тягучее время
топлёный солнечный свет
струится по рельсам
пауза
© Copyright: Юля Жинь, 2025
Свидетельство о публикации №125053106222
Свидетельство о публикации №125053106222
Рецензии
Не хокку!
1. "Тягучее время" - это запредельная абстракция, что в хокку совершенно недопустимо! Вот если бы "Полуденное время" или "Обеденное время" или тп., - другое дело.
2. 6-7-6.... При переводе изменение количества слогов допустимо, но если пишешь хокку, - то нет. Не такой уж он бедный, этот Русский, чтобы давать ему такие послабления. 5-7-5. Иначе - просто трёхстишие.. ))
"топлёный солнечный свет" - прямовато как-то... "Топлёное масло" бы вставить, но надо более точную привязку, чтобы читатель понял, что это солнечный свет. Сложновато...
3. Нет указания на время года, что является обязательным в хокку.
Июльский полдень.
Топлёное масло "Гхи"
Тает на рельсах
Ну как-то так.
Извини. ))
Виталик Басёв 01.06.2025 17:50 • Заявить о нарушении
1. "Тягучее время" - это запредельная абстракция, что в хокку совершенно недопустимо! Вот если бы "Полуденное время" или "Обеденное время" или тп., - другое дело.
2. 6-7-6.... При переводе изменение количества слогов допустимо, но если пишешь хокку, - то нет. Не такой уж он бедный, этот Русский, чтобы давать ему такие послабления. 5-7-5. Иначе - просто трёхстишие.. ))
"топлёный солнечный свет" - прямовато как-то... "Топлёное масло" бы вставить, но надо более точную привязку, чтобы читатель понял, что это солнечный свет. Сложновато...
3. Нет указания на время года, что является обязательным в хокку.
Июльский полдень.
Топлёное масло "Гхи"
Тает на рельсах
Ну как-то так.
Извини. ))
Виталик Басёв 01.06.2025 17:50 • Заявить о нарушении
спасибо за обстоятельный разбор моего рускоязычного нехокку )
это я вчера в поезде ехала вечером, всё с натуры )
Юля Жинь 01.06.2025 18:17 Заявить о нарушении
это я вчера в поезде ехала вечером, всё с натуры )
Юля Жинь 01.06.2025 18:17 Заявить о нарушении
В кабине машиниста ехала, чтобы рельсы видеть? ))
Виталик Басёв 02.06.2025 07:22 Заявить о нарушении
Виталик Басёв 02.06.2025 07:22 Заявить о нарушении
нет ) путь был не один
июньским вечером
вновь растопленным маслом
струится солнце
поездом еду назад
снова рельсы блистают
Юля Жинь 02.06.2025 09:06 Заявить о нарушении
июньским вечером
вновь растопленным маслом
струится солнце
поездом еду назад
снова рельсы блистают
Юля Жинь 02.06.2025 09:06 Заявить о нарушении
Жырный кондуктор просит билетик,
Заячьи уши под шапкою прячу.
Виталик Басёв 02.06.2025 11:03 Заявить о нарушении
Заячьи уши под шапкою прячу.
Виталик Басёв 02.06.2025 11:03 Заявить о нарушении
доставай уши
он мимо прошёл
.
почитала вчера несколько японцев типа Аривара Нарихира - спокойно они обходятся без всяких указаний на время года
и однако ж - классика
наверное, заформализовались позже?
Юля Жинь 02.06.2025 19:25 Заявить о нарушении
он мимо прошёл
.
почитала вчера несколько японцев типа Аривара Нарихира - спокойно они обходятся без всяких указаний на время года
и однако ж - классика
наверное, заформализовались позже?
Юля Жинь 02.06.2025 19:25 Заявить о нарушении
Не путай танки с бронетранспортёрами, тьфу, с хокку! ))
Танкисту можно так, как хоккуисту нельзя. Танка - это в основном "пролюбоффь".
А вот Хокку - про природу и философию...
Да и вообще не люблю я танки. Слишком многобукав. Болтливые они.
Не даром так много танкисток и так мало хоккуисток.
Женщины поболтать любят больше, чем мужчины. ))
Виталик Басёв 02.06.2025 20:31 Заявить о нарушении
Танкисту можно так, как хоккуисту нельзя. Танка - это в основном "пролюбоффь".
А вот Хокку - про природу и философию...
Да и вообще не люблю я танки. Слишком многобукав. Болтливые они.
Не даром так много танкисток и так мало хоккуисток.
Женщины поболтать любят больше, чем мужчины. ))
Виталик Басёв 02.06.2025 20:31 Заявить о нарушении
меркнет летний день,
мудрость вбираю книги
советов друга
.
ага, постараюсь не путать )
но вот насчёт размера не согласна - иногда можно и нарушать 5-7-5 ради смысла, в этом, пишут, даже Басё замечен
Юля Жинь 03.06.2025 21:43 Заявить о нарушении
мудрость вбираю книги
советов друга
.
ага, постараюсь не путать )
но вот насчёт размера не согласна - иногда можно и нарушать 5-7-5 ради смысла, в этом, пишут, даже Басё замечен
Юля Жинь 03.06.2025 21:43 Заявить о нарушении
Ну разве что для разнообразия...
На самом деле смысла нет в таком ритме, если не на Японском писать.
На Японском получается музыкальная составляющая из гласных, которая резонирует со смыслом.
Вот послушай:
Юки-но аса
ни-но дзи ни-но дзи-но
гэта-но ато
А теперь в переводе:
Снежное утро,
Двойка, двойка –
Следы гэта
(Гэта - это деревянные сандали с 2мя каблуками)
Виталик Басёв 03.06.2025 22:24 Заявить о нарушении
На самом деле смысла нет в таком ритме, если не на Японском писать.
На Японском получается музыкальная составляющая из гласных, которая резонирует со смыслом.
Вот послушай:
Юки-но аса
ни-но дзи ни-но дзи-но
гэта-но ато
А теперь в переводе:
Снежное утро,
Двойка, двойка –
Следы гэта
(Гэта - это деревянные сандали с 2мя каблуками)
Виталик Басёв 03.06.2025 22:24 Заявить о нарушении
да, разница есть в языках
интересно, что ты про музыку сказал,
я как раз считаю хоккутанки (русскоязычные) вариантом, когда есть какое-то поэтическое чувство, но нет внутренней музыки для ритма и рифмы, вот как у меня сейчас.
Юля Жинь 04.06.2025 18:32 Заявить о нарушении
интересно, что ты про музыку сказал,
я как раз считаю хоккутанки (русскоязычные) вариантом, когда есть какое-то поэтическое чувство, но нет внутренней музыки для ритма и рифмы, вот как у меня сейчас.
Юля Жинь 04.06.2025 18:32 Заявить о нарушении
Хитрые япоши проиграли 2ю Мировую, но теперь мстят, захватывая и покоряя "запад" своими технологиями и искусством.
На самом деле они весьма сдержанно(мягко говоря) относятся к попыткам гайдзинов работать в традиционной японской поэтической среде. На их форумах можно прочитать откровенные насмешки над известными западными "хайдзинами". Но на официальном уровне они всячески поддерживают, патронируют конкурсы хайку, и тп.
Невозможно постичь всю глубину японской поэзии, не понимая Японский и особенно старо-Японский средних веков(он немного другой, конечно).
На самом деле западная поэтическая традиция намного сложнее и развитей чпонской и восточной вообще, но вот такого сочетания глубины смысла и музыкальности звучания ни на одном языке, кроме Японского достичь невозможно.
Нам остаётся только завидовать и подражать. ))
Виталик Басёв 04.06.2025 20:32 Заявить о нарушении
На самом деле они весьма сдержанно(мягко говоря) относятся к попыткам гайдзинов работать в традиционной японской поэтической среде. На их форумах можно прочитать откровенные насмешки над известными западными "хайдзинами". Но на официальном уровне они всячески поддерживают, патронируют конкурсы хайку, и тп.
Невозможно постичь всю глубину японской поэзии, не понимая Японский и особенно старо-Японский средних веков(он немного другой, конечно).
На самом деле западная поэтическая традиция намного сложнее и развитей чпонской и восточной вообще, но вот такого сочетания глубины смысла и музыкальности звучания ни на одном языке, кроме Японского достичь невозможно.
Нам остаётся только завидовать и подражать. ))
Виталик Басёв 04.06.2025 20:32 Заявить о нарушении
Японцы знают, что для нас это просто игра, потому и тихонько, незаметно, - презирают...
В Японии отношение к поэтам и поэзии весьма серьёзное. Любой поэт там нечто вроде святого...
Виталик Басёв 05.06.2025 20:23 Заявить о нарушении
В Японии отношение к поэтам и поэзии весьма серьёзное. Любой поэт там нечто вроде святого...
Виталик Басёв 05.06.2025 20:23 Заявить о нарушении
это проблемы слишком серьёзных японцев )
вообще-то и хайку, и сэнрю родились от поэтической игры - рэнга
расслабить булки
иногда полезно -
лицо станет проще
Юля Жинь 05.06.2025 20:54 Заявить о нарушении
вообще-то и хайку, и сэнрю родились от поэтической игры - рэнга
расслабить булки
иногда полезно -
лицо станет проще
Юля Жинь 05.06.2025 20:54 Заявить о нарушении
Мне вообще пох. Я просто констатирую факт.
Все люди долбанутые, особенно современные. Моск - оченно чуйствительный агрегат, особенно к химии. Повредить очень легко, восстановить трудно, как правило - невозможно. 95% людей живут с повреждённым с детства или ещё в утробе головным мозгом. Это не мои фантазии, а научный, медицинский факт.
Человека со здоровым мозгом встретить очень трудно. Я только одного такого знаю.
Виталик Басёв 05.06.2025 21:29 Заявить о нарушении
Все люди долбанутые, особенно современные. Моск - оченно чуйствительный агрегат, особенно к химии. Повредить очень легко, восстановить трудно, как правило - невозможно. 95% людей живут с повреждённым с детства или ещё в утробе головным мозгом. Это не мои фантазии, а научный, медицинский факт.
Человека со здоровым мозгом встретить очень трудно. Я только одного такого знаю.
Виталик Басёв 05.06.2025 21:29 Заявить о нарушении
Нет, он жил в чистом климате, в горной местности и с детства занимался Йогой.
Это мой гуру.
Виталик Басёв 05.06.2025 22:33 Заявить о нарушении
Это мой гуру.
Виталик Басёв 05.06.2025 22:33 Заявить о нарушении
Ничего случайного не бывает. Никакого везения. даже не рассчитывай никогда на него.
Есть карма. Заработал - получил.
А то, что "приходит само" внезапно, как подарок, - за это ты либо уже заплатила, либо предстоит платить потом.
Виталик Басёв 05.06.2025 23:51 Заявить о нарушении
Есть карма. Заработал - получил.
А то, что "приходит само" внезапно, как подарок, - за это ты либо уже заплатила, либо предстоит платить потом.
Виталик Басёв 05.06.2025 23:51 Заявить о нарушении
мне приснился сон:
-Всё было и всё будет,-
сказал лодочник
Юля Жинь 06.06.2025 08:32 Заявить о нарушении
-Всё было и всё будет,-
сказал лодочник
Юля Жинь 06.06.2025 08:32 Заявить о нарушении
- Золотая рыбка, сделай так, чтобы у меня всё было!
- Хорошо, мужик. У тебя всё было. (С)
Виталик Басёв 06.06.2025 09:02 Заявить о нарушении
- Хорошо, мужик. У тебя всё было. (С)
Виталик Басёв 06.06.2025 09:02 Заявить о нарушении