Мышь пробежала

Оскар Уайльд говорил, что есть два способа не любить искусство; первый - это просто его не любить, а второй - любить его рационалистически, что Вы и называете ограниченностью. Тут нужно не обижаться, а жалеть человека, лишающего себя чего-то очень важного. И песня и частушка - тоже поэзия. Просто у него трёхстишия не получаются, а рифмы, обычно банальные, кажутся признаком поэтичности.

Владимир Микушевич   25.10.2017 22:48   Заявить о нарушении

Вот именно.

Я почти согласен с Владимиром.
Но автору Вячеславу Цибулько я скажу следующее - если вы не заметили, то перечтите свою рецензию, чтоб увидеть с каким удовольствием вы издеваетесь над тем самым вашим "господинчиком". И ещё хвалится прилюдно, что человека в ЧС занёс. Это недостойно приличного человека - вот моё мнение. Как неприлично КРИЧАТЬ (три восклицательных знака), опять же, прилюдно, что, де, с глубоким уважением. Уважение - это состояние тихое, тонкое, человеческое, а глубокое уважение - состояние тишайшее, ещё более тонкое.

Знаки само-хохота, которые тут же демонстрируются - это тоже неприлично. Смеются и хохочут по крайней мере, вдвоём. А одному хохотать с того, что сам же и сказал... ну, по крайней мере, не понятно.

И теперь самое главное - кнопкой ЧС, "удалить" - пользуются либо провокаторы, либо откровенные слабаки, которые боятся, что их таковыми увидит читатель.

У меня есть подозрение, что вы можете удалить и мой пост об этом и меня тоже внести в ваш ЧС. Да, вы можете, но я вам не советую.

Владимир же... он конечно, видит кто есть кто. И если не высказывается прямо об этом, то это воспитание.
И, полагаю, он ни разу не воспользовался кнопкой ЧС.

Владимир Сачков   26.10.2017 10:27   Заявить о нарушении

Теперь, с позволения, у меня вопрос к Владимиру Микушевчу.
Владимир, скажите, пожалуйста, вы внесли кого-нибудь в ваш чёрный список (ЧС)-?
И удалили ли вы какую-то рецензию вам или пост?

Владимир Сачков   26.10.2017 10:37   Заявить о нарушении

Простите и вы меня, Сова 2, за... мелочность.
Безусловно - занесение в ЧС - поступок может и недостойный, но... чрезвычайный. Когда ты намекаешь человеку, что он может иметь какое угодно мнение и даже высказать его, но навязывать его не стоит, то... внесение его в ЧС становится единственным способом избавиться от него в данный момент. Что я уже проделывал с ним в первый раз. Потом очистил свой ЧС.
Можно считать мой поступок... мерзким - ЧС. Хотя я и не помню (и это явная ложь), чтобы я прилюдно хвастался внесением этого... "господинчика" (уж позволю себе его называть так, как считаю возможным и нужным). Как вы его там назвали ещё - трусливым? Могу вас уверить, Сова 2, что самоуверенного и самонадеянного человека не урезонить ни чем, если он решил вам доказать, что он святее папы римского. Можно злиться на него, можно ехидничать - это его не останавливает. А христианским долготерпением я не обладаю. Уж простите. Вот и внёс. Пройдёт время - очищу, избавившись от его назойливости.
Должен и вам заметить, уважаемая Сова 2, что есть два момента, на которые мне хотелось бы обратить и ваше внимание:
во-первых, мне кажется, что заглядывать через плечо и, вы уж простите, влезать в чужое общение - не есть признак воспитанности. Но я вас понимаю - вы хотели перед Владимиром Борисовичем разоблачить и изобличить ... подлеца. Тут всё ясно;
во-вторых, простите, а с чего вы решили, что у вас есть право учить людей - в какой форме и как людям общаться друг с другом? Я понимаю - Владимир Борисович тактичный человек, но, если ему неприятна форма моего обращения к нему, то он и только он в праве высказать мне свои претензии, которые, уверяю, будут восприняты без обид в виду моего и правда искреннего и глубокого уважения к нему.

И именно Владимиру Борисовичу я и приношу свои извинения, что затеял эту перепалку с вами, Сова 2, там, где вы её и завели. По каким причинам вы это сделали, я уже назвал. Если ещё что-то имеете ко мне, то лучше высказывать это мне лично, не втягивая в дрязги других людей.

Я не боюсь ни споров, ни ссор с агрессивно настроенными людьми. Я их просто... не хочу. Из-за их бессмысленности. Это не трусость. Это всего лишь признание реальности - им не изменить меня, а мне не изменить их. И зачем тогда весь этот... адский, но напрасный труд? :)))

Вячеслав Цыбулько   26.10.2017 11:10   Заявить о нарушении

Владимир Борисович, ещё раз отдельно прошу вас извинить меня, что затеял эту свару именно на отзыве вам.
Нет, не из боязни "показать своё истинное лицо". Просто и правда неудобно разыгрывать эту в общем-то недостойную сцену перед вами, зная ваш и христианский поход к подобным конфликтам, и человеческую обязательность.
Мне можете ничего не писать. Разве что - кроме отповеди за нехристианскую реакцию на...

Вячеслав Цыбулько   26.10.2017 11:44   Заявить о нарушении

Я учил и буду учить таких как вы, Вячеслав Цибулько, "автор". Вам понятно почему "автор" в кавычках или мне "расшифровать"?

Теперь вот что - о "прилюдно". Ваши и мои рецензии посты и других авторов читаются на страницах Стихиры ЛЮБЫМ человеком. Любой зайдёт и прочитает. Потому и прилюдно - это общественное место. Поэтому и ведите себя прилично - как подобает приличному человеку. Приличие же исключает наслаждение неприличными поступками.

Вот вы, как говорили - типа, утихомирили господинчика, а теперь я вас утихомирил. Может, кто-то и меня утихомирит, если я поведу себя так как вы.
Но я никогда не поведу себя так как вы. Мне такое противно. Вот почему не поведу.

И не спешите так быстро отвечать - выдаёте себя.
По идее, надо было дождаться, когда Владимир ответит, а потом уже "скорректировать" своё оправдание.

Мало того, я хочу вам напомнить, с кем вы общаетесь, имею ввиду Владимира Микушевича. Нужны ли ему ваши мелкие проблемы и великие победы? Зачем нагружать не по теме? Это называется оффтоп - вам то уж хорошо известен этот термин. И вам хорошо известен термин "тролить".

А если вам мало, я могу ещё спросить вас. Хотите?

Владимир Сачков   26.10.2017 11:56   Заявить о нарушении

Всем трусам и подлецам, пытающимся посылать мне сообщения в личку (что уже выдаёт их тем самым и подтверждает что они трусы и подлецы) - я им в очередной раз говорю - вы не дождётесь от меня ответов в личку, ибо отвечать таким в личку - значит уподобиться им же. Поэтому усвойте, трусы, раз и навсегда - если будете продолжать то это будет игра в одни ворота. Забивайте голы на здоровье. Сколько хотите.

Это и к вам относится, автор Вячеслав Цибулько, приславший мне 20 минут назад сообщение в личку. Но если вы решите удалить свои делишки, имейте в ввиду - я их опубликую отдельно - в разделе "Мои любимые рецензии".

Владимир Сачков   26.10.2017 12:44   Заявить о нарушении

Я вообще предпочитаю не знать, что такое ЧС и не понимаю, что вызвало такой обмен резкими выражениями, не имеющими, по-моему, отношения к поэзии.

Владимир Микушевич   26.10.2017 22:49   Заявить о нарушении

Владимир Борисович, вы можете вообще не читать всё написанное ниже - слишком уж объёмным и нудным у меня получилось объяснение моей позиции. Можете вообще ничего не отвечать на написанное ниже. Оно и правда не имеет никакого отношения к поэзии.
А можете написать мне - вы неправы.
Можете вообще попросить больше нет писать вам. Я это приму и обещаю - писать не буду.

НО......
Если честно, то я и сам не понимаю, Владимир Борисович, причины агрессии Совы 2.
Но попытаюсь всё-таки их всё-таки назвать, как я понял их.

Да, я понимаю, что в основном своём отзыве был неправ, упомянув, пусть и в общих чертах (без указания конкретной личности) о своём диалоге... споре с неким автором, пытавшимся мне доказать два момента:
- что японская поэзия хокку, не поэзия, как и частушки;
- что мне не стоит помещать на своей страничке абсолютно всё, что мной написано.

Мы уже с вами оговорили, что по первому пункту автор не прав - и японская поэзия безусловно поэзия, кто бы и что не говорил и не считал, и частушки тоже одна из форм поэзии. Просто бывают талантливо написанные и нет.

По второму вопросу.
Как-то Куприянов, Вячеслав Глебович, написал мне, что даже не совсем удачно написанные стихи всё же имеют право на жизнь. За точность не ручаюсь, но смысл такой. Поэтому я и попытался автору объяснить, что не его дело и право решать и указывать кому и что помещать на сайт.

С этим автором я уже сталкивался и не мог отделаться от него долго. Меня уже общение с ним, простите, достало, а он всё пытался и пытался доказать свои правоту. Чтобы избавиться от ненужного (мне) общения я внёс его в ЧС. Спустя какое-то время ЧС очистил. Спустя может полгода, может больше этот же автор, о существовании которого я уже и забыл, снова зашёл ко мне и, видимо тоже запамятовав о нашем предыдущем неудачном общении, опять стал доказывать свою неопровержимую и неоспоримую правоту. Пришлось прибегнуть к тому же методу - ЧС, так как ему обязательно нужно было что-то доказать мне, т.е. выбить из меня согласие, что он таки прав.

Как я понимаю, автора Сова 2 возмутило сразу несколько моих... "проступков":
- что я написал вам отзыв с ненужными подробностями, которые отвлекают вас - за что безусловно приношу вам, Владимир Борисович свои извинения, и впредь, если вы позволите иногда писать вам отзывы, буду писать лишь по существу вопроса, т.е. о вашем стихотворении;
- автора Сову 2 возмутило уничижительное определение "господинчик", данное мной даже не автору, а... явлению, которое я вам описал в основном отзыве. Мне жаль, но именно так я и расцениваю желание автора любой ценой добиться признания... Но вот чего - его непогрешимости? его правоты? присвоенного им себе права решать что-либо за других?
- автора Сову 2 возмущает само понятие ЧС и он считает, что к нему прибегаю только подлецы, провокаторы и трусы;
- автора Сову 2 ещё возмутило, что я позволил себе в общении с вами знаки типа - :))) - и три знака !!! после упоминания о глубоком уважении к вам.

Вот те несколько причин, по которым мне дано определение - невоспитанный человек, подлец и трус. Да - и ещё "автор".

Чтобы избежать дальнейшего вовлечения вас в эти разборки, я написал письмо автору, чем вызвал ещё большее его возмущение и обвинения в трусости, подлости и т.д., и т.п.

Если честно, я не хочу убеждать автора Сова 2, что...
Во-первых, чтобы заступаться за другого автора, нужно знать суть спора.
Во-вторых. Вот мне всё-таки хотелось бы знать - а является ли признаком воспитанности навязывание другим своих взглядов на принципы общения между авторами? Думаю, что своё возмущение по поводу применяемых условных знаков и темы отзыва, мне в первую очередь должен высказать автор, к которому отзыв был обращён.

Я понимаю, что опять вызову негодование автора Сова 2.
Но... у меня есть предложение к нему - давайте просто спокойно разойдёмся и не будем больше докучать Владимиру Борисовичу. Мы же всё-таки на его странице.
Ещё раз скажу - я и правда не понимаю истинных причин агрессии ко мне.
Ни имени, ни фамилии, ни псевдонима автора, которого по вашему мнению я унизил, назвав уничижительно, я не называл. Так что защищать честь его? А кого?
Защита чести вообще в воспитательных целях - а право? Можно возомнить себя прокурором и судьёй - а основание?

Уважаемая Сова 2, поверьте на сайте есть с кем и с чем бороться, если вы поборник справедливости.
И, пожалуйста, не принимайте мои слова, как... трусость или ехидство. Нет ни того, ни другого. Просто нет желания участвовать в ненужной никому склоке (вы уж простите за такое определение... недоразумения). И всё.

С уважением ко всем участникам данного недоразумения.

Вячеслав Цыбулько   27.10.2017 01:57   Заявить о нарушении

По-моему, подобная полемика на стихи.ру неуместна. Ведь это всё-таки страница для тех, кто любит стихи. А Вас, Вячеслав, я благодарю за Ваши отзывы.

Владимир Микушевич   28.10.2017 23:48   Заявить о нарушении

Согласен, Владимир Борисович, неуместна. Потому и выполню своё обещание вам и постараюсь вообще - вести речь только о поэзии.

Вячеслав Цыбулько   28.10.2017 23:59   Заявить о нарушении

Заранее Вам благодарен.

Владимир Микушевич   29.10.2017 00:00   Заявить о нарушении