Зверьё моё - отголоски конкурса хайку и сенрю

Михель, я рядовой Снежнодорожник, но позволь мне сказать, нет не ответить тебе - просто сказать.
Я пишу "тебе" потому, что ты первый назвал меня "ты", я лишь поддержал такое обращение, я всегда только за.
Так вот я говорю тебе.
В этом конкурсе победил стих Марины Черемисиной " ворона", я не дал ему ни одного балла, т.е моя оценка 0.
Но увидев результат конкурса, я поздравил Марину и написал, что рад её победе.
Я хочу этим сказать, что оценка моих товарищей по Снежной Дороге мне важнее собственной и я её принимаю, как бы я не был против, я могу написать своё отношение к стиху и всегда это делаю, но оценку приму.
Кстати Марина не москвичка, а вот победила же.
Обобщая хочу сказать, что место на которое тебя (твой стих) ставит коллектив зависит не от каждого в отдельности - это Судьба!
А как говорили древние: "Умного судьба ведёт, а упрямого - тащит"
Чуть не вырвалось:"Лох это судьба!"
Хорошо вовремя спохватился)

Александр Акулинин   13.11.2023 23:21   Заявить о нарушении

Марины Черемисовой, прошу прощенья!

Знакомая Черемисина есть - так и вбил на автомате )

Александр Акулинин   13.11.2023 23:31   Заявить о нарушении

Привет Александр. Я хотел об этом сказать. И думал об этом. С этого надо было и начать. Я хотел перед всеми извиниться за обращение на ты.Я сперва просто подумал это Ваше внутренние правило и что так принято здесь ,потом понял нет не так. Поэтому я искренне прошу прощения и с моей стороны ,,не будет больше узелков на обратной стороне вышивки,, как сказала Колонтай. Но хочу обратить внимание, что люди, которые заглядывают на сайт, бывают в недоумении ведения спора. Наташе приходится не просто такие вещи разводить.

Михель Кано   14.11.2023 00:41   Заявить о нарушении

Я не о том кому Вы дали оценку или не дали. Это Ваше дело. Я предложил убрать ноль. Думаю это очень демократично. И я уже сказал не надо чуть не сказал. Это дважды хамство.

Михель Кано   14.11.2023 00:50   Заявить о нарушении

Я за дружбу на сайте. Улыбаюсь.

Михель Кано   14.11.2023 00:54   Заявить о нарушении

Так и я за дружбу!)
Михель, здравствуй!
Эк тебя шатает то так то эдак!
Вот ты всё себе в упрёк принимаешь, а я ведь наоборот тебя похвалил, что на "ты" перешёл, -
я же пишу "я только " за", просто напомнил и всё.
А про ноль, - да нельзя без нуля-то, это ж такая же цифра как и все другие, зачем её обижать, да и при подсчётах она крайне необходима.
Ноль это ещё не самое плохое, вот в других конкурсах, где есть предварительный отсев, твой стих мог бы вобще в ленту не попасть, его просто бы выкинули и всё - и никто не узнал бы как рождают ежи!
А здесь всё вполне демократично - стихи в ленте, представлены анонимно, их обсуждают, ты голосуешь на равных правах со всеми, чего ж тебе ещё надо, хороняка!

Александр Акулинин   14.11.2023 11:32   Заявить о нарушении

За дружбу! Бокал наполнен. Кофе крепкое.Виват!

Михель Кано   14.11.2023 13:05   Заявить о нарушении

"Меня не поняли!" - проквакала лягушка и ускакала на другое болото...
Если что-то не нравится - меняйте болото! Всё просто!

Любовь Марышева   14.11.2023 14:05   Заявить о нарушении

Танцуют все!©
)

Александр Акулинин   14.11.2023 14:30   Заявить о нарушении

Ой! А тут, оказывается, продолжение продолжения банкета.)
Ну попробую по пунктам Вам ответить, Михель, хотя не совсем поняла некоторые претензии и пожелания, которые менялись на противоположные в процессе диалога.)

1. По поводу "Людочка, Ларисочка, Наташенька". Да, меня иногда накрывает волна тёплого чувства, и не считаю зазорным такое обращение, тем более, что этих людей я знаю уже...хм..десяток лет, тем более в наше время, когда так мало тепла, так много отторжения в связи с ситуацией и хочется сохранить добрые отношения, когда радостно оттого, что люди пишут и творят, и приходят в наш общий дом.
Михель, среди мужского состава хайдзинов не замечала прибавки суффикса в именах - они суровы и брутальны.Но девочки такие девочки.Зачем же отказывать им в этом праве?
А эту вашу давнюю обиду во время поступления в институт пора бы уже и позабыть и отпустить - вон как Дашеньки с букетами из юности мешают спокойно пройти мимо, если так не нравится обращения в чужих диалогах.Обещаю, Вас я буду называть только указанным в нике именем.)

2. Подсчёт баллов ведётся в таблице. Туда заносятся все цифры, пустая клетка означает, что цифра ещё не вписана, где-то потеряна - только и всего. Не знали, что кого-то это может обидеть. (признаюсь, и у меня были работы, которые прошли мимо читательских оценок, совсем. вот не роптала - значит, так в этот раз случилось, может, погода, или не то пальто, а может, я что-то упустила и не так написала)

3. Тема для нового конкурса, который пройдёт в декабре, будет, скорее всего, либо зимняя природная, либо праздники-гадания. У нас авторы сами выбирают, в каком конкурсе им принимать участие - если тема не идёт, то и не надо насилия над мозгом.) хотя, лично для меня это всегда интересно - выйти из зоны комфорта.
Кстати, сначала мы придумываем тему, а уж потом, как и все участники начинаем писать по ней или искать в черновиках - что там интересного было и можно доработать и выложить.

Михель, понимаю, входить в новый коллектив всегда сложно. И между старичками Конкурса хайку тоже бывают и непонималки, и обидки. Но все мы здесь идём по одному снежному пути, стараемся писать хайку и радовать друг друга соТворчеством. Думаю, пройдёт немного времени, и Вы это поймёте.

Наташа Барва   14.11.2023 19:44   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ ,Наташа. Я думаю ,что нормально высказал то , что меня как то затронуло. Все,что делается в группе, решает не один человек, и это нормально. Мне кажется ,что я уже немного пришоркался. А дальше жизнь покажет, ведь она такая скоротечная.

Михель Кано   14.11.2023 23:30   Заявить о нарушении

Ещё, Михель, мне всегда интересны случайные совпадения.
Вот ты, обращаясь ко мне, процитировал Александру Михайловну Коллонтай, а я на прогулке ( вело- или пешком) часто перемещаюсь мимо её дачи в Ясенево ( бывает так, что и каждый день).
То есть ты мне привёл цитату из её мемуаров, которые вполне могли быть написаны в том самом месте, в непосредственной близости от которого, я набираю комменты на телефоне в том числе и о тебе.

Александр Акулинин   15.11.2023 06:26   Заявить о нарушении

"в том числе и тебе"
"о" лишнее

Александр Акулинин   15.11.2023 06:30   Заявить о нарушении

Александр, так мы с Вами земляки. Я полжизни прожила в Ясенево... А насчёт дачи Коллонтай - вопрос спорный. Вот, что излагает краевед Михаил Коробко на этот счёт:
"Ясенево
Здесь оказалась неучтенной находящаяся в юго-восточной части усадебного парка деревянная модерновая "Дача А.М. Коллонтай" начала XX века (среди местного населения известна и как "дом отдыха артистов"). Естественно, А.М. Коллонтай ею никогда не владела - это местная легенда, видимо, косвенно связанная с тем, что соседняя улица получила имя Инессы Арманд. По одним данным, дача сооружена в 1937 году, по другим, - раньше и входила в состав усадьбы Бутурлиных. Тем не менее, это достаточно интересный архитектурный объект, заслуживающий внимания." Вот ссылочка на публикацию, если интересно:http://temnyjles.ru/Korobko/Bitcy.shtml

Людмила Грачева   15.11.2023 22:53   Заявить о нарушении

Да, Людмила, спасибо!
Только вот информация этого " краеведа" Коробко с сайта с красноречиво-характеризующим себя названием "Тёмный лес" не выдерживает никакой критики.
Район Ясенево вырос на моих глазах, я ещё помню как на его месте были лишь поля да луга, холмы да перелески.
Да и официальная информация нам говорит, что улица Инессы Арманд, появилась и была названа так только в 1984 году, тогда как дача Коллонтай к тому времени давным давно уже и была и так называлась, я и в то время ездил мимо на велике на пруд "Зоны отдыха Битца".
Так что понятно дача Коллонтай не могла быть названа так, из-за соседства с улицей , названной в честь её подруги и соратницы, а скорее наоборот, это улица была названа так потому, что тут была дача Коллонтай, и Инесса вполне могла там и бывать.
Ведь известно, что Инесса была ещё соратницей и подругой Ленина, дача которого распологалась неподалёку - у
села Ям, где и сейчас музей-заповедник
"Горки ленинские".
А Ленин и Инесса Арманд, как известно близко общались, они даже и прибыли из загранки в одном " пломбированном" вагоне после февральской революции 1917 года, чтобы бороться за власть.
Второе, что меня напрягло в статье нашего краееда это то, что он пишет " Коллонтай никогда не была владелицей этой дачи".
Так естественно не была! Впрочем , как и Ленин своей в Горках.
Глупо вобще говорить о каких-то "владениях", описывая тот период! Ведь всё это были революционеры, противники частной собственности. В то время наоборот всё национализировали и экспроприировали.
Это всё были гос.дачи - пока на службе можешь пользоваться, а как ушёл - сдавай ключи и до свидания!
А дальше уже государству решать кому и что, хоть сделать детский сад, хоть дом отдыха артистов, хоть мастерские. Известно, что на даче Ленина позже был тоже детский санаторий и лишь только после войны его преобразовали в дом-музей Ленина, из-за масштаба личности последнего и его роли в тогдашней идеологии страны.
Также как и Ленин выбрал для дачи бывшую усадьбу Морозова, потому что она была телефонизирована, а ему это было крайне важно, так и дача Коллонтай, находившаяся тогда рядом с бывшей усадьбой Гагариных, имела телефон, стоило лишь кинуть провод от выше упомянутой усадьбы.
Теперь о том, что понятно - Коллонтай не жила на даче постоянно, так дачи не для того и предназначены чтоб там жить, а наездами на денёк другой летом, чисто погудеть- отдохнуть.
Ещё интересно, что следопыт Коробко, неоднократно сам же и называет этот объект
"Дача Коллонтай", и представляя фотку так же подписывает её " Дача Коллонтай".
Ну если ты краевед и что-то раскопал обратное, зачем же самому путать людей. Ну напиши тогда "Дом отдыха артистов" или "детский сад".

P.S. Да, земляки, только я почти полвека живу на другой стороне леса - в Чертаново, но лес-то у нас один)

Александр Акулинин   16.11.2023 11:33   Заявить о нарушении

Да нет, Александр, Коробко не верхогляд, а очень дотошный, въедлевый и известный краевед. У него более ста публикаций, несколько книг об усадьбах Юго-Запада. Он не стал бы утверждать,не имея на том основания... Вероятно нет в архивах на этот счёт никакой информации... Мы с ним одно время "бодались". Я работала в управе Ясенева и была состовитетем сборника о райне, его традициях и людях. По сути своей - народного издания. И в нём был раздел, касающийся истории этих земель, с воспоминаниями жителей села Ясенево, Большого и Малого Голубино.Так он к каждой букве в этом сборнике придрался, утверждая, что с краеведческой точки зрения в ней много ошибок. Но как специалисту ему нужно отдать должное... Он сейчас возобновил издание журнала «Московский краевед», который выходил в Москве в 30-е годы и является его главным редактором...

Людмила Грачева   16.11.2023 16:34   Заявить о нарушении

Спасибо, Людмила, не буду спорить всё может быть. Но факты - упрямая вещь, вот посмотрите по ссылке

http://www.mos.ru/upload/documents/oiv/akt-yasenevo.pdf

Это акт государственной историко-культурной экспертизы ( объём 27 страниц), где на 7-й и 8-й странице, не только упоминается дача какой-то Коллонтай, а именно " бывшая дача А М.Коллонтай в Ясенево" с адресом " Новоясеневский проспект д.42 стр.8, а также, что она признана "исторически ценным градоформирующим объектом"

Там перечислены эксперты, первый
Доктор искусствоведения, член корреспондент РААСН стаж 37 лет, второй - Академик, председатель совета по наследию СА России , член совета РААСН стаж 40 лет и третий кандидат искусствоведения ,стаж более 40 лет.
Документ официальный за подписями экспертов.

Конечно может они пургу гонят, за свои слова не отвечают, мне это неизвестно.

Александр Акулинин   17.11.2023 03:11   Заявить о нарушении

Александр, не будем спорить, но если она признана "исторически ценным градоформирующим объектом", то почему сейчас это жилой дом?

Людмила Грачева   17.11.2023 08:53   Заявить о нарушении

Людмила да я и не спорю, просто " исторически ценными градоформирующими объектами" могут быть и жилые дома, да часто так и бывает.
Во время приватизации в 90-е годы весь этот комплекс был передан частнику, почему бы ему там не жить? Кстати вместе с самой усадьбой, в инете можно даже посмотреть фамилию собственника.
"Въедливый краеед" мог бы хоть в инет заглянуть - всё в открытом доступе.

Александр Акулинин   17.11.2023 10:10   Заявить о нарушении

ну там же в этом акте только предлагается отнести это строение к "исторически ценным градоформирующим объектам"...

Людмила Грачева   17.11.2023 12:54   Заявить о нарушении

да, Александр, дела минувших дней... многое кануло в лету, многое ещё надолго останется тайной под семью замками, а там, скорее всего, и вовсе никого не станет волновать... А мы можем только предполагать, как оно было... Жаль только, что Владимир Ильич со товарищами так много всего до основания разрушили... А дача сегодня за семью заборами, как и горькие остатки усадьбы Ясенево...

Людмила Грачева   17.11.2023 14:54   Заявить о нарушении

Людмила, а я как не иду, там всё какие-то дорогие авто подъезжают, может там и сейчас с оргиями всё не так плохо. Жив значит дух революционерки, правда Ильич шутил:
"Колонтай так же неисчерпаем как и атом!"
Людмил, так Ленин и Ленинцы наоборот заложили и построили всё то, чем мы сейчас ещё и живём: Индустриализация, Электрификация, Механизация. За короткое время страна из отсталой вышла в десятку крупнейших индустриальных держав, окружила себя кругом союзников, помогала всему миру.
В стране делали всё: тракторы, автомобили, станки, паровозы, самолёты, корабли и.т.д.
Граждане были окружены заботой с рождения и до самой смерти. Ещё Хрущов, истинный Ленинец предлагал перейти к 6-ти часовому рабочему дню. Кто и что разрушил?

Александр Акулинин   17.11.2023 16:54   Заявить о нарушении

Да, безусловно нашему покалению есть что вспомнить и за что благодарить страну, но вопрос - какой ценой? Вы читали Бунина "Окаянные дни"?

Людмила Грачева   17.11.2023 17:51   Заявить о нарушении

Сколько не брался за него, вон пятитомник на полке стоит, больше 10 страниц не мог одолеть, такая скучища! Мутный он какой-то. Не люблю.
Я вобще кроме Гоголя с Пушкиным отечественную литературу не жалую, скука смертная! Может Солженицын ещё норм, Гончаров, Толстой А.К, Булгаков, Ерофеев, Лимонов. А так всё забугорное.

Александр Акулинин   17.11.2023 18:43   Заявить о нарушении

Кскати, был курьёзный случай, это я насчёт улицы Инессы Арманд, когда она только была наименовна. А я давно там ездил был какой-то пыр-пыр - проектируемый проезд.
Еду, короче, от себя через лес мимо дачи Коллонтай и , а там такая лужа ещё перед дорогой, поднимаюсь наверх, перескакиваю через бордюр на площадку асфальтовую, и далее еду уже по асфальту, правда грязному - стройка ведь идёт, и смотрю там на ЦТП чуть ниже висит такой белый прямоугольник на котором написан адрес синими пластиковыми буквами.
Читаю: " улица(это мелкими буквами) НЕССЫ МАНДА" .
Я думаю, может я чего в истории упустил, кто такой этот Нессы Манда, может какой-нибудь ещё один Патрис Лумумба. И только проезжая(а я еду с горки к переходу через МКАД), через мкад не везде же можно перейти - только по переходам, между которыми может быть и по полкилометра, а здесь как раз была зебра( тогда ещё мкад 4-ёх полосным был по две полосы в разных направлениях) читаю " улица ИНЕССЫ АРМАНД". Тогда только понял, что ребята пошутили - отколупали "И" у Инессы и " АР" у АРМАНД и прилепили пластиковую "А" после оставшихся "МАНД".
Думаю как же я мог так проколоться, когда у меня уже в жизни был уже подобный случай.
Поехал я в спортивный магазин на Якорной улице, а там был редкий тогда отдел " велозапчасти" где можно было их купить. Так вот еду я на трамвае туда от метро и вижу на доме " улица КОЛ МЕН КАЯ".
И думаю: вроде Хо Ши Мина знаю, Мао Дзе Дуна знаю, и даже Чан Кай Ши знаю, а кто такой Кол Мен Кай не знаю просто ничего.
Как всегда следущий видимый дом решил проблему: " улица КОЛОМЕНСКАЯ". Блин, как же я не догадался, ведь ехал я от метро с таким же названием.
Кстати в метро на всех дверях было написано
" не прислоняться!", краску некоторых буквы стирали монеткой
так что оставалось " не п ис о ться!"
Суровая правда жизни - творчество масс

Александр Акулинин   18.11.2023 17:49   Заявить о нарушении

да, с чувством юмора и находчивостью у нашего народа всё в порядке...
ЛГ

Юкино Мити   19.11.2023 00:51   Заявить о нарушении

Людмила, у нас вобще топонимика уникальная:
по одной стороне леса Ясенево, Беляево - светлое , ясное, белое что-то а по-другой во весь край - Чертаново такое что-то тёмное, чёрное, чертовское даже, а между ними лес - Битца, словно битва какая - света и тьмы, добра со злом, божеского и чертовского.
Тут невольно философом станешь - такие символизм, энергетика, пища для мысли.
В Чертаново самая длинная улица, проходящая насквозь с севера на юг - Чертановская. Понятно ,что по обе её стороны зданий всяких, домов, школ, магазинов и т.п. видимо-невидимо. И как над ней только не изгалялась ребетня делали из неё и Чертовскую и Чертовку, а иногда зайдя вглубь какого-нибудь микрорайона можно было увидеть и табличку с надписью " улица ЧЁРТА", с пририсованными маркером точками над "Е".
Ну ладно мы местные, мы-то и внимания не обращаем, а вот приедет человек из другого района какого, а ещё и иногородний какой, глядь а тут такое. А если ещё и с похмела.
Да даже и без всяких подчисток и приписок хочешь - не хочешь слово это в названии чётко просматривается, достаточно посмотреть на первые четыре буквы.
И висит этот "ЧЕРТ" и на домах, и на школах, поликлиниках, магазинах, отделах полиции и даже страшно сказать - на самой церкви!
Кто-то скажет может, ну тут же через "Е", написано, - да, а в словах " чертяка", " чертовка", "очертенеть", " чертовщина" тоже ведь через "е", но это же не отменяет самой сути слов.
Со временем, пожив изрядно в этих чертях и привыкнув к ним уже как-то лояльно начинаешь относиться, и не только ко всем чертям, но и к другой нечистой силе.
Ну а как если даже на самой церкви...Как говориться " Бог терпел и нам велел".
И это как бы взаимно, т.е и черти добреют и становятся человечнее что ли, и уже не вредят своим земелям, даже помогают, ну а люди наоборот чуть-чуть чертенеют. Нет, конечно нос не превращается в свиной пятак и не начинают рога проклёвываться, рога могут прикрутить и в любом другом районе, а вот суеверия всякие олетают на раз. Когда дорогу перебегает чёрная кошка, я не иду окружным путём, а наоборот стараюсь первым пройти, веря что день теперь точно будет удачным, всякие предприятия торговли и досуга широко эксплуатируют близкий душе образ, на моей памяти у метро на крупном универсаме было изображение чёрта с рогами, был известный бар с названием "Чёртов колокол" где у входа был изображён пляшущий чёрт с колокольчиком, все помнят наверно прежнюю эмблему футбольного клуба "Чертаново" это усечённый сверху ромб с рогами и буква "Ч" с мячом в нём( сменили её только меньше двух лет назад, и как я думаю зря - потеряли аутентичность). У клуба был свой автобус, на тренировки, на игры команду возил, на нём со всех сторон был этот логотип, так и рассекал по Чертановской туда-сюда.
А что касается обращений друг к другу, вот например бородачи, к которым я отношусь, мы при встрече так и приветствуем друг друга: - ЗдорОво, Мохнорылый! , - Привет чертяка!
И никто не обижается, я наоборот принимаю это за комплимент - мол, что я в хорошей физической форме.
Один раз было пошёл я лесом из Чертаново в Ясенево и прошёл уже полпути, глядь, а навстречу мне поп, прямо в рясе такой с крестом на шее, мне аж не по себе стало, хорошо вбок ответвлялась спасительная тропинка, так я и свернул на неё, шарахнулся от попа в натуре как чёрт от ладана, а то мало ли, осенит крестом и улетишь на луну куда-нибудь ко всем чертям.
Было это уже лет 20 как, я тогда даже стих написал:
из Чертаново в Ясенево
иду лесом
навстречу поп

Александр Акулинин   19.11.2023 23:00   Заявить о нарушении

А вот случай, когда знакомого черти от смерти спасли.
Это купил я значит "сиську" пива и к лавочке в деревах. Смотрю - знакомые всё лица!
- Здорово, Юрок !
- Привеет!
- Чёт давно тебя не видел, уезжал что ль куда?
- Да, Сань, в больнице лежал, лечился.
- Что моторчик прихватило?
- Да нет, - белку поймал.
А сам спокойный такой, говорит негромко размеренно, прям благодать какая-то будто сошла на него, раньше-то шебутной был, заводила.
Лицо белое видно давно на улице не был,
весь седой взъерошенный как только с подушки, а оттого светлый такой прям нимб будто вокруг головы - икону можно с натуры писать, вот есть святой Июроним.
- Да ты что! Как же это получилось?
- Как, да запил после дня рожденья своего, день пью, два, а потом уже и со счёта сбился, а потом выхожу на кухню, а там черти сидят за столом!
- А ну понятно - ты тут неотложку и вызвал.
- Да нет, говорит никого я не вызывал
- А что?
- Да ничего, - выпил с ними и всё, больше ничего не помню, очнулся уже в больничной палате. Лежуу и так светло вокруг, и ни шевелиться не хочется, ничего - ни пить , ни есть, ни спать, вот есть неврана!
- Нирвана
- ВоВо! И так хорошо, будто тебе водку в вену влили, бабы мимо ходят в коротких халатиках, сиськи воот такие!
- Юр, а ты ничего не спутал, мож это рай был?
- Вот, кстати, и так может, я ведь первые две недели в реанимации и лежал.
- Юрок, слушай, так черти эти похоже тебя и спасли, за своего видно приняли.
- Я знаю, сам им спасибо говорю.
- Так ты их что и сейчас видишь ?
- Бывает.

А так чертановцы, как и все - добрые, хорошие люди, но нет-нет да и проблеснёт такой огонёчек в глазах, такая какая-то чертовщинка, как в той табличке на церкви в солнечный день.

Александр Акулинин   19.11.2023 23:04   Заявить о нарушении

Вот те на!!!
Тут оказывается продолжение банкета!
:о)
Классные однако воспоминания в прозе, Алекс!
Можно юморески на видео снимать, роли все расписаны!
:о)
Живо, весело, интересно и легко читается.
Отдохнула душой, спасибо!


Кэт Шмидт   20.11.2023 19:05   Заявить о нарушении

Спасибо, Кэт!
)
Да тут сама видишь - слово за слово, слово за слово, так и получается всё само.
Я ж г-рю - тут филосОфом станешь просто ни с того ни с сего а по одному факту своего существования)

Александр Акулинин   21.11.2023 11:42   Заявить о нарушении