Рецензии на произведение «Наивные предложения по борьбе с плагиатом»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Наивные предложения по борьбе с плагиатом» (Лера Мурашова)
Лера, штат модераторов не увеличат. Во-вторых, система построена именно на этом сайте так, чтобы их имена не светились. Это означает работа с нерабочей страницы. Не очень удобно.
Потом, попасть в штат, даже внештатно (парадокс...), означает соглашаться с политикой, с которой порою невозможно согласиться.
Я смотрю, что мой комментарий из другой ветки уже тут. Значит, голова у нас с тобой болит, хочется, чтобы на сайте не стыдно было находиться.Сейчас же чаще наоборот.
Гласности на данном этапе боятся. Будет отток "аффторов". Но, скорее всего, они останутся, просто сами почистят страницы. Почему я и пытаюсь делать объективный разбор, чтобы показать таким горе-авторам, что поймать за руку их в принципе не трудно.Все их хитросплетения можно вычислить, если посидеть, проанализировать несколько произведений. Этого, как раз и не хватает.Составители сборников берут и проверяют довольно поверхностно то, что им сами авторы предложили. На страницу навряд ли заходят.На это время нужно. Базы данных, был ли данный автор замечен в нарушениях, видимо, нет. Перерывать жалобы? Сомнительно.
А вот этот дополнительный раздел помог бы. С одной стороны он накладывает ответственность на того, кто нашёл плагиат, клоны искать его и не будут, с другой - авторы, берущие чужое, как правило, трусливы. Им огласка не нужна.
А сегодняшняя политика борьбы, это только когда кого-то уже очень достанет чья-то наглость, и он, рискуя многим, начинает выкладывать факты. С И.Б. я прошла через все положенные пункты правил. С сегодняшним героем дня сложнее. Он удалил страницу, заблокирован. Но может клонироваться.
В таких условия трудновато помогать сайту в борьбе с плагиатом. Следом идёт чистка. И ты даже не знаешь, что там было сказано на твоей странице.
То-есть, мой кабинет, как проходная.
В общем, мыслей много. Если я не удалила произведения, хотя теперь есть резервная копия, то значит, пока ещё хочу остаться на сайте.Но хотят ли этого наверху?
Ирина Котельникова 19.07.2012 14:33 • Заявить о нарушении
Лера, штат модераторов не увеличат. Во-вторых, система построена именно на этом сайте так, чтобы их имена не светились. Это означает работа с нерабочей страницы. Не очень удобно.
Потом, попасть в штат, даже внештатно (парадокс...), означает соглашаться с политикой, с которой порою невозможно согласиться.
Я смотрю, что мой комментарий из другой ветки уже тут. Значит, голова у нас с тобой болит, хочется, чтобы на сайте не стыдно было находиться.Сейчас же чаще наоборот.
Гласности на данном этапе боятся. Будет отток "аффторов". Но, скорее всего, они останутся, просто сами почистят страницы. Почему я и пытаюсь делать объективный разбор, чтобы показать таким горе-авторам, что поймать за руку их в принципе не трудно.Все их хитросплетения можно вычислить, если посидеть, проанализировать несколько произведений. Этого, как раз и не хватает.Составители сборников берут и проверяют довольно поверхностно то, что им сами авторы предложили. На страницу навряд ли заходят.На это время нужно. Базы данных, был ли данный автор замечен в нарушениях, видимо, нет. Перерывать жалобы? Сомнительно.
А вот этот дополнительный раздел помог бы. С одной стороны он накладывает ответственность на того, кто нашёл плагиат, клоны искать его и не будут, с другой - авторы, берущие чужое, как правило, трусливы. Им огласка не нужна.
А сегодняшняя политика борьбы, это только когда кого-то уже очень достанет чья-то наглость, и он, рискуя многим, начинает выкладывать факты. С И.Б. я прошла через все положенные пункты правил. С сегодняшним героем дня сложнее. Он удалил страницу, заблокирован. Но может клонироваться.
В таких условия трудновато помогать сайту в борьбе с плагиатом. Следом идёт чистка. И ты даже не знаешь, что там было сказано на твоей странице.
То-есть, мой кабинет, как проходная.
В общем, мыслей много. Если я не удалила произведения, хотя теперь есть резервная копия, то значит, пока ещё хочу остаться на сайте.Но хотят ли этого наверху?
Ирина Котельникова 19.07.2012 14:33 • Заявить о нарушении
Ирина!
так я же как раз предлагаю, как сделать так, чтобы модераторов разгрузить! И не надо, чтобы их имена светились, я, честно говоря, не знаю сайтов, где имена модераторов всем известны. Это внутренняя кухня сайта, для пользователей это излишняя информация. Они должны действовать по четко разработанным процедурам. Я как раз предлагаю изменить процедуру так, чтобы можно было задействовать общественность. Волонтеров, как принято во всем мире. Мне казалось, что бизнесменам, которые по определению должны уметь считать деньги, нельзя пренебрегать возможностью переложить часть работы, где это возможно, на волонтеров-добровольцев :))))
Раздел про плагиат, это интересно. Но это решение, опять же, завязано на администрацию сайта, а значит, вероятность его реализации крайне мала. Я хоть и наивна, но не до такой степени, чтобы не понимать, что ни Кравчуку, ни его команде мои предложения не нужны, как и вообще все игры в демократию. Написала эту статью для того, чтобы показать, что организовать систему защиты сайта от плагиата вполне возможно и не очень даже дорого и трудоемко, надо просто этим заняться.
Похоже, выход один - в самоорганизации. Например, создать отдельную страницу по борьбе с плагиатом, как например, есть страница, с ником Ад Минус http://stihi.ru/diary/adminus/2009-03-22, которая создана для борьбы с клонами и троллингом на сайте. Назрела необходимость в странице по преданию гласности всех случаев плагиата, которые сейчас стыдливо замалчиваются. Т.е. борьба с плагиатом сейчас идет в режиме защиты и по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А пора переходить в нападение, которое, как известно, есть лучшая защита :)))
Дело за группой единомышленников, которые этим делом занялись бы. В одиночку такой проект не потянуть.
Лера Мурашова 19.07.2012 23:20 Заявить о нарушении
так я же как раз предлагаю, как сделать так, чтобы модераторов разгрузить! И не надо, чтобы их имена светились, я, честно говоря, не знаю сайтов, где имена модераторов всем известны. Это внутренняя кухня сайта, для пользователей это излишняя информация. Они должны действовать по четко разработанным процедурам. Я как раз предлагаю изменить процедуру так, чтобы можно было задействовать общественность. Волонтеров, как принято во всем мире. Мне казалось, что бизнесменам, которые по определению должны уметь считать деньги, нельзя пренебрегать возможностью переложить часть работы, где это возможно, на волонтеров-добровольцев :))))
Раздел про плагиат, это интересно. Но это решение, опять же, завязано на администрацию сайта, а значит, вероятность его реализации крайне мала. Я хоть и наивна, но не до такой степени, чтобы не понимать, что ни Кравчуку, ни его команде мои предложения не нужны, как и вообще все игры в демократию. Написала эту статью для того, чтобы показать, что организовать систему защиты сайта от плагиата вполне возможно и не очень даже дорого и трудоемко, надо просто этим заняться.
Похоже, выход один - в самоорганизации. Например, создать отдельную страницу по борьбе с плагиатом, как например, есть страница, с ником Ад Минус http://stihi.ru/diary/adminus/2009-03-22, которая создана для борьбы с клонами и троллингом на сайте. Назрела необходимость в странице по преданию гласности всех случаев плагиата, которые сейчас стыдливо замалчиваются. Т.е. борьба с плагиатом сейчас идет в режиме защиты и по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А пора переходить в нападение, которое, как известно, есть лучшая защита :)))
Дело за группой единомышленников, которые этим делом занялись бы. В одиночку такой проект не потянуть.
Лера Мурашова 19.07.2012 23:20 Заявить о нарушении
Да, кстати Эдуард тоже не отказал бы в помощи.Вот сейчас он мне очень помог, и я могу продолжать работу с небывалым заимствованием у классиков.
Но, в сущности, эта работа сайту не нужна, как и другие статьи по плагиату. Поэтому, чтобы они не убирались, нужно чётко знать позицию администрации и не перегибать палку, оперируя только фактами, а не эмоциями. Но, если это не будет утверждено там вверху, эти странички, если их создать, прикроют. Потому-что сбегутся флудильщики, а люди все живые, чаша терпения у всех разная, вот и повод -прикрыть.
Ирина Котельникова 20.07.2012 16:14 Заявить о нарушении
Но, в сущности, эта работа сайту не нужна, как и другие статьи по плагиату. Поэтому, чтобы они не убирались, нужно чётко знать позицию администрации и не перегибать палку, оперируя только фактами, а не эмоциями. Но, если это не будет утверждено там вверху, эти странички, если их создать, прикроют. Потому-что сбегутся флудильщики, а люди все живые, чаша терпения у всех разная, вот и повод -прикрыть.
Ирина Котельникова 20.07.2012 16:14 Заявить о нарушении
Лера, на моей, или на Вашей странице чудеса...Рецензия вдруг всплыла и не первая, видимо её удаляли, а теперь вернули?
Ирина Котельникова 01.04.2013 14:33 Заявить о нарушении
Ирина Котельникова 01.04.2013 14:33 Заявить о нарушении
Наверно, кто-то написал замечание под вашей рецензией, а потом стер его.
Лера Мурашова 01.04.2013 15:17 Заявить о нарушении
Лера Мурашова 01.04.2013 15:17 Заявить о нарушении
Рецензия на «Наивные предложения по борьбе с плагиатом» (Лера Мурашова)
Лера, доброе время суток!
Предложение Ваше дельное, думаю, что Вашу статью нужно как-то совместить с предложениями Ирины Котельниковой
http://www.stihi.ru/comments.html?2012/07/17/6646
"Валерий, так как здесь Ваша рецензия, то, больше вероятности, что Вы прочтёте. У меня есть предложение, может, абсурдное, а, может, и нет.
Уже не раз звучало, что в законах есть только об авторском праве, слова "плагиат" там нет. То-есть, нарушение авторского права рассматривает суд. А о плагиате говорят на уровне газетных статей, критики и прочего. В энциклопедиях, в литературе это слово есть. И оно имеет определение.
"Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.
Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством». «Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82
Так вот... Борьба с плагиатом идёт, в основном, на уровне кнопок, удаления произведений, блокирования страниц. Для бОльшей массы она не видима, поэтому плагиат продолжает процветать.
Эссе не очень приветствуются, потому-что не всегда объективны, и, таким образом, приносят вред сайту.
Предлагаю ввести в раздел произведений ещё один "Плагиат?" Именно с вопросом. В правилах пояснить, что в этот раздел авторы могут помещать обоснованные доказательства того, что они нашли произведения, где авторство, поместившего их, сомнительно. И приводить ссылки. Это должны быть факты без излишних эмоций. Тогда, любой из читателей может зайти в раздел и глянуть, убедиться, что данный сайт не для плагиаторов. Не очень удобно висеть со ссылками на источники.
На какой-то период это вызовет отток некоторой части любителей чужого. Страницы их по-прежнему можно и нужно блокировать.
Но вот эта прозрачность и привлечёт в дальнейшем авторов, которые пишут сами. Не на одном сайте такого раздела нет.
Он вполне законен, если поставить знак вопроса. Таким-образом и заявитель, и администрация как бы задают только вопрос -плагиат ли это. А уж по ссылкам люди сами сравнят и разберутся. Попасть в этот раздел будут бояться.
Модераторам тоже будет легче. Уж в этот раздел зайти будет не трудно. И, если там что-то необоснованно, указать автору, поместившему что-то в этот раздел. Но информация в правилах должна быть!
В общем, нужна хорошая консультация. Я, кстати, и пытаюсь оперировать только фактами. И снятие моего эссе с анонса несколько преждевременно. Но, что сделано, то сделано.После сбоя сайта 31 мая я вообще с минусовым рейтингом висела. А копить 5 тысяч -не моё это занятие.
Я бы написала это в предложениях под статьёй Кравчука, но там нужно ещё отыскивать рецензию, а эта пока ещё на виду.
И прошу присутствующих: не полощите моё имя. Я уже устала от этого. А тему плагиата буду продолжать. И не славы личной ради. Не нужна она мне.
Ирина Котельникова 19.07.2012 07:56 Заявить о нарушении правил / Удалить"
и опубликовать отдельным письмом к Админу Сайта, а лучше к Кравчуку.
Спасибо.
Марина Влада-Верасень 19.07.2012 12:43 • Заявить о нарушении
Лера, доброе время суток!
Предложение Ваше дельное, думаю, что Вашу статью нужно как-то совместить с предложениями Ирины Котельниковой
http://www.stihi.ru/comments.html?2012/07/17/6646
"Валерий, так как здесь Ваша рецензия, то, больше вероятности, что Вы прочтёте. У меня есть предложение, может, абсурдное, а, может, и нет.
Уже не раз звучало, что в законах есть только об авторском праве, слова "плагиат" там нет. То-есть, нарушение авторского права рассматривает суд. А о плагиате говорят на уровне газетных статей, критики и прочего. В энциклопедиях, в литературе это слово есть. И оно имеет определение.
"Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.
Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством». «Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82
Так вот... Борьба с плагиатом идёт, в основном, на уровне кнопок, удаления произведений, блокирования страниц. Для бОльшей массы она не видима, поэтому плагиат продолжает процветать.
Эссе не очень приветствуются, потому-что не всегда объективны, и, таким образом, приносят вред сайту.
Предлагаю ввести в раздел произведений ещё один "Плагиат?" Именно с вопросом. В правилах пояснить, что в этот раздел авторы могут помещать обоснованные доказательства того, что они нашли произведения, где авторство, поместившего их, сомнительно. И приводить ссылки. Это должны быть факты без излишних эмоций. Тогда, любой из читателей может зайти в раздел и глянуть, убедиться, что данный сайт не для плагиаторов. Не очень удобно висеть со ссылками на источники.
На какой-то период это вызовет отток некоторой части любителей чужого. Страницы их по-прежнему можно и нужно блокировать.
Но вот эта прозрачность и привлечёт в дальнейшем авторов, которые пишут сами. Не на одном сайте такого раздела нет.
Он вполне законен, если поставить знак вопроса. Таким-образом и заявитель, и администрация как бы задают только вопрос -плагиат ли это. А уж по ссылкам люди сами сравнят и разберутся. Попасть в этот раздел будут бояться.
Модераторам тоже будет легче. Уж в этот раздел зайти будет не трудно. И, если там что-то необоснованно, указать автору, поместившему что-то в этот раздел. Но информация в правилах должна быть!
В общем, нужна хорошая консультация. Я, кстати, и пытаюсь оперировать только фактами. И снятие моего эссе с анонса несколько преждевременно. Но, что сделано, то сделано.После сбоя сайта 31 мая я вообще с минусовым рейтингом висела. А копить 5 тысяч -не моё это занятие.
Я бы написала это в предложениях под статьёй Кравчука, но там нужно ещё отыскивать рецензию, а эта пока ещё на виду.
И прошу присутствующих: не полощите моё имя. Я уже устала от этого. А тему плагиата буду продолжать. И не славы личной ради. Не нужна она мне.
Ирина Котельникова 19.07.2012 07:56 Заявить о нарушении правил / Удалить"
и опубликовать отдельным письмом к Админу Сайта, а лучше к Кравчуку.
Спасибо.
Марина Влада-Верасень 19.07.2012 12:43 • Заявить о нарушении
Марина, я написала Ирине Котельниковой ответ на ее рецензию на мою заметку. Может быть, Вам будет интересно прочитать: http://stihi.ru/rec.html?2012/07/19/7660
Лера Мурашова 19.07.2012 23:23 Заявить о нарушении
Лера Мурашова 19.07.2012 23:23 Заявить о нарушении