Из Роберта Геррика. N-196. Грех

Интересный рецепт в инете, называется "эликсир "Покаяние" - изготовлен на основе 55-градусного спирта..." и т.д.
В оригинале Бог присутствует (great Chymist), есть и th'Elixar of true penitence - "эликсир покаяния". "Алхимик" запросто встраивается вместо "Всемудрый", но возникли как-то сомнения в том, что Геррик "одаривает" Бога нелестным титулом, да ещё с неким "дьявольским" оттенком. Или в те времена "химиков" (изготовителей эликсиров, лечебных, к примеру) не было, одни "алхимики"? Но "химик Бог" тоже не годится, по-моему, на русском это слово не самое подходящее... "Всемудрый" не лучший вариант, наверное, но других что-то не видно.
Отн. "крупицы" - смысл оригинала сохранён в том плане, что из чего-то исходного добывается нечто малое и ценное (Бог, "химик", добывает "эликсир покаянья", так и люди должны из своих дел добро вытаскивать, пишет Геррик). В этом контексте "крупица" от "эликсира" отличается только состоянием, что не играет большой роли. Смысл передан. Хотя есть разница в деталях, конечно. Но это моё вИдение, возможно, это и не детали вовсе.
С БУ

Юрий Ерусалимский   29.10.2017 22:06   Заявить о нарушении

Это нам в школе преподносили алхимиков в негативном плане, а во времена Геррика они были очень даже уважаемыми людьми. Поэтому "великий Алхимик" отнюдь не является "нелестным титулом". А в связке с Алхимиком работает именно эликсир, а не крупица. Но - дело хозяйское...:)
Удачи!
С БУ,
СШ
ЗЫ. А я целый день на диалог Горация с Лидией потратил. Теперь спать...:)

Сергей Шестаков   29.10.2017 22:24   Заявить о нарушении

С "Алхимиком" - "эликсир", точно, а с Всемудрым - и "крупица" годится.
Посмотрю варианты, спасибо!
С БУ,

Юрий Ерусалимский   29.10.2017 22:30   Заявить о нарушении

Изм. в 1 и 4, было:

Нет вовсе зла в том, что свершаем тут,
Но и добро извлечь – немалый труд:
Так извлечёт из грешного деянья
Всемудрый Бог - крупицу покаянья.

Юрий Ерусалимский   24.12.2022 18:55   Заявить о нарушении

Первая нормально.
Но Алхимика, всё-таки, лучше с эликсиром связать, а не с крупицей.

Сергей Шестаков   24.12.2022 22:38   Заявить о нарушении

С эликсиром лучше, хуже встраивается, посмотрю.

Юрий Ерусалимский   24.12.2022 22:52   Заявить о нарушении

Встроилось, но с инверсией, никак по-другому.
Было:
Так извлечёт из грешного деянья
Алхимик Бог - крупицу покаянья.

Юрий Ерусалимский   25.12.2022 14:16   Заявить о нарушении

Нет, не то...
Может, не "эликсир покаянья", а "эликсиры..." – без инверсии?

Сергей Шестаков   25.12.2022 14:48   Заявить о нарушении

Не то, смысл расплывается. "элексиры" не годятся, наверное, "покаянье" в ед. ч.
Вариант с "бальзамом":
Так Бог-Алхимик изымает Сам
Из скверны - покаяния бальзам.

Юрий Ерусалимский   25.12.2022 18:12   Заявить о нарушении

Бальзам как-то не очень...
А если так?

Алхимик Бог из грешных злодеяний
Изымет эликсиры покаяний.

Сергей Шестаков   25.12.2022 20:01   Заявить о нарушении

"злодеяния" тут жёстко слишком, кмк.
Такой вариант:
В том зле, что мы свершаем, есть и прок -
Лишь извлеки его; Алхимик Бог
Так эликсир изымет покаянья
Из нашего греховного деянья.

Юрий Ерусалимский   25.12.2022 20:44   Заявить о нарушении

Нет, это ещё хуже. Переносы, вторая строка на слух читается слитно, с обращением к Богу, инверсия дальше не исчезла...
А чем Вам моё предложение, кроме "злодеяний" не нравится? Вместо "грешных злодеяний" можно легко поставить "грешных всех деяний". Связующего "так" нет, конечно, но так ли оно необходимо? Я не настаиваю на своём предложении, но хотелось бы понять, что там плохого...

Сергей Шестаков   25.12.2022 21:44   Заявить о нарушении

Тут ед. число лучше, но вариантов нет, похоже.
Мн.ч. допустимо, типа, сколько покаяний, столько и эликсиров у Бога))
Чуть смягчу Ваш вариант:
Алхимик Бог из неблагих деяний
Изымет эликсиры покаяний.
Было (3-4):
Так эликсир изымет покаянья
Алхимик Бог - из грешного деянья.
Спасибо!

Юрий Ерусалимский   25.12.2022 22:17   Заявить о нарушении

"неблагих" ещё лучше: "грешных" уже есть в 1 строке...

Сергей Шестаков   25.12.2022 22:41   Заявить о нарушении