Ойген Рот. Тезис 2

Теодор Фонтане отвечает Джорджу Муру:

«Erst die Fremde lehrt uns,
was wir an der Heimat haben» :)

Иосиф Клейман   30.10.2014 00:32   Заявить о нарушении

Ну, этот "антитезис" от Джорджа О. Мура звучит так: "A man travels the  world in search of WHAT HE NEEDS and  returns home to find it."
Все же нюанс есть. Но это так, к слову. :)
А эта миниатюра О. Рота и вправду, кмк, непереводима: здесь ведь кроме "ihm was fehlt" есть еще и "aus den Angel heben"...

Валентина Варнавская   30.10.2014 01:07   Заявить о нарушении

Да, конечно!
Третья строка в подстрочном переводе выглядит примерно так:

Тезис (правило, закон) никто не перевернет вверх дном (идиома! - буквально: не снимет с петель).

Но эта деталь (как подсказывает мне мой нюх) есть не более, чем фактор языка: Angel - Mangel.
Если бы Рот писал на другом языке, он бы прекрасно без этих петель обошелся.
Поэтому я и позволил себе выразить весь смысл этой строки в двух словах: Закон несокрушим.
А "краток" это уже - фактор русского языка: краток - недостаток :)

Иосиф Клейман   30.10.2014 01:35   Заявить о нарушении

Не уверена: это ведь так выразительно. :) Всегда жаль терять этот колорит.
Вот Вам, к примеру (а подобного у ОР - немало):

Ein Mensch, will er auf etwas pfeifen, 
Darf sich im Tone nicht vergreifen.

:)

Валентина Варнавская   30.10.2014 01:45   Заявить о нарушении

Мне кажется, пытаясь буквально сохранить в переводе текст оригинала, мы в угоду деревьям можем
порой потерять лес. А фактор языка - он, как закон природы! Его не обойдешь.

Да, кстати! Господин Равикович, идя по моим стопам, преобразовал сегодня (нет, уже вчера)
упомянутый мною фактор русского языка в: "кратка - нехватка".
Для этого ему пришлось произвести операцию превращения "дедушки в бабушку" (вспоминая известный
анекдот, недавно процитированный Путиным).

У него (У Равиковича, не у Путина), через час после прочтения первого варианта моего перевода
появился вариант, заканчивающийся так :)

Суть тезиса предельно кратка;
Знай: мать страдания — нехватка!

:)))

Иосиф Клейман   30.10.2014 02:03   Заявить о нарушении

И впрямь, как видно, суть кратка...
Такой вот "фактор языка".
:)

Что до "буквально сохранить в переводе текст оригинала" - надеюсь, Иосиф, Вы не подозреваете меня в том, что я призываю дословно перевести эту известную идиому?
Веду речь о том, что ее потеря (при невозможности нахождения адекватной замены) чревата превращением легкой иронии, очевидной в оригинале, в тяжеловесную дидактику. При том, что и "wenn er krank ist, ihm was fehlt" в переводе неизбежно теряет.
Согласитесь: немецкий вариант в шутку приведенного мной "антитезиса" с его "was ihm fehlt" звучит более... изящно, нежели английский - с "what he needs".
Надеюсь, в этот раз мне удалось более внятно сформулировать мысль о непереводимости этой миниатюры. Не знаю, стоило ли это такой пространной дискуссии.

А вот что до "фактора языка" (назовем так вторую часть Вашего последнего поста )...
В сходной ситуации один очень остроумный (ко всему прочему) поэт и переводчик порекомендовал "оппоненту" прочесть вот это:

http://lit.lib.ru/l/lifshic_j_i/text_perevod.shtml

:)


Валентина Варнавская   30.10.2014 12:23   Заявить о нарушении

Валентина, я Вас ни в чем не подозреваю, никогда не подозревал и не намерен (упаси Бог!)
подозревать в чем-либо впредь! :)

К вопросу о непереводимости: как когда-то прозвучало в одном неплохом советском филыме,
мы пытаемся совершенствовать мир на основе своих несовершенств. Иначе (добавлю от себя)
нам осталось бы только сидеть и ничего не делать.
Но зато - "величие замысла"! (c)

Ваш линк весьма любопытен, спасибо! Еще бы найти время для его прочтения!.. Но постараюсь.

Иосиф Клейман   30.10.2014 15:55   Заявить о нарушении

Опять "очепятка" - в фильме, конечно!

Иосиф Клейман   30.10.2014 15:58   Заявить о нарушении