Кармен Матуте. Обитатель неистовый

Да этот стих вообще мне сопротивляется. Я рез-том недовольна.

А "разрыва" такого - точно: нет. Наоборот - полный симбиоз, и даже - самого высокого уровня, у Октавио Паса, к примеру; у меня тут висит, нобелевский лауреат (но ему-то уж по заслугам дали)).

Кастаньеты тоже ни при чем: это же Мезоамерика, Гватемала, в частности; они без кастаньет обходятся))

Смысл тут как раз - в "снимке восприятия": просто я этот снимок плохо обрисовала)).
"Доводы избытка" - это дословный перевод, трансценденциями в Лат. Америке не балуются, во вс. случае - мои авторы (почти). (У меня, вообще, была смелая мысль написать вместо "подчинивший" - "заливший", но я стала рисковать)). Поэтесса зашифровалась тут неслабо; там дословно стоит так:

Мёд старинный,
забивающий голы в мой рот
(победивший мой рот с разгромным счетом)
доводами (в виде доводов, аргументов) избытка.

(Понять можно по-разному))

А второй "куплет" на самом деле выглядит след. образом:

Сладострастье, сидящее якорем
в твоей речи,
(вошедшее как якорь в твою речь),
сзывающей(щую) к себе рассветы
и незаметно запускающей(щую) их (быстрым легким плавным скользящим движением) мне в уши,
чтобы дать волю
солнцам в моей крови.

Как с этим всем дальше бороться, не знаю...

Вот лучше почитайте на досуге некоторое её другое, но примерно на ту же тему (в основном):

http://stihi.ru/2019/11/04/10452
http://stihi.ru/2019/11/08/751
http://stihi.ru/2019/11/21/1115
http://stihi.ru/2019/11/21/730
http://stihi.ru/2019/11/04/1335
http://stihi.ru/2019/11/07/9797

И вот это, но другой поэтессы, никарагуанки, тоже специалистке по эротике и любви:

http://stihi.ru/2019/09/18/338
http://stihi.ru/2019/09/19/646
http://stihi.ru/2018/11/28/8248

Елена Багдаева 1   25.10.2020 05:06   Заявить о нарушении

Спасибо, сейчас я в загрузке, потом вырулю на время и все гляну. Да, я догадалась, что там крутая еротика. Но, не смогла это оценить по уровню метафор..Гол в рот..Это что-то. Тогда, не стоит бояться результата, если не получается приручить для отечественного слуха и лучший вариант: как можно ближе тексту, по принципу - из двух зол выбирая пепел. Спасибо за разъяснения, вернусь.

Кшесинская Деметра   25.10.2020 07:56   Заявить о нарушении

Возвращайтесь! Всегда рада.

(Щас заметила: у меня там опечатка, в ответе - где про "подчинивший" - "заливший". Надо читать - "но я НЕ стала рисковать").

А дословный перевод не так уж редко бывает самым лучшим, и даже без "пепла". - Я не этот конкретный перевод имею с виду. Я вообще люблю "поближе к тексту", по возможности.

Елена Багдаева 1   25.10.2020 12:17   Заявить о нарушении

Сейчас нашла в словаре для marcar ("помечать") –

6-е значение: давать указание о чём-то, указать, назначить, наметить что-то кому-то
(Вспомнилось у Александра Сергеича:
"и после ей наедине
давать уроки в тишине!")
(Там в тексте третья строка досл., по первому значению: "которая меня втайне пометила")
и 10-е значение для marcar (с пометкой "спорт."): забить (гол); получить (очко). А в след. строфе – снова – "забивающий мне голы" (goleándome).

В общем, всё переливается всеми красками радуги, а язык я знаю недостаточно.

Но всё же меня осенило насчет мёда старинного, забивающего голы в мой (якобы мой) рот. (Я провела на этот счёт изыскания по интернету, которые подтвердили мне мою догадку. – Хотя, может быть, в тексте стиха и есть какие-то двоякие оттенки смысла...). Скорее всего, возможно, рот - не её, а его (судя по продолжению авторского высказывания во второй строфе про "речь"; притяж. местоимений для рта ("la воса") в тексте нет). И тогда смысл такой получается:

Мёд старинный,
забивающий голы во рту ("у тебя во рту" - как на поле "сражения, соревнования")
(побеждающий у тебя во рту (твоим ртом) с разгромным счетом – благодаря "бла-бла-бла"))
доводами избытка (излишества, неумеренности, невоздержанности)
(неумеренными доводами).

Надо, пожалуй, попробовать переделать - или вообще – стереть.

Елена Багдаева 1   25.10.2020 14:50   Заявить о нарушении

Мне понравилась ваша детективная история по поиску экспозиции героев. Да, мысль с медом неплохая, как бы ее увязать с футболом, остальное, в приницпе, почти прозрачно, особенно со сноской на незамутненный цивилизацией темперамент. Все сноски прочла, пока читала, вспоминала почему-то Л.Глик, и все время думала...Хорошо, что Нобеля дали ей...Если бы хотя бы из одной из этих барышень, начались бы массированные переводы и стихиру бы просто порвало от меда и перманентных голов...

У вас академический вариант переводов, что в принципе подразумевает абсолютную лояльность и нейтральность по модулю в передаче слова. И как это ни странно, Вы даже не догадываетесь, что помогаете Никарагуа и Гватемале не сгореть на костре виртуальных желаний.

Кшесинская Деметра   25.10.2020 15:04   Заявить о нарушении

С футболом увязать очень просто: он её побеждает с разгромным счетом - благодаря "убалтыванию")) (а футбольная тематика в тех краях, думаю, - у всех на слуху).

А насчет "незамутненного цивилизацией темперамента" Вы сильно ошибаетесь: он у пишущих латиноамериканцев замутнен ею довольно сильно: все "барышни" обоих полов обременены высшим образованием и большим кол-вом разнообразных премий разного уровня, многие имеют мировую известность, преподают, переводят и пр. Есть даже и гении - например (если говорить о поэтах) - Сесар Вальехо (я из него 2 штучки перевела, правда - корявенько, да и вообще говоря, он мне не под силу).

А нобелевку я бы дала Бланке Вареле (у меня тут она есть, в сборнике), тоже, кстати, перуанка.

Но если надоел мёд)), то вот, пожалуйста:
http://stihi.ru/2015/10/11/138

Насчет академического варианта переводов: обижаете!)). У меня переводы не академические, а подстрочные (почти), хотя иногда я и отступаю от подстрочника)). Просто у меня долгая практика работы со словарями - хотя я и знаю прекрасно, что весь язык в словари не поместится.
Насчет нейтральности - тоже не сказала бы. Просто я стремлюсь к уменьшению отсебятины - потому что фантазии не хватает))
Почитайте моего Паса, например, это вот:
http://stihi.ru/2016/02/08/1807

А у Никарагуа и Гватемалы желанья не виртуальные, а реальные!))

Спасибо, что захаживаете и почитываете!


Елена Багдаева 1   25.10.2020 18:01   Заявить о нарушении

Кое-как переделала.

Елена Багдаева 1   25.10.2020 18:29   Заявить о нарушении