Опус 67704. Читая Высоцкого

Предпочитаю не иметь дело с философами - они так умело умеют заводить рака за камень, что тот, даже если выбирается из-за, то делает с превеликим трудом.

Вячеслав Цыбулько   24.07.2026 07:22   Заявить о нарушении

стирать личную историю - это практика кастанедовцев, а это.. миллионы человек, весьма существенная ветка.

например, у моего мужа (лучший) друг, хотя мне это слово тут не нравится, настоящих друзей много, но этот один из самых близких - тоже принял такое решение уже много лет назад, теперь его трудновато разыскать, а очень одарённый человек. но таков его… путь сердца - это тоже термин. но не все такие.. жёсткие?последовательные, хотя понимаю, что некоторым и в какие-то периоды, даже длительные, на всю жизнь - именно это и необходимо для определённых целей. а муж мой вот открыт к диалогу, хотя тоже имеет подобную склонность в некотором смысле. потому что цели у него другие.

я наоборот ) считаю, что помнить - важно и необходимо, даже, когда больно. при этом у меня был эпизод вытеснения из памяти негативного события, с трудом и с помощью другого человека вспомнила только. но это обучение, без которого на реальности не сделаешь выводов.

я бы с радостью, например, посмотрела фильм, или даже мультфильм, или… дораму ) про моего дедушку и вообще семью, 20-й век. с детства… люблю/захватывают/глубоко трогают фильмы о войне и биографии вообще. и тут стирание личной истории - совершенно не в дугу.

цель - не оправдывает, но обуславливает/выбирает средства.

проблема тут в основном в том, что многие любят свою мудрость, не взирая на мудрость другого.

а Мудрость - всегда одна )
это сказал.. фараон?
он был очень умён
и за это его называли…

люблю эту песню
и эту группу, естественно, тоже )

Юля Жинь   24.07.2026 08:22   Заявить о нарушении

это я к тому, что я тоже… предпочитаю,
разумеется, кое-что кое-чему,
но не иметь с ними дела - нереально.

Юля Жинь   24.07.2026 12:42   Заявить о нарушении

Хорошего вам дня!Вы правы, Юля, - лишь память и совесть делают из "людя"... "человека". И никак иначе. Любая память. Как не странно, но горькая - более всего. Она заставляет не только переживать, а и сопереживать.
Не смотря на то, что согласен с аль-Маарри, который был не только поэтом, но и философом - философы оторваны от реальной жизни, а потому слишком часто видят в ней не то и не так. Но общение с Владимиром Борисовичем Микушевичем мне дало очень многое. И даёт. Хотя в силу "некоторого" различия в мировоззрении с довольно многим в его мыслях и не согласен :)))

Вячеслав Цыбулько   24.07.2026 15:13   Заявить о нарушении

признаться, этих имён не знаю, мне нужно почитать, чтобы понять,
но думаю, вы о философах-профессионалах,
а я скорее о любителях, так сказать о бытовых филосовах, хм.. о примитивном искусстве ) хотя читают сейчас многие.

профессионалы - многие не от мира сего, в любом виде.. жизнедеятельности.

Юля Жинь   24.07.2026 15:52   Заявить о нарушении

Абуль-Ала Ахмад ибн Абдуллах ат-Танухи, известный как Абуль-Ала аль-Маарри (973, Мааррет-эн-Нууман, совр. Сирия — 1057 или 1058, там же) — арабский поэт, философ и филолог, классик аскетической поэзии (зухдийят). С детства слепой, аль-Маарри, ведя аскетический образ жизни, придерживался пессимистического, скептического и рационалистического мировоззрения.
Влади́мир Бори́сович Микуше́вич (5 июля 1936 или 1936[1], Москва — 23 октября 2024, Москва[2]) — русский поэт, прозаик, переводчик, религиозный философ. Он делал самые лучшие переводы (с моей кочки зрения) Рильке. И преподавал. Образованнейший человек, с которым не решался спорить в виду его эрудиции во много раз превосходящую мою, а это однозначно вело к моему проигрышу в споре. Это сейчас могу безбоязненно спорить с его мыслями - мощного ответа не последует.

Вячеслав Цыбулько   24.07.2026 16:05   Заявить о нарушении

Ай! Ай! Ай! Вячеслав, насчёт философов... всё не так просто.
Простите, встрял...

Борис Себелев   24.07.2026 17:16   Заявить о нарушении

и насчёт них не всё так просто... но и с ними не всё так просто... как и со многими "мудрыми" истинами и решениями человечества - размышлений, предложений, идей, смыслов, истин масса - а воз человеческой ментальности и ментальности цивилизации - ни с места :)))
Простите, Борис, что так думаю :)))

Вячеслав Цыбулько   24.07.2026 17:29   Заявить о нарушении

Вячеслав, у нас с Вами, кажется, уже была лет пять тому назад говорильня о философии. Когда Вы говорите, что имеете такое своё мнение, в этот момент Вы тоже философ. Философия не наука. Сколько философов столько же философий. Иногда философ попадает в точку...Философский атом демокрита аш в 19 веке стал научным.
Сегодня, конечно же, много разговоров, говорильни...попробуй тут разберись...
Я, Вячеслав, так от нечего делать. С пожеланием удачи и здравия!

Борис Себелев   24.07.2026 21:02   Заявить о нарушении

а какой ваш.. любимый философ? его высказывание? а второй? я пока сейчас этот список составляла вспомнила ещё номер ноль и номер 00 )) списки составлять порой весьма неудобно ) и весело

Юля Жинь   25.07.2026 06:14   Заявить о нарушении

У меня, Юля, нет любимых философов, у меня есть любимые учёные.
Истина добывается наукой, а не философией. Но философия и философы для меня не
хухры-мухры.

Борис Себелев   25.07.2026 11:16   Заявить о нарушении

Выскажусь и я. Я уже называл Микушевича. Хотя он безусловно не может быть моим любимым философом в полной мере - слишком на разных платформах мировоззрения мы стоим. Просто по многим вопросам уважаю его мнение, хотя часто с ним не согласен. Если считать философами Сократа и Джордано Бруно, то тут соглашусь с горинским барон Мюнхгаузеном - "поэтому я больше люблю Джордано Бруно" (понятно почему). К любым другим философам вопросов не меньше, тем более на главный вопрос "как" никто из них не отвечает. "Что" - говорят, а вот "как" воплотить это в жизнь - умалчивают.
И только один философ, пожалуй самый близкий мне, Александр Зиновьев, пусть и не до конца, но попытался ответить на это вопрос. Помню его абзац из интервью газете "Советская Россия" в декабре 1993 года: "Человечество не придумало более светлой идеи, чем коммунизм. Но оно не готово её реализовать. Для этого нужно, чтобы подавляющее его большинство упорно трудилось над этим 2-4 века. Я до этого времени не доживу."
Но есть ещё один, почти универсальный ответ, который дал не философ, но всё-таки очень и очень неглупый человек. Некто Жванецкий.
- фраза Жванецкого: «Чего не должно быть — знает каждый! И что должно быть — знают все! Перехода не знает никто!».
- моя переделка: «Как не должно быть – знают все! Как должно быть – знает каждый! Перехода не знает никто!».


Вячеслав Цыбулько   25.07.2026 13:54   Заявить о нарушении

Насчёт Истины, добываемой наукой, а не философией - тут тоже не соглашусь. Ну, во-первых, какой именно? Естественной? Гуманитарной? Или всё-таки наукой вообще? Но ведь философия - это тоже наука. Я не о философствовании, а именно о действенной философии. Скорее всего Истина - дочь наук, а не науки. Её не создать только физикой и химией, даже если подключить математику. Но её не создадут и социология с психологией, даже подключив педагогику. Так что... Истина требует усилий всех - философов, мыслителей, учёных разных профилей, иначе, как всегда, получим уродца вместо Истины.
Могу быть неправ, но убеждён, что... :)))

Вячеслав Цыбулько   25.07.2026 14:19   Заявить о нарушении

О, синтез )

#1 «Не серите жизнь» Вячеслав Полунин
#2 «Человек - это животное разумное, смертное и способное смеяться» Боэций
#0 и #00 - опять забыла, они такие

мне пора - на Вишнёвый фестиваль в родной город. На концерт Жванецкого тоже ходили ) разочек.

рада пообщаться )

Юля Жинь   25.07.2026 15:54   Заявить о нарушении

Вячеслав, конечно же, в Вашей позиции и предпочтениях много рационального...
Из множества философских мнений Вы отобрали понятное Вам. Напомню в этом месте,
что из множества мнений ИСТИННЫМ может быть только одно или вовсе не быть.

Попробую изложить мою позицию, а не утверждение истины в последней инстанции.
Философия бывает материалистической и идеалистической, то бишь в основе два противоположных принципа. КакоЙ же истинный?
Философия, как особый вид освоения действительности, представлена изначально категорией МУДРОСТЬ, характеризуется ещё и тем, что в её границах осознаются
приёмы, с помощью которых человек познаёт мир и выявляет конечные основания человеческой деятельности. Только в этих границах можно ставить вопросы: что есть ИСТИНА вообще, КРАСОТА вообще, ЛЮБОВЬ вообще, СПРАВЕДЛИВОСТЬ вообще, ВЕРА вообще.
Философия идёт изначально впереди, пробует объяснять, искать ответы и в физике и в социологии, и в психологии.
Философия по отношению к науке выступает в трёх основных функциях: 1)Предварительной ассимиляции неизвестного, чего-то нового, небывалого ранее...
то есть ПОПЫТКА рационального истолкования различного рода АНОМАЛЬНЫХ явлений, когда нет возможности исследовать общепринятыми способами.
2)Методологии - обеспечение поиска средств решения нетипичных задач.
3)Мировоззрения - вписывания научных данных, если таковые получены , в систему знаний и картину мира.
Философ первопроходец, если он добыл истинное утверждение, проверяемое на практике или эксперименте...оно передаётся в разделы науки...
Философия пробивает дорогу науке и сама становится на ступень выше.
Определение: Философия - наука о наиболее общих законах развития природы, общества и человеческого мышления есть спекуляция. ФИЛОСОФИЯ больше чем НАУКА!

Борис Себелев   25.07.2026 17:14   Заявить о нарушении

вернулись мы домой - в деревню, выходные же,..

у соседей радостно кричат «Горько! Горько!»

потом «Видели ночь, гуляли всю ночь до утра,…»

а теперь «Одинокая ветка сирени, до чего ж ты была красива, я твои целовал колени и судьбе говорил спасибо,..»

идея лечь спать пораньше - полностью провалилась )))

какое счастье! живём

*

видите ли, Борис, - независимо от того, какой бывает философия - реальность строго духовно-материальная, одновременно.

одно без другого не жизнеспособно и потому не бывает.

предлагали же уже:

«Зри в корень»

и довольно таки давно )

Юля Жинь   25.07.2026 22:59   Заявить о нарушении

а сейчас поют Любэ:

Давай за...
Музыка: Матвиенко И.
Слова: Матвиенко И.

Серыми тучами небо затянуто,
Нервы гитарной струною натянуты,
Дождь барабанит с утра и до вечера,
Время застывшее кажется вечностью.
Мы наступаем по всем направлениям,
Танки, пехота, огонь артиллерии,
Нас убивают, но мы выживаем
И снова в атаку себя мы бросаем.

Давай за жизнь, давай, брат, до конца,
Давай за тех, кто с нами был тогда,
Давай за жизнь, будь проклята война,
Помянем тех, кто с нами был тогда.

Небо над нами свинцовыми тучами
Стелется низко туманами рваными,
Хочется верить, что всё уже кончилось,
Только бы выжил товарищ мой раненый.
Ты потерпи, браток, не умирай пока,
Будешь ты жить ещё долго и счастливо,
Будем на свадьбе твоей мы отплясывать,
Будешь ты в небо детишек подбрасывать.

Давай за жизнь, держись, брат, до конца,
Давай за тех, кто дома ждёт тебя,
Давай за жизнь, будь проклята война,
Давай за тех, кто дома ждёт тебя.

Давай за них, давай за нас
И за Сибирь, и за Кавказ,
За свет далёких городов
И за друзей, и за любовь.
Давай за вас, давай за нас
И за десант, и за спецназ,
За боевые ордена
Давай поднимем, старина.

В старом альбоме нашёл фотографию,
Дед мой, он был командир Красной Армии,
Сыну на память, Берлин 45-го,
Века ушедшего воспоминания.
Запах травы на рассвете нескошенной,
Стоны земли от бомбёжек распаханной,
Пара солдатских ботинок истоптанных,
Воинами новыми, воинами старыми.

Давай за жизнь...
Давай за тех...
Давай за жизнь...
Давай помянем тех, кто с нами был...

Юля Жинь   25.07.2026 23:08   Заявить о нарушении

вот это у людей с философией всё в порядке.

Юля Жинь   25.07.2026 23:10   Заявить о нарушении

У этих с главным было всё в порядке, что выше любой философии, - с совестью и честью, и с любовью к тому, за что они без всяких философских размышлений и измышлений отдали бы жизнь.

Вячеслав Цыбулько   26.07.2026 08:05   Заявить о нарушении

Простите, уважаемые! Меня спровоцировало "есть философия - помнить и помнить",
"мне близок Гегель"... А тут оказалось "Всё не так, всё не так, ребята".
Больше не буду учить учёных. Цель вашего пребывания на стихах.ру мне стала понятной. Бывайте здоровы, творцы.

Борис Себелев   26.07.2026 15:07   Заявить о нарушении

а как насчёт уточнить термины?
что такое философия? определение - может многое прояснить

Юля Жинь   26.07.2026 22:24   Заявить о нарушении