Рецензии на произведение «Стих дня. Ирина Минаева. 22. 06. 10»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Меня когда-то учила моя учительница, детская писательница Майя Флоровна Фролова: "Вначале похвали, потом поругай."
Итак, попробую за Вас заступиться. Не стоит детей делать тупыми, ограждать от непонятных слов. Ребенок нормальный и любознательный
всегда поинтересуется: "а рьяный, это какой?". Добрый родитель найдет в словаре и объяснит. Иначе долго дитю быть маленьким, а это немодно сегодня.
Стих живой, состоит из диалога. Не затянут по размеру. Норма.
"Средний рост".))) ПОНРАВИЛИСЬ:
- Андрюха, враг-то ведь — бурьян!
А он в бою не больно рьян...
Есть в них и философский смысл, если вдуматься. Врага надо уничтожать.
Концовка хорошая:
...Нет сорняков. Совсем не зря
Сражались три богатыря!
Только не на огороде дело было, может на поле??? Где вытоптать нечего. Тут Акан справедливо придрался.
Теперь о недостатках. Болтливый диалог, невыразительный. Действия нет- словеса. Несимпатичные мальчишки- болтуны вышли. Акан грязную ругачую работу, к сожалению, сделал хорошо, больше не убавить, не прибавить.
Афорица Приветная 22.06.2010 15:11 Заявить о нарушении
1. Болтливый диалог, невыразительный.
- А что это значит - "болтливый"? Я так понимаю, что это значт - много бессмысленной болтовни. Типа: "Так, меча нет, жалко. А был бы меч - было бы здорово. С мечом ведь лучше, чем без меча!"))) и т.д. Вот это, по-моему, болтливость. И где же Вы её обнаружили в стихотворении? Укажите, пожалуйста, если не трудно, конкретные фразы, без которых лучше было бы обойтись.
"Невыразительный". Опять же, где конкретика? Что недостаточно ясно выражено?
2. Действия нет - словеса.
-Действия здесь происходят следующие: один берёт кастрюлю и готовит её к превращению в шлем, второй ищет меч, третий помогает искать шит. И ещё все трое сражаются с бурьяном!
3. Несимпатичные мальчишки- болтуны вышли.
Да, возможно, симпатичные мальчишки изъяснялись бы между собой только жестами.)))
Ещё раз спасибо!
Ирина Минаева 22.06.2010 16:07 Заявить о нарушении
- Держи, Серёга. Это шлем.
- Нет, погоди. Кисель я съем. (Мне фраза не понравилась. Ни о чем.)
- Андрей, но это же не шлем — кастрюля!
- Поможет голову сберечь.
А где твой богатырский меч?
Враги, наверно, ночью умыкнули?!( Не нравится фраза. Претензия на оригинальность, а тупо).
- Да меч-то ладно!( Почему -ладно??? Сражаться же надо!) Был бы щит!
Удар! Ещё!.. И враг бежит!-враг бежит- штамп (
Да-а... И щита, я вижу, тоже нету...
Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и враг бежит, бежит, бежит!
Так за Царя, за Родину, за веру,
Мы грянем громкое ура, ура, ура! и многое-другое с "враг бежит")
А это что? Ах, пистолет!- (ах- скуШШное немальчишеское междометие)
Понятно. Ведь меча-то нет,
Так как богатырю без пистолета?! (жевание мысли для особо-одаренных)
- А враг ведь тоже не дурак!
Вдруг автомат притащит враг?!- эти временные дебри рыцарей и немцев
смещены специально, но НЕЛЬЗЯ ЭТО ТАК ДОЛГО ЖЕВАТЬ!!!!
Афорица Приветная 22.06.2010 17:28 Заявить о нарушении
Скрупулезно, особо одаренные и др.
Афорица Приветная 22.06.2010 17:34 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 19:46 Заявить о нарушении
Через тернии к звездам. Верю, лучшие Ваши стихи впереди и скоро.)))
Афорица Приветная 22.06.2010 23:41 Заявить о нарушении
и чем, спрашивается, наносит удары лишенный меча воин, срятавшийся за щитом... причем настолько мощные удары, чтобы обратить нападающего в бегство? и почему щит - важнее меча, как следует из фрагмента?
Старый Мудрый Акан 23.06.2010 00:08 Заявить о нарушении
удачи вам)))
Доброй ночи, девушки)))
Старый Мудрый Акан 23.06.2010 00:10 Заявить о нарушении
В любом случае, всем спасибо за старание). Акыну, в смысле, Акану - особая благодарность за ЕДИНСТВЕННОЕ в этой долгой и содержательной))) дискуссии конструктивное замечание, что на огороде можно потоптать грядки. В результате стих будет называться отныне "Три доблестных богатыря". На всякий случай в нём будет добавлена одна чёрточка, и в тексте появится ("для особо одарённых" читателей) имя Вася... Ещё раз всем большое спасибо, как-нибудь зайду ещё, если никто не против, постебаться с новым произведением!)
Ирина Минаева 23.06.2010 00:22 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 23.06.2010 00:22
паеты - народ нервный, но справедливый))))
Ящер Из Аканволда 23.06.2010 09:00 Заявить о нарушении
С любовью,
Ирина Минаева 23.06.2010 11:05 Заявить о нарушении
Афорица Приветная 23.06.2010 14:15 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 23.06.2010 15:25 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 23.06.2010 15:27 Заявить о нарушении
Потом он идет под кран и моет сей шлем (полотенце у него, естессно, припасено заранее). Водружает, словно пугало огороднее это на голову и ВПЕРЕД, а враг бежит-бежит-бежит...
Нет, ошиблась, не вперед, а языкочесание.
Афорица Приветная 23.06.2010 15:45 Заявить о нарушении
Афорица Приветная 23.06.2010 15:50 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 23.06.2010 15:56 Заявить о нарушении
Афорица Приветная 24.06.2010 00:21 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 24.06.2010 01:34 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 24.06.2010 10:25 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 24.06.2010 15:54 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 24.06.2010 21:29 Заявить о нарушении
мало кто на стихире выбирает имя, которое отражает его суть.. Например паспортное имя - оно ничего не говорит... даже нельзя понять - есть ли у человека чувство юмора...
Старый Мудрый Акан 24.06.2010 22:55 Заявить о нарушении
давайте считать што я дитё.. малое и неразумное...
мне не нравится. тут не только отдельные слова - тут вся стилистика недецкая...ну по крайней мере не на 5-6 лет.. постарше пацаны. в 8-10 уже вполне могут играть не только в богатырей но и в рыцарей и про свист знать, и про "рьяно пришпорив коня, рыцарь двинулся в бой" (С)
мне не нравится, что динамизм как таковой отсутствует. дети - когда в азарте - говорят короткими, образными фразами. стих-реплика. то есть каждая строка должна начинаться как прямая речь. с тире, да?... совершенно не в тему вписаны имена детей - тем более двух из трех. куда третьего дела? - согласен, нет парня...
тут было бы обращение - "ты" или вообще без обращения. все равно стилистически тут речь собеседников не различается - воспринимали бы текст не как диалог(как щас из-за из-за этих двух обращений), а как беседу. причем неважно, кто из трех сорванцов подал фразу.. вы чужих пацанов различаете по именам?
- Надень кастрюлю. Это шлем.
- щас, погоди. Кисель доем....
- Ребят, но это же не шлем — кастрюля!
- Поможет голову сберечь.
- А где твой богатырский меч?..
-...я делал, честно! брат засунул в улей...
что получается: 1 и 4 стока - парень-изобретатель
2 и 5 - парень прагматик(сперва съест кисель...) но веселый))) про меч поинтересовался.
3 и 6 - критикун и рохля.. этакий полуботаник.. трусоват... получились характеры? даже по ритму различаются он и два первых...
вот в таком диалоге-характере, порядке подачи фраз и решить весь текст.
- Да меч-то ладно! Был бы щит!
- Удар! Ещё!.. И враг бежит!
- Да-а... а щита, ребята, тоже нету...
- А это что? Ах, пистолет!
- Понятно. Ведь меча-то нет!
- вот я решил что меч - не хуже пистолета...
получаются очень дружелюбные пацаны. пожалели растяпу друга, разрешили воевать пистолетом
- А враг ведь тоже не дурак!
- Вдруг автомат притащит враг?!
- ой... засвистят кругом мечи и пули!..
- не дрейфь!...ну враг-то ведь — бурьян!
- он как боец не больно рьян...
- На крайний случай — есть ещё кастрюли!
вот и решили проблему, приободрили друга - и в бой!!! тока при чем тут огород? они скорее потопчут грядки, чем прополку сделают...
)))
а по ритму-словесам-ошибочикам продолжим позднее...
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 12:57 Заявить о нарушении
1. давайте считать што я дитё.. малое и неразумное...
- Стих написан для вполне разумных детей примерно 7-10 лет.
2. тут вся стилистика недецкая...
- А что такое "детская стилистика"? Впервые встречаюсь с таким интересным термином!)
3. ну по крайней мере не на 5-6 лет...
- Пункт 1).
4. постарше пацаны. в 8-10 уже вполне могут играть не только в богатырей но и в рыцарей и про свист знать, и про "рьяно пришпорив коня, рыцарь двинулся в бой" (С)
- Из этого следует, что в богатырей всё-таки они играть МОГУТ. В чём же суть претензии? В том, что не играют одновременно и в рыцарей?)))
5.мне не нравится, что динамизм как таковой отсутствует. дети - когда в азарте - говорят короткими, образными фразами. стих-реплика. то есть каждая строка должна начинаться как прямая речь. с тире, да?...
- А мне нравится, что динамизм присутствует. Фразы - короткие, от 2(!) до 6-7 слов. А вот что строка кому-то что-то должна - это Вы зря...)))
6.совершенно не в тему вписаны имена детей - тем более двух из трех. куда третьего дела? - согласен, нет парня...
- Нельзя детям обращаться друг к другу по имени? Не в тему? Класс!)))
А к третьему никто не обратился. Тоже нельзя?)))
7.тут было бы обращение - "ты" или вообще без обращения. все равно стилистически тут речь собеседников не различается - воспринимали бы текст не как диалог(как щас из-за из-за этих двух обращений), а как беседу. причем неважно, кто из трех сорванцов подал фразу.. вы чужих пацанов различаете по именам?
- Надень кастрюлю. Это шлем.
- щас, погоди. Кисель доем....
- Ребят, но это же не шлем — кастрюля!
А кому МЕШАЮТ их имена? В принципе, кто не въезжает в смысл, а может только делать философские выводы о том, сколько в тексте имён, столько и собеседников, - для них можно куда-нибудь всунуть имя Вася, но не думаю, что им сильно от этого полегчает!)
8.-...я делал, честно! брат засунул в улей...
-Я точно не знаю, какой длины ульи, но сдаётся мне, что меч туда не уберётся... Однако наличие чувства юмора у автора рецензии отмечаю, что отрадно.
9.- вот я решил что меч - не хуже пистолета...
А вот это совсем не в тему! Во-первых, меча нет, во-вторых богатырь с пистолетом - это смешно. "Так как богатырю без пистолета?!" - это ирония, если кто не понял))).
10.- Вдруг автомат притащит враг?!
- ой... засвистят кругом мечи и пули!..
-Да, логика отменная! Если враг притащит автомат, то мечи засвистят обязательно!)
11. А вот насчёт огорода - не знаю... В принципе, могут на огороде быть заросшие бурьяном участки без грядок.
12. а по ритму-словесам-ошибочикам продолжим позднее...
-Жду с нетерпением!))) Особенно заинтриговывает обещание указать на ошибочки!)
Ещё раз спасибо "малому неразумному дитяти"!)
Ирина Минаева 22.06.2010 14:18 Заявить о нарушении
хотя с учетом того, что вы увидели (точнее НЕ увидели) в написанном, это ожидание вряд ли будет вам интересно)))
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 15:10 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 16:15 Заявить о нарушении
Не знаю, кто сказал, что самые трудные стихи - для детей. Он был прав. Представленный стих тоже это подтверждает. Взрослый человек применяет взрослые слова, детям такая вычурность не свойственна. Значит, стих не детский. Просто бытовая жанровая зарисовка.Стих взрослого человека, наблюдающего за детьми на прополке(?) или играющих в войнушку в бурьянах(?) - здесь не ясно Элементы надуманности: откуда детям знать о свисте пуль "кругом" (вокруг), "меч" детям слишком круто (эпично), скорее, сабля и др.Слово "кругом" - южнорусский жаргон, может быть лучше "вокруг"? Но дерзать - надо! Успехов, Ирина! С уважением. Александр.
Александр Беличенко 22.06.2010 10:58 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 12:12 Заявить о нарушении
Где "вычурность"? - да в самом сюжете, в диалоге ДВУХ мальчишек, тема "ТРИ богатыря" не раскрыта; "кастрюля с киселём", который ещё и доедают в антисанитарных условиях, зачем на прополке (или войнушке с бурьяном, бурьяне)? И эту кастрюлю на голову? У автора очень буйная фантазия, дети, наверное, более адекватны, если пускаются в такие серьёзные диалоги. Возраст детей в стихе не просматривается, поэтому вопрос насчёт мечей, свиста пуль и автоматов остаётся. По части стихоремесленного цеха не берусь. Ожегова уважаю, но его тоже надо применять к месту. Вывод, что огород прополот, ни на чём не основан. С уважением. Александр.
Александр Беличенко 22.06.2010 12:35 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 13:31 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 22.06.2010 13:45 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 14:23 Заявить о нарушении
)))
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 15:16 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 22.06.2010 15:30 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 15:42 Заявить о нарушении
Александр Беличенко 22.06.2010 15:52 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 16:20 Заявить о нарушении
держите удар до 100% рикошета))))
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 16:28 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 16:34 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 16:36 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 17:09 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 20:08 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 20:13 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 20:22 Заявить о нарушении
Я вот тоже хотела про "шальные", "рьян", "умыкнули" сказать, да Ливерий опередил ). Для детского стиха это слишком "взрослые" слова.
И еще - автор обозначает трех персонажей, а по тексту вырисовываются только два. Где же Василий?
Кристина Кокочева 22.06.2010 10:41 Заявить о нарушении
Да-а, с детьми намного проще, чем со взрослыми!)))
Ирина Минаева 22.06.2010 13:33 Заявить о нарушении
с детьми не только намного сложнее общаться, но и еще постоянно несешь ответственность за то, чему их учишь - учишь вольно (тема урока, поведение, стиль общения, лексика,методики общения/обучения) или невольно (невербал. с детьми постоянно надо думать - что делаешь и как это отразится на детской психике. основная заповедь воспитателя/педагога - как у врача - помогая, не навреди.
любой текст для детского чтения надо оценивать и с точки зрения развивающего воздействия на ребенка, адекватности образов тому уровню развития, на котором ребенок находится...ваш текст 5 летним еще непонятен - по лексике, а 8 летним уже неинтересен - по относительной бессюжетности. и какая у него аудитория читательская тогда? или вы стихи не позиционируете?
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 15:47 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 16:18 Заявить о нарушении
Старый Мудрый Акан 22.06.2010 16:35 Заявить о нарушении
Ирина, если это стих для детей, то такие слова как: умыкнули, шальные и рьян надо убрать. Сберечь тоже не совсем из детского лексикона, а "Нет, погоди. Кисель я съем." детям понравится.
Ливерий 22.06.2010 10:26 Заявить о нарушении
Ирина Минаева 22.06.2010 12:17 Заявить о нарушении
Надо бы мнение у детей спросить, всегда стихи для детей стороной обходил, тут решился! Миленькое стихо! Босх, с ув.
Иероним Босх 22.06.2010 06:18 Заявить о нарушении