Рецензии на произведение «Итоги 2011. Марк Шатуновский»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
да, подборка неплоха, хотя и допускает редактирование.
Коцарев 18.07.2011 15:48 Заявить о нарушении
прочитала первых трех. ОСКАР БОЭЦИЙ, на мой взгляд, вообще ни о чем. читала 10 раз, пытаясь понять где там вообще предложения заканчиваются, пока не увидела, как его в рецах кто-то знаки препинания проставил. прочитала с ними и сморщилась.
Дмитрий Артис только привлек. там нет ничего, что бы могло быть непонятным читателю. современны, интересны.
Анна Хонер 18.07.2011 10:04 Заявить о нарушении
Вадим К 18.07.2011 10:53 Заявить о нарушении
Лана Почапская 18.07.2011 22:24 Заявить о нарушении
Так дискуссии не получится, Светлана
следовательно, Вас никто и убеждать не станет
Степ 19.07.2011 11:30 Заявить о нарушении
Добросовестный критик, фанатик своего дела, наверняка, должен был бы воскликнуть " а вот я вот убедю (убежу, убежду))), раз народ понимать желает. Это классно - стать в позу народа-потребителя и от его имени вещать: вот это я, может быть, и потреблю, оно, вроде как, для сердца, а вот это для ума, тоже пожалуй потреблю. Ну а если ни уму ни сердцу, то сами понимаете. Да?
Ну или автор кинулся бы объяснять недообъясненное.
Вам ведь тоже непонятны эти тексты. Другим, я думаю, тоже. Только сказать стесняются.
Лана Почапская 19.07.2011 20:21 Заявить о нарушении
приходилось мне спорить и Оскаром, и с Мелькором, и с Натаном...
кончалось обычно тем, что они просто махали на меня рукой ))
Степ 19.07.2011 21:23 Заявить о нарушении
А настроение кусачее бывает не всегда. )))
Лана Почапская 20.07.2011 00:26 Заявить о нарушении
Степ 20.07.2011 00:33 Заявить о нарушении
Самыми интересными обзорами, на мой взгляд, стали обзоры Алексея Машевского и Марка. Они и прислали их раньше других, Алексей через три дня, а Марк через неделю.
Впрочем, я очень благодарен всем нашим экспертам. С каждым из них есть своя история, как проходили переговоры, как вообще возникала идея пригласить того или иного человека.
На счёт Марка у меня не было никаких сомнений, памятно его предыдушее участие в БЛК http://www.stihi.ru/2010/12/03/6073, и на этот раз он согласился мгновенно.
Марк - человек неравнодушный. Для меня это второе по важности качество в человеке после ума. Могло быть бы и первым, но неравнодушный дурак - это страшно, поэтому второе после ума, всё-таки.
Осторожно замечу, что Марк, пожалуй, наиболее пристально из всех экспертов наблюдал за перепитиями конкурса, считал в уме, у кого больше шансов на победу и даже норовил 2 дня назад разгласить тайну мне, но я мужественно попросил держать её при себе...
Сказал об интересе Марка и осёкся. Всего через несколько минут после того, как я опубликовал итоги конкурса в ЖЖ, они появились и в журнале Марины Струковой. И Амирам аккуратно заходит на БЛК, и Игорь Меламед, и Алексей Машевский...
Понимаете, мы тут спорим, между собой спорим, с экспертами, те - между собой (в основном, заочно), но это всё туфта. В том смысле туфта, что споры эти подтверждают главное - поэзия жива. Какими бы ни были строгими наши судьи, итог ясен, есть поэзия, хорошая, большая поэзия и на стихи.ру.
У меня, возможно, ещё найдутся силы сделать какой-то объединяющий обзор.
Но пока скажу следующее. Итоги 2011 закончились, а мы пойдём дальше. Хочется увидеть новые лица, новые имена, как среди участников, так и в команде. Мы резко обновимся в ближайшие пару месяцев...
Что касается экспертов... У нас будут великолепные, блистательные эксперты всегда. Так что, авторы, не пейте яду, а пишите стихи.
Ещё несколько слов о свежеиспечённом победителе.
Я давно слежу за Михаилом. Он всё время на больших конкурсах был очень близок к победе, на Волошинском, на Гумилевском... наконец он первый. Может потому что не было рядом Царёва? )))
Мне довелось в юности победить в юношеском чемпионате Украины по... тактично промолчу. Тридцать лет прошло, а эта победа до сих пор иногда снится ночами. Побеждать очень важно. Что даст победа Михаилу? Надеюсь, он с нами об этом не поделится.
Павел Самсонов 18.07.2011 01:11 Заявить о нарушении
Алексей Ивантер 18.07.2011 10:12 Заявить о нарушении
...
а кто это "мы"? (уже серьезно)
Жан-Поль Прутков 18.07.2011 11:46 Заявить о нарушении
Я ничего не говорил о спорте, только о победах, точнее, об их важности. Победы окрыляют, придают уверенности, необыкновенный привкус - будничному аромату жизни. Искусство без побед - что поле без навоза. Кто сказал, что обязательно нужны конкурсные победы, с призами и грамотами? Наваял сносный стишок - тоже победа. Влюбил в него читателя - виктория! А лучше читательницу...
Павел Самсонов 18.07.2011 12:13 Заявить о нарушении
Алексей Ивантер 18.07.2011 17:58 Заявить о нарушении
Благодарю, Марк, за то, что вы откликнулись на моё приглашение на карнавал :-)
Карнавал не состоялся. Тут вы правы. Я обманул ожидания читателей. Каюсь.
Впрочем, читателю ничего ведь не стоит пойти дальше без меня.
А церковь в Чехии из человеческих костей это - да, это - мистерия, но мистерия не на чичиковском уровне. Наши чичиковы на мертвечине солдатской и крестьянской копеечки выгадывали, тем и благоденствовали. В Европах же размах иной :-) Там, бывало, и закапывать останки уже земли не хватало. Так они вон что придумывали - церкви из костей строить...
Правда, и наши со временем приспособились котлованы рыть да братские могилы неизвестным чита... ой! солдатам копать, но опять же - за копеечку всё...
Спасибо ещё раз. Очень ценные замечания.
Оскар Боэций 17.07.2011 23:23 Заявить о нарушении
Очень интересно и чрезвычайно узко, может оттого и интересен сей взгляд. Если Боэций осуществляет событие, то Мелькор не хуже, однако в другом ракурсе, а этот ракурс Марку очевидно не подходит. Правильно Михаил написал видно, что хочет критик, слишком видно. Впрочем, почти все мы такие пора бы привыкнуть.
И категорически не согласен с характеристикой Артиса, мне больше нравится Артис от Амирама, может это не истинное лицо, но какой материал для мифа, какую биографию можно сделать! А Артис от Шатуновского - не серьёзно.
Игорь Гонохов 17.07.2011 22:01 Заявить о нарушении
:)
Марку, очевидно, такого рода литература неинтересна. Нужно иметь определенное мужество, чтобы в этом признаться. :)
Михаил Замятин 17.07.2011 22:33 Заявить о нарушении
Не ставлю при этом под сомнение действительно превосходное качество стихов отмеченных авторов.
Александр Крупинин 17.07.2011 22:58 Заявить о нарушении
эксперт, видимо, рaсскaзaл, кaк он понимaет, что тaкое поэзия, и чем онa отличaется от, скaжем, публицистики в плaне рaсцaрaпывaния
Степ 17.07.2011 23:08 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.07.2011 23:13 Заявить о нарушении
царапай - не царапай, а события нет
Степ 17.07.2011 23:18 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.07.2011 23:25 Заявить о нарушении
Михаил: ну... выйти из повседневности, перейти в метафизический мир
Степ 17.07.2011 23:26 Заявить о нарушении
Тогда событие в кинематографе "Железный человек" с Дауни, тут и художественный супер герой в экзоскелете и "документальные" вахабиты (хорошо, я не спорю). Правда, есть и другое кино: Херцоц, Антониони.... но это не событие.
Игорь Гонохов 17.07.2011 23:35 Заявить о нарушении
вот у вас, кстати, карнавал, по-моему, на всю катушку шпарит...
:-)
Если я не ошибаюсь подразумевался шорт-лист, а не лонг...
Оскар Боэций 17.07.2011 23:39 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.07.2011 23:42 Заявить о нарушении
В кои-то веки похвалили Оскара, так и то не дадите минутной славой насладиться )))
Оскар Боэций 17.07.2011 23:46 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.07.2011 23:50 Заявить о нарушении
"Это единственные стихи во всем шорт-листе..."
Я понял так, что подразумеваются выбранные экспертом пять подборок.
Далее, речь шла о том, что я затеял карнавал,
но с задачей не справился...
Оскар Боэций 17.07.2011 23:51 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 17.07.2011 23:57 Заявить о нарушении
Да, я всегда пытаюсь играть, избегая расцарапываний...
:-)
Согласитесь, ведь расцарапать - это самый простой путь к читателю?
Оскар Боэций 17.07.2011 23:59 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 18.07.2011 00:06 Заявить о нарушении
У вас литературных событий навалом...
Только они спрятаны под псевдоконкретикой и приправлены
тонкой иронией.
Сразу и не поймёшь, что тебя увели в литературный мир...
Оскар Боэций 18.07.2011 00:14 Заявить о нарушении
:-)
Осуществить литературное событие - значит, соврать о том, чего не было так, чтобы это было...
Как говорил Ахметьев:
"искусственные елки хороши
вот только жаль
что они не осыпаются"
А литературное событие - когда они осыпаются...
:-)
Оскар Боэций 18.07.2011 00:29 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 18.07.2011 00:33 Заявить о нарушении
Если говорить о литературном событии, то, конечно, и смех, и грех. Оскара обвинили в том, что он чего-то там ваял-ваял, но не доваял, мне же поставили в упрёк то, что доваять удалось.
"Ничем не потревоженная семантика" - это, как я полагаю, образы без отсылок, без глубокой литературной истории? Смешно, право слово. Я себе ставлю в задачу создание нового семантического ряда, который опирается исключительно на мою личность, личность автора, тем самым я себя вписываю в литературный контекст, о котором здесь так долго трындели давеча. А Марк Шатуновский хочет, чтобы этот злополучный контекст вписывался в меня. Но это не правильно. Я занимаюсь лирикой, а в лирике автор первичен. Автор. Всё остальное - инструментарий, не более того.
Дмитрий Артис 18.07.2011 11:05 Заявить о нарушении
Какого фига искусственные елки должны осыпаться?- я не понял.
Литературное событие, ИМХО, когда автор создает мир отличный от нашего, живущий по своим непротиворечивым законам. Т.е. листья дуба падают с красных елок влево, но понимаешь, что всё правильно, именно так и должно быть.
Ms 18.07.2011 11:34 Заявить о нарушении
Дмитрий Артис 18.07.2011 14:06 Заявить о нарушении
Миронова Елена 18.07.2011 18:20 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2011/07/18/8688
Александр Крупинин 19.07.2011 14:00 Заявить о нарушении
над остальным еще надо поработать...
Степ 19.07.2011 22:36 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 19.07.2011 22:42 Заявить о нарушении
Степ 19.07.2011 23:26 Заявить о нарушении
Александр Крупинин 19.07.2011 23:35 Заявить о нарушении
Интересно, концептуaльный обзор
Спaсибо зa рaзбор стихов Оскaрa Боэция, в них для меня много непонятного
Про Пaстухa Лa - очень вырaзительно и доходчиво
Про Дмитрия Артисa не соглaсен в принципе. Во-первых, он был очень огрaничен в выборе, тaк кaк не мог включaть 11 своих стихов, побеждaвших нa БЛК. Но это не сaмое глaвное. Содержaние его поэзии, нa мой взгляд - во взaимосвязи слов, когдa они усиливaются от соседствa друг с другом, причем, это взaимодействие существует не только между словaми в одной фрaзе, но и нa всем прострaнстве стихa...
Мaксим Корсaков тоже к этом близок, но не тaм, где он пишет умозрительные зaключения про смерть, a тaм, где идет просто текст, нaпример
прозa жизни и нелепaя смерть
то ли с жиру то ли сослепу бесимся
Но вообще обзор очень поучительный, спaсибо
Степ 17.07.2011 21:37 Заявить о нарушении
Жаль, что никто не говорит о Максиме Корсакове, как о глубоком лирике,
но всё ещё впереди!
Я про Дмитрия Артиса тоже не согласна. И это не "взаимодействие",
а магическая сила искусства, это суть, природа данного автора. )
Виктория Ленос 18.07.2011 22:38 Заявить о нарушении
слова разобщены, но сила прет, так?
Степ 19.07.2011 05:41 Заявить о нарушении
Интереснее все-таки попытки вырваться из порочного круга)
Жан-Поль Прутков 19.07.2011 10:26 Заявить о нарушении
Ничем не примечательное словоупотребление, ничем не потревоженная семантика. Все самое интересное в них происходит за пределами самого стихотворения.(с)
за пределами алфавита - да, за пределами слова - да, но все внутри стиха... Хотя, конечно, стих формируется в голове читателя, ну... видимо, не всякого...
Степ 19.07.2011 11:25 Заявить о нарушении
От взаимодействия слов в стихе Артиса получается поэтическое содержание, это свойство далеко не каждого текста.
Степ 19.07.2011 11:27 Заявить о нарушении
У Димы многое необъяснимо, так сказать, за гранью получаемого "продукта",
а эффект взаимодействия слова и восприятия оного читателем и есть тайна мастерства. :)
Виктория Ленос 19.07.2011 12:49 Заявить о нарушении
Обзор Марка мне, как ни странно, понравился. Хотя его оценок в принципе я не разделяю, но в общем понятно, чего искал читатель Шатуновский, что нашел, чего не нашел и т.д.
Михаил Замятин 17.07.2011 21:16 Заявить о нарушении