Рецензии на произведение «Словарь русской рифмы»

Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Ответы к статье "Новичкам на сайте" (отдельными рецензиями удобнее открывать):
http://www.stihi.ru/2009/05/12/569

Ответ на вопрос В5: Что такое ритм в стихотворении, что с ним делать, нужен ли он вообще и так далее...

давайте поговорим о том, что такое ритм в стихотворении, что с ним делать, нужен ли он вообще и так далее...

я очень люблю такую ассоциацию: представьте себе старый радиоприёмник, где ручкой настройки можно "поймать" какую-то волну... крутим-ловим-поймали-звучит музыка... но вот если настройка не очень точная (или сама техника довольно старая, или волна "слабая"), то музыка звучит с помехами... знаете, так бывает – звучит-звучит, потом что-то типа хр-хррр-хр-хр и опять звучит:)
так вот, если "примерить" эту образную картинку на стихотворение, то ритм - это несущая частота, волна, которая переносит смысл, "картинки", идеи, историю... а помехи – это ошибки в ритме, то, что затрудняет восприятие стихотворения читателем или слушателем, сбивает с толку иногда, запутывает или просто немножко "раздражает"... хотелось ведь слушать музыку, да? зачем нам эти помехи?:)

теперь второй аспект... авторы часто говорят: "Ну почему Вы говорите, что не звучит здесь?.. У меня вот, когда я читаю, ВСЁ ЗВУЧИТ!.. просто Вы не так читаете... здесь вот, после этого слова надо сделать паузу, а вот эту строчку просто быстро произнести, здесь эмоция такая, быстрая..."
кто прав – автор или читатель, который не может прочитать стихотворение таким же образом, как автор?:)
вот в том-то и дело, что есть музыка речи, она заложена в самом языке, в самом понятии "поэзия", она не нуждается в дополнительных "костылях" типа "а Вы здесь просто паузу подержите, а вот это быстро прочитайте...":)
и авторы очень часто страдают "авторской слепотой" или "авторской глухотой", то бишь не могут вырваться из “потока”, увидеть "глазами читателя", услышать по-другому, не так, как слышится им самим, а просто – как это идёт по самой логике и музыке речи...

поверьте, это бывает у всех... сколько раз мне самому говорили об ошибках в моих стихах, которые я сам не "слышал"... ну вот, не "слышались" они и всё:) особенно, если написал песню, которая так и звучит в голове... а кто-то читает и говорит - "а что у тебя вот здесь так...":)

ритм в стихотворении не может быть "нужен" или "НЕ нужен"... поскольку, я повторю, он возникает не по воле автора, а заложен в самом языке... задумайтесь на секунду, в каждом слове есть ударение... мы никогда не скажем "ПО-слать" с ударением на первый слог, мы скажем "по-СЛАТЬ" с ударением на второй и только второй слог... а теперь давайте сочиним пример с этим словом, точнее два:

1. Мне послать посылку надо...

2. Надо послать мне посылку...

прочитайте вслух первый и второй вариант, пожалуйста...
Какой звучит лучше?

правильно, первый звучит идеально... а второй - как-то не так... вообще не поэтично что-то...
а почему?

всё на самом деле просто:) не думайте, пожалуйста, что Вы этого не поймёте или ещё что...
во втором варианте нарушен ритм...

теперь давайте научимся его (ритм) определять и разбирать...
здесь нам очень пригодится такая штука, как ритмическая схема...
забегая вперёд, а точнее ДАЛЕКО вперёд, я могу сказать, что можно и без схем, без "математики поэзии"... можно... когда, сам по себе уже слышишь как и что звучит и где НЕ звучит... а схемы - это только инструмент, как калькулятор... можно вот умножить 32 на 56 в уме, а можно на калькуляторе, если не хочется или сложно так:)

итак, в схеме принимаем такие обозначения:
"-" - это безударный слог в слове;
"\" - это ударный слог в слове...
пока хватит этих двух обозначений...

1. Мне послать посылку надо...
\-\-\-\-

2. Надо послать мне посылку...
\--\\-\-

замечаете разницу? первый вариант на схеме выглядит упорядоченным структурно – ударный-безударный-ударный-безударный...
а во втором – нет определённой структуры повторений ритма (кусочков, которые повтораяются снова и снова)...

а вот теперь ради эксперимента прочтите, пожалуйста, второй вариант вот так (заглавные буквы отмечают ударные слоги):
НАдо ПОслать МНЕ поСЫЛку...

звучит хорошо, ритмично, классно звучит...:) но, помните, слово "послать" никогда не произносится с ударением на первом слоге по правилам русского языка... только иностранец может сказать "пОслать":) ну, ему можно:)

кстати, попутно, такие кусочки ритма, которые повторяются в строках, называются "стопа"... это название пришло от древне-греческих поэтов, они ритм ногой отсчитывали:)
а вариантов стоп довольно много, но вот такой вариант (\-) ударный-безударный, называется "хорей"...

можно записать строчку и вот так:
\- | \- | \- | \- |

где "|" - разделитель стоп... таким образом, это просто классический пример четырёхстопного хорея:)
всё просто:)

теперь давайте немножко углубимся в эту тему...
в русском языке ВСЕ слова имеют хотя бы один ударный слог, даже односложные типа "он", "я", "по", "на"...
есть исключения - предлоги к, в, с... поскольку в них нет гласной и нет ударения совсем...

так вот, а в поэтической строке НЕ ВСЕ слова "попадают" под ритмическое ударение... точнее часто не учитываются ударения в коротких односложных словах типа местоимений или предлогов... здесь немножко сложно объяснить...

давайте на примере (один из моих любимых, строчка из стихотворения Андрея Ситнянского):
"Слушай, жена, всё равно я не сплю..."

когда Вы прочтёте её вслух, то это будет так:
"СЛУ-шай же-На всё рав-НО я не СПЛЮ..."

Вы наверняка не будете выделять все ударения как:
"СЛУ-шай же-На ВСЁ рав-НО Я НЕ СПЛЮ...":)))

Таким образом, в поэтической строке не все слова являются ударными, хотя и в самом языке они таковыми считаются...

просто нужно почувствовать музыку речи, понять тот ритм, к которому "тяготеет" строчка... этому можно научиться на практике...
Алексей Лис

Школа Поэтического Мастерства -З   21.06.2011 03:59     Заявить о нарушении
Надо послать мне посылку...
Завтра пойду и пошлю.
Деньги, табак и бутылку.
Милому зеку в тайгу. ☺

Здравствуй, Лис.

А не дактиль ли это?

Можно сказать, что в первой строке слово «мне» как сверхсхемное ударение, но мне кажется, что это скорее тот вариант, когда: «так вот, а в поэтической строке НЕ ВСЕ слова "попадают" под ритмическое ударение... точнее часто не учитываются ударения в коротких односложных словах типа местоимений или предлогов... здесь немножко сложно объяснить...» или я не прав?

С дружеским приветом,

Яша.

P.S. Надеюсь, я не сильно запутал читателей.

Я. ☺

Яков Сапожник   22.06.2011 12:35   Заявить о нарушении
здравствуй, Яша:)
не запутал, я думаю:)

да, по ритму это дактиль:
/-- | /-- | /-
/-- | /-- | /
/-- | /-- | /-
/-- | /-- | /

ударение на "мне" в первой строке почти не чувствуется, на мой взгляд...
и по ритму не особо мешает...
вот рифма "пошлю"-"тайгу", конечно, слабовата, Яш... не хватает полноты созвучия...

извини, что давно не пишу... как-то не получается вот...

радости тебе:)
Лис

Школа Поэтического Мастерства -З   23.06.2011 01:26   Заявить о нарушении
Здравствуй, Лис.

Ты так «вышколил» свой ритм, что пытаясь написать строку с ритмической ошибкой, всё равно написал ритмически без ошибки. ☺

Письмо когда сможешь, тогда напишешь.

С дружеским приветом,

Яков Сапожник   23.06.2011 01:45   Заявить о нарушении
Да, кстати, насчёт рифмы – в данном четверостишии, я не сильно старался, больше хотел показать, что та строка, о которой ты говорил, что она с ошибкой ритма, на самом деле дактиль. А вот в целом, в своих стихотворениях последнего времени (может год, может чуть меньше), мне кажется у меня много рифмы, что говориться, на грани фола. Если взять отдельными словами (слово-слово) – то вроде и не рифма или очень не точная рифма, а если читать в четверостишии, то вроде звучит. Вот жду твоего вердикта – прав я или нет. Но с ответом не торопись – мне важнее, чтобы ты уделил время моему вопросу, нежели ответил второпях.

С дружеским приветом,

Яков Сапожник   23.06.2011 02:06   Заявить о нарушении
а... теперь понял... но я говорил о двуцложных ритмам только... поэтому, на "автопилоте", и не заметил, что строка может быть и в ритме дактиля:)
ты прав, не очень корректный пример получился... спасибо за замечание:)

зато есть, о чём подумать:)
по примеру - дело в том, что надо, наверное, смотреть не по одной строке, а вкупе с другими строками, то бишь, вот так:

Надо пОслать мне посылку...
Завтра выйду спозаранку.
Деньги, соль, табак, бутылка,
Пару рыбин и баранку...
:)

вот в этом примере ритм первой строки становится ошибочным, на мой вгляд:) то бишь, явное ударение на "о" в слове "послать" появляется...
или же - другой вариант - ритм последующих строк ошибочный...
такие дела...

да, по рифмам в твоих новых у меня есть замечания... но вот пока нет достаточно времени написать...

радости тебе:)
Лис

Школа Поэтического Мастерства -З   23.06.2011 03:38   Заявить о нарушении
corr: "о двусложных ритмах"

Школа Поэтического Мастерства -З   23.06.2011 03:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Со словарём оно, конечно, полегче будет, но... Пока обойдусь, спасибо.)))

Александр Владимирович Чернышев   11.03.2009 09:18     Заявить о нарушении
здравствуйте, Александр:)
спасибо за рецензию:)
радости Вам:)
Лис

Алексей Лис   16.03.2009 23:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Добрый день! По указанному адресу письмо не отсылается. Нельзя ли уточнить адрес?

Татьяна Водлей   17.12.2008 14:20     Заявить о нарушении
здравствуйте, Татьяна:)
другого адреса Генриха у меня нет...
я сейчас попробовал послать письмо на этот адрес, вроде бы у меня
отослалось нормально и возврата не было...
Вы можете попробовать связаться с ним через его личную страницу
на стихире:
http://www.stihi.ru/author.html?genrihu

радости Вам:)
Лис

Алексей Лис   18.12.2008 06:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Уточните пожалуйста число рифм - ведь что же это
получается, выходит наш язык состоит из одних лишь
рифм.( дядя Сережа)

Дядя Сережа   08.10.2008 21:50     Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

А кому и зачем оно надо?
У меня на полке давно стоит подобный словарь (друзья подарили) - ни разу не заглядывал.

С уважением

Тимофей Бондаренко   15.08.2008 23:21     Заявить о нарушении
здравствуйте , Тимофей:)
прошу прощения за задержку с ответом...

честно говоря, тоже никогда не пользовался подобными книгами или программами типа "Помощник поэта"...
но все люди разные... может быть, кому-то это и пригодилось:)

спасибо Вам за мнение:)

радости Вам:)
Лис

Алексей Лис   24.08.2008 05:23   Заявить о нарушении
Вот что было бы интересно - так это частотный словарь рифм.
Отдельно по серьезным поэтам. Отдельно по начинающим.
А всякие помощники... ради интереса задавал им сложные (но не неразрешимые) вопросы - так часто не справляются.

С уважением

Тимофей Бондаренко   24.08.2008 14:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Генрих, поздравляю Вас с выходом словаря! Я уже давно Вам говорила, что это неоценимая работа. И давно сделала заказ. Сейчас повторила по почте. Надеюсь, что не опоздала.
Желаю творческих успехов и радости в жизни.
С уважением и признательностью,
Зинаида.

Зинаида Королёва   18.09.2007 00:06     Заявить о нарушении
Рецензия на «Словарь русской рифмы» (Школа Поэтического Мастерства -З)

Полезную работу вы сделали, Генрих.
Жму руку.
С теплом.
Григорий.

Тер-Азарян Григорий   17.09.2007 19:36     Заявить о нарушении
Вы знаете, Григорий. Эта работа забрала у меня почти пять лет жизни. За эти годы я почти не писал стихов, издал всего две книги по народной медицине. И сейчас, Светлана, дала это объявление о словаре, а словарь выйдет только к середине или к концу октября (и то 300 экземпляров за свой счёт). А три московских издательства ещё рассматривают моё предложение об издании словаря большим тиражом. Ну, ладно, будем надеяться на лучшее. Спасибо за поздравление. Кстати, вторая часть словаря - введение в стихосложение. Здесь ничего новогог нет ,но в очень простой форме изложены основные понятия поэзии, законы стиха - в то есть, многое из того, о чём говорится в нашей "Школе Поэтического Мастерства". Как только выйдет книга я вышлю по одному экземпляру Вам, Светлане и Алексею. А пока сам жду ее выхода.
Как жаль, что нашей страной не правят учёные и поэты!

С уважением, Генрих.

Генрих Ужегов   17.09.2007 22:35   Заявить о нарушении
Григорий! Извините за ошибки в первой рецензии. Всю жизнь спешишь. Наверно, и на кладбище буду бегом бежать.
С уважением, Генрих.

Генрих Ужегов   17.09.2007 22:39   Заявить о нарушении
Когда будете бежать на кладбище, то побежим в паре:)

Тер-Азарян Григорий   17.09.2007 23:32   Заявить о нарушении