Рецензии на произведение «ИПЛ-25 - Двустишие»

1 место
Татьяна Владимировна Дёмина "Больничное"

2 место
Екатерина Ладных "Ты" (редкий случай, когда грамматические рифмы ничуть не портят гармоничного впечатления)

3 место
Анастасия Гурман "Плоские люди" (на мой взгляд, в финальной строке есть смысл подумать - конечно, при желании - над заменой эпитетов: первый нелогичен, во втором съезжает ударение)

Логиня   15.09.2009 01:09   Заявить о нарушении

:)
с точки зрения чьей логики нелогичен?:)
обисняю, люди, положившие жизнь на денежный алтарь часто заканчивают свою жизнь в одиночестве, в доме престарелых, когда помирают, слова сказать некому, посему и бессловесные
про смещение ни поняла, дармовОй, дармовЫе, фсе нормально

Анастасия Гурман   15.09.2009 02:38   Заявить о нарушении

Насть, дело, конечно, хозяйское, но глянь: первый слог после цезуры у тебя везде, кроме финальной строки, ударный. Если следовать заданному тобой ритму, то ударение в слове "дармовые" нагло лезет на первый слог.

По поводу "бессловесных": в сочетании "бессловесные, дармовые гробики" оба эпитета чётко привязываются к гробикам, а не к их потенциальным обитателям. При этом лично у меня "бессловесные" вызывает, несмотря на серьёзность стихотворения, лёгкую улыбку, потому что в пику бессловесным сразу представляются мило болтающие гробики. Или это у одной меня такая извращённая фантазия? :-)

Логиня   15.09.2009 09:01   Заявить о нарушении

неправда, во второй строке 8 слог тоже безударный:)
вообще гробики здесь как олицетворение похорон, а не как конкретные деревянные изделия

Анастасия Гурман   15.09.2009 09:33   Заявить о нарушении

По-моему, "как" во второй строке читается вполне ударно.

Насть, это, конечно, моё личное мнение (и не факт, что каждый читатель разделит его), но слово "гробики" в контексте финальной строки работает скорее на визуальном уровне, не дотягивая до более абстрактных понятий типа похорон. Понимаешь, из контекста не видно, какой смысл ты вкладываешь в это слово, оно "болтается" отдельной картинкой. Можно, конечно, долго рассуждать, почему один образ "работает", а другой становится "выстрелом в молоко". Если я, например, читаю: "И всегда впереди вороньё и гробы" (ВСВ), то символы не требуют пояснений автора, абстрактный смысл, вложенный в них, понятен. А вот "бессловесными гробиками" ситуация, на мой взгляд, совершенно иная. Я порекомендовала бы тебе просто попросить пару-тройку знакомых, которым не известна твоя интерпретация финала, изложить свою трактовку последнего предложения. Полагаю, что она будет отлична от твоей.

Логиня   15.09.2009 10:03   Заявить о нарушении

Сорри, потерялся предлог. Правильно: "А вот с "бессловесными гробиками"..."

Логиня   15.09.2009 10:06   Заявить о нарушении

мои знакомые далеки от поэзии, им тупо все нравится:)
пусть я тут останусь нипопятой, хотя я не думаю, что у меня гиперпупероригинальное мышление, и никто кроме меня не построит аналогичную логическую цепочку, фтопку большинство

Анастасия Гурман   15.09.2009 10:17   Заявить о нарушении

Насть, ну на Стихире-то у тебя знакомые есть?.. :-)

"Фтопку"... эх и кровожааааадина ты!.. :-)

Логиня   15.09.2009 10:23   Заявить о нарушении

[вытираю слезы]
ага, давай на Главную вывесим, наверно, безопаснее в водоем с крокодилами нырнуть:)))
да я привыкла, что моя логика часто недоступна без объяснений, тока по мне так пусь народ мучается, подстраивается, полезно, развивает гибкость мышления)

Анастасия Гурман   15.09.2009 10:46   Заявить о нарушении

Хе... Для развития гибкости мышления народ уж точно не ходит на главную страницу :-)

Не плакай. Может, это у меня извилины по линеечке прочерчены, а у кого-то из читателей вполне могут быть закручены на твой манер :-)

Логиня   15.09.2009 12:09   Заявить о нарушении

так это я от смеха плакаю)

[шепотом]
я на ГС вообще не хожу

Анастасия Гурман   15.09.2009 12:20   Заявить о нарушении

Ааааа, ну если от смеха - тогда плакай! :-)

А я бы и сходила на ГС, да некогда :-(

Логиня   15.09.2009 12:30   Заявить о нарушении

Вот, я почти забыл проголосить.

Нууу.. пусть будет два на втором месте - Татьяна Владимировна Дёмина и Братислава. А на третье много бы поставил, но в лимит тогда не уложусь)

ПГ

Первый Конкурсный Проект   16.09.2009 18:31   Заявить о нарушении

Братислава - первое.
Т.В. Дёмина - второе.

Все остальные - третье, но ПГ их не посчитает))))

Виктория Дворецкая   21.09.2009 00:02   Заявить о нарушении

ИТОГО:

Татьяна Владимировна Дёмина "Больничное" 544 = 13
Братислава "А кушать хочется всегда" 45 = 9
Екатерина Ладных "Ты" 4
Анастасия Гурман "Плоские люди" 3

Победителем становится Татьяна Владимировна Дёмина, ей вручается приз в 50 баллов, стихотворение размещается в качестве образца))
Всем спасибо, скоро следующий урок.

Первый Конкурсный Проект   21.09.2009 18:02   Заявить о нарушении

Спасибо! Мне ОЧЕНЬ гордо и приятно!

Татьяна Вл Демина   21.09.2009 19:55   Заявить о нарушении

маладэц)
-{КОНФЕТКА}-

Анастасия Гурман   22.09.2009 14:38   Заявить о нарушении

Спасыбо :-)

Татьяна Вл Демина   22.09.2009 19:40   Заявить о нарушении

А я бы сказал, что при таком разделении плюс логико-синтаксическая связь во второй части - это два катрена, а не 4 двустишия) Может, разбивку формально поменять?)

Первый Конкурсный Проект   13.09.2009 13:11   Заявить о нарушении

Если необходимо поменяю, а вообще-то у меня масса стихов с такой рифмовкой, если это не ко двору - могу другое предложить :)

Евгения Костюкова   13.09.2009 13:16   Заявить о нарушении

Может этот стишок подойдёт)?
http://stihi.ru/2009/08/15/3465
.
простыня – пустыня. вьётся
над посёлком сочный моцарт.

просто бабочки эмоций
поминают лихом солнце.
.
и простынет, и остынет
холостой, усталый циник.
.
за осокой хор гордыни
ноту "ква" курлычет тине.
.
лица льются в храма руци.
сны рассветные смеются.
.
бьётся сердце революций
в доме огненных настурций.

Евгения Костюкова   13.09.2009 13:33   Заявить о нарушении

Да, это формально более подходит в качестве образца на ликбезе)) Спасибо, принято, Ваше последнее, сейчас начнется голосование.

Первый Конкурсный Проект   13.09.2009 14:50   Заявить о нарушении

Так я об этом же и говорил...

Александр Коковихин   13.09.2009 17:41   Заявить о нарушении

Александр, а вроде противоречий никаких и нет)
Если автор решил разделить по 4 строки - то будут катрены (хотя можно спорить, правильно он сделал или нет), а если написано монолитным текстом - то можно делить в соответствии с другими критериями - обычно простейшим способом, на основании повторяемости рифмовки. Иногда - если очень четко выражены остальные признаки строфы - можно и по-другому поделить.

Первый Конкурсный Проект   14.09.2009 13:14   Заявить о нарушении

Соглашусь на всякий случай... Просто не знал, что у монолитных стихов есть строфы, думал, на строфы только автор может разделить...
:)

Александр Коковихин   14.09.2009 20:22   Заявить о нарушении

Немного удивило название "Двустишие", обычно так называют стишок из 2-х строк, а тут оказывается нужна "двустрочная строфа" и стих просят от 8 до 12...

Александр Коковихин   12.09.2009 06:58   Заявить о нарушении

"от 8 до 16" то есть

Александр Коковихин   12.09.2009 06:59   Заявить о нарушении

А когда говорят о четверостишиях как части стихотворения - разве это удивительно?) Здесь аналогично)
Принято, Александр)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:11   Заявить о нарушении

"дожди вонзают спицы" это как?)
и вообще мухлеж, некоторые мысли не закончены в рамках отдельных двустиший
[ушуршала по-быстрому]
:)

Анастасия Гурман   12.09.2009 09:47   Заявить о нарушении

А мне нравится, только без пробелов быдо бы лучше, ИМХО.

Виктория Дворецкая   12.09.2009 10:18   Заявить о нарушении

быдо-быдо)

Анастасия Гурман   12.09.2009 10:26   Заявить о нарушении

ну вы ж меня знаете)))я ж без очепяток не можу))))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 10:39   Заявить о нарушении

Этот мужлеж называется строфный переброс)) Это не запрещено)
Но я лично его не очень люблю, так что я бы в таком случае тоже написал бы весь стих без пробелов.

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 13:09   Заявить о нарушении

/задумчиво/ А интересно, "мужлёж" - это от какого слова образовано?.. :-)

Логиня   12.09.2009 14:39   Заявить о нарушении

мужики видят ПП и лягают, интересно почему, завидуют чему-то
[Кофка, спрячь меня]
:)

Анастасия Гурман   12.09.2009 15:40   Заявить о нарушении

Странно, мне показалась разбивка на двустишия естественной... В каждых последующих 2-х строках полный уход от 2-х предыдущих...

Александр Коковихин   12.09.2009 17:54   Заявить о нарушении

Тем паче, что тут тема "двустишие - как строфа", а какая ж может быть строфа, если сплошным текстом написано? Например, если стих ААВВСС, то это одна 6-строчная строфа.

Александр Коковихин   12.09.2009 18:02   Заявить о нарушении

Пробел - это яркий маркер строфы, но все-таки не обязательный) Достаточно регулярной повторяемости схемы.

А круто я очепятался)))

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 18:37   Заявить о нарушении

Может и так... Но тогда как определить строфу в стихе ААББВВ ГГДДЕЕ?

Александр Коковихин   13.09.2009 01:33   Заявить о нарушении

Настя, я забыл ответить на "дожди вонзают спицы - это как?" Ты пробовала дождь нарисовать? Я как ни пытался - всё спицы получаются...

Александр Коковихин   13.09.2009 01:37   Заявить о нарушении

Саша, помнится, я для этого использовала пунктир:) я даже не о форме, а об ощущениях, если вонзить спицу - больно жеж, а разве под дождем, даже ливневым, больно? Под градом еще может быть, но под дождем

Анастасия Гурман   13.09.2009 04:58   Заявить о нарушении

щас имхну по поводу строфики, по мне так, разбивка на двустишия оправдана, если мысль обособлена в рамках этого двустишия, и чтобы понять о чем речь, не нужно возвращаться к предыдущему или обращаться к следующему.

сумничала)

Анастасия Гурман   13.09.2009 05:01   Заявить о нарушении

Ничего себе! Я думал, что ты просто придираешься:)Но тут что-то другое... Под дождём не больно, если здоров и светишься, а если болеешь? Если и без дождя всё плохо? Много ли надо, чтоб добить умирающего?
А про строфы... Если мысль в каждой строфе настолько обособлена, что не надо возвращаться к предыдущей строфе совсем, то это вовсе отдельные независимые стихи, а не строфы:)

Александр Коковихин   13.09.2009 07:03   Заявить о нарушении

Обычно шести- или восьмистишия имеют более сложную рифмовку и меньшее количество рифм) Плюс к этому, одной схемы для постановки диагноза недостаточно, потому что строфа - это все-таки формально-смысловая единица) В частности, абзацное членение имеет значение, и т.п.

Первый Конкурсный Проект   13.09.2009 09:39   Заявить о нарушении

это ты типа мои слова по-умному пересказал? 8)

Анастасия Гурман   13.09.2009 10:14   Заявить о нарушении

Ога)))

YTRELF HFPDJHFXBDFNM? <JN EHJLCRBW!!!!

Первый Конкурсный Проект   13.09.2009 13:18   Заявить о нарушении

GU! njkmrj jib,rf e nt,z - gjcktlyzz ,erdf @q@? f yt @w@ )))))))))))))))

Виктория Дворецкая   13.09.2009 13:41   Заявить о нарушении

Ну фигли.. опечататься прям низя..

Первый Конкурсный Проект   13.09.2009 14:47   Заявить о нарушении

ой, да можна))) я так постоянно делаю)))

Виктория Дворецкая   13.09.2009 14:49   Заявить о нарушении

Love. net

Азбукой Морзе по кнопочкам пальцы.
Прива, как жизнь? Ты скучал? Признавайся.
Да? Очень мило, ты знаешь, я тоже,
Жаль, пообщаться в живую не можем.
Снилась? Ого! (Это что-то да значит.
Парень запал на меня не иначе.)
Хочешь приехать, и виза готова?
(Упс, не ждала я сюжета такого.)
Так неудобно, приехали гости
(Если точнее, любимый муж Костя.)
Ты не грусти, приглашу непременно,
Чмоки, пока (муж вернулся со смены).
:)

Анастасия Червячок   12.09.2009 05:21   Заявить о нарушении

ссылки не даю, нафЕг они вам
=^. .^=

Анастасия Червячок   12.09.2009 05:22   Заявить о нарушении

Это не кот получился, это чертеж кота какой-то.. с цифровыми обозначениями позиций))

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:13   Заявить о нарушении

ты что ф детстве точки с циферками не соединял? 0_о
[интересно, как эта хрень называцца]

Анастасия Червячок   12.09.2009 09:40   Заявить о нарушении

ПКП, ты не ту картинку соединял)))Хорошо хоть схема московского метрополитена у тя не вышла)))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 10:21   Заявить о нарушении

Принято, Олеся, если ссылку еще принесете)
Да, тут указаний можно давать много)) Пока скажу - вернее, спрошу - только одно: зачем Вы ударения выделяете? Они же у Вас на нужных местах, по-другому просто не прочитается здесь..

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:15   Заявить о нарушении

Про сссылку почему-то забыла:)
вот она http://www.stihi.ru/2009/07/18/610
а ударения... даже и не знаю... по-моему, когда меня только занесло на Стихиру, увидела, что многие так делают, вот и решила, что, наверное, надо:(
а исправить можно? ударения убрать в смысле...
указаний жду с нетерпением и обречённой улыбкой:)))
Олеся

Ненавистная Любовь   12.09.2009 09:51   Заявить о нарушении

Теперь принято, спасибо)
Ударения иногда нужно ставить.. если оно однозначно не вписывается в ритмику. Но тут совершенно ясно все.

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 13:11   Заявить о нарушении

я их исправила, надеюсь, ничего?:)
просто после Вашего замечания показалось, что это очень глупо выглядит:(
Олеся

Ненавистная Любовь   12.09.2009 14:45   Заявить о нарушении

И хорошо, что исправили)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 18:41   Заявить о нарушении

Вера, первая миниатюра написана не двустишиями.

С ув.,

Чёрная-Пречёрная Кошка   11.09.2009 23:25   Заявить о нарушении

Была не права,увлеклась.Сейчас уберу.

Вера Да Юра   11.09.2009 23:32   Заявить о нарушении

Нашла замену:)))

Вера Да Юра   11.09.2009 23:41   Заявить о нарушении

Ага, теперь везде двустишия! :-) А можно или нельзя подавать триптих - это уже пускай шеф решает.

Чёрная-Пречёрная Кошка   11.09.2009 23:46   Заявить о нарушении

Ограичения - потому что для демонстрации формы совсем не нужно растекаться мыслью по древу))
Не знаю, триптиха я не вижу (третье как-то не очень в тему), а вот диптих - да) Из 1 и 2 экспромтов. Вера, если разместите их в виде диптиха и дадите ссылку - то принято)
Только не надо "чаще" запятыми выделять. И "ведь" тоже.

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:19   Заявить о нарушении

Сделала все, как сказано,вот и ссылка http://www.stihi.ru/2009/09/12/2819

Вера Да Юра   12.09.2009 13:04   Заявить о нарушении

Спасибо, принято)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 13:12   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2009/08/17/6631

***

Солнце к закату
Лучик сквозь листья.

Вечер.

Месяц ухватом.
Звезды повисли.

Встреча.

Свеча догорает.
Бокалы искрятся.

Признанье.

Рассвет наступает.
Росы садятся.

Прощанье.

Жек Самойлов   11.09.2009 22:58   Заявить о нарушении

to Жек Самойлов:

Уважаемый Жек, на этот конкурс принимаются двустишия со схемой рифмовки аа, бб, вв и т.д. У вас же рифмовка абвабв. Пожалуйста, поищите что-то иное. Заявку желательно разместить отдельной рецензией.

Чёрная-Пречёрная Кошка   11.09.2009 23:22   Заявить о нарушении

Света, принято))) Мне нравится)

Жек, у Вас тут образец следующей темы ИПЛ (трехстишия), приносите позже) Насчет прочего - Кошка верно говорит)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:22   Заявить о нарушении

Спасибо! Принесу. А этот можно, или обязательно новый?
Всегда ваш Жек)

Жек Самойлов   12.09.2009 09:48   Заявить о нарушении

Да можно, почему нет)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 13:12   Заявить о нарушении

Ну, допустим,называют не больные, а пациенты))). Но хотя, наверное, где как)). Латынь вписалась хорошо))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 00:06   Заявить о нарушении

Больными тоже называют часто. Меня это коробило. Я и сама врач по образованию и помню, что мы всегда называли пациентов больными. На обходе, например: "Больной такой-то... Диагноз такой-то..."

Татьяна Вл Демина   12.09.2009 05:30   Заявить о нарушении

Ага, хорошо вписалось)) Принято, Татьяна)
И как верно подмечено - действительно, помнят не имена и лица, а именно "случаи"..)

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:24   Заявить о нарушении

Спасибо :-)

Татьяна Вл Демина   12.09.2009 12:05   Заявить о нарушении

Не нравится безударное слово "клин" вначале строки, а также "и кажет". Сливается, и получается "икажет". Хлопья побелки нравятся)

Виктория Дворецкая   12.09.2009 00:09   Заявить о нарушении

Ну во второй строке, да еще после подводки через "был лета" - звучит почти нормально) Вот если бы в конце вылезло - был бы ляп, да)
Принято, Хельга)
Какая-то супер-короткая зима получилась, я тож такую хочу))))))

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 09:26   Заявить о нарушении

Живи на юге - будет короткая))Чем южнее - тем короче))ыыы))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 10:25   Заявить о нарушении

На юге зимы очень противные: сырые и снега мало. Никакого удовольствия от такой зимы.

Хельга Синклер   12.09.2009 12:21   Заявить о нарушении

Какое может быть удовольствие от зимы??))) Брррр...
А зато на юге лето убийственное..

Первый Конкурсный Проект   12.09.2009 13:13   Заявить о нарушении

Это кто такое сказал, что снега нет, и сыро?))). У нас к примеру, года два точно ни разу слякоти не было мерзкой и кашеобразной. Может и больше. Снег не всю зиму, но тоже достаточно часто. Юг - понятие растяжимое)))). А лето, кстати, жаркое. Но вот в этот раз не много было чрезмерной жары. Иной раз ваще писец(((

Виктория Дворецкая   12.09.2009 18:18   Заявить о нарушении

А у тебя катрены обозначены) с парной рифмовкой) Или дели на 4 части, или сливай воедино.

Первый Конкурсный Проект   11.09.2009 20:51   Заявить о нарушении

от перестановки мест пробелов смысл не меняется
и вообще, кто из нас вредный
0_о

Анастасия Гурман   11.09.2009 20:54   Заявить о нарушении

где ты вообще катрены увидел
=^. .^=

Анастасия Гурман   11.09.2009 20:56   Заявить о нарушении

Я и вредный, я и рецу голосовательную буду делать)))) А ты или вредничай, или участвуй в конкурсе))
Пробелы - одно из важнейших строфомаркирующих средств.. У тебя тут стопудов катрены.

Первый Конкурсный Проект   11.09.2009 20:56   Заявить о нарушении

Вот жулики кругом)))))))))))) Теперь принимаю)))

Первый Конкурсный Проект   11.09.2009 20:57   Заявить о нарушении

не говори, одно жульё, как мне, честной, среди них жить
=^. .^=

Анастасия Гурман   11.09.2009 20:59   Заявить о нарушении

"гротеСКНости" - неудобочитаемо вслух))) Утюги-мысли и солнца-двухцентовики мне нра))Люблю составные слова)))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 00:13   Заявить о нарушении

ниче, пару раз вслух прочитаешь, и станет удобочитаемо, иди тренируйся)

Анастасия Гурман   12.09.2009 04:24   Заявить о нарушении

А йазыг сломаю, кто чинить будет?))

Виктория Дворецкая   12.09.2009 10:26   Заявить о нарушении

нашла из-за чего переживать, ты ж не языком по клаве стучишь 8)

Анастасия Гурман   12.09.2009 10:50   Заявить о нарушении