Роберт Геррик. N-235 Страдания

Роберт Геррик
(N-235) Страдания

Страданья заслужили мы терпеть –
И большие, чем шлёт нам Божья плеть.


Robert Herrick
235. Sufferings
 
We merit all we suffer, and by far
More stripes than God lays on the sufferer.


Рецензии
«жаля», м.б., для Божьей плети слабовато, особенно в сочетании с «муками».
И «больших мук» - предпочтительней, наверное, «большие муки»?
С БУ,

Юрий Ерусалимский   05.02.2020 15:19     Заявить о нарушении
СпасиБо, Юрий!
Слово "жаля" я применил по двум причинам:
1. По отношению к плети словарь синонимов говорит, что жалить — это причинять страдания, язвить, ранить, т.е. вполне достаточно ужалить плетью, чтобы вызвать у человека мучительную боль, страдания.
2. Геррик говорит, что мы заслуживаем получать гораздо больше ударов от Бога, чем получаем за свои грехи, т.е. Господь жалеет нас, наказуя. А слово "жаля" как раз и созвучно слову "жалеть".
По поводу "большие муки" я не понял. У меня стоит не "большИх мук", а "бОльших мук". Здесь на сайте не ставится ударение, но ритмически он падает именно на букву О.
С бу,
СШ

Сергей Шестаков   05.02.2020 20:16   Заявить о нарушении
По поводу "жалить" - обычно тут ассоциация с пчёлами и т.п., и потом - это точечный мелкий укус. Плеть бьёт по линии.
"бОльших мук", конечно, я это и имел в виду. Привычней терпеть "что", а не "чего", но м.б. обе формы допустимы.
С БУ,

Юрий Ерусалимский   08.02.2020 16:26   Заявить о нарушении
По поводу "жаля". Из Огюста Барбье. Плеть:

И гордый человек, дитя твое, Творец,
Не смея глаз поднять, предчувствуя конец,
Бредет, меняя речь на стоны междометий,
И синий студень плеч, как осы, жалят плети.

Насчёт заслужили что (не чего) Вы правы. Надо переделывать. СпасиБо!

Сергей Шестаков   08.02.2020 22:05   Заявить о нарушении
Переделал. Было:

Мы заслужили больших мук терпеть,
Чем, жаля, причиняет Божья плеть.

Сергей Шестаков   09.02.2020 09:52   Заявить о нарушении
«не причиняет» тут не катит, кмк, плеть всё равно присутствовать должна, она ассоциируется с наказанием, мы заслуживаем более сильных её ударов, пишет Геррик.

Юрий Ерусалимский   09.02.2020 11:52   Заявить о нарушении
Не понял. Божья плеть причиняет страдания, но не такие, какие мы заслужили терпеть. У меня же не просто "не причиняет", а "каких не причиняет".

Сергей Шестаков   09.02.2020 13:06   Заявить о нарушении
Вопрос в этом и есть, какие мы заслуживаем страдания, бОльшие или меньшие? Во 2-й строке двусмысленность.

Юрий Ерусалимский   09.02.2020 15:41   Заявить о нарушении
Вообще, по умолчанию "бОльших" (на жене проверял!🤓). Но, согласен, двусмысленность имеет место. Подумаю ещё.
В шахматах у меня лучше получается: перешёл из группы D в группу С, с КМС сыграл вничью, что равнозначно победе...😀
Хорошего дня!

Сергей Шестаков   10.02.2020 06:31   Заявить о нарушении
Хороший уровень, поздравляю!

Юрий Ерусалимский   10.02.2020 18:31   Заявить о нарушении
Вымучил. Было:

Страданья заслужили мы терпеть,
Каких не причиняет Божья плеть.

Сергей Шестаков   13.02.2020 10:29   Заявить о нарушении
Здесь вопрос – а бОльшие страдания связаны с Божьей плетью? По смыслу, если плеть присутствует (stripes – удары бичом, как вариант), то большие страданья доставляют более сильные её удары, тут прямая связь.

Юрий Ерусалимский   14.02.2020 22:45   Заявить о нарушении
Ну, это уже второй вопрос...🤓 На сегодня имеем то, что за свои грехи мы заслуживаем наказание. Заслуживаем и большее наказание (страдание), но Господь нас жалеет, любя. А то бы сразу убил, наверное...

Сергей Шестаков   15.02.2020 10:53   Заявить о нарушении