) 4,4,4
5) 4,3,4
6) 5,4,4
7) 3,5,5
8) 4,4,5
9) 3,4,3
10) 3,3,3
11) 5,4,4
12) 3,4,4
13) 3,4,4
14) 4,4,4
15) 4,5,5
16) 4,4,4
17) 3,4,3
Татьяна Игнатова 5
1. 4+1+3
2. 2+3+3
3. 2+4+2
4. 4+3+4
5. 4+3+4
6. 3+2+4
7. 5+5+5
8. 5+4+5.
9. 4+4+4
10. 3+1+3
12. 4+4+4
13. 4+5+5
14. 4+2+3
15. 4+3+4
16. 5+4+5
17.4+5+5
Людмила Преображенская
1. 3-3-3
2. 3-4-3
3. 4-4-4
4. 4-4-4
5. 4-4-5
6. 3-3-4
7. 5-5-5
8. 5-5-5
9. -----
10. ----
11. 3-4-4
12. 3-3-3
13. 5-5-5
14. -----
15. 5-5-5
16. 4-4-4
17. 3-3-3
Васина Валентина
1. 5,5,5
2. 3,4,4
3. 4,4,4
4. 5,4,5
5. 4,4,4
6. 5,4,4
7. 5,5,5
8. 5,5,5
9. 4,4,3
10. 4,3,4
11. 4,4,4
12. 5,5,5
13. 5,4,3
14. 4,3,4
15. 4,4,3
16. 4,4,4
17. 5,5,4
Игорь Калинин Тверской
1) 2.2,-
2) 2,2,-
3) 2,2,-
4) 3,2,-
5) 3,3,-
6) 3,3,-
7) 5,5,-
8) 5,5,-
9) 3,3,-
10) 3,2,-
11) 3,3,-
12) 3,4,-
13) 4,4,-
14) 3,2,-
15) 3,4,-
16) 3.4,-
17) 4,4,-
Гай Юльевич
1) 4,4,4
2) 3,3,3
3) 4,4,4
4) 4,3,4
5) 3,4,4
6) 3,4,4
7) 3,4,4
8) 3,4,4
9) 2,3,3
10) 3,3,3
11) 4,4,4
12) 5,4,4
13) 3,4,4
14) 2,3,3
15) 4,4,4
16) 4,4,5
17) 4,5,4
Римма Львовна Соловей
Стих №1 - 4+3+3
Стих №2 - 2+3+3
Стих №3 - 2+3+2
Стих №4 - 3+3+3
Стих №5 - 2+4+2
Стих №6 - 2+3+3
Стих №7 - 4+4+4
Стих№8 - 4+4+4
Стих №9 - 2+3+2
Стих №10- 2+3+2
Стих №11- 3+4+4
Стих №12 - 2+4+3
Стих №13 - 3+4+4
Стих №14 - 2+3+3
Стих№15 - 3+4+4
Стих№16 - 4+3+3
Стих №17 - 4+4+3
Ахел Вокансич
2) - 3, 4, 3
3) - 4, 5, 5
4) - 4, 4, 5
5) - 5, 4, 5
6) - 4, 5, 5
7) - 5, 5, 5
8) - 5, 5, 5
9) - 4, 5, 5
10) - 4, 5, 4
11) - 4, 5, 5
12) - 4, 5, 5
13) - 5, 5, 5
14) - 4, 4, 5
15) - 5, 4, 5
16) - 4, 5, 5
17) - 5, 5, 5
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:34 • Заявить о нарушении
СПИСОК ШОРТ-ЛИСТОВ:
Евгения Союзова
1) 5,4,4
2) 4,4,4
3) 4,4,4
4) 4,4,4
5) 4,3,4
6) 5,4,4
7) 3,5,5
8) 4,4,5
9) 3,4,3
10) 3,3,3
11) 5,4,4
12) 3,4,4
13) 3,4,4
14) 4,4,4
15) 4,5,5
16) 4,4,4
17) 3,4,3
Татьяна Игнатова 5
1. 4+1+3
2. 2+3+3
3. 2+4+2
4. 4+3+4
5. 4+3+4
6. 3+2+4
7. 5+5+5
8. 5+4+5.
9. 4+4+4
10. 3+1+3
12. 4+4+4
13. 4+5+5
14. 4+2+3
15. 4+3+4
16. 5+4+5
17.4+5+5
Людмила Преображенская
1. 3-3-3
2. 3-4-3
3. 4-4-4
4. 4-4-4
5. 4-4-5
6. 3-3-4
7. 5-5-5
8. 5-5-5
9. -----
10. ----
11. 3-4-4
12. 3-3-3
13. 5-5-5
14. -----
15. 5-5-5
16. 4-4-4
17. 3-3-3
Васина Валентина
1. 5,5,5
2. 3,4,4
3. 4,4,4
4. 5,4,5
5. 4,4,4
6. 5,4,4
7. 5,5,5
8. 5,5,5
9. 4,4,3
10. 4,3,4
11. 4,4,4
12. 5,5,5
13. 5,4,3
14. 4,3,4
15. 4,4,3
16. 4,4,4
17. 5,5,4
Игорь Калинин Тверской
1) 2.2,-
2) 2,2,-
3) 2,2,-
4) 3,2,-
5) 3,3,-
6) 3,3,-
7) 5,5,-
8) 5,5,-
9) 3,3,-
10) 3,2,-
11) 3,3,-
12) 3,4,-
13) 4,4,-
14) 3,2,-
15) 3,4,-
16) 3.4,-
17) 4,4,-
Гай Юльевич
1) 4,4,4
2) 3,3,3
3) 4,4,4
4) 4,3,4
5) 3,4,4
6) 3,4,4
7) 3,4,4
8) 3,4,4
9) 2,3,3
10) 3,3,3
11) 4,4,4
12) 5,4,4
13) 3,4,4
14) 2,3,3
15) 4,4,4
16) 4,4,5
17) 4,5,4
Римма Львовна Соловей
Стих №1 - 4+3+3
Стих №2 - 2+3+3
Стих №3 - 2+3+2
Стих №4 - 3+3+3
Стих №5 - 2+4+2
Стих №6 - 2+3+3
Стих №7 - 4+4+4
Стих№8 - 4+4+4
Стих №9 - 2+3+2
Стих №10- 2+3+2
Стих №11- 3+4+4
Стих №12 - 2+4+3
Стих №13 - 3+4+4
Стих №14 - 2+3+3
Стих№15 - 3+4+4
Стих№16 - 4+3+3
Стих №17 - 4+4+3
Ахел Вокансич
2) - 3, 4, 3
3) - 4, 5, 5
4) - 4, 4, 5
5) - 5, 4, 5
6) - 4, 5, 5
7) - 5, 5, 5
8) - 5, 5, 5
9) - 4, 5, 5
10) - 4, 5, 4
11) - 4, 5, 5
12) - 4, 5, 5
13) - 5, 5, 5
14) - 4, 4, 5
15) - 5, 4, 5
16) - 4, 5, 5
17) - 5, 5, 5
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:34 • Заявить о нарушении
Друзья! Можно начинать публиковать свои обзоры...
Напоминаю, что публикование обзоров - дело добровольное.
Но низкие оценки ("1" и "2") надо обязательно обосновать.
Если обоснований не будет, я буду автоматом менять их на тройки.
Поэтому, просьба: отнестись к своим оценкам ответственно.
Открывайте свои посты и ждите вопросов от соперников, чтобы ответить на них.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:39 Заявить о нарушении
Напоминаю, что публикование обзоров - дело добровольное.
Но низкие оценки ("1" и "2") надо обязательно обосновать.
Если обоснований не будет, я буду автоматом менять их на тройки.
Поэтому, просьба: отнестись к своим оценкам ответственно.
Открывайте свои посты и ждите вопросов от соперников, чтобы ответить на них.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:39 Заявить о нарушении
Вопрос к Игорю Калинину Тверскому по части третьей оценки.
Желательно, получить обоснование.
Шорт-лист я приняла, и думаю, что на общем фоне отсутствие третьей оценки в одном шорте не исказит объективной оценки.
Но на будущее надо решить этот вопрос.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:46 Заявить о нарушении
Желательно, получить обоснование.
Шорт-лист я приняла, и думаю, что на общем фоне отсутствие третьей оценки в одном шорте не исказит объективной оценки.
Но на будущее надо решить этот вопрос.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 09:46 Заявить о нарушении
"что на общем фоне отсутствие третьей оценки в одном шорте не исказит" - исказит. Тогда 3-я оценка от Тверского автоматом должна приниматься 5 для всех участников
Гай Юльевич 11.12.2018 10:12 Заявить о нарушении
Гай Юльевич 11.12.2018 10:12 Заявить о нарушении
Согласна.) Пожалуй, так и сделаю, если Игорь не передумает.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 10:13 Заявить о нарушении
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 10:13 Заявить о нарушении
Не понимаю, мы учимся пародии писать или оценки выставлять?
Пародия - литературный жанр, но вторичный... Это не стихотворение. У пародии свои специфические приемы. О пародии судят не по художественным достоинствам. Можно вплести кучу "красивостей", а пародия - не получится.
О пародии судят: получилась - не получилась, а если получилась, то насколько здорово, т.е. пародийно. Оценка за пародийность - есть, за технику, чтоб не ниже оригинала - есть, достаточно двух!
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 10:51 Заявить о нарушении
Пародия - литературный жанр, но вторичный... Это не стихотворение. У пародии свои специфические приемы. О пародии судят не по художественным достоинствам. Можно вплести кучу "красивостей", а пародия - не получится.
О пародии судят: получилась - не получилась, а если получилась, то насколько здорово, т.е. пародийно. Оценка за пародийность - есть, за технику, чтоб не ниже оригинала - есть, достаточно двух!
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 10:51 Заявить о нарушении
Игорь, вопрос поставлен на будущее. Но "коней на переправе не меняют". Стоит не выделяться на фоне, тем более не был вопрос задан сразу. Стоит дополнить шорт, учитывая, насколько удалось найти хуложественные находки для обыгрывания идеи, к примеру. Подумай, знаю, что на твои оценки не повлияют чьи-то другие. Давай, дорогой, исправляй положение, не упирайся!
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 11:02 Заявить о нарушении
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 11:02 Заявить о нарушении
Игорь, у нас уже были дискуссии с Вами на эту тему: по поводу оценки за художественность. Попробую объяснить свою позицию наглядно, опираясь на пародию под № 13 (и пусть простит меня Гай Юльевич, он сам себя выдал)).
Я выставила оценки 5,4,3. Первую оценку за пародийность поставила высокую, считаю, что сюжет обыгран оригинально, нескучно, весело, сказочно, остроумно.
Однако если оценивать художественность данного произведения, то сюжет, привязанный к блицу, к площадке "Золотое сечение", теряет свою значимость и как пародия, и как стихотворение для широкого круга читателей. Поэтому - третья оценка 3.
В одной оценке за пародийность сложно учесть подобные нюансы.
Васина Валентина 11.12.2018 11:03 Заявить о нарушении
Я выставила оценки 5,4,3. Первую оценку за пародийность поставила высокую, считаю, что сюжет обыгран оригинально, нескучно, весело, сказочно, остроумно.
Однако если оценивать художественность данного произведения, то сюжет, привязанный к блицу, к площадке "Золотое сечение", теряет свою значимость и как пародия, и как стихотворение для широкого круга читателей. Поэтому - третья оценка 3.
В одной оценке за пародийность сложно учесть подобные нюансы.
Васина Валентина 11.12.2018 11:03 Заявить о нарушении
Таня, у Вас в шорте отсутствует оценка номеру 11.
Васина Валентина 11.12.2018 11:09 Заявить о нарушении
Васина Валентина 11.12.2018 11:09 Заявить о нарушении
Валентина, полностью с Вами не согласна, первая оценка отражает однодневную стать пародийности, при ссылке на местячковые дела. Так что, пусть сам думает, у нас и так все оценки вкривь вкось. А если тонкая ирония, так не все могут увидеть, некоторым надо в лоб иль по лбу, тогда смешно))) А мне почему-то нет...
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 11:09 Заявить о нарушении
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 11:09 Заявить о нарушении
Татьяна, Вы как всегда изъясняетесь оригинально: говорите НЕ, а потом полностью подтверждаете мои доводы)
Васина Валентина 11.12.2018 11:16 Заявить о нарушении
Васина Валентина 11.12.2018 11:16 Заявить о нарушении
Пародийнось - это привязанность к исходнику, с юмористическим изыском.
А художественная составляющая, как говорится, - это на века!)
Васина Валентина 11.12.2018 11:20 Заявить о нарушении
А художественная составляющая, как говорится, - это на века!)
Васина Валентина 11.12.2018 11:20 Заявить о нарушении
Надо искать золотое сечение не в оценках, хотя оптимально:
-до 10 баллов за пародийность, где всё - оригинальный сюжет, юмор, ирония, сарказм и т.д.;
-до 5 баллов - за технику стихосложения, где всё поэцкое - пиррихии, спондеи, сильные и слабые стопы и т.п. в сравнении с оригиналомю
Золотое сечение надо искать - что пародируем и для какой цели пародируем?
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 11:33 Заявить о нарушении
-до 10 баллов за пародийность, где всё - оригинальный сюжет, юмор, ирония, сарказм и т.д.;
-до 5 баллов - за технику стихосложения, где всё поэцкое - пиррихии, спондеи, сильные и слабые стопы и т.п. в сравнении с оригиналомю
Золотое сечение надо искать - что пародируем и для какой цели пародируем?
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 11:33 Заявить о нарушении
Анна, для равноденствия -при подведении итогов можно не учитывать третью оценку моей пародии.
Если нет, то в кратком обзоре проставлю третью оценку всем участникам Конкурса.
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 12:02 Заявить о нарушении
Если нет, то в кратком обзоре проставлю третью оценку всем участникам Конкурса.
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 12:02 Заявить о нарушении
Коллеги, объясняйте свою категоричность. Двоек просто очень много. Я недавно присоединилась к участию в конкурсе, на мой взгляд наблюдателя, оцениваются словно не стихи, а их авторы. Конечно, в любой системе оценок много есть от субъективного восприятия. Если двойки, значит, совсем не воспринято. То есть, так сказать, ассоциативный инструментарий и понятийный аппарат у всех участников совершенно разный. К консенсусу и выбору лучшего стиха-пародии на стих оригинал в столь субъективной системе координат прийти, на мой скромный взгляд, проблематично. Остальное напишу в рецензии.
Евгения Союзова 11.12.2018 12:12 Заявить о нарушении
Евгения Союзова 11.12.2018 12:12 Заявить о нарушении
Игорь, не стоит всё валить в одну кучу. Оценка за пародийность - это равноценно, как оценка за соответствие теме.
В оценке за художественность, кроме того, что я описала выше на примере пародии под № 13, также рассматриваются ляпы в стилистике.
Вот пример из стиха под № 15:
"Мог комплиментом бы разжиться." Кто знает, что имеется ввиду?
И в общем-то, пародия под номером 15 состоялась, однако я лично не приветствую чёрный юмор, поэтому оценка за художественность - 3. Ещё раз повторюсь: "три" - не за пародийность, а за художественность.
Васина Валентина 11.12.2018 12:27 Заявить о нарушении
В оценке за художественность, кроме того, что я описала выше на примере пародии под № 13, также рассматриваются ляпы в стилистике.
Вот пример из стиха под № 15:
"Мог комплиментом бы разжиться." Кто знает, что имеется ввиду?
И в общем-то, пародия под номером 15 состоялась, однако я лично не приветствую чёрный юмор, поэтому оценка за художественность - 3. Ещё раз повторюсь: "три" - не за пародийность, а за художественность.
Васина Валентина 11.12.2018 12:27 Заявить о нарушении
Татьяна Игнатова, Вы не ответили на мой вопрос: почему Вы не поставили оценки пародии под № 11? Это Ваша пародия?
Васина Валентина 11.12.2018 12:36 Заявить о нарушении
Васина Валентина 11.12.2018 12:36 Заявить о нарушении
Валентина, во-первых, у пародии нет темы. У пародии должны быть обыгрыши.
Во-вторых, оригинальный сюжет - это не пародия...
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 12:45 Заявить о нарушении
Во-вторых, оригинальный сюжет - это не пародия...
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 12:45 Заявить о нарушении
Игорь, я понимаю Вас. Вы ставите пародийность превыше всего, остальные критерии для пародии, не имеют веского значения.
Не исключаю варианта, что только мне удобно выставлять три оценки.
Нужно, наверное, выслушать других рецензентов.
Васина Валентина 11.12.2018 13:08 Заявить о нарушении
Не исключаю варианта, что только мне удобно выставлять три оценки.
Нужно, наверное, выслушать других рецензентов.
Васина Валентина 11.12.2018 13:08 Заявить о нарушении
Валентина, пародийность - это интегральный показатель, для которого все средства хороши!)))
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 13:31 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 13:31 Заявить о нарушении
//во-первых, у пародии нет темы.// - глупость какая, да еще и возведенная в абсолют.
Самый лучший пародийный стих (на мой вкус, что я прочел на этих блицах) - это "В бурой тине" http://www.stihi.ru/2018/11/16/3699
В нем не только сюжет, но и смысл, и тема в отличие от первоисточника, в котором ни сюжета, ни темы, ни смысла!
Гай Юльевич 11.12.2018 13:39 Заявить о нарушении
Самый лучший пародийный стих (на мой вкус, что я прочел на этих блицах) - это "В бурой тине" http://www.stihi.ru/2018/11/16/3699
В нем не только сюжет, но и смысл, и тема в отличие от первоисточника, в котором ни сюжета, ни темы, ни смысла!
Гай Юльевич 11.12.2018 13:39 Заявить о нарушении
Переписку читайте внимательнее //Оценка за пародийность - это равноценно, как оценка за соответствие теме//
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 13:50 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 13:50 Заявить о нарушении
Игорь, проблема вся в том, что мы пытаемся гармонизовать лирику с математикой)))
Когда на прошлом блице оценку за художественность соединили с техникой - она стала 10, а за пародийность - 5. То в лидеры вышли не пародии, не смешные стихи, да ещё с техническими огрехами (без рифмы). А настоящие пародии остались за бортом.
Васина Валентина 11.12.2018 14:26 Заявить о нарушении
Когда на прошлом блице оценку за художественность соединили с техникой - она стала 10, а за пародийность - 5. То в лидеры вышли не пародии, не смешные стихи, да ещё с техническими огрехами (без рифмы). А настоящие пародии остались за бортом.
Васина Валентина 11.12.2018 14:26 Заявить о нарушении
Кстати, мне понравился обзор Риммы Львовны. Пусть я не во всём согласна, но никакой путаницы с разъяснением оценок нет.
Васина Валентина 11.12.2018 14:36 Заявить о нарушении
Васина Валентина 11.12.2018 14:36 Заявить о нарушении
Валентина, пока поэт не вылезет из поэцкой шкуры, о пародиях можно будет только мечтать)))
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 14:38 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 14:38 Заявить о нарушении
Зато мечты красивые)))
На данном блице явными лидерами являются номера 7 и 8.
Третья оценка за художественность им никак не помешала)))
Васина Валентина 11.12.2018 14:41 Заявить о нарушении
На данном блице явными лидерами являются номера 7 и 8.
Третья оценка за художественность им никак не помешала)))
Васина Валентина 11.12.2018 14:41 Заявить о нарушении
Что касается обзора... Валентина, почитайте статью Карела Чапека "Двенадцать приёмов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям" и Вам многое станет ясным)))
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 14:47 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 11.12.2018 14:47 Заявить о нарушении
Валентина, потерялась оценка 11 номеру. Сейчас подниму свои документы! Оказия вышла, оценивала всё. Сейчас дойду до компа...
Спасибо, Валентина!
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 15:28 Заявить о нарушении
Спасибо, Валентина!
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 15:28 Заявить о нарушении
Таня, тогда в своём обзоре опубликуй правильный шорт. Ладно?
Игорь, и Вы тоже, пожалуйста, добавьте оценки в своей рецензии.
Давайте уж сделаем, как у всех.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 16:10 Заявить о нарушении
Игорь, и Вы тоже, пожалуйста, добавьте оценки в своей рецензии.
Давайте уж сделаем, как у всех.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 16:10 Заявить о нарушении
Повторение - мать учения. Условия голосования:
1. ПАРОДИЙНОСТЬ – соответствие жанру (ирония, сатира, юмор, сарказм), обыгрывание определённых особенностей исходника, отталкиваясь от нелепостей (в сюжете, в лексике, во фразеологии). Отслеживаем остроумные решения, выразительность финала (мораль или многозначительный акцент).
2. ТЕХНИЧЕСКОЕ исполнение – сохранение ритмики и размерности исходника, общее качество текста, грамматика.
3. ХУДОЖЕСТВЕННОЕ исполнение – стилистика, соответствующая избранному жанру, оригинальность образов и сюжета, колоритность лексики.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 16:12 Заявить о нарушении
1. ПАРОДИЙНОСТЬ – соответствие жанру (ирония, сатира, юмор, сарказм), обыгрывание определённых особенностей исходника, отталкиваясь от нелепостей (в сюжете, в лексике, во фразеологии). Отслеживаем остроумные решения, выразительность финала (мораль или многозначительный акцент).
2. ТЕХНИЧЕСКОЕ исполнение – сохранение ритмики и размерности исходника, общее качество текста, грамматика.
3. ХУДОЖЕСТВЕННОЕ исполнение – стилистика, соответствующая избранному жанру, оригинальность образов и сюжета, колоритность лексики.
Клуб Золотое Сечение 11.12.2018 16:12 Заявить о нарушении
Да простит меня Игорь! Привожу часть переписки:
Анна-Верба 11 декабря 2018 года в 15:47
За "пародийность" мы ставим первую оценку.
А "художественность" - это не "красивости", а умение пользоваться фразеологией и создавать достоверные образы. Это проще всего - выступить от лица безликого "я". Но если Вы создаёте образ лисы или вороны (как в басне) - это уже художественность. Или выступаете от лица "алкаша", сопровождая специфической лексикой - это художественность.
Игорь Калинин Тверской 11 декабря 2018 года в 16:08
Пародист, прежде всего, аналитик. Он работает с текстом оригинала. Определяет, что пародировать и как.
На пятой секунде должно быть понятно, что пародируется. Затем, то, что пародируется, дободится до юмора, иронии, сарказма. Эти критерии пародийности могут создаваться различным образом - через аллюзии, гротеск и т.д. И не важно - "ликий" я или безликий. Если пародируется неудачно сконструированный образ, значит будет пародироваться этот образ с помощью пародийных средств.
Игорь Калинин Тверской 11 декабря 2018 года в 16:12
Для начала необходимо научиться определять - Что пародировать...
Анна-Верба 11.12.2018 16:16 Заявить о нарушении
Анна-Верба 11 декабря 2018 года в 15:47
За "пародийность" мы ставим первую оценку.
А "художественность" - это не "красивости", а умение пользоваться фразеологией и создавать достоверные образы. Это проще всего - выступить от лица безликого "я". Но если Вы создаёте образ лисы или вороны (как в басне) - это уже художественность. Или выступаете от лица "алкаша", сопровождая специфической лексикой - это художественность.
Игорь Калинин Тверской 11 декабря 2018 года в 16:08
Пародист, прежде всего, аналитик. Он работает с текстом оригинала. Определяет, что пародировать и как.
На пятой секунде должно быть понятно, что пародируется. Затем, то, что пародируется, дободится до юмора, иронии, сарказма. Эти критерии пародийности могут создаваться различным образом - через аллюзии, гротеск и т.д. И не важно - "ликий" я или безликий. Если пародируется неудачно сконструированный образ, значит будет пародироваться этот образ с помощью пародийных средств.
Игорь Калинин Тверской 11 декабря 2018 года в 16:12
Для начала необходимо научиться определять - Что пародировать...
Анна-Верба 11.12.2018 16:16 Заявить о нарушении
Прошу прощения за пропуск оценок №11 - выпали при копировании, не заметила:
№11 - 4+4+4
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:18 Заявить о нарушении
№11 - 4+4+4
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:18 Заявить о нарушении
Мы пародируем с помощью технических и художественных средств (оценки №2 и №3), а уж что из этого вышло - оценивается оценкой №1. Получилась ли пародия в полном смысле слова, или это подражание, или перепевка, или речовка... Вписалась ли пародия в жанр пародии? Обыграны ли нелепости оригинала, или автор увлёкся и отклонился в сторону. При этом он может сыпать остроумными шутками и довольно удачно смешить, но пародии всё равно может не получиться. А может сочинить "чистую" пародию, которая будет угрюмой и скучной. Тогда за пародию Вы поставите "5", а за художественность "2".
Анна-Верба 11.12.2018 16:26 Заявить о нарушении
Анна-Верба 11.12.2018 16:26 Заявить о нарушении
Валентина, насчёт моего "НЕ":
Ваша реплика:
"Однако если оценивать художественность данного произведения, то сюжет, привязанный к блицу, к площадке "Золотое сечение", теряет свою значимость и как пародия, и как стихотворение для широкого круга читателей. Поэтому - третья оценка 3"
Я полностью с Вами НЕ согласна, потому что считаю, что данный фактор влияет на 1-ую оценку, а не на 3-ю. Пародия-однодневка, как я её в своём обзоре назвала.
Так что, не стоит мне приписывать "как всегда" что-то типа старческого маразма)))
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:48 Заявить о нарушении
Ваша реплика:
"Однако если оценивать художественность данного произведения, то сюжет, привязанный к блицу, к площадке "Золотое сечение", теряет свою значимость и как пародия, и как стихотворение для широкого круга читателей. Поэтому - третья оценка 3"
Я полностью с Вами НЕ согласна, потому что считаю, что данный фактор влияет на 1-ую оценку, а не на 3-ю. Пародия-однодневка, как я её в своём обзоре назвала.
Так что, не стоит мне приписывать "как всегда" что-то типа старческого маразма)))
Татьяна Игнатова 5 11.12.2018 16:48 Заявить о нарушении
Таня, мы с Вами говорим об одном и том же: о пародии-однодневке, специально написанной для блица и о блице. Только Вы за это снизили 1-ю оценку, а я за то же самое снизила 3-ю оценку. Кто прав?
Васина Валентина 11.12.2018 17:49 Заявить о нарушении
Васина Валентина 11.12.2018 17:49 Заявить о нарушении
Валентина, а если Вас лишить третьей оценки, делать-то что будем?)))
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:11 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 00:11 Заявить о нарушении
Сперва: "Я полностью с Вами НЕ согласна", а потом: "Кто его знает".))
Анна-Верба 12.12.2018 07:00 Заявить о нарушении
Анна-Верба 12.12.2018 07:00 Заявить о нарушении
Друзья, я же не зря ввела эту оценку.
Если мы исключим художественность (как класс) - что останется?
Останется одна бухгалтерия: кто сколько сделал технических ошибок.
Анна-Верба 12.12.2018 07:02 Заявить о нарушении
Если мы исключим художественность (как класс) - что останется?
Останется одна бухгалтерия: кто сколько сделал технических ошибок.
Анна-Верба 12.12.2018 07:02 Заявить о нарушении
Позвольте и мне 5 копеек вставить.
В пародии главное ПАРОДИЙНОСТЬ, а при системе из 3-х оценок из 15 баллов ей отводится только 5 и соответственно это не спасает от перевеса не в её пользу. Так как в соревновании стихов при оценках 5-2-2 и 2-5-5 победит техничный художественный, но не пародийный стих.
На страничке Конкурса Пародий недавно закончился конкурс, где все с одной оценкой по десятибальной системе вполне справились.
http://www.stihi.ru/2018/12/10/8904
Но, по мне технику, никто не отменял, просто в пародии она не должна играть решающую роль.
В связи с этим предлагаю оценивать из двух оценок, где максимум 10 за пародийность. Это и юмор, и стиль оригинала (в том числе соответствие его форме) и логичность повествования, удачность образов и тому подобное. И максимум 5 за технику, где разбирать только чисто технические моменты: ритм, фонетику и рифмы.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 10:32 Заявить о нарушении
В пародии главное ПАРОДИЙНОСТЬ, а при системе из 3-х оценок из 15 баллов ей отводится только 5 и соответственно это не спасает от перевеса не в её пользу. Так как в соревновании стихов при оценках 5-2-2 и 2-5-5 победит техничный художественный, но не пародийный стих.
На страничке Конкурса Пародий недавно закончился конкурс, где все с одной оценкой по десятибальной системе вполне справились.
http://www.stihi.ru/2018/12/10/8904
Но, по мне технику, никто не отменял, просто в пародии она не должна играть решающую роль.
В связи с этим предлагаю оценивать из двух оценок, где максимум 10 за пародийность. Это и юмор, и стиль оригинала (в том числе соответствие его форме) и логичность повествования, удачность образов и тому подобное. И максимум 5 за технику, где разбирать только чисто технические моменты: ритм, фонетику и рифмы.
Римма Львовна Соловей 12.12.2018 10:32 Заявить о нарушении
Римма, есть разница: 2 балла из 5-ти или 2 балла из 10-ти.
В принципе, это всего лишь 2 балла, но при 10-та балловой системе их вряд ли кто выставит. Всё равно все оценки будут балансировать в пределах 5-10 баллов. Но за технику мы, при самом хорошем раскладе, будем давать 5 баллов. А это - самая низкая оценка при 10-ти баллах. В общем, применять одновременно различные шкалы - это извращение... Тем более, что никто толком так и не уяснил, что же такое "пародийность". И перед нами сейчас - та самая картина Репина "Приехали".
На Конкурсе Пародий - вообще царит анархия. Каждый оценивает на свой аршин, и никто ни перед кем не отчитывается. У нас другая специфика.
Кому хочется простоты, без головной боли - пожалуйста, на Конкурсы Пародий прямая дорога. Там, как раз, низкий жанр в почёте. Была я там недавно, в победителях - откровенно пошлые варианты.
Три равноценных составляющих пародии - и есть та самая "золотая середина", к которой мы должны стремиться. Только надо чётко понимать, что есть что. А как показали дебаты, единого понимания нет, и в ближайшее время не предвидится.
Если доказываешь человеку, что в таком-то стихе и не пахнет "пародийностью", объясняешь буквально на пальцах, а тебя не хотят слушать, то наверное, требуются общие критерии, которые должны быть задекларированы. А иначе, мы так и не поднимемся над нашими личными "имхо". А если позволить этим "имхо" выражаться по 10-ти балловой шкале, то начнётся вакханалия...
Анна-Верба 12.12.2018 11:26 Заявить о нарушении
В принципе, это всего лишь 2 балла, но при 10-та балловой системе их вряд ли кто выставит. Всё равно все оценки будут балансировать в пределах 5-10 баллов. Но за технику мы, при самом хорошем раскладе, будем давать 5 баллов. А это - самая низкая оценка при 10-ти баллах. В общем, применять одновременно различные шкалы - это извращение... Тем более, что никто толком так и не уяснил, что же такое "пародийность". И перед нами сейчас - та самая картина Репина "Приехали".
На Конкурсе Пародий - вообще царит анархия. Каждый оценивает на свой аршин, и никто ни перед кем не отчитывается. У нас другая специфика.
Кому хочется простоты, без головной боли - пожалуйста, на Конкурсы Пародий прямая дорога. Там, как раз, низкий жанр в почёте. Была я там недавно, в победителях - откровенно пошлые варианты.
Три равноценных составляющих пародии - и есть та самая "золотая середина", к которой мы должны стремиться. Только надо чётко понимать, что есть что. А как показали дебаты, единого понимания нет, и в ближайшее время не предвидится.
Если доказываешь человеку, что в таком-то стихе и не пахнет "пародийностью", объясняешь буквально на пальцах, а тебя не хотят слушать, то наверное, требуются общие критерии, которые должны быть задекларированы. А иначе, мы так и не поднимемся над нашими личными "имхо". А если позволить этим "имхо" выражаться по 10-ти балловой шкале, то начнётся вакханалия...
Анна-Верба 12.12.2018 11:26 Заявить о нарушении
//На Конкурсе Пародий - вообще царит анархия. Каждый оценивает на свой аршин, и никто ни перед кем не отчитывается. У нас другая специфика.
Кому хочется простоты, без головной боли - пожалуйста, на Конкурсы Пародий прямая дорога. Там, как раз, низкий жанр в почёте. Была я там недавно, в победителях - откровенно пошлые варианты.//
Анна, а можно я аккуратно попрошу Вас удалить цитируемое замечание, а Вы не будете против
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 12:14 Заявить о нарушении
Кому хочется простоты, без головной боли - пожалуйста, на Конкурсы Пародий прямая дорога. Там, как раз, низкий жанр в почёте. Была я там недавно, в победителях - откровенно пошлые варианты.//
Анна, а можно я аккуратно попрошу Вас удалить цитируемое замечание, а Вы не будете против
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 12:14 Заявить о нарушении
На каком основании? Разве то, что я сказала - неправда?
Там, действительно, никто не объясняет своих оценок.
И там, действительно, побеждают пошлые стихи. Потому что гораздо проще пошутить ниже пояса, чем стараться написать что-то интеллектуальное.
Такой уровень устанавливают сами участники, оценивая высоко пародии сомнительного содержания. Ну, нравится... Так веселее.
Это просто ответ на реплику Риммы.
Анна-Верба 12.12.2018 13:47 Заявить о нарушении
Там, действительно, никто не объясняет своих оценок.
И там, действительно, побеждают пошлые стихи. Потому что гораздо проще пошутить ниже пояса, чем стараться написать что-то интеллектуальное.
Такой уровень устанавливают сами участники, оценивая высоко пародии сомнительного содержания. Ну, нравится... Так веселее.
Это просто ответ на реплику Риммы.
Анна-Верба 12.12.2018 13:47 Заявить о нарушении
Но мне интереснее получить ответ на такой вопрос:
Кто-нибудь объяснит, по каким критериям он оценивает "пародийность"?
Что именно должно присутствовать в пародии (объективно)?
Только не надо о "5-ти секундах", это несерьёзно...
Анна-Верба 12.12.2018 13:52 Заявить о нарушении
Кто-нибудь объяснит, по каким критериям он оценивает "пародийность"?
Что именно должно присутствовать в пародии (объективно)?
Только не надо о "5-ти секундах", это несерьёзно...
Анна-Верба 12.12.2018 13:52 Заявить о нарушении
Анна, давайте на следующем Конкурсе поступим так: все участники сочиняют пародии на одно исходное стихотворение. И каждый участник защищает свою пародию: что хотел пародировать, почему и какими художественными или пародийными средствами.
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 18:30 Заявить о нарушении
Игорь Калинин Тверской 12.12.2018 18:30 Заявить о нарушении
Возможно, так и надо.
Вот бы закруглиться с прениями.
"Караул устал!" (CR)
Гай Юльевич 12.12.2018 18:42 Заявить о нарушении
Вот бы закруглиться с прениями.
"Караул устал!" (CR)
Гай Юльевич 12.12.2018 18:42 Заявить о нарушении