сумерки

Осенний сумрак.
Слушает старый ворон,
Как падает снег.


Рецензии
пожалуй, так лучше

а это хокку?

Юля Жинь   14.06.2025 13:12     Заявить о нарушении
По большей части, наверное,- да...
Нет указания на время года.
Но я может ещё доделаю...

Виталик Басёв   14.06.2025 15:13   Заявить о нарушении
Может так:
Вот и сумерки.
Слушают тени,
Как падает снег.
?

Виталик Басёв   14.06.2025 15:15   Заявить о нарушении
это какое-то уже другое
может просто решить, что это дзаппай ) в нём есть очарование

Юля Жинь   14.06.2025 16:36   Заявить о нарушении
Некоторые вещи я пишу годами. Но сейчас время идёт намного быстрее.
То, на что раньше уходили годы, - теперь только дни. ))
Ты будешь свидетелем, как это недохокку станет, в итоге, совершенным. ))

Виталик Басёв   14.06.2025 18:01   Заявить о нарушении
Вот и сумерки.
Слушают тени леса,
Как падает снег.

Виталик Басёв   14.06.2025 18:36   Заявить о нарушении
Или лучше так:

Осенний сумрак.
Слушают тени леса
Слова тишины.

?

Виталик Басёв   14.06.2025 18:40   Заявить о нарушении
а с летними сумерками как же? летом гораздо приятнее гулять ночью, хотя всё равно в лес как то не пойдёшь

из этих двух - про снег больше нравится

Юля Жинь   14.06.2025 20:22   Заявить о нарушении
Других возражений нет?
Ну тогда ты попалась! ))
Чему я тебя учил?! - Никакой абстракции!
Запредельное и трансцендентное должно естественно проступать из обыденного!
А "слова тишины" - это самая что ни на есть мерзкая и убогая матиё АБСТРАКЦИЯ! ))
Басё мне в рожу плюнул бы за такой эпикфэйл и прогнал из учеников! ))

Виталик Басёв   14.06.2025 20:56   Заявить о нарушении
Осенний сумрак.
Слушает старый ворон,
Как падает снег.

Вот это уже похоже на хокку.
Хотя далеко не лучшее из возможных...

Виталик Басёв   14.06.2025 20:58   Заявить о нарушении
я, кстати, заметила про слова тишины, старый ворон, но отвлеклась, что есть , то есть )
в итоге - другое настроение, хоть и хокку, чем было в начале, а разве не озарение должно быть отправной точкой для хокку?

но вообще, поздравляю, всё получилось.

Юля Жинь   15.06.2025 09:48   Заявить о нарушении
Старый ворон - он очень стар. Слишком стар. Супер стар! ))
Новизны не хватает. Надо что-то индустриальное, современное вносить.
Типа рельсов, фабричных труб, грохота трамваев.
Про воронов ещё 500 лет назад всё написали..

Виталик Басёв   15.06.2025 10:03   Заявить о нарушении
Отправная точка должна существовать в Реальности.
Озарение, да. Но это слишком громко.
Есть более подходящее слово - Сатори.
Наиболее близкий перевод - интуитивная вспышка.

Виталик Басёв   15.06.2025 10:05   Заявить о нарушении
поэтому я свои трёхстишия не переделываю - сохраняю свежесть впечатления от реальности, а жанр считаю вторичным, напишется хокку - хорошо, сэнрю - опять хорошо, и т.п.
как то так.

Юля Жинь   15.06.2025 16:51   Заявить о нарушении
например, такое:

озарение...
чего нет, того и нет,
считаю слоги

Юля Жинь   15.06.2025 17:10   Заявить о нарушении
Тут вопрос в том, ради чего ты пишешь?
Если чисто ради психологической разгрузки, для себя, - тогда норм.
Но если претендуешь на Поэзию( в чём сомневаюсь), то такой подход недопустим.
Посмотри на черновики Пушкина, например. Кажущаяся воздушная лёгкость его стихов достигнута ценой тяжкого труда...
Из "поточников", способных записывать просто поток сознания и при этом он оказывался искусством, - пожалуй, только Уитмен. Других я не знаю, кто мог бы просто записывать свои мысли и тем самым творить Искусство. Есть наверняка, но я не знаю.
Для этого сам процесс мысли должен быть искусством. А чтобы так случилось, - требуется долгая работа над собой, помощь Учителя, и экстатическое Озарение, Самадхи, которое полностью сжигает ложное от ума. Просто "пробуждение" и "осознанность" - не катит...

Виталик Басёв   15.06.2025 17:21   Заявить о нарушении
просто считаю, что отточенность формы приходит с опытом, больше опыта - точнее форма, но больше всего ценю верность передачи чувства, мысли, впечатления. это то ради чего вообще имеет смысл писать.
и просто другой подход к наработке опыта.

Юля Жинь   15.06.2025 17:58   Заявить о нарушении
Опыт хорош после обучения, приобретения новых знаний. Опыт в использовании этих знаний.
А если человек ничерта не знает, то практиковаться будет только в своём незнании.
У некоторых огромный опыт хождения по граблям. И они им гордятся, делятся с новыми поколениями и продолжают наступать на грабли до последнего вдоха...

Виталик Басёв   15.06.2025 19:35   Заявить о нарушении
чего только ни бывает )

а ты всё таки любишь крайности )
а как же срединный путь?

Юля Жинь   15.06.2025 20:21   Заявить о нарушении
На срединном пути тоже надо учиться.
А если тупо идти - упрёшься в стену или упадёшь с обрыва.
Когда человек перестаёт учиться, - значит, он стал богом или стал мертвецом.

Виталик Басёв   15.06.2025 21:48   Заявить о нарушении