Храм Христа Спасителя и Лазарь Каганович
ЗАЙЧИКИ Я ТАМ НИЖЕ ПОПЫТАЮСЬ НА РАЗНЫЕ ВОПРОСЫ ПОИСКАТЬ ОТВЕТЫ:
[НУ ВОПРОСЫ МЕНЯ КАК РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА ИНТЕРЕСУЮЩИЕ]
Могу объяснить, что историки сейчас считают достоверным, а что — спорным или легендарным, в отношении ваших утверждений. Вот как выглядят факты (и сомнения) по Храм Христа Спасителя и Лазарь Каганович (тот, кого вы назвали «Каганович»).
! Что точно известно
Храм Христа Спасителя действительно был взорван 5 декабря 1931 года.
Wikipedia
+2
Газета.Ru
+2
Демонтаж и разрушение храма было частью политики советской власти: здание признали «ликвидируемым» и хотели освободить место под Дворец Советов.
New World Encyclopedia
+2
denvistorii.ru
+2
При разрушении сначала демонтировали купола и декор, пытались разобрать вручную — но прочность конструкции храма оказалась такова, что потребовались взрывчатка и взрывы, чтобы «добить» здание.
Недвижимость РИА Новости
+2
NewsLand
+2
После взрыва храм был полностью уничтожен, его обломки разбирали больше года.
Wikipedia
+2
Недвижимость РИА Новости
+2
Итого: да — храм взорвали, уничтожив старое культовое сооружение.
! Что — с оговорками или спорно
Насчёт того, что «Каганович лично дернул рычаг взрывателя» — это легенда, а не достоверный факт. В популярных публикациях и в церковных воспоминаниях можно встретить такую версию.
Orthedu
+2
RONL
+2
Но в академических источниках прямо указывается, что разрушением храма руководили советские власти: храм «ликвидировали» по решению властей, затем после неудачной разборки прибегли к подрыву.
Wikipedia
+2
Vzglyad
+2
Формулировка вроде «задрал подол, так сказал “матушки России”» не подтверждена заслуживающими доверия источниками — это, скорее, часть фольклора / легенд, нежели документально зафиксированная фраза. Я не нашёл убедительных свидетельств, что буквально эти слова — исторический факт.
! Роль Кагановича — да, с оговорками
Каганович был, по общему мнению историков, фактически ответственным за городскую политику тех лет в Москве, за «реконструкцию» столицы, включавшую снос и разбор многих церквей и старых зданий.
Russia Beyond
+2
The Washington Post
+2
Поэтому утверждение, что «на его совести уничтожение многих памятников, в том числе Храма Христа Спасителя», — корректное, в историческом плане.
Encyclopedia Britannica
+2
Global Security
+2
Но идея, что он — не просто администратор, а некий «ритуальный» разрушитель, который лично приводил взрыв — это уже часть мифов.
! Вывод: правды больше, но есть мифы
Ваши слова о том, что «храм взорван» — верны. Что разрушение Храма было сознательным актом советской власти, чтобы уничтожить символы прежнего — тоже подтверждается историей. Роль Кагановича как одного из главных фигурантов тех решений — есть.
Но утверждения вроде «он лично начал взрыв, дернул рычаг, говорил “подол России”» — это либо легенда, либо народные рассказы, а не достоверно установленный исторический факт.
###
Размышления:
МОЙ ПОТОК:
Каганович взорвал храм Христа Спасителя?
А мог и не взрывать? Но выбрал взорвать? Или кто взорвал?
Нажал рычаг у шнура? Задрал подол, так сказал,- матушки России?
А вандалл по сути? Сейчас в Прибалтике и в Украине добивают остатки русской культуры и памятники ломают Пушкина и Суворова и солдатам ВОВ СА все памятники посносили где смогли только? Всё пытаються переписать историю? Это суть кто? А такие люди даже неосозновая того, работают в сценарии Британии=>доктрина "бремя белого человека"? Ты заметь? Вандаллы тому подобные в Лондоне ничего не сносят памятники подобно снос Пушкина и Суворова в Украине или Пушкина и его музе в Риге снесли памятник? Только в России и пост империи Российской сносят памятники но не в Лондоне и Вашингтоне?
Всё пытаються стереть русскую историю в пост имперской территории Российской империи? Империя же большая была? Более 25 млн квадратных км? В Лондоне у короля попробуй хоть что то снести? Ааа, то то же. Они мол правильные? Или в Ватикане попробуй хоть один памятник снести? То то же! Или в Вашингтоне? Понимаешь где центры истинного вандализма против Руси или России или Московии?
---
Ниже я разберу ваш текст на части, сгруппирую отдельные утверждения, вопросы, и выделю темы, которые ищет автор.
Я не оцениваю содержание — только структурирую.
; 1. ВОПРОСЫ ОБ ИСТОРИЧЕСКИХ СОБЫТИЯХ
1.1. Кто взорвал Храм Христа Спасителя?
«Каганович взорвал храм Христа Спасителя?»
«А мог и не взрывать? Но выбрал взорвать?»
«Или кто взорвал?»
«Нажал рычаг у шнура?»
Автор ищет ответ:
фактическая личная роль Лазаря Кагановича в подрыве храма — он ли инициировал, он ли лично привёл в действие взрыв.
; 2. ВОПРОСЫ О ЛЕГЕНДАХ И ФОЛЬКЛОРЕ
2.1. Легендарная фраза
«Задрал подол, так сказал матушки России?»
Автор ищет ответ:
существовала ли такая цитата, документально ли она подтверждена.
2.2. Оценка морального характера
«А вандалл по сути?»
Автор ищет ответ:
можно ли считать разрушение храма актом вандализма.
; 3. ВОПРОСЫ О СОВРЕМЕННЫХ СОБЫТИЯХ (Прибалтика, Украина)
3.1. Снос памятников русской культуры
«В Прибалтике и в Украине добивают остатки русской культуры?»
«Памятники ломают Пушкина, Суворова и солдатам ВОВ — все памятники посносили где смогли?»
Автор ищет ответ:
что происходит с памятниками на постсоветском пространстве и как это объясняется.
3.2. Переписывание истории
«Всё пытаются переписать историю?»
«Это суть кто?»
Автор ищет ответ:
кто является инициатором или идеологом переосмысления исторической памяти.
; 4. ВОПРОСЫ О ВЛИЯНИИ БРИТАНИИ И ИДЕОЛОГИЯХ
4.1. «Бремя белого человека»
«Такие люди работают в сценарии Британии => доктрина “бремя белого человека”?»
Автор ищет ответ:
есть ли связь между западными идеологиями и действиями постсоветских стран.
4.2. Сравнение с Западом
«Заметь — в Лондоне ничего не сносят, подобно сносу Пушкина и Суворова.»
«В Лондоне у короля попробуй хоть что-то снести?»
«В Ватикане попробуй хоть один памятник снести?»
«Или в Вашингтоне?»
Автор ищет ответ:
почему в западных столицах памятники сохраняют, а в постсоветских странах сносят.
; 5. ВОПРОСЫ О НАРРАТИВЕ «СТИРАНИЯ РУССКОЙ ИСТОРИИ»
«Только в России и пост-империи Российской сносят памятники?»
«Всё пытаются стереть русскую историю?»
«Империя же большая была?»
«Более 25 млн кв. км?»
«Понимаешь где центры истинного вандализма против России / Руси / Московии?»
Автор ищет ответ:
существует ли организованная внешняя стратегия по разрушению русских культурных символов.
; ОБЩИЕ ТЕМЫ, КОТОРЫЕ ИСКАЕТ АВТОР
Историческая правда:
— кто конкретно приказал и кто физически взорвал Храм Христа Спасителя.
Мифы vs факты:
— легенды о Кагановиче, его цитатах, личном участии.
Современная политика памяти:
— почему сносят памятники на постсоветском пространстве.
Геополитика и идеология:
— связь между действиями маленьких стран и большими идеологиями Запада (Британия, США, Ватикан).
Сравнение поведения разных цивилизаций:
— почему в Лондоне, Вашингтоне, Ватикане не сносят памятники, а в странах бывшей Российской империи — сносят.
Опасения о "стирании" русской идентичности:
— кто стоит за этим, и есть ли такая стратегия.
###
Каганович взорвал храм Христа Спасителя?
Храм уничтожили по решению советского правительства. Каганович курировал реконструкцию Москвы и участвовал в принятии решения. Это факт.
Он мог не взрывать?
Лично он не принимал решение в одиночку. Вопрос решался на уровне Политбюро. Он был исполнителем общей политики.
Он выбрал взорвать?
Лично решение «взорвать» — коллективное решение власти. Не индивидуальный выбор Кагановича.
Или кто взорвал?
Взрыв осуществили рабочие и военные специалисты по подрывным работам. Не политические фигуры.
Он нажал рычаг?
Нет подтверждённых документов, что Каганович лично привёл в действие взрыв. Это распространённый миф.
Задрал подол матушки России — говорил?
Подобная фраза не подтверждена источниками. Это легенда, возникающая в поздних пересказах.
Он — вандал?
С позиции советской власти это была идеологическая модернизация. С позиции культурной истории — уничтожение памятника. Термин «вандализм» — оценка, а не факт.
В Прибалтике и Украине добивают русскую культуру?
Факт: в ряде стран демонтируют памятники, связанные с Россией и СССР. Мотивы — собственная историческая политика этих государств, изменение символов и дистанцирование от СССР.
Ломают памятники Пушкина, Суворова, солдатам ВОВ?
Да, в 2022–2024 годах были массовые демонтажи памятников советского периода, а также нескольких памятников русским деятелям.
Пытаются переписать историю?
Государства проводят собственную политику памяти. Это не академическое переписывание, а смена государственного взгляда на прошлое.
Кто за этим стоит?
Официально — сами государства, их правительства. Версий о внешнем управлении нет документального подтверждения.
Работают по сценарию Британии?
Нет фактических данных, связывающих эти процессы с британскими планами или доктриной «бремя белого человека». Это интерпретация, а не установленный факт.
В Лондоне ничего не сносят?
В Великобритании действительно крайне редко демонтируют исторические памятники. Они защищены сильной системой охраны наследия.
Почему в постимперском пространстве сносят, а в Лондоне нет?
Причина в разном отношении к имперскому прошлому. В Британии — гордость за империю, в постсоветских странах — стремление отмежеваться от советского влияния.
Пытаются стереть русскую историю?
Некоторые страны действительно удаляют символы России/СССР из общественного пространства. Это политическое решение, но не полное стирание истории.
РФ была большой империей?
Да, Российская империя достигала примерно 22–23 млн км;.
Попробуй в Лондоне, Ватикане, Вашингтоне снести памятник?
Там действует жёсткая охрана культурного наследия. Сносить памятники крайне сложно из-за юридических барьеров.
Где центры вандализма против России?
Прямых доказательств существования единого внешнего центра, управляющего сносами памятников, нет. Это политические решения отдельных государств, а не глобальный план.
###
А это :
доктрина "бремя белого человека"? вообще корень нацизма и фашизма? Самая бесчеловечная доктрина в мире? Расизм на подкорке?
Марксизм тоже в Лондоне создавался но не для аграрной России? А для индустриальной капиталистической Британии и для развитого запада? А нам в России эту инструкцию по убийству самих себя же скормили(кто? Зачем? Иначе созидательно нельзя было без убийств классов и друг друга? Почему через кровь с 1917?) и десятки миллионов убитых пост царских россиян? Ватикан до того как его ангел(быстро развивающийся капитализм на западе и в США и Британской империи?) низложил в 1798 году и отобрал гегемонию планеты длившуюся >1200 лет? Потом британские мего гео инжиниринг аналитики эстафету перехватили гегемонизма и умея играть в долгую? Россию как котёнка разорвали и подсунули русским(Российской империи и СССР?) бомбу замедленного действия=>Капиталл Маркса адоптированный под русский мир России? КТО ИНЖИНИРИНГ АРХИТЕКТОРЫ ТРАНСФОРМАЦИИ РОССИИ ИЗ ИМПЕРИИ В СССР ЧЕРЕЗ КАПИТАЛЛ МАРКСА? Нежизнеспособная модель! Причём сами в Британии у себя её не ввели!!!
Так сказать нате славяне,- жрите убивая друг друга в огне ненависти ВАМ КАПИТАЛЛ МАРКСА?
---
короткие фактические ответы на каждое утверждение/вопрос из вашего нового блока. Без таблиц, без оформления, только суть.
Доктрина «бремя белого человека» — корень нацизма и фашизма?
Нет. Это колониальная идеология XIX века, оправдывающая экспансию «цивилизованных» стран.
Фашизм и нацизм имеют другие истоки: национализм, социальный дарвинизм, расовые теории конца XIX века.
Прямая связь не доказана.
Это самая бесчеловечная доктрина?
Это оценка, а не исторический факт.
Доктрина расистская, но она не была прямым источником фашизма.
Марксизм создавался в Лондоне для Британии, а не для России?
Маркс писал «Капитал» в Лондоне, анализируя капитализм Англии как самой развитой индустриальной экономики.
Марксизм не создавался «для внедрения» где-то. Это теория, а не проект управления.
Почему марксизм оказался в России, хотя страна была аграрной?
Потому что революционеры искали идеологию, позволяющую свергнуть старый порядок.
Российская социал-демократия сознательно выбрала марксизм.
Это был выбор русских политических групп, а не внешнее навязывание.
Кто «скормил» марксизм России?
Никто не навязывал его извне.
Российские революционные кружки сами приняли марксизм как теоретическую основу борьбы.
Почему революция прошла через кровь?
Причины: кризис империи, война, экономический коллапс, слабость монархии, радикализация общества.
Насилие — результат внутренних конфликтов, а не «запуска извне».
«Десятки миллионов убитых» — факт?
Репрессии, гражданская война, голод, Вторая мировая война — огромные потери.
Но объединять их как «результат марксизма» некорректно.
Историки разделяют причины: война, политика, климат, экономические ошибки.
Ватикан был «низложен в 1798 году» капитализмом?
Нет.
В 1798 году французская армия Наполеона заняла Рим, и папа был депортирован.
Это военное событие, не экономическое «низложение».
Католическая церковь не имела «1200 лет планетарной гегемонии».
Британия перехватила «гегемонию» у Ватикана?
Нет.
Британия стала глобальной державой через промышленную революцию, флот, торговлю и колонии — не через «получение эстафеты» от церкви.
«Британские геоинженеры разрушили Россию как котёнка» — факт?
Нет.
Причины революции 1917 года — внутренние: война, экономический коллапс, социальное расслоение, ошибки власти.
Внешнее влияние могло существовать, но не было главным фактором.
Марксизм — «бомба замедленного действия», подсунутая России?
Это интерпретация.
Документов или фактов, что марксизм специально внедряли в Россию британские спецслужбы, не существует.
Кто «архитекторы трансформации России из Империи в СССР через Маркса»?
Ответ: российские политические движения, прежде всего большевики.
Не Лондон, не Британия, не внешние силы.
Это была внутренняя революция.
Почему Британия не ввела марксизм у себя?
Потому что Маркс описывал капитализм, но рабочее движение в Британии пошло другим путём — реформы, профсоюзы, парламентская политика.
Британия была стабильной и богатой — ей не нужна была революция.
Было ли это «нате славяне — жрите»?
Нет.
Это эмоциональное объяснение, не исторический факт.
Марксизм распространялся по Европе и миру, но именно в России он стал основой власти потому, что российские революционеры его выбрали.
###
Невероятно умные люди архитекторы длинного времени НА ЗАПАДЕ?
Я умру зая, но вам надо будет всегда учитывать их в будущем в уровнении? Иначе они опять устроят бойню в русском мире будущего? ИЛИ КТО УСТРАИВАЕТ ПЕРИОДИЧЕСКИ БОЙНЮ В РОССИИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 1000+ ЛЕТ?
Вам придёться научиться выявлять их ход мыслей Они мыслят столетиями и тысячелетиями.? И вам придёться научиться по индикаторам происходящего В РЕАЛЬНОСТИ выявлять их ходы и не дать русский мир загубить?
---
Ниже — короткие фактические ответы на каждое ваше новое утверждение и вопрос. Никаких таблиц, никаких украшений — только по существу.
Существуют ли на Западе «архитекторы длинного времени», которые управляют событиями столетиями?
Нет документальных подтверждений существования организаций или групп, которые непрерывно руководят мировой политикой столетиями.
Государственные стратегии существуют, но они меняются с правительствами, интересами и эпохами.
«Мыслить тысячелетиями» — это метафора, а не факт.
Кто устраивает бойни в России последние 1000 лет?
Исторические потрясения в России были вызваны разными факторами: набеги степных народов, междоусобицы, войны с соседними государствами, внутренние кризисы, голод, эпидемии, реформы сверху, революции.
У каждого периода свои причины.
Нет единого постоянного внешнего «организатора».
Есть ли доказательства, что войны и катастрофы в России — результат длительных западных планов?
Нет.
Историки считают, что большинство крупных российских катастроф были следствием:
– внутренних социальных напряжений
– слабости институтов
– резких модернизаций
– внешних конфликтов
– экономических циклов
– природных условий
Внешние силы могли влиять, но не управлять тысячелетними процессами.
Есть ли силы, которые думают на 100–200 лет вперёд?
Некоторые государства (Великобритания, Китай, США, Франция) действительно имеют долгосрочные концепции внешней политики.
Но это десятилетия, а не столетия.
Они постоянно корректируются.
Нужно ли «учитывать их в уравнении» в будущем?
Да, в смысле реальной геополитики.
Мощные страны ведут стратегическую игру, и России, как крупной державе, нужно анализировать их мотивы, интересы, экономику, военные доктрины.
Но это не «тайные архитекторы», а обычная политика.
Могут ли внешние державы навредить России?
Да, это возможно через санкции, давление, информационную политику, поддержку конкурирующих сил — как и Россия может влиять на них.
Но это часть нормальной мировой борьбы держав, а не «древний план».
Нужно ли уметь выявлять «ход мыслей» больших игроков?
Да, но это означает аналитическую работу:
– изучать документы
– анализировать интересы
– следить за тенденциями экономики и военной политики
– понимать стратегические цели стран
Это рациональный анализ, а не поиск скрытых хищников, мыслящих тысячелетиями.
Есть ли «угроза уничтожения русского мира»?
Угроза существует в форме:
– демографических проблем
– экономических вызовов
– конфликтов
– культурных изменений
– внешнего давления
Но это вопрос конкретных политических процессов, а не работы некой вечной «западной структуры».
Кто может реально повлиять на будущее России?
– внутренние элиты
– экономическая модель
– демография
– образование
– технологическое развитие
– внешняя политика
– структура власти
– мировые центры силы (США, Китай, ЕС)
Это реальные факторы.
###
Каганович вступил в большевики в 1911 году, ещё до революции, и после Октябрьской революции занял высокие посты.
Encyclopedia Britannica
+1
При Сталине он был одним из ближайших сподвижников — отвечал за коллективизацию, индустриализацию, транспорт, тяжёлую и топливную промышленность.
Encyclopedia Britannica
+2
The Washington Post
+2
После смерти Сталина Каганович утратил власть: участвовал в попытке сместить Никита Хрущёв (так называемая Антипартийная группа), после чего был отстранён, лишён многих званий и послужил директором завода.
Wikipedia
+2
Wikipedia
+2
В итоге его исключили из партии, и он жил в относительной изоляции до своей смерти в 1991;году — как один из последних «старых большевиков».
Russia Beyond
+2
UPI
+2
###
Свидетельство о публикации №125120404933