Рецензии на произведение «Отче Наш, молитва фараона»

Благодарю Вас, Алена!

Об Африке я никогда ничего не писал. Дело в том, что историки, этнографы, археологи, литературоведы, религиоведы и т.д. и т.п. рассматривают Древний Египет как БЛИЖНИЙ ВОСТОК. И современный Египет тоже так рассматривают.

Древний Египет, как показывают раскопки, был связан тысячей связей с Месопотамией (Сирия, Ирак сегодня), Финикией (побережье Средиземноморья), Персией, Ливаном, Югом Европы (Италия) и даже Югом современной России (Дельта Волги). Связи с Дальним Востоком лишь предполагаются пока некоторыми археологами.

Важно, что Древний Египет был КУЛЬТУРНЫМ ЦЕНТРОМ всего ДРЕВНЕГО МИРА.
Точно так же, молитва Отче Наш, написанная в Египте, является средоточием культур всего мира, включая Христианство всех мастей, Иудаизм (единый Бог для всех), Ислам (Единый Бог для всех) и множество других религий.

В этой молитве не упоминаются пророки, и написано "Отче НАШ", а не "Отче МОЙ", как во многих псалмах.

Поэтому, молитвы оптинских, псковских и других известных старцев в России, конечно можно рассматривать как "вариант" молитвы "Отче Наш", о чем Вы так метафорически выразились.

С уважением,

Андрей Лучник   10.07.2021 14:19   Заявить о нарушении

Это описка по Фрейду...
Для меня Египет в Африке, а у Вас всё глубже
и интересней, Сирия, Иран и т.д. связаны с нашими прапредками тесно, я об этом многое встречала, и про Египет, но в общих чертах, как гипотезы и разные точки зрения, что все надписи на колоннах и многих древних памятниках
можно прочесть, только зная древние руны наших прапредков и т.д....)))
Прошу великодушно простить, что задела Ваше самолюбие :-).Было время, когда я уделяла расселению белой Расы много времени...Но последняя пара лет отшибла что-то, чувствую в Мире такое напряжение, что не хочется ничего писать, у меня есть ощущение, что я уже заранее многое сказала и повторятся не хочется(
С уважением и большим интересом к Вашим изысканиям, Алёна

Алена Климук   10.07.2021 22:58   Заявить о нарушении

Вы пишете:
"последняя пара лет отшибла что-то, чувствую в Мире такое напряжение, что не хочется ничего писать".

Хотел бы ответить древней мудростью: "Все проходит".
И это все пройдет, Алена!

Спасибо, что прослушали музыку. Надеюсь, что текст, вместе с музыкой, хоть как-то повлияет на Ваше настроение.

С теплом,

Андрей Лучник   18.07.2021 21:18   Заявить о нарушении

Андрей,вечер добрый!!!
БлагоДарю за поддержку)))
Мудрость нам сейчас необходима, как никогда.
С теплом и наилучшими пожеланиями,Алёна

Алена Климук   18.07.2021 22:35   Заявить о нарушении

Валентина!
А Вы музыку прослушали?
Это очень важно! Послушайте! Это завораживает.

В любом случае, благодарю за столь благожелательный отзыв об этом бессмертном произведении в моем переводе на разные языки, впервые после "порчи текста" патриархом Никоном.

Этот текст признают ВСЕ КОНФЕССИИ. И христиане всех направлений. И евреи (иудейская вера) и мусульмане (у них Один Бог, как и в этой молитве) и многие другие конфессии, включая буддистов. ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ это очень важно! Много разных народов могут быть братьями только при условии ЕДИНОГО БОГА.

Желаю успехов в вашем поиске истины.

Андрей Лучник   02.07.2021 20:59   Заявить о нарушении

Благодарю вас, Андрей!
Музыку непременно послушаю. Вы меня заинтриговали.

Валентина Скопинцева   02.07.2021 21:05   Заявить о нарушении

Нет нужды ехать в Лондон. Молитва опубликована в книгах известного российского египтолога Ю.Я.Перепелкина, а также в книге и в многочисленных интервью испанского исследователя Логари Пужол.

Эти авторы пользовались, в том числе, архивами Британского музея, а также и многочисленными иными письменными источниками из других собраний.

И совсем это даже не "один папирус"! Их много. Вот только своеобразное название получил лишь один из них. Хотя текст молитвы во всех этих источниках - один и тот же, правда имеются небольшие вариации, как и полагается, если рукопись подлинная, а не фальсификат.

Андрей Лучник   07.09.2017 12:09   Заявить о нарушении

О, испанский евангелист Логари Пужол спекулировал на "Папирусе Ани", о чём и говорит нам вездесущая Википедия.
Данного текста, проще говоря, не существует.
И эта информация вполне доступна, если ей заинтересоваться и её проверить.

Дария Лилиум Фройд   07.09.2017 13:19   Заявить о нарушении

Если, разговаривая с египтологом, вы прибегаете к аргументам из "Википедии", то с вами все ясно...
А какое отношение папирус Ани имеет к молитве "Отче Наш", объясните мне пожалуйста? (Кроме того, Логари занимался не молитвой "Отче Наш", а происхождением христианства в целом, более того он заговорил об этой молитве лишь после публикации своей пространной книги [она стоит у меня на книжной полке]).

С другой стороны, я могу понять чувства (но не знания) обуревающие Вас. Для меня тоже был шок узнать о том, что вся история человечества (не обязательно христианства, но и множества других событий) сфальсифицирована. Но профессиональные историки сходятся во мнении, что "лучше этого не трогать", хотя прекрасно понимают всю глубину и тенденциозность этих фальсификаций. Дело в том, что если тронуть, то рухнет все здание мировой культуры, политики, начнутся взаимные территориальные претензии и т.д и т.п.

А что касается религии, то напрасно вы переживаете. Я сам верю в Бога, хотя, казалось бы, будучи молекулярным биологом [доктор биол. наук, а также "член" других творческих союзов], я должен быть "атеистом". Но хотя родители меня и крестили в младенчестве, к сознательному выбору я пришел лишь в зрелом возрасте. Вы удивитесь, но каждый молекулярный биолог, постигая тайны живой клетки, сразу понимает, что "само" оно получиться никак не может (см. "Возникновение жизни на земле" http://www.proza.ru/2013/02/18/2342)

Теперь о религии вообще и о христианстве в частности. Прежде чем "поэтесса" случайно залетела на случайную для нее страничку, неплохо было бы ей ознакомиться с религиозными и археологическими воззрениями автора, изложенными на Стихи.ру и Проза.ру, прежде чем делать легковесные и ошибочные заявления про "Британский музей" (я там был).

От того, что Автор всем известной молитвы по гречески называется "солнечный" ("Хризос", "Христос"), а по русски, до геноцида, устроенного Романовыми, он точно также назывался ("Солнечный", "Свет Истины", "Солнце Правды" и подобные имена) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ (автор молитвы - один и тот же человек, как его не называй). Об именах Спасителя можно прочесть в любой русской летописи, либо посмотреть на старинные иконы, написанные до захвата власти в России Западом (первый царь-Романов был сыном человека, управлявшего страной "из-за бугра" на протяжении многих лет). А второй Романов (Алексей Михайлович) первым делом запретил в России молиться по-русски. (см. "Запрет на русский язык" http://www.proza.ru/2014/12/07/2105).

Слово "Христос" (ИС-ХС) отсутствует на русских иконах до патриарха Никона. А религия, которую мы теперь, задним числом, называем "христианство" была на Руси задолго до этого. И молитва "Отче Наш" была! Так по-вашему, получается, что до Никона это была "неправильная молитва", по той причине, что ее автора именовали светозарными именами (но только не "Христос", что тоже верно по смыслу, но только по-гречески). Или в Египте автора той же молитвы также именовали "Свет Истины" ("Эхнатон"). Сама молитва от этого меняется, что-ли? В разных языках автора молитвы называли по разному, но "солнечный" смысл всегда оставался на языке того народа, который принял эту молитву.

Извините за длинную аргументацию (частично пополнить свою эрудицию вы сможете также и на указанных страничках).

Андрей Лучник   08.09.2017 10:21   Заявить о нарушении

Простите, но я не говорю ни о Боге, ни о религии в целом и данный вопрос не выношу на обсуждение - на мой взгляд, вера - это личное дело человека.
Я говорю о том, что данная статья основана на сомнительных источниках.
К сожалению, ни Британский музей, где я тоже была, ни египтологи из музея в Каире, с которыми я тоже общалась, не в курсе существования такого текста, так как в древних папирусах его просто нет.
Огорчает и то, что Вы упорно отрицаете факт спекуляции, к которому "папирус Ани" имеет прямое отношение, информацию можно уточнить здесь: http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=60&t=20047&sid=0fd3c7dc683eaa6432d0bb5c2001bfc2&start=15
Или на той же Википедии. Ничего такого, просто решили разобраться с данным вопросом и уточнили у египтологов Британского музея [где якобы было совершено это открытие и найдена данная молитва], существует ли она. Однако, британские египтологи об этом не слышали. Разумеется, об этом вряд ли кто будет писать в собственной книге.
К большому сожалению, подобные рассуждения схожи с рассуждениями М. Задорнова, которые с наукой имеют крайне мало общего.

Дария Лилиум Фройд   11.09.2017 10:28   Заявить о нарушении

А куда вы "удалили" мой ответ? Так не честно.

В ответе, в частности, сказано, что в книге Логари Пужол ВООБЩЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ Папирус Ани, либо основанная на нем "Книга Мертвых".

Лишь в примечании на странице 138 упоминаются эти издания, датированные 1995 годом, как весьма сомнительный фальсификат.

Лишь после публикации своей книги Логари осмелился упомянуть (в опубликованном интервью) молитву "Отче Наш".

Гораздо больше вариантов текстов этой молитвы приводит в своих книгах известный российский египтолог Ю.Я.Перепелкин, правда он на осмеливается назвать это молитвой "Отче Наш", по вполне понятным причинам (он полагал, что Эхнатон был распят в 1300-ые годы до новой эры). Теперь же мы знаем, что Эхнатон был распят 4 апреля 866 года новой эры, а был обнаружен выжившим от страшных ран 7 апреля 866 года (Пасха). Однако летоисчисление "по юлианскому календарю" начинается с 7 апреля 877 года (первый "великий индиктион"). Предыдущие 12 индиктионов (по 532 года каждый) были добавлены позднее.

Обо всем этом в подробностях вы можете прочесть на моей страничке.

Живите и дальше в своих "социальных сетях". Это, как вы полагаете, наиболее надежный и достоверный источник научной информации? Ниже плинтуса!

Зачем тогда школы, институты, музеи, архивы и т.д, если есть "социальные сети"? Зачем книги? Зачем Академия Наук?

Это все "безнадежно устарело" по сравнению с разными там "псевдонимами", например: "Дария Лилиум Фройд". Вот это авторитет по всем наукам и иностранным языкам! Пора упразднять Минобрнауки, а школьников и школьниц отпустить по домам и во дворы, дабы бегать с задранными юбками и с банкой пива в руке, изредка заглядывая в "социальную сеть".

Андрей Лучник   13.09.2017 14:38   Заявить о нарушении

Я не удаляла Ваш ответ.
Боюсь, я его даже не видела, возможно, это и к лучшему.
Я ничего не говорила о том, что что-либо устарело. И я не говорила ни слова о "социальных сетях" и ими практически не пользуюсь - к чему такие голословные обвинения?.. И причём тут моё имя? Переход на личности, на мой взгляд, недостоин такого учёного мужа, как Вы. Это Вам чести не делает, увы.
Да, папирус Ани - вариант Книги Мёртвых. И я говорю о спекуляции на нём, ведь в своём интервью Пужол упоминал текст, который находится именно в этом папирусе, как молитву Эхнатона. Но это детали.
Предполагать, как я уже замечала, можно всё, что угодно, разве не так? Никто из историков/египтологов/учёных точно не знает, был ли Эхнатон убит, а если и был, то каким образом, поскольку нет ни мумии Эхнатона, ни упоминания о его смерти в тех древних текстах, которые до нас дошли. Это всё теории, и чаще всего ничем не подкреплённые, и их огромное количество. А какие источники при этом кто использовал, мало кто упоминает, а чаще всего не использует ничего, а сие уже научной работой считаться вряд ли может, уж Вы должны это понимать. Тот же Пужол - его предположение просто предположение, а не истина в последней инстанции.

Дария Лилиум Фройд   15.09.2017 09:53   Заявить о нарушении

PS: Насколько мне известно, Ю.Я. Перепёлкин не считал, что религиозный культ Эхнатона относится к монотеизму: "...Другие же ученые (Ю. Я. Перепелкин, А.Б.Зубов) считают, что реформа Эхнатона в принципе не имеет никакого отношения к монотеизму, а является первой в истории человечества попыткой установления тотальной власти, подобием тоталитарных режимов ХХ века, а обожествление царя — не более чем культ личности, не терпящий рядом с собой никаких иных культов". (с)

Всего Вам доброго.

Дария Лилиум Фройд   15.09.2017 10:36   Заявить о нарушении

А Вот Зигмунд Фрейд прямо и однозначно говорит о том, что источник письменного монотеизма - фараон Эхнатон. В своей книге "Эхнатон и Моисей" он прямо разбирает этот вопрос. Книга переведена на русский язык.

А Перепелкин жил "под гнетом идеологии". Посмел бы он сказать что-либо о корнях монотеизма? Если да, то его расстреляли бы.

Хотел было обозвать вас "полной дурой" в ответ на аналогичные высказывания в мой адрес. Но воздержусь. Все-таки происхождение не позволяет уподобляться "даме из социальных сетей".

Андрей Лучник   15.09.2017 22:59   Заявить о нарушении

Насчет "ненахождения мумии Эхнатона" давно известно, что примерно через 3 года после распятия, с этого больного и искалеченного человека ЖИВЬЕМ СОДРАЛИ КОЖУ. Затем его, еще живого, сожгли на костре. Сделали это, по-видимому, сторонники фараона Сети I (есть веские аргументы).

Естественно, если сжечь тело, то никакой мумии обнаружить не удастся. Процесс вознесения дыма от костра к небу, впоследствии, клерикалы назвали "вознесение".
В каком-то смысле так оно и есть.

Не буду больше комментировать вашу "эрудицию". Прошу лишь больше не удалять моих комментариев! А интервью Логари Пужол вы цитируете неверно. Вы его читали?

Андрей Лучник   15.09.2017 23:13   Заявить о нарушении

Дорогая Наталья!
Мой Вам ОЧЕНЬ ПОДРОБНЫЙ ответ был уничтожен "модераторами". Я там подробно описал, откуда проникли совершенные технологии в Египет, Европу и др. регионы. Но видимо, до сих пор это - "государственная тайна".
Однако, эта тайна уже опубликована была в международном журнале. Я лишь хотел довести до вашего сведения некоторые аспекты на русском языке, так как публикация англоязычная. Кроме того, разобраться в технологических тонкостях этой статьи может только специалист самого высокого класса.

G D Poznik, Y Xue, F L Mendez, T F Willems et al. Punctuated bursts in human male demography inferred from 1,244 worldwide Y-chromosome sequences. Nature Genetics, 2016; DOI: 10.1038/ng.3559

Жаль, что в России до сих пор засекречена история собственного народа, хотя на Западе история России в апреле этого года была уже рассекречена. Я только лишь хотел немного рассказать об этом нашим согражданам, но не дали...

Андрей Лучник   21.05.2016 21:25   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей. Но вообще-то я не сталкивалась с тем, чтобы на моей страничке что-то уничтожалось. Это ж какие продвинутые должны быть тогда модераторы, чтобы разбираться в секретных технологиях. Можно только порадоваться за них. Эту статью, которую вы написали, я поищу на английском, как я вижу, она гентики касается.

Наталья Прохорова   21.05.2016 22:18   Заявить о нарушении

"Это ж какие продвинутые должны быть тогда модераторы", пишете Вы.
Конечно, они не разбираются в тонкостях статей, которые я читаю. Они лишь очень хорошо разбираются в том, что мой выход в Интернет надо, "на всякий случай" отслеживать. Уж больно непонятная я персона.

Да и Вы тоже в этой статье никогда не разберетесь, поскольку она не для поэтов, а для молекулярных генетиков. Я просто пытался Вам рассказать о том, как делались блоки для пирамид, Баальбека и других сооружений. А главное, откуда эти уникальные технологии там взялись. А взялись они из зоны Южного Урала, где они и были первично разработаны. В английской статье эта зона называется Sintashta. У нас в России через 20 лет после открытия Аркаима открыли целый "Край городов" в этой зоне и назвали его "Синташта" по наименованию одного из этих городов.

А очень долго описывал Вам технологию изготовления блоков для пирамид. Не понимаю, вернее понимаю, почему это у нас "государственная тайна". Ведь в Америке все это давно уже опубликовано профессором Бернского университета ученым-химиком Джозефом Давидовичем начиная с 1978 года и кончая серединой 80-х. Много публикаций. В Америке - это тоже теперь "государственная тайна", поскольку сама технология была разработана в центре Евразии, а не на мысе Канаверал, Штат Флорида.

Но наши "соглядатаи" с готовностью прячут и засекречивают все, что касается истории России. Интересно, на кого они работают? Догадывайтесь сама.

Андрей Лучник   21.05.2016 22:50   Заявить о нарушении

Спасибо, Людмила!
Это очень древняя философия наших предков.

Единение Земли и Неба.

Она сохранилась и теперь на нашей территории.
Там, где её не успели уничтожить в угоду западным "предпринимателям".

Например, в Якутии и в Башкирии вовсе даже и не предпочитают религию Екатерины II, которая ввела "ислам" впервые на территории России.

Там по-прежнему верят в Единого Бога. Как и во Владимиро-Суздальской Руси. С Пророком-спасителем (не "богом"). Написавшем эту молитву в окончательной редакции.

Некоторые подробности эволюции мировоззрений можно узнать из статьи:
http://www.proza.ru/2013/09/18/1362

Андрей Лучник   26.11.2014 21:00   Заявить о нарушении

Я тоже считаю, что создатель один! ,,Арбуз,, на разных языках звучит по разному, в итоге он зеленый, внутри красный. Не понимаю. зачем спорить? Иди с добром, уважай...
Конечно не в тему. Но очень хотелось высказаться. Хорошо когда есть кому...

Людмила Светаславцева   26.11.2014 21:25   Заявить о нарушении

Вот это да!

Вы мне доверились и высказались.

Я Вас люблю и уважаю за это.

Храни Вас Бог!

Андрей Лучник   27.11.2014 00:19   Заявить о нарушении

Благодарю Вас за "гласную букву", Алексей (El-Ex-///). Также как и Ал-Екс-Андр - "Бог из человека". То же самое у греков "Deus ex machina" (Бог из машины).

Но если есть гласные, но должны быть и "со-гласные"!

Да они уже много веков "соглашаются". Несмотря на то, что их намеренно исключили из финикийского языка, "адаптировав" его для "своих нужд".
А в финикийском было 33 буквы, включая 10 гласных...

Кому это могло помешать?

Не буду никого обвинять, ибо только благодаря "костяку согласных" мы можем реконструировать древние языки. И арабский и еврейский и много других. Как бы эти "арабы" не старались от нас это скрыть.

Ведь они уже на всё "согласные".

А буква "А" первая в моем имени. Чем горжусь. Я давно уже разобрал имя "Андрей", которое означает "он другой" (см. ст. "Андрей Первозванный" на моей страничке на Proza.ru).

Очень рад был познакомиться со вдумчивым человеком.

Андрей Лучник   19.08.2014 13:52   Заявить о нарушении

В русском языке было 49 букв. 7*7. Сокращали кому не лень.
Все изучают и продвигают язык лондонских бандитов и портовых грузчиков. Им 23 букв хватает. Речевой аппарат человека может издавать 48 звуков. Санскрит (Святой звук) имеет 49 букв. Доведённый до совершенства литературный язык. Мы свой довели до краха. Русский русского не понимает.

Алексей Малышев 5   19.08.2014 18:03   Заявить о нарушении

Дорогая Кристина!

Вы пишете: "вторая страничка (случайная, возникла из-за блокировки
первой)".

Это о чём-то говорит.

Меня тоже пытались записать в диссиденты. Но я до сих пор живу, ибо я не диссидент. Я просто учёный. И всё.

Но Джордано Бруно сожгли. И Коперника заставили отказаться. И Галилея.

Однако, в Риме недавно поставили памятник Джордано Бруно. Не прошло и 400 лет... Написали, что он истинный "итальянец". От Католической церкви. "Уважуха", как сказали бы нынешние молодые "отформатированные".

Надеюсь, что "ещё вернусь", как пишете Вы.

С пониманием.

Андрей Лучник   19.08.2014 01:54   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей!
Рада Вашему отклику!
И рада знакомству.

Кристина Стрелецкая   19.08.2014 08:15   Заявить о нарушении