Рецензии на произведение «Тайны степана зелёного. тайна первая»

Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Спасибо за критику, а особенно за сслыки. Вот уж действительно рада. Только не надо называть наши традиции побитыми молью. Никто их не бил, а Вампилова и Распутина до сих пор читаю с огромным наслаждением, хотя почти наизусть знаю. Вот про Скифа... Я просто думала: может, я чего недопонимаю, может всем нравится, а я просто дура? Ладно, нашелся единомышленник.

Ника Песчинская   26.08.2005 05:52     Заявить о нарушении
Ну, про моль-то я в шутку. А традиции... Знаете, ведь нет же никаких традиций. Был прекрасный драматург Вампилов. Имеет это какое-то отношение к Иркутску? Наверное, да. Но не решающее. Мог он появиться и в другом месте. Главное, что второго такого не будет. Какие же традиции? Так, расхожее слово. Распутина, извините, настолько высоко не ставлю.
Про стихи Скифа я, честно говоря, смягчил формулировку. Если говорить без компромиссов, это полный отстой!

Степан Зелёный   26.08.2005 09:22   Заявить о нарушении
ммм... глюк...

Наталья Деревягина   26.08.2005 14:21   Заявить о нарушении
Видите ли, есть такое понятие, как общественность, формирующая мнение большинства. Согласна, это явление не есть гуд, но оно есть. Но наша общественность всегда была читающей, уважающей и вежливой. В числе людей, формирующих эту общественность, были и Вампилов, и много других хороших писателей, музыкантов, спортсменов. Мне приятно жить в таком городе. Это я и называю традициями. Когда уважают то, что действительно хорошо, а не то, что только модно. Это радует. Но в последнее время в стихотворном сообществе признают за столпов не тех, кого, по моему мнению, стоило бы. Это печалит.

Ника Песчинская   29.08.2005 07:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Cтепан спасибо за отзыв на мои стихи .Могу сказать если тебе интересно. Там есть строки "судьба на миг связала нас".
Мы расстались. ТЕперь отвоих стихах Честно сказать Саната для виолончели меня очень затронула.Сердце отозвалось защимило.Значит ты молодец! Спасибо!!

Александра Черных   19.08.2005 14:03     Заявить о нарушении
Всего Вам наилучшего. А грамотность - дело наживное.

Степан Зелёный   20.08.2005 01:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Уважаю Евгению - одну из очень немногих на этом сайте. Вас, Степан, читать интересно. И удивительно. Где Вы берете силы для борьбы с ветряными мельницами? Все эти яни и прочие веселые ребята непобедимы. Ибо и методы борьбы у нас разные и даже плоскости наши не пересекаются:))
Успехов!

Абеляр   17.08.2005 14:02     Заявить о нарушении
Никто никого побеждать не собирается. Посредственность непобедима, я с вами согласен. Но называть всё своими именами надо. Ни у кого не поворачивается язык? У меня поворачивается. %))
Спасибо за отзыв

Степан Зелёный   17.08.2005 18:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

прочитал с удовольствием!
здорово...
кстати, как и стихотворение...
достойный получился раунд...
но интересно, можно ли стихи такого плана, пытаться анализировать математически, что ли...
напоминает игру в бисер..
но обоим авторам по пятерке...

Дмитрий Зориков   17.08.2005 13:09     Заявить о нарушении
Почему же математически? Это мои ощущения, моё понимание.
Вы наверняка прочитали бы по-другому, а ещё кто-то - по-своему. Вырванная из контекста пушкинская цитата о музыке, разъятой как труп, и гармонии, поверенной алгеброй, почти всеми трактуется неверно. Для того, чтобы судить о чём-то, а уж тем более стать мастером, надо обладать определёнными знаниями. Ремесленничество Сальери предваряет его мастерство. Он мастер. Так что поверять гармонию математикой вовсе не плохо. Плохо совершать подмену одного другим.
Математическим мой анализ выглядел бы в том случае, если бы я начал разбирать стих по Лотману (несмотря на то, что я с большим уважением к нему отношусь, кое-что в его работах разжигает мой врождённый скептицизм)
Спасибо за отзыв.

Степан Зелёный   17.08.2005 18:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Я по приглашению:-) Не поняла только, а почему, собственно, Вы, Степан, считаете, что здесь наличествует предмет спора? Могу откровенно признаться, стихи Жени Райзер для меня всегда событие. Они могут где-то не созвучны моему настроению, но это ничего не значит - сегодня настроение одно, завтра другое. А то, что я не оставляю у неё на страничке восторженных рецензий, так оттого лишь, что не считаю, что они ей нужны.
Искренне,

Happy Lady   17.08.2005 11:58     Заявить о нарушении
Спорить всегда есть о чём. Ничего бесспорного не бывает.
Когда Вы говорите, что Вам нравятся стихи Жени Райзер, может быть в этом порыве и есть какая-то искренность, но не правда. Не может нравиться всё. Мне, например, не нравится у неё всё. Читал я, правда, немного, стихов двадцать-двадцать пять, просто наткнулся на этот необычный стих и он меня сразу притянул. Я изначально хотел написать рецензию на хороший стих, но мог бы у Евгении выискать поплоше. И даже разбомбить, потому что есть за что. Но на что у меня не поднимется рука - так это на талант. Мне тут один паренёк сказал: "Кстати, поищи полное собрание сочинений самого Есенина. Там должен быть томик произведений, не вошедших ни в одно прижизненное издание автора, то есть им самим и забракованных. Так вот, в этом томике каждое второе стихотворение сгодится для твоего отчёта. Как ты считаешь, это как-то умаляет талант Есенина?
Да, кстати – если бы Есенин разделял твои взгляды, то и он (после Тютчева, Фета, Некрасова!) писать бы просто не решился. Наверняка ведь были «специалисты», считавшие, что на эту тему всё уже давно сказано." Это сказано человеком, который думает, что он что-то понимает в стихах. А истина проста. Талант даже в неважных стихах можно углядеть. Отсутствие же таланта не скрыть никаким глянцем, никакой грамотной поделкой. И хотя я - не большой поклонник творчества Есенина, точнее совсем не поклонник, доказать наличие таланта в им забракованных стихах мне не составит труда, так же как отсутствие оного в стихах его многотысячных эпигонов.

Степан Зелёный   17.08.2005 12:16   Заявить о нарушении
Скучно спорить об очевидном.
Насколько я успела заметить, подавляющее большинство тех немногих одарённых авторов на Стихире, что у всех на виду, по большей части вкладывают свою душу и мастерство в свои стихи, а не в разбор полётов. А уж зёрна от плевел время отсеет, но отнюдь не разгромные рецензии критиков, равно как и не восторги почитателей. Мне лично дороги авторы, которых читать интересно всегда. Естественно, что у любого творца не все произведения равноценны. Раньше, кстати, на сайте существовала система номинаций (хотя и вызывавшая массу нареканий), чтобы была возможность знакомиться с действительно удачными яркими вещами. Кстати, стихи Райзер очень часто попадали в номинации.

Happy Lady   17.08.2005 15:17   Заявить о нарушении
Натэлла, с технологиями такого рода я знаком лучше всяких авмных и климановых. Я сам с переменным успехом штампую подобные технологии. Меня в данном случае не интересовали чужие мнения, какие-то мифические номинации и конкурсы. Стёпа - сам-с-усам.

Степан Зелёный   17.08.2005 18:44   Заявить о нарушении
ааа... технологии... с усами...
а я-то думала, просто хороший стих,
а оно-то оказывается, усатые технологии:-(

Happy Lady   18.08.2005 08:44   Заявить о нарушении
Лена, не просто хороший стих, а стих удивительный.

Степан Зелёный   18.08.2005 08:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Степан, мне так жалко, что этот разговор пойдёт на публику, потому что.. Привлекли Вы к себе много внимания за последнее время, да и я к тому добавила, лучше б молчала. Мне просто так симпатичны были ваши «выходки», ваш юмор живой, что захотелось поучаствовать. Можете не поверить мне, но я даже бы поучаствовала, будь другая реакция на мои собственные .. как бы их, помягче, назвать, стихи. Мне всегда хватало некой внутренней справедливости, чтобы и у самого жёсткого критика (в мою сторону жёсткого) прочесть стихи и найти смелость признаться, да, таки он хорошо пишет.
А посему, я могу только себе представить, что скажут наши с вами «герои» после такого неожиданного вашего выпада. Даже я не ожидала ТАКОГО. Начала читать заранее с улыбкой, я была просто уверена, что вы сейчас меня подденете. Не зло, может быть, но точно слегка размажете. И будучи к тому готовой, собиралась ответить вам «победоносным» чувством юмора, лишь оно спасает в таких ситуациях. Меня таки прямо несёт поспорить с вами, но в очень, повторюсь, - в очень дружеской атмосфере. Не знаю, может быть это что-то изнутри - с кем спорю (если, конечно, спор в том русле, как принято между нормальными людьми), с теми потом долго дружу. Знаете пословицу? Милые бранятся только тешатся. Оттуда ноги растут. Но совсем, совсем не ожидала ничего подобного. Не собираюсь комментировать, конечно же, и не знаю, был ли такой разговор на самом деле, но если представить, что рецензия может иметь жанр, форму, свою специфику, оцениваться как литературное произведение, то данное эссе выполнено в совершенно неожиданной манере, такого я давно не читала (не говорю уже про «здесь», а вообще). И не касаясь содержания рецензии, форма её - что-то исключительное, что-то удивительное, если хотите. Для меня по крайней мере. Настолько неоднозначна форма, что и оттенок мысли не сразу улавливается, и как же это интересно! (вечная тяга моя ко второму дну, не быть понятой с полслова, символисты с тютчевским молчанием и так далее; избежать бело-чёрных рамок; не выдать готового рецепта, а намекнуть на него; и здесь на ум пришло: «женщина должна быть настолько умна, чтобы её глупость стала приятным сюрпризом»). Касаемо содержания разговора, даже боюсь говорить о том. Только скажу вам одну вещь: я так часто случайно касалась вещей, о которых не имею ни малейшего понятия, а потом оказывалось - надо ж, попала в точку, что невольно приходит в голову мысль: в момент вдохновения мы - просто пешки в руках беса. На сайте была одна поэтесса, давно уже. Талантлива была невероятно. Как-то случайно началась переписка с ней, и она мне поведала о своём методе написания стихов. Она себя вводила в транс (понятия не имею, как она это делала), а потом - что выйдет, то выйдет. Почему-то мне поверилось, потому что её стихи были одновремнно совершенно нелогичны и от них совсем не веяло «от ума», но было что-то другое - случайное и одновременно с тем неслучайное, сродни вдохновению, тому самому, которое временами ведёт. И тогда слова как будто падают (сверху ли?), приходят в голову неслучайно-случайно, и так легко, так естественно ложатся на ум. Ценнее этих моментов ничего не бывает, и они редкая вещь. Чаще - просто хочется писать, и ждёшь, и ловишь этот момент, а он не даётся. Заметила, что чаще всего это случается совсем под утро, когда от усталости уже голова не работает. Вот тогда на отключившуюся голову приходят самые светлые моменты творческого экстаза (и не боюсь этого слова, иначе не скажешь). Но опять таки, редко. В остальное же время творит голова, рука, просто от привычки писать (зараза для ума, как сказал один мой хороший знакомый), и я иногда не могу отделить зёрна от плевел, когда наступил «этот момент», а когда ещё голова была включена, в которой сидят отголоски чужих вещей, наевших оскомину метафор, всяких других глупостей. Иначе бы чётко знала: это нахо сохранить, а это - выбросить тут же. Из сотни опусов своих можно с лёгкостью выбросить больше 70 процентов, но держу их только по принципу: это были упражнения. Соната - та вещь, которая написалась за один выдох, почти в трансе. Такой тишины, как была тогда, можно только пожелать себе. И место, в котором я тогда была, тоже обладало своей определённой мистикой - говорило буквально всё, что вокруг, но в то же время - тишина. Я совсем не лесной человек, но оказавшись в достаточно глухом месте где-то на третий день сообразила, как мне повезло. И ещё. Был случай однажды. Я написала стихотворение, совершенно необъяснимое для себя. Ни темой, ни тем более содержанием, ни тем, что заставило писать на такую тему. Поставила его на сайт, а через полчаса узнала, что всё, о чём написала, случилось. И поверьте, такое предугадать было невозможно даже в самом кошмарном сне. То есть не тот случай, когда предугадывание легко предсказуемо. С тех пор очень боюсь писать о чём-то конкретном. Как бы не накаркать.
Этим длинным монологом мне просто хочется поделиться с вами тем интимным, чем мы в общем-то редко делимся, хотя заранее знаю, как сейчас себя подставляю. И Вас тоже. Спасибо, Степан. Вы и сами знаете, что такие подарки неоценимы. А если не знаете, то поверьте мне на слово. И речь не о том, похвалил.. нет.. А о том, как прочёл, как глубоко заглянул, и надо ли бы было так глубоко.. Всё-таки мы имеем дело с мистикой(:), иной раз лучше не трогать то место, до которого касались боги ли, бесы ли, но сущности нами не зримые. Так потому и за талант хвалить никого не пытаюсь. Во-первых, это также, как хвалить за красоту - не заслуга. А во-творых, ещё непонятно, повезло ли его обладателю. У меня есть большие сомнения на этот счёт. Слишком цена большая. Да я уверена, вы поняли меня сейчас до точки.

Евгения Райзер   17.08.2005 02:24     Заявить о нарушении
Женя, не старайтесь меня убедить, что Вам есть какой-то интерес до публики, акромя утилитарного. Толпой можно манипулировать, как душе заблагорассудится. Отдельным человеком манипулировать чуть сложнее, но толпа предсказуемее голодного хомячка. Вы посмотрите на её поведение под «Блоком для слабонервных» http://www.stihi.ru/2005/08/11-1242
Сколько благородных порывов, сияющих глаз, одухотворённых лиц. Все (почти все) чисты и невинны. Но и нечистоту и неневинность их можно с лёгкостью оправдать, ведь задеты самолюбие и гордость праведных борцов за трепетную Лиру… Какие образчики высокого пера:
- Зачем были нужны все его тупые и гнусные, лживые комментарии?
- Графоман, грубиян и недалёкий человек Степан Зелёный назначил себя великим критиком. Прошу не убеждать меня в том, что он умеет критиковать или вообще анализировать литературные произведения.
- пример наглости и неуважения этого дурочка Степана Зелёного к лучшим поэтам на сайте
- ТЫ - ПРОТУХШАЯ *КРЫТИЧЕСКАЯ СУПЕР-ГНИДА-ЗВЕЗДА*
Может это только один такой забористый щелкопёр выискался, а все остальные – молчаливые агнцы? Извольте:
- вы никакой не критик, в лучшем случае воинствующий критикан к тому же не умный; и сатирик вы - никудышный, бездарный, если точнее. Сатира, как и критика, - великое, тонкое искусство. Вам не дано ни то, ни другое.
Мнение наивного не юного дурака Юрия Чигринова вы, конечно, можете поиметь ввиду, но оно такое.
- ты уж больно исковеркан собственными комплексами, отсутствием значимости...
- Развелось тут паразитов...
И ведь плодотворен, гадёныш! Сколько рецензий написать, а! Тьфу, вонь почище чем от Трупа!
- для чего Вы это свое дерьмо подбросили? Уж если у вас, извините, злостный словесный понос, так Вы места выбирайте более подходящие, уж по стихам потрудитесь определить, кто с Вами на одном гектаре присядет...
- Эк, Вас несет, Степан, с персонификацией, в самые Кукрыниксы и Могучую Кучку с передвижниками :)
СКУШНа, как теплый камень.
- Читать всё это противно. Не Стихира, а базар какой-то!
- А вот если Вы ни бельмеса, ни гу-гу в, как Вы изволи выразится, "нанайском эпосе", так и не надо другой раз недорослем лезть туда, где Вы полный ноль без палочки, а потом ещё и возмущаться почему вдруг Вашу неуместную бредятину убрали - да очень просто, чтобы Ваша детская неожиданность умным людям глаза не мозолила.
И где эта благородная публика сейчас? Как их всех тянуло на горяченькое, с какой иступлённостью все вдруг вылезли из щелей. За день – 130 читателей, за пять – 300, более двадцати отзывов, а дискуссии под каждым – сплошь безразмерные оранжевые простыни…
Здесь же – молчок. И будет молчок. Даже космического эха не услышите. А напишу новый отчёт о графоманах – и снова та же песня. Так что давайте не смотреть особо в их сторону. Некуда смотреть. Пусто.
Ваш монолог прочитал с большим вниманием несколько раз. Что-то конкретное ответить? Может быть потом, в процессе молчания, и скажу. И скажу правду.


Степан Зелёный   17.08.2005 11:30   Заявить о нарушении
«Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я».

Это касается ваших размышлений о поэзии Жени.
Но как же легко вы всё впечатление ухитрились быстренько испоганить и опошлить. Цитатки приводите, сетуете, что на это народ не валит и не рассыпается в похвалах; ах, мол какой замечательный критик этот Степа Зеленый. Почему же вы не цитируете себя? За неделю наклепали 200шт.
откровенно наглых, хамских рец. плюс сдобрили их такими же хамскими ответами и еще возмущаетесь, что вас заносят в черный список
и смеют огрызаться. Да как они посмели перечить де самому Степе Зеленому?!
Здесь больше 70тысяч авторов. А поэтов – раз-два и обчелся.
Так что, всем 70тысячам будете говорить, что ты де «говно»?
Я удивляюсь, что Женя получала удовольствие от этих ваших «рецензий».
А от своих слов – выше вами процитированных – не отказываюсь.
И под каждым – подписываюсь.

Чигринов Юрий   17.08.2005 12:58   Заявить о нарушении
Юра, Вам хорошо со своей моралью, а мне уютно со своей.
И хотя я Вам вчера продемонстрировал Ваш двойной стандарт, Вы никогда не согласитесь, что Вы так же "уродливы".
А и с правдивостью у Вас не всё нормально. Я написал чуть более 200 отзывов, но слово гавно в них фигурировало не больше пяти раз. Знаете, вообще с чего я начал? Я решил писать отзывы на все открываемые мной стихи. Но статистика неумолима. На один более-менее приличный стих - примерно пятьдесят всякой дряни, к тому же не забывайте, что на стихи никакие я отзывы не писал почти вовсе, нет и у меня на них сил.
Я даже знаю, почему Вы, Юра, на меня ополчились. Наверняка я бросил какое-то замечание приятному Вам человеку. Вот и пошло %)) А Вы вообще умеете приподняться над своими симпатиями? Я признаю, что среди двух сотен моих замечаний могут отыскаться несколько несправедливых, я не Бог, ошибаюсь, но в отличие от Вас, свои ошибки признавать умею.
И исправлять. Вот так. Аплодисменты можете оставить для других целей.

Степан Зелёный   17.08.2005 18:30   Заявить о нарушении
Да никого вы из приятных мне здесь людей в своих отзывах не затронули, Степа.
Да и не могли затронуть, потому что все мои симпатии здесь это настоящие поэты такие же, как и моя давняя симпатия Женечка Райзер. Мне просто, с моей моралью, противно видеть, когда унижают человеческое достоинство. А вы это делаете сознательно, изощренно и цинично. Пусть автор тыщу раз бесталанен, но он прежде всего человек, пусть и возомнивший, что он гений, но он человек.
Да ради Бога, критикуйте жестко, хлестко, но по делу и тактично. И тогда я вам буду аплодировать. А я – самый настоящий урод и скот. Странно, что я вам показался «с оттопыренным мизинчиком».

Чигринов Юрий   17.08.2005 19:31   Заявить о нарушении
Кстати, Степа, если очень устали от трудов праведных, советую почитать вот это. Очищает души даже таких уродов как я и вы. только много почитайте, чтоб подействовало.

http://www.stihi.ru/author.html?bubbleeye

Чигринов Юрий   18.08.2005 01:01   Заявить о нарушении
Интересно, а почему Степан не цитирует собственные реплики из обсуждений? Вроде "с нотациями - в жопу, пионэр"?

А следовало, ради справедливости хотя бы. Выглядело бы как-то более по-мужски.

Неинтересно. Неинтересно наблюдать больное самолюбие.

Лазарус Лонг   19.08.2005 03:12   Заявить о нарушении
Лазарь, Вы вернулись? Поделились бы впечатлениями, что ли?

Степан Зелёный   19.08.2005 17:09   Заявить о нарушении
Степан, впечатлениями о чём?
"Тайну" Вашу читать интересно, не скрою. Написано хорошо. Только если это задумывалось как анализ произведения Евгении Райзер, то, по-моему, не получилось. Это не анализ, а впечатления на пару с другом. Хотя и очень интересные.
Стихи, представленные на Вашей странице, тоже вполне хороши. Писать Вы вообще умеете, этого не отнять. Да я и не собирался ;-)

Но мне по-прежнему категорически претит Ваш стиль общения. Ничего не могу с собой поделать.
Собственно, всё. Подойдут такие впечатления?

P/S/ Если будете продолжать мне хамить, я просто к вам больше не приду, вот и всё.

С уважением,

Лазарус Лонг   20.08.2005 02:39   Заявить о нарушении
Бог с Вами, какие анализы. Не дайте мне скатиться до этого. Давайте вести друг друга попроще.
Ночь. Никого. Тишина. Всем, кто не спит, приказ снять пижамы!

Степан Зелёный   20.08.2005 03:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Тайны степана зелёного. тайна первая» (Степан Зелёный)

Можно и получше Михоэлса сказануть. :)
Вот Хармс, к примеру:
Жизнь снова победила Смерть неизвестным науке способом. (с)
:)
Дорогой Стёпа...
Помните? -
Грибоедов... теннистые аллеи...
он идёт, махает тростью и думает:
А горе-то - от ума, едрёнть!..

За что в г. Москве ему и поставили на фиг
памятник в нечеловеческий рост прям около метро
ТУРГЕНЬЕВСКАЯ!!! :))
Чуете, чем пахнет? :)

В общем Вы слишком умны.
Поэтому видимый (Вам) Мир несовершенен,
а порою даже и глуп.
Чего на самом деле нету.
Если не задумываться и не считать аккорды. :)

С симпатией и свойственным мне идиотизмом к Вам...

Serp   17.08.2005 01:58     Заявить о нарушении
И "серьёзны" вы некстати,
И умны вы невпопад
Не надо ко мне с идиотизмом, приходите только с симпатией
%)))

Степан Зелёный   17.08.2005 02:19   Заявить о нарушении