Рецензии на произведение «Стихорецензии»

Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Онега,
ну Вы даёте! Не ожидал! У Вас такая интенсивная виртуальная жизнь, что я начинаю подозревать, что на реальную времени не хватает.
Признаюсь, что я "сынтеллигентничал" (это когда говорят не то, что думают). Каюсь и исправляюсь... Мне не понравились Ваши стихотворные отклики, потому что человек с дарованием (а Вы и есть такой) не должен тратить время на стихоплётство (это когда поэзии нет). Лучше молчать, копить энергию для еще невызревшего поэтического слова, а общаться при помощи других слов. А Фаликова упомянул по старой учительской привычке расширять кругозор, опять же каюсь - не к месту.

Иван Шепета   17.03.2007 05:54     Заявить о нарушении
Добрый день.
Вы надолго исчезаете.
Моя виртуальная интенсивна сейчас. Весеннее обострение. Это потому, что некоторые стороны реальной жизни строго запрещены. И потому, что наладился такой ритм жизни, который допускает частые недолгие заглядывания в Интернет.
Стихотворные отклики - игра. Как правило, в них есть зачаток мысли, которую на сегодня развить нет возможности (временнОй, как правило). Когда-то такие клочки болтались у меня по дому, повсюду попадались, торчали закладками из книг (представляете тысячи две книг, которые лохматятся десятками закладок?). В конце концов я стала их попросту выметать веником. До Интернета, в котором всё это оказалось не лишним, способность была бедствием. Люди то восхищались (редко), то вдруг начинали люто ненавидеть, особенно сильно доставалось от тех, кто пишет сам. Поверить, что ли, что это зависть? Так завидовать-то нечему. Слепить двадцать строк кто не может? Школы нет, признания нет, книг нет, направление не возникает. Нет ни-че-го!
Вот Вы говорите "копить энергию для ещё не вызревшего". А если энергия есть всегда, мысль есть всегда (утром проснуться - за ночь вызрело), но результат не выше некоторого потолка. Хотя, конечно, можно набросать слов, которые не понимаю, понатягивать бессмысленные связи между ними, оплести образами из мифологии намёки на современную политику. Таких проб с надеждой, что авось потом сама пойму, что наваяла, было предостаточно. Это глупость, которая в сочетании со снобизмом очень сильно вверх тянет. Глупость не раздражает. Глупое ненависти не вызывало. Но - не буду.

Бывают честные ошибки. Их можно перерасти и на них многому научиться. Культивированная глупость - это тупик.
Что же касается упоминания о Фаликове, то убрать его имя - одно мгновение, только скажите. Некоторые имена оставались в истории только благодаря ссылкам на них, и не поставить ссылку, если она сама напрашивалась, - это малость нечестно. Никто не знает, что дальше будет и какое упоминание окажется той ниточкой, за которую спустя десятилетия человека вытянут из небытия.
А почему Вы себя корите, что Вас сковывает? Люди и время сами отбирают стоящее, незамеченное исчезает само по себе. Истлевает всё, за исключением искусственно сохраняемого. Самоуничтожаться - зачем?

Онега   17.03.2007 09:13   Заявить о нарушении
Ну Вы и даёте!.. Меня поражает энергия, самоотдача с которой всё это делается. Вы живая и настоящая. В молодости, наверное, и я был такой...
Я только что вернулся из Китая, где был неделю. Если помните, я Вас предупреждал, что могу исчезать надолго - работаю.
Завидую тем возможностям, которые есть у Вас: Вы постоянно со стихами, даже ночью. А у меня даже сейчас, когда пишу письмо, напротив в кабинете - японская делегация, требуют внимания, поэтому буду краток.
Качество текста - это единственное ради чего не нужно жалеть ни сил, ни времени. Вы пошли несколько другим путём, вы хотите получить качество за счёт количества написанного, справедливо надеясь, что рано или поздно, добьётесь своего. В молодости некоторые стихи я писал годами, терпеливо добиваясь ясности и точности, свежести и глубины - разумеется, в пределах своего понимания прекрасного, важно, чтобы оно было.

Иван Шепета   17.03.2007 10:23   Заявить о нарушении
Уважаю такой подход, но он мне недоступен: запутываясь в критериях самооценки, застреваю, начинаю требовать от себя невозможное, уничтожая вполне приличное, и в итоге нет ничего.

Онега   17.03.2007 15:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Алена! Я с интересом прочитала Ваш очерк (правильно я назвала?)и рецензии на него.Занимательно. Чем замечательно "Добавить рецензию"!? Да тем, что люди всегда любили получать или писать, а может то и другое, письма.Неважно, что написано- рецензия, стихотворение, письмо, ВАЖНО, что стобой говорят, важно, что отзываются.
Спасибо Вам, с Вами интересно.

Татьяна Колина   15.03.2007 16:53     Заявить о нарушении
Чем важнее ответить, тем больше хочется отпустить на это времени. А в итоге вообще не складывается. Уедем до 1.04.

Онега   18.03.2007 10:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Достаточно занимательно было это прочитать...
))))

Теперь... не о содержании...

Внешний вид текста - пока выглядит, как простынь...

Т.е. строчка (по независяшим от Вас причинам) растягивается практически на ширину монитора...

Но это не самое грустное...
Попробуйте разбить текст на отдельные обзацы и отделить их
более отчетливо, двумя строчками пробелов...

Визуальное восприятие от этого улучшается...
(проверено)))

Удачи Вам.
док

Docking The Mad Dog   15.03.2007 05:08     Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Сперва вообще :)

Честно говоря,
прочел довольно много тредов
с участием разных, одиозных и не слишком, личностей,
завсегдатаев СтихиРы,
ищущих на ней каждый свое,
но все же одно:
утолить то или иное свое чаяние :)

Согласен с мыслью про игру. Чем проще отношение - тем лучше.

На ЮрКлубе, как мне тут подсказывают, есть такой девиз:
"Можешь не писать - не пиши!" :)

Иначе, увы, часто получается порча воздуха и виртуального пространства.

Я сам бываю грешен, каюсь.

Да и правильнее, все же, было бы назвать все эти посты и полупосты не высокопарным "рецензия", а как везде - "коммент". Ну, "отклик"...

Спасибо :)

Теперь по существу:

А пускай пишет каждый как хочет.
Хочет писать коммент стишками - пусть пишет.

Иногда выходит куда лучше оригинала :)

Если что-то выходит стоящее, это обычно помещают на свою страничку.
Делать ссылку или нет - в основном, делают - определяется самостоятельностью произведения. Если это ответ - то он бессмыслен без вопроса. Если размышления на ту же тему - так и здорово.

Если написан километр прозаического текста, то он редко бывает лучше короткой фразы "понравилось" или "не понравилось".

Пусть будет как есть. Чего париться? И по поводу чего? Смешно-с :)

Надо радоваться :)

Юрий Халимовский   12.03.2007 02:06     Заявить о нарушении
Одиозных личностей на Стихире не вижу, различия в пределах нормы. На Прозе встретилось нечто, обвиняющее в плагиате на том основании, что все пользуются одними и теми же словами русского языка, бессвязность текстов и безудержная агрессия доказывали, что то был человек с серьёзными анатомическими повреждениями цнс, и это единственный случай. И это лет за пять. Так что ничего страшного. Все пишут нормально, иногда хорошо и даже отлично.
"Можешь не писать - не пиши!" Что бы это значило, что писать следует исключительно одержимым, типо того, с повреждениями? Позвольте не согласиться. и потому:
"Можешь писать - пиши!"
И "пускай пишет каждый как хочет". Стихами - так стихами, И нечего оригиналу сердиться, что отзыв выходит ярче и лучше. Кстати, озлобление по этому поводу - яркий признак бездаря. Если бедолага вымучил из себя некое корявострочие и ждёт, когда же по головке погладят, а тут приходит другой и играючи превращает корявку в сокровище, то несчастному, ясное дело, становится очень, ну очень плохо. В то время как способный замрёт заворожённо, и, пытаясь разгадать секреты, будет думать и творить, превосходства как такового и не заметив.
Километр прозы мне нравится, но и краткое "нравится" тоже не плохо. В общем, какое бы ни было внимание, оно приятно как внимание и иногда содержательностью. Как вы говорите, "надо радоваться", во всяком случае радоваться есть чему.
"Чего париться? И по поводу чего? Смешно-с :)" Да, смешно-с: чего это Вы, в самом деле, так-то предпоследней строчкой? Настроение было такое особое, да? Или я не уловила какую-то основную посылку? Знаете, как бывает, что своя мысль какая-то высказывается не прямо, а околичностями, и не угадать, что это за мысль такая была. Так какая же основная мысль связывает Ваш малость раздёрганный (мой, правда, такой же) текст?

Онега   12.03.2007 14:43   Заявить о нарушении
Каков манифест, таков и ответ :)

Основная мысль как раз в том, что не стоит париться :)

Мы с Вами почти не противоречим друг другу :)
(если не считать девиза;) )

Просто надо воспринимать любые "рецензии" - и длинные, и короткие - как данность, как того или иного рода совет или урок, а не как похвалу или поругание в чистом виде :)

Просто многие ищут удовлтеворить свои нереализованные амбиции, сублимируют, "отрываются", а другие принимают все это сердцем, относятся всерьез... Ни к чему это все.

Написали - и написали. Ведь пешете в основном, не ради отзыва, а потому, что хочется писать.
Получили ответ - и ладно. Если можно, извлеки из него пользу.
Не получили - ну и Бог с ним :)

Юрий Халимовский   12.03.2007 19:51   Заявить о нарушении
Приношу извинения почтенной публике за глупые и досадные опечатки :)

Юрий Халимовский   12.03.2007 19:54   Заявить о нарушении
И правда не противоречим. Хоть и есть как будто некоторая кусучесть. Ну и ладно, тем забавнее.

Онега   12.03.2007 20:07   Заявить о нарушении
А то! :)
Зато, и верно, так забавнее :)

Юрий Халимовский   12.03.2007 21:34   Заявить о нарушении
А знаете, чего мне хочется?
Чтобы рецензии не затухали, а раскручивались. Чтобы диалоги были длинными и связными.
Здесь встречаю по 6-10 реплик, в ЖЖ от 80 до 200, но здесь контекст задан произведением, и о разговоре после любой заминки забывается (нет сообщений по почте), а там разговор в комментариях хоть и не прерывается, но блохой по всякой ерунде скачет. А вот если бы с серьёзностью Стихиры и Прозы достигать длительности ЖЖшного разговора (даже смешно, что такие эталоны пошли), и этот разговор не обрывался бы, а перетекал на другие площадки, в издания, не теряя последовательности, лишь обобщаясь время от времени.

Онега   13.03.2007 08:13   Заявить о нарушении
Да, было бы здорово! Но это настолько сложно, что почти невозможно.

Чтобы тема не выродилась в "поток flood'а", она должна быть жестко модерируема, ее участники должны быть предельно сознательны, взрослы и увлечены заявленной тематикой.

Иначе судьба ее одна. Болото.

Как говорят на нашем форуме, ну что, переплюнем БОЧа? :)

Юрий Халимовский   13.03.2007 08:35   Заявить о нарушении
Что есть БОЧ?

Без модерации можно обойтись, когда серьёзны и сознательны. Если кто-то несерьёзный вздумает вникать и участвовать, то либо пропитается общим настроением, либо наткнётся на согласованный игнор. Хуже тот случай, когда сообщество в целом поражено неразумностью, как это было на одном из форумов, где человек высказался в защиту Сталина. Такое понеслось!

Онега   13.03.2007 11:00   Заявить о нарушении
(1) БОЧ - Биологический Объект Человек, дальше 6 цифр даты рождения, потом "рВ" - рода Вороновых. Так некие Вороновы исхитрились назвать свое чадо - БОЧххххххрВ - а когда ЗАГС отказал в регистрации новорожденного по такому имени, они долго и упорно судились. На нашем форуме эта тема набрала более 500 постов, причем вполне развернутых, с анализом и синтезом :)

(2) "Без модерации можно обойтись, когда серьёзны и сознательны" - в том-то и дело, что только тогда, когда сознательны, а это большая редкость. Чаще каждый проталкивает свое, чужое не продумывает, даже иногда не читает, начинается спор с аксиологических позиций, а то и с идеологических, что вовсе лишено смысла, разговор переходит на личность, выраждется до пасквилей и памфлетов... Ведь _спора_ не должно быть, должно быть обсуждение, согласованное разносуждение, дискурс. А его-то и нет! Тут и модератор не всегда в помощь: он часто тоже привносит элемент личной ценностной мотивации.

Юрий Халимовский   13.03.2007 13:50   Заявить о нарушении
Немного неточно я про БОЧа вспомнил, но здесть можно почитать, хотя не советую - галиматья (гали мать я - в духе Линды)))
h_t_t_p://www.garant.ru/forum/read.php?f=2=138228=138228

Юрий Халимовский   16.03.2007 06:55   Заявить о нарушении
Спасибо. Мы подхватили словечко БОЧ, хотя всю эту историю приняли за смешную интернет-провокацию. Вместо просьбы назвать имя или дату рождения спрашиваем номер БОЧа

Онега   17.03.2007 09:17   Заявить о нарушении
Увы,
Онега,
это не вымысел и не провокация,
а реальное дело!!!
:(

А кто мы? Кто подхватил?

Юрий Халимовский   17.03.2007 20:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

я совсем недавно в нете (так говорит моя дочь)Меня побудило осваивать эти просторы вот что-критика.Мне хотелось бы откровенных мнений.стихи для меня не работа, не хобби - просто воздух. Воздух бывает свежим,задымленным,испрченным...,но мы не стесняемся об этом говорить.это так есть.любое мнение имеет право быть.если говорят о стихах,их пишут не все так плохо.

Юрковская Ирина   10.03.2007 16:49     Заявить о нарушении
Рецензий здесь маловато. И просто общения тоже. Но в то же время что-то происходит, и это что-то по поводу сегодняшней поэзии. Надеюсь, что отыщу какие-то основные потоки и пойму, что в них главное. А пока просто купание. Может, и нет ничего иного.

Онега   10.03.2007 22:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Прочитал ваше эссе с большим интересом,
"да будут стишата!"(Иллюстрация):

Рецензия на "Стихи Дотру. Отповедь"
"На графоманском сайте мастер-классы
и новичков талантливых полёт.
Поэтов масса и поэты массы,
Здесь кто как хочет, тот так и живёт."
Онега 2007/03/10

Добавить замечания
"Ну как не пообщаться с корифеем.
Жаль, попадаем в скрытые листы.
Вы, для меня, маэстро, просто фея.
До вас ещё расти, расти, расти…"
Алексей Барнев 2007/03/10

С уважением,

Алексей Барнев   10.03.2007 14:36     Заявить о нарушении
Скромничаете?
Расколупать, что ли, всерьёз вопрос о стихирской скромности и\или амбициозности?

Онега   10.03.2007 23:20   Заявить о нарушении
- А почему бы и нет, Елена, если есть материал и желание.
Однако, удивлён: где же "стишата"?
Между тем, ответ на "Вот вы какой..." в вашем комменте на(http://www.stihi.ru/2007/03/06-1917):

Я не такой... Я – сам себе загадка.
Я сам с собой порою не знаком:
То я тону в пучине недостатков,
А то парЮ, взмывая высоко.

С уважением,
Алексей

Алексей Барнев   13.03.2007 20:08   Заявить о нарушении
– А почему бы и нет, Елена, если есть материал и желание.
Однако, удивлён: где же «стишата»?
Между тем, ответ на «Вот вы какой…?! В вашем комменте на (http://www.stihi.ru/2007/03/06-1917):

Я не такой… Я – сам себе загадка.
Я сам с собой порою не знаком:
То я тону в пучине недостатков,
То воспаряю в небо высоко.

С уважением,

Алексей Барнев   13.03.2007 20:34   Заявить о нарушении
– А почему бы и нет, Елена, если есть материал и желание.
Однако, удивлён: где же «стишата»?
Между тем, ответ на «Вот вы какой…?!» в вашем комменте на «Стихи Дотру. Отповедь»

Я не такой… Я – сам себе загадка.
Я сам с собой порою не знаком:
То я тону в пучине недостатков,
То в небо воспаряю высоко.

С уважением,

Алексей Барнев   13.03.2007 20:49   Заявить о нарушении
P.S.: Прошу прощения за сбои в Интернете:
«выплёвывал», потом вдруг выдал три !!!
Я не хотел так много, вы поверьте...
Пойди теперь, попробуй их сотри.

Алексей Барнев   13.03.2007 21:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Знаете, а Фаликова я не одолел, "слишком длинно пишет"))) всё очень как-то у него расплывчато. Мне нравится высказывание В. Гусева гл. секретарь С.П. России: "Каждый автор должен найти своего редактора, а редактор - автора" Тут как в лотерее повезёт - не повезёт)))

Константин Конов   10.03.2007 12:53     Заявить о нарушении
Вот бы к этому делу соционику приставить и издателей с авторами знакомить поточным методом и сразу тождественными и дуальными парами. Мечта. Вот я бы Штирлицу понравилась. Это тоже мечта.

Онега   10.03.2007 23:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

"Ещё варианты есть?" Есть. Написать рецензию, чтобы получить в ответ на свое произведение. Да и какие здесь могут быть серьезные рецензии? Стихира - как плацкартный вагон поезда. Кто выберет себе попутчиков поудобнее - тот перебирается в купе. Так и едем через месяцы и годы, обсуждая не столько стихи, сколько свою состоявшуюся или несостоявшуюся жизнь. Спасибо за умное эссе. С уважением,

Савельев   09.03.2007 19:47     Заявить о нарушении
Выбрать попутчиков и перебраться в купе?
А ведь довольно неживые голоса, не находите?
Может, потому, что поэтические страсти не разгораются из-за полупрофессионализма немногих на фоне большинства людей случайных в поэзии, а житейские страсти здесь просто неуместны?

Онега   10.03.2007 23:10   Заявить о нарушении
Возможно, житейские страсти и неуместны, но, что поделаешь. Здесь просто клуб по интересам. Людям интересно встречаться, получать оценки своих творений, общаться. Этакий своеобразный форум. Так что нужно ли ожидать талантливых произведений? По большому счету можно зарецензировать каждого, мало не покажется. Да и где можно себя еще проявить? Поэзия, как и искусство, требует публики. Сочинять и складывать в ящик стола ? - к сожалению, время сейчас слишком прагматичное, чтобы только парить в небесах и ни о чем больше не думать. Думаю, что каждый, публикуя свои стихи, хочет знать, на что он способен. А потом постепенно ограничивает круг общения с приятными для себя людьми. Чего же в этом плохого? Так что стихи отходят на второй план. Спасибо за отклик, Онега, на мою "рецензию"! Есть примеры, когда авторы считают ниже своего достоинства отвечать хотя бы парой слов... С уважением,

Савельев   11.03.2007 06:56   Заявить о нарушении
Плохого - ничего. А сама склонность искать плохое - это не временное ли явление, не мода ли такая вредная? Помните, как все страну ругали? Чушь несли невообразимую. Теперь, сравнивая то обруганное с нынешней обворованностью, сообразили, что всё не просто так, и ругливость вроде бы должна пойти на убыль. И предприимчивый прагматизм времени отступит, потому что ему нужна поддержка скомпрометировавшего себя агрессивного невежества. Останется благодарность всем делавшим дело за всё хорошее, что есть, в т.ч. сайту и живущим на нём за ту культуру, которая здесь так своеобразно разрастается.

Онега   12.03.2007 20:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стихорецензии» (Онега)

Милая сударыня, здравствуйте! С прошедшим праздником Вас поздравляю, и желаю счастья и удачи.
А мысли Ваши прочитал с большим интересом - сам о подобном думаю нередко. Во многом с Вами согласен. И сказать хочу лишь что. В Стихире всё правильно, пока принимаешь её как игру. Большая такая игра для взрослых. Принимай участие по мере сил, ума и времени. И не порти игру другим. Всё становится неправильным, когда кто-то начинает надувать щёки, терять чувство юмора, считать себя олимпийцем-небожителем. Про откровенных придурков и хамов я не говорю - того они не стОят.
А не нравится мне само слово "рецензия". Что-то в нём колючее есть, официозно-критическое и недоброе изначально. Лучше, на мой взгляд, "отклик". А уж какой отклик - восторженный или разумно-критический, в прозе или в стихах - не суть важно. Да и не должно быть игры без зрителей и без зрительской реакции - она просто теряет в таком случае смысл. А рецензия - дело театрального критика или футбольного обозревателя, чаще всего, творческого импотента. Они игре не нужны, это игра им нужна.

Всё, хватит. Вы - умница! Заходите в гости, буду рад.

:-)) С симпатией
Будем!

Вик Лови Тор   09.03.2007 11:07     Заявить о нарушении
Отклик - это что-то летучее, а "рецензия" - гвоздями прибитое, так что сердитое слово на сайте небожителей может быть в самый раз (или как раз-таки неуместно, но традиция - великое дело).

Когда-то попробовала, что за штука Интернет-знакомства, и в своих интересах указала поэзию. Отозвалось множество парней с аккаунтами на этом сайте. Это оказалось невероятно скучно. Как знак занудства и слабости. Но ведь ничего подобного, если жить здесь, а не со стороны заглядывать.
И всё-таки впечатление было такое и очень сильное. Как бы это понять?

Онега   10.03.2007 23:04   Заявить о нарушении
А понять это, Онега, очень просто. Сделайте эксперимент. Повесьте своё фото (или не своё), вырез на груди чтобы поглубже, и укажите своим хобби астрономию. Или археологию. Или стоматологию. И оцените результат. Думаю, они будут одинаковы... Но. Это входит в правила игры. И не пробуйте это переломить! Этим вы обидите массу народу. Кто-то ходит общаться к колодцу. Кто-то в парк, где культура им. Горького. Кто-то в пивняк. А общаться на Стихире так круто - на густо унавоженной поэтической почве. Чем унавоженней, тем поэтичней...

:-)) С симпатией
Будем!

Вик Лови Тор   11.03.2007 08:15   Заявить о нарушении
Благодарю, Онега, за интересные и глубокие рассуждения, которые привлекли внимание думающих стихирцев. С их произведениями мне бы хотелось познакомиться. Так, по-видимому, многие находят себе компанию по душе. Так я "нашел" вас у Ивана Шепета, прекрасного поэта, пока ещё не замеченного стихирным бомондом.
По поводу рецензий. У подавляющего большинства рядовых любителей поэзии, нет квалификации оценивать тонкие поэтические достоинства/недостатки кого бы то ни было, тем более таких профи, как вы или Иван. Мы от силы можем выразить своё впечатление, которое на рецензию, по большому счёту, не тянет. Отклик, отзыв или "рецка"...
Как реагировать на такое словотворчество? - Личное дело каждого адресата. Всего вам доброго.

Лев Френклах   11.03.2007 09:55   Заявить о нарушении