Звук и смысл. Начало или конец тура

Слово и звук в поэзии — не рабы смысла, а равноправные граждане. Беда, если одно господствует над другим. Самодержавие “идеи” приводит к плохим стихам. Взбунтовавшиеся звуки, изгоняя смысл, производят анархию, хаос – глупость.
© Марина Цветаева


                ...ищу союза Волшебных звуков, чувств и дум...
                © А. С. Пушкин


                «Постигая жизнь, дохожу до символа, иероглифа и
                снова иду обратно, чтобы насытить их
                чувственными началами» /(с) Геннадий Райшев /


Педсовет:
– Любопытно... О смысле звуков в русском языке: http://www.docme.ru/doc/122530/zhuravlev-a.p.-zvuk-i-smysl
(рецензия на «Цветовая троица» (Ирина Петал) http://www.stihi.ru/2014/03/04/5021, 23.05.2014 07:48)   

 
Ирина Петал:
– Спасибо большое, Сергей Валентинович, за ссылочку, очень интересно... Спасибо, что направляете мои хаотичные мысли в нужное русло :)) Мне нравится учиться... Познаю мир Поэзии и не только... Учитель - Ваше, с добром, настоящий учитель. Добрых Вам дней.
(23.05.2014 11:07)   
 


• • • БЛОК ПАМЯТИ С ПЕДСОВЕТОМ – СЕРГЕЕМ ЖИГАЛИНЫМ

Ирина Петал:
– Здравствуйте, Сергей. Начала читать книгу Александра Павловича Журавлёва «Звук и смысл», две части пока прочитала (про оценочную шкалу характеристик звуков и про пространство восприятия звуков речи), у себя в архиве сохранила :). Спасибо ещё раз за ссылку.

«Никаких», ненужных звуков нет, каждый из них у нас вызывает определённые впечатления, чувства. Звуки нам небезразличны. А впечатления от звуков можно оценить, выразить числом, сгруппировать по физическим характеристикам (силе и подвижности) и спроектировать расположение звука в трёхмерном пространстве. В измерениях силы и подвижности (физическое измерение) фонетическая значимость порождается физическими свойствами звуков, а не значениями слов, она будет универсальной относительно этих измерений для всех языков. А измерение оценки (интеллектуальное измерение) определяется уже не только акустическими свойствами звуков речи, но и спецификой устройства каждого языка и восприятием конкретного человека :), поэтому оценочный аспект восприятия звуков в какой-то мере «размыт» развитием языков и преобразован каждым языком по-своему. Единственный законодатель для языка — коллектив: как он считает, так и правильно :).

Я больше склонна в школе к точным наукам была, математике, да и не помню, чтобы в то время подробно фонетику изучали. Предпочтение отдавалось точным наукам. А в последние годы, особенно по новой украинской программе обучения, точные науки встали на второй план, верх взяла гуманитарная информация, словесная информация, больше надо было описывать, чем считать и измерять числами… Фонетику вспомнила, когда пришлось своих детей учить буквам, читать слога, слова. Им обучение грамоте давалось с трудом, требовалась также помощь логопеда. Как-то в то время стала больше обращать внимание на звуки, рисовались для детей альбомы с деревней «Голосистая», городом согласных, жители которых ездили друг другу в гости, знакомились, вставали рядышком, образовывая новые звучания и т.д…

Да уж, интересный материал, звуки… В. Брюсов писал: “Верь в звук слов: Cмысл тайн в них”. Не знаю почему, верю, и мне любопытно. Это всё напоминает сказочное путешествие: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что…
(03.06.2014 16:06)   


Педсовет:
– Да... Интересные факты о некоторых созвучиях. Например, множество слов, начинающихся с "гн" и "хр", имеют отрицательную коннотацию. Вспомните сами, Ирина, или посмотрите в словарях... Гнев, гной, гнида... хрыч, храп, хрен...
(03.06.2014 22:11)   

– Поэты бессознательно "собирали" "плохие" или "хорошие" звуки для характеристики персонажей. Например, у Чуковского в "Тараканище" (пример как раз у Журавлёва - ?)
(03.06.2014 22:14)   

– Или эксперименты с аллитерацией у Бальмонта: "Чуждый чарам чёрный чёлн", "Вечер. Взморье. Вздохи ветра"
(03.06.2014 22:16)   


Ирина Петал:
– Хорошие или плохие звукосочетания, слова...

– Это надо подумать...

– Опять таки всё зависит от нашего воспитания, образования, от конкретной оценки человека или коллектива к сформированным языковым правилам. К примеру, "пошёл на хрен", кого-то может шокировать, воспринимать как ругательство, а я привыкла, в детстве в деревне (Саратовская область) у бабушки слова "хрен" и "хер" - самые употребляемые. Я воспринимаю эти слова нормально, в деревенской среде сама их употребляла, а в городской за них ругали, поэтому не говорю (хотя могу спокойно ляпнуть :)). Хр... Вот такая хрень... Разговор не одного дня :) Продолжу читать Журавлёва :)
(04.06.2014 00:17)   

 
Педсовет:
– Да. О коллективном восприятии. Неприятные и некрасивые для русского слуха звуки и сочетания ш, ж, пш, дж - у поляков нормальные
(04.06.2014 00:45)   


Ирина Петал:
– Да, тем, кто знает много языков есть, что сравнить. Я хорошо помню польский паспорт дедушки, который родился в конце 19 века, вместо печати отпечаток пальца. Видела у отца этот паспорт. Дед и баба по отцу – поляки, отец родился в Брестской области Белоруссии, (входившей в СССР), которая как раз до его рождения была под Польшей. Война разбросала родственников по Союзу, говорили все уже на русском языке… Сейчас задумалась, а на каком языке говорил мой отец в детстве? На польском, белорусском или на русском? Не знаю, и его уже в живых нет. Советский союз воспитывал нас, рабоче-крестьянских детей, в своём вакууме с закрытой границей от других стран. Для нас русский язык был единственный, великий и могучий… Воспитывалось даже какое-то пренебрежение к другим языкам и нежелание изучать другие языки, даже, если жил в другой республике СССР… Интересен, конечно, и польский язык, многие польские слова звучат почти одинаково с русскими, но имеют абсолютно разные значения, и в польском много двух и трехбуквенных согласных звуков, непривычных для восприятия русскому. Жаль, что польскому не обучена, захотелось услышать польскую речь :).
(04.06.2014 13:13)   


Ирина Петал:
– Смотрела буквы в таблице (по Семире и Веташ http://www.astrolingua.spb.ru/) «Краткая психолингвистическая характеристика букв в соответствии со знаками Зодиака», (интернетовская ссылочка длинная, потому не привожу, сайт «съест» :)).

Созвучие «ГН» в соответствие с этой таблицей:

Г:
• Цвет буквы - Резкий оранжево-красный
• Психолингвистическая характеристика буквы - Неожиданность и резкость, энергия и разум. Радикальный поворот.

Н:
• Цвет буквы - Матово-бежевый
• Психолингвистическая характеристика буквы - Нейтральность и уравновешенность, достоинство и уверенность. Внутренний уровень.

Это звукосочетание «ГН» по классификации Журавлёва попадает в группу подвижности.

Созвучие «ХР»

Х:
• Цвет буквы - Охристый
• Психолингвистическая характеристика буквы - Сухость и глухота, затаенность и приглушенность. Сохранение энергии.

Р:
• Цвет буквы - Рубиново - красный
• Психолингвистическая характеристика буквы - Напор и преодоление, угроза и могущество. Утверждение силой.

Это звукосочетание «ХР» по классификации Журавлёва попадает в группу силы.

Что интересно, в обоих созвучиях скрыты два состояния: покой и движение, только в созвучии «гн» - как бы внутреннее состояние, движение: выбор направления сначала, потом покой – нейтральность и уравновешенность. А в созвучии «хр» - наоборот, как бы внешнее проявление, сначала покой, «х», потом движение – преодоление чего-либо, «р»... Так выходит. Буквы движения вверху, правее, рядышком, буквы покоя внизу, левее, почти рядышкомhttp://www.astrolingua.spb.ru/LINGRAF/lingraf.htm (Вот ещё снежинка http://www.wordgame.64g.ru/meta3/me4.htm, не в тему…:))

А группа оценки звукосочетания, остаётся за Словом, за человеком, за коллективом. «Слово только оболочка, Пленка, звук пустой, но в нем Бьется розовая точка, Странным светится огнем…» /© Арсений Тарковский, “Слово” /
Слово, это одежда для звуков. Как и на человека, напяль рваньё – бомж, одень в дорогое убранство – король! И ведёт себя Звук уже по-разному, как и человек, в лохмотьях он часто стесняется, никуда не лезет, а в богатом наряде – царственно идёт царствовать, завоёвывать и т.д…. (кого куда понесёт :)). Разный народ надевает на Звук свой наряд и воспринимает его уже по этой одёжке… Но в какое бы Слово Звук не попал, всё равно прослеживаются два состояния, либо он затих, как «гнида» (это ещё личинка), либо он несётся, как «гнедой» конь. Либо он «хр» храпит потихонечку, спит, либо с хрюшкой активно хрумкает, ест, хр, хр… И восприятие конкретного человека разное, обзови кого-то «гнидой» , тихая такая «гн», чего обижаться, а человек обижается… , в нём теряется уверенность, свойственная этому звукосочетанию…, нарастает злость и всякие обиды…

Завели меня звукосочетанием, Сергей, стало любопытно, поразмышляла малость :)) … , мысли сами куда-то скачут, в Инет полезли… Притащили ещё из Интернета информацию про бога неба и солнечного света - Гор (Хор) (hr, «высота», небо») , про Windows XP (XP происходит от англ. experience («опыт», «впечатления»), про Генри (русское обозначение: Гн) — единица измерения индуктивности в Международной системе единиц (СИ). Пришлось ещё прочитать в Интернете, что такое «Индуктивность», а то не знаю…: « это физическая (электрическая) величина, которая характеризует магнитные свойства электрической цепи. Как известно электрический ток, протекающий через проводящий контур, создает вокруг него магнитное поле. Это происходит потому, что ток изначально несет в себе энергию. Проходя через проводник, он частично отдает ее, и она превращается в энергию магнитного поля. Индуктивность, по сути, является коэффициентом пропорциональности между протекающим током и возникающим при этом магнитным полем…» Мысли, мысли, зачем мне этот каламбур наэлектризованный?! Притащили, значит понадобятся…

Одно я поняла, в литературу, поэзию, Мир Слов сбегаются ниточки(пути-дорожки) ото всех наук… Вот такая власть Слову дана :))
(04.06.2014 17:27) 


Сергей Жигалин 12:
–  Значит, Ирина, польский Вы не знаете...
(13.11.2014 06:58)


Ирина Петал:
–  Увы, только русский более или менее :)). На Украине жила тоже в регионах с русским языком. Украинский понимаю, но это не знание. Дети уже украинский язык изучали и знают, тут им свекровь хорошо помогла.

Начинаю понимать, какаю взаимосвязь видят люди, знающие много языков, переводчики, например... У них уже другое мировоззрение, они увидели связи... :)
(13.11.2014 08:17)


Педсовет:

–  Текст песни
Marek Grechuta - Niechaj Mnie Zoska O Wiersze Nie Prosi/
Увы, не нашёл на польском... Пшепрашам бардзо, пани!
(13.11.2014 13:53)


– Нашел:
Tekst piosenki:

* Смотри текст по ссылке или в коментарии http://www.stihi.ru/2014/03/04/5021
(13.11.2014 13:55)
 

Сергей Жигалин 12:
– в юности помнил наизусть...
(13.11.2014 14:34)   


Ирина Петал:
– Спасибо
(13.11.2014 16:44)


Ирина Петал:
– Нашла перевод песни, какие чудесные слова…

Пусть меня Зоська о песнях не просит –
Каждый цветок пропоет тебе, Зося,
Звездочка всякая, в небе горя.
Только вернешься в родные края.
Цветик увянет, растает свет бледный –
Слушай! Здесь вряд ли есть лучше поэты.

Я научился у них быть собой:
- звезды цветут и полны синевой,
каждый цветок наполняется красным,
этой премудростью я пропитался
Там где у Иквы волна серебрится,
Так же как Зоська дитем я резвился.

Как же далёко заехал я в гости!
Но еще дальше судьба гонит-просит!
Зося, пошли звездный свет в мои ночи,
И аромат тех цветов непорочный!
Мне и взаправду сегодня потребно -
Юность вернуть из страны той, где небо!

У поляков это имя часто слышишь, Зоська, считается аналогом имени Софии, мудрости, разумности, науки… Зоська – красивое имя. Не нашла толком в Инете, что оно означает,  но имя очень древнее, – это имя ангела-хранителя, который всю жизнь оберегает человека… Скорее это не аналог Софии, прогресса жизни, а другая сторона жизни – родовые традиции, память и запахи детства… Иква – теперь река на Украине, правый приток Стыра… Территории меняются… «Я научился у них быть собой: звезды цветут и полны синевой, каждый цветок наполняется красным, этой премудростью я пропитался»… Мне и взаправду сегодня потребно - юность вернуть из страны той, где небо, когда «читали», чувствовали живую природу… 
(рецензия на «Цветовая троица» (Ирина Петал) http://www.stihi.ru/2014/03/04/5021, 17.11.2014 11:05)

• • • БЛОК ПАМЯТИ С ПЕДСОВЕТОМ – СЕРГЕЕМ ЖИГАЛИНЫМ. КОНЕЦ



• • • БЛОК ПАМЯТИ С СЕРГЕЕМ ХРИСТОВСКИМ

Сергей Христовский:
– Какое всё-таки ласковое имя - Ира...
(http://www.stihi.ru/2012/08/29/3924, 19.06.2014 20:37)


Ирина Петал:
– СерГений Христов ский - это Божественно!
(19.06.2014 22:04)


Сергей Христовский:
– Серый гений - это что-то вроде серого кардинала?
Не пытайте меня Петала!..)
(19.06.2014 23:19)


Ирина Петал:
– Серый - это самые яркие краски двух противоположностей, решивших лежать в одном месте в обнимку. Удивительный цвет! Смесь самого лучшего и яркого.
(19.06.2014 23:24)

– Точнее, не двух, а совмещение трёх основных цветов в равных концентрациях. Такое возможно только в гениальной личности :)

С улыбкой до Серого,
(19.06.2014 23:28)


                Звуки
                Сергей Христовский

                И слышу я послание судьбы,
                Мелодия ритмована тоскою,
                Земля опять кружится подо мною
                Огромной разноцветною юлою,
                Которую, как детство, не забыть,
                Вновь слух и зренье - силы притяженья
                И всё быстрей круженье,всё быстрей
                Сливаются  безумие речей,
                Бессонницы рифмованных речей
                В узоры разрушительных сомнений,
                И чем цветнее смысл их, тем темней,
                И в каждый цвет не возвратиться снова,
                И, наконец, я попадаю в слово,
                И звукам смыслом гибель уготовив,
                Блуждаю в лабиринте серых дней.

                © Сергей Христовский, 2012
                http://www.stihi.ru/2012/09/14/6331


Ирина Петал:

– «И в каждый цвет не возвратиться снова, И, наконец, я попадаю в слово». Давно я не видела юлу в движении, разные узоры на юле – разные цвета при кружении, но всё равно новые, смешанные… При быстром темпе уже не отличишь первоначальных цветов. Наконец от сильной усталости, разноцветья, стресса хочешь отдыха на уединённой нейтральной территории, где можно было бы расслабиться, снять напряжение… Для отдыха лучше всего подойдёт серый цвет…, он ни цветной, ни светлый, ни тёмный… Это не территория, которую можно оживить. Это просто граница от разноцветья и многоголосья…

Многообразие звуков ограничиваешь словом… Когда его не читаешь, не произносишь, оно отдыхает, нейтрально… Но стоит произнести, весь цветной фейерверк звуков вырывается из серой скучной границы, «рисуя» разноцветные образы, расширяя владения смысла…

Покой, нейтральность, простота, обыденность, однообразие – кусочек серости, так нужный для отдыха… Движение, разнообразие, расцвет, многоцветие, многозвучность, цветущая сложнось – огромное пространство для нашего развития, движения…

«И звукам смыслом гибель уготовив, Блуждаю в лабиринте серых дней» - серый цвет хорош для отдыха, но не для движения и развития… :)) Посмотрите на местных поэтов: они смотрят на свои стихи только со своей точки зрения, ограничивая смысл (звучание и цвет) произведений для читателей…
(рецензия на «Звуки» (Сергей Христовский), 23.07.2014 17:50)


Сергей Христовский:

– А и добавить нечего, самостоятельное художественное произведение, Ира. Спасибо.
(23.07.2014 18:06)


Ирина Петал:

– Сидя на остановке, посмотрела на асфальт, дорогу... - серая... Почему дороги серые?...
(23.07.2014 20:23)

– В дополнение разговора о смерти: смерть - смешивание противоположностей (серого нейтрального и цветного, мужского и женского, добра и зла и т.д.)... Они должны быть на разных полюсах, чтобы улыбнуться друг другу :))(не беда, что один из них подумает, что его укусили :))

С улыбкой,
читатель
(23.07.2014 20:34)


Сергей Христовский:

– Кстати, моей дипломной работой была "Функции цветовых эпитетов в поэзии С. Есенина". А песня "Серая дорога" в прошлом веке на латвийском фестивале популярной музыки взяла первое место. Это я - в плане совпадений и интересов...

Серая дорога,
Солнце и луна,
Вечная тревога
Вечера и дня... и т.д.

Встречайте утро улыбкой!
(24.07.2014 09:41)

–  Насчёт смерти ещё в песне "Когда я умирал...". Музыку на неё написал Ринад Абузаров, электронный адрес в его рецензии на этот текст... Племяннице моей, солистке Русской Национальной оперы понравилось, мне - тем более... Как бы в дополнение к очень серьёзной теме, Ира.
(24.07.2014 09:59)


Ирина Петал:

– Встречать утро с улыбкой? Да не проблема! Смех, так смех!!!

Смех, смерчь, смерь... Как много общего в словах... Пока ехала в автобусе, натрясла размышлизмы (у Вас на страничке, Сергей, много размышлизмов, размышление – это такое явление, плавно льётся : ), а размышлизмы – они более дёргающие, «изм», крутятся, заразы…, как ветер в трубе воют потихоньку…)

Так вот, размышляла о словах «смерть», «смерчь» и «смех», о них мы с Вами вспоминали эти дни. СмеРЧЬ , смеРТЬ, смеХ.

РЧЬ – чь, чь, хочется сказать «речь», звук движется наружу во время, не всегда, время от времени…,

РТЬ – ть, ть, как молоточек мягко стучит, постоянно, как сердечко мягко бьётся, звук внутри сохранился…

Два состояния: направленное движение или сохранение движения :) (моё познание в физике давно забылось, всё сказанное – на уровне восприятия звука, не судите строго), а Х – (раз два три четыре руки ноги шире…, компас такой, хромасомка, ХРестик-крестик, выбор направления движения РЧЬ и РТЬ…

СмеХ – слёзы или радость, это защитная реакция человека :). Сме, с ме, с мерой (уж кто сколько намерил для себя) во время, в ре, рем…

Вот поразмышляла, движимая автобусом и ДУХом попутного ветерка и записала, сохранила это движение в ХУДожестве, в глупых размышлизмах, в уголках улыбки своего воображения…

:)
(24.07.2014 10:22)

–  "моей дипломной работой была "Функции цветовых эпитетов в поэзии С. Есенина" - поподробней, пожалуйста, до чего Вы там договорились? Мне очень интересно. Меня стала привлекать эта тема: звуки, цвет...
(рецензия на «Звуки» (Сергей Христовский), 24.07.2014 10:27)


                Когда я умирал,
                Ко мне он прилетал
                И, вместо опахал,
                Он крыльями махал
                Мой адмирал.

                И плыл я с корабля
                Под волн ленивый блюз
                На давний белый пляж
                Малиновых медуз.

                И знал – за дюной дом,
                Где мне немного лет,
                Где бабушка с отцом,
                Которых больше нет.

                Стоят кусты жасмина
                В торжественном порядке,
                И солнца капли стынут
                Клубникою на грядке.

                И жизнь легко начать
                Иначе и сначала,
                И я хотел сказать
                Об этом – адмиралу.

                И не умел сказать,
                И видел – в облаках
                Огромные глаза
                Синеют на крылах.

                И снова его ждал,
                Ко мне он прилетал,
                Чтоб я не умирал,
                Пока не досказал,
                Мой адмирал...

                Бабочка детства.
                © Сергей Христовский


Ринад Абузаров:
– Попробовал спеть "Мой адмирал!" Непонравится - удалю .http://www.realmusic.ru/songs/1114293
(рецензия на «Песни» (Сергей Христовский), 28.02.2013 20:10)


Сергей Христовский:
– Очень понравилось, Ринад. Спасибо. Единственное, ни к чему тебя не обязующее соображение. Мне кажется, что песня сильнее выстрелила бы, если бы "бабочка" прозвучала не в самом названии, а расшифровкой в конце песни:
"Бабочка детства". И в тишине, без музыки. Впрочем, тебе виднее. Ни в коем случае не стирай. Замечательно получилось.
(28.02.2013 21:47)


Ринад Абузаров:
– Я рад , Сергей , что понравилась песня . Я хотел в конце произнести - бабочка детства , но как то не пошлО . В стихе - ДА!
К тому же - это просто концепция песни. Каждый , кто хочет может её исполнить так , как ему покажется . А я не исполнитель , я просто - выдумщик.
(28.02.2013 22:26)


Ирина Петал:   

– СПАСИБО, Сергей, понравилась песня, в печь моего восприятия положена, как подойдёт, так выну... :)) Как прослушаю, так запою (внутри, конечно..., голоса хорошего нет, слуха тоже, жаль, сейчас люди мало поют...)

– Все мы тут - просто выдумщики, думаем, выдумываем, фантазируем, адмирал, ад-мир-ал...
(24.07.2014 10:40)

...ищу союза Волшебных звуков, чувств и дум... (с) А.С.Пушкин

Как Вы думаете, Пушкин нашёл, что искал?
(24.07.2014 10:50)

– Серая дорога..., серый, серый цвет.... - постоянное сохранённое внутреннее движение?
(24.07.2014 10:57)

– Ад-мир-ал,
захотелось это слово, точнее его части, созвучия, покрутить: кручу слева направо с центра – мир ад ал (мира дал), справа налево с центра: рим ал ад (рима лад). Мира дал, Мира - первая звезда, у которой была обнаружена переменность блеска, долгопериодическая переменная звезда с колебаниями блеска от 2-й до 10-й звездной величины…, Мира (от франц. mire - мушка - прицел), прозрачная или непрозрачная пластинка с нанесенным на нее рисунком в виде полос или секторов, служит для определения разрешающей способности оптических приборов (особенно объективов) и фотоматериалов… Как интересно знакомиться с разными значениями слово :), с его полярностями смысла, с движущейся звёздной энергией, теплом и сосредоточенной энергий в материальном творчестве… Мир а дал, Рима лад, РИМ(Рекламно Информационный Материал, энерго-информационная конструкция твёрдого Мира) лад :)… / у них, у рекламы и информации, не просто лад, радость от количества звукообразований, слов, образов…/ О, Рим – вечный город, вечная слава информации, вечная слава звуковой информации, цифровой информации (которая владеет нашем миром всё больше…)

Короче, закругляюсь, округляю всё сказанное разглагольствование простой фразой: что посеешь, то и пожнёшь; дал – лад, не дал – ад; кем при смерти был, тем и после неё останешься :)…Вот, что мне рассказало одно маленькое слово «адмирал» в песне Сергея Христовского…

Не очень люблю читать, начитаюсь – образы лезут, лезут, как коты, нежно трутся… Брысь!!!
(24.07.2014 12:59)

–  кем при смерти был, грубая опечатка - кем при жизни был...
(24.07.2014 13:01)


Сергей Христовский :   

– Ира, вы просто праправнучка символистов и имажинистов. Уложите обуревающие Вас мысли в конденсатор - стихотворение.И - торкнет смертельно.)... Серый физиологически воспринимается, как тусклый... Одно из промежуточных состояний радуги, в моём понимании...) Кстати, Вы заметили, что уже варите из слов и звуков колдовское зелье?
(24.07.2014 15:40)


Ирина Петал:   

– Буквы, цифры, геометрические фигуры, математические формулы, написанные слова, стихи, ноты... Всё это символы, написанные, нарисованные порой только серым грифелем, одним неярким цветом... И мы их прапрапра...внуки..., куда ж от них деться? Всё, что было когда-то живым воплотилось в безмолвие - в символы... Но стоит только нам бросить на них взор и они оживают, рисуя нам разные образы, звучат в наших серцах, сверлят мозг чужими мыслями, переживаниями, образами, будоражат души...

Не беспокойтесь за меня, Сергей, мысли, не понятые мной, не принятые мной, не прочувствованные, они быстро разлетятся в разные стороны или замрут, разрозненные, мёртвые, на дне души... А те чужие мысли, что приняла душой, как свои, прочувствовала, как родные, те сами в узор красивый выложатся... Не знаю, как это получается, но мысли умеют самоорганизовываться, если им дать небольшую свободу выбора в ограниченном пространстве, но на это надо немного времени... Я подожду..., всё уляжется, буря утихнет...
(24.07.2014 16:03)


Сергей Христовский :   

– Думаю,тяжёлая тренировочная трость А.С. и упражнения в стрельбе достаточно убедительно свидетельствуют о том,что он жаждал и мог без страха взглянуть в свои стихи, как в зеркало. Что и доказал дуэлью.
(24.07.2014 16:03)


Ирина Петал:   

– Обуревающие мысли я и так выкладываю на этой страничке. Свои мысли, мысли классиков, мысли и произведения авторов современности, что привлекли моё внимание... Многие мысли, как и имена многих авторов, стихи, многое уже забывается или забылось... Многое написанное исчезает, удаляют сами авторы или модераторы, не всё я успевала прочитать и осмыслить... Не жалко... Всё в прошлом...

Осталось совсем мало мыслей и слов, те, с которыми родилась и всегда знала,от которых мне не совестно, не стыдно, в которых уверен и знаешь,то они всегда были и есть... Бог, мама, папа, семья, страна, родина, работа, ответственность, верность, любовь, уважение, доверие, долг, совесть, честь, природа, земля, небо, мечта...

Здесь, в виртуале, порой трудно остановиться - улетаешь в огромное пространство, хочется новых знаний, ощущений... Но что-то внутреннее всегда меня возвращает назад в этот ограниченный, но мой, родной мир... А стихи я не хочу писать... рисовать больше люблю. Нет возможности - не страдаю, что не могу..., есть возможность - всё быстро делается, на духу...

Всё. Точка •
(24.07.2014 16:27)


Ирина Петал:   

– "доказал дуэлью" - жаль, короткий век, но это был только его выбор :)) У Пушкина я больше всего сказки люблю, самые обыкновенные сказки, сказываемые народом из века в век..., но так красиво поданные нашему слуху... Я больше всего любила и люблю сказки :)) Вы любите сказки?
(24.07.2014 16:35)

 –  p.s. ещё одна единственная мыслишка покоя не давала, а почему я сюда попала, в мир Поэзии. Себе я на этот вопрос ответила. Осталось ещё парочку неотвеченных вопросов, парочку любопытных мыслишек... Я поняла, за ответами на любые вопросы надо приходить в мир Поэзии, сюда тянутся ниточки ото всех наук, всех знаний... Я б сюда нос и не совала бы, но он очень любопытный...
(24.07.2014 16:43)

–  «Замечательно в мороз погремучий вдруг задать себе вопрос почемучий: Вон-труба, над нею-дым, интересно, что над ним?» © Юнна Мориц
(24.07.2014 16:46)


–  p.s. Вари, горшочек!
Горшочек не вари.

Сергей сказал, не молчи, Ира!
Когда мне Он скажет, Ира молчи?!

(Меру надо знать, а то читатели неопознанные долго будут кашу эту есть... Ой, я забыла посолить... Рыдаю от смеха, подсаливая записки глупого читателя слезами воображения... Все соль любит, как же без неё?)
(24.07.2014 16:55)


Сергей Христовский :   

– Ира, сказки я обожаю. Первая книга, которую я прочёл - "Сказки народов СССР"... Поэия - особый вид познания мира,позволяющиий совершать космические перелёты, погружаться в глубины лушевных переживаний и исторических событий кратчайшим путём. Машинам, не в обиду Вашей профессии,с этим не управиться, отсутствует корректировка на безграничность индивидуальностей и алогичность преодоления смысловых и временных барьеров... Ещё до нашей эры китайцы казнили изобретателя пулемёта,пресекая техногенное развитие человечества. Видно, что-то подобное когда-то уже случилось, и они тогда ешё об этом помнили.Или предвидели последствия... У Гоголя, кстати, в "Страшной мести" колдун смотрит телевизор... "И, если ты меня забыла,Ты только имя назови, Я знаю,всё, что было, будет".Э. Гуревич. Памяти его я посвятил и издал поэму "Отзвуки Торы". Пожил, не выходя из-за письменного стола, в ветхозаветные времена. Попытался уйти от состояния овладевшего мной... Если Вас смущают стихиряне, пишите мне напрямую. в почтовый ящик... Встречайте утро улыбкой!
(24.07.2014 21:18)


Ирина Петал:   

– Разделяю Ваши мысли, Сергей. Сказки, к слову, тоже особый вид познания мира :)), они учат образно мыслить, мечтать. Науку тоже не следует полностью отрицать, в каждой отрасли своя доля познания. Возможно, надо всё в целом рассматривать, поэзию, мистику, религии наравне с наукой, эти способы познания мира не отрицают друг друга, а дополняют. В наш век и поэзия, и наука движется в очень ускоренном темпе, увеличивая свои владения... Люди как саранча пожирают новые знания, информацию... Большинство считают себя лучше других. Перестали бояться, перестали ограничивать себя... Перестали быть людьми... А поэзия нас учит, в первую очередь, это вспомнить. Учит, как маленьких, делать первые шаги по миру и друг к другу, учит вновь общаться... :)) Тема сложная... Я не очень люблю подобные длинные умные разговоры, мало в этом понимаю... Предпочитаю что попроще. Детское творчество и сказки :)) Мне этого вполне хватает. Да, да, уносит иногда... в иной смысл, эпохи, старые значения слов... Ощущаю, что в слова заложена сильная энергия... Можно бесконечно писать... Не хочу.

Стихиряне меня не смущают, я их и всяких слов не боюсь, они такие разные и мне нравятся, в целом, удивительный ковёр... Иногда пишу всякую дребедень лишь с целью, чтобы стихиряне посмотрели на себя со стороны глазами читателя. Власть Слова слишком велика, я вижу, что люди здесь начинают терять себя... Потерявшие смысла жизни, поэты здесь находят себя и вновь теряют, летая в лабиринтах памяти, погружаясь в глубину душевных переживаний и эпох... Эта очень тонкая грань бесконечности, не каждый её выдерживает и вовремя останавливается... Предпочитаю писать на сайте, так как он прост в использовании и чаще других загружается при плохом Интернете :))

Утро с улыбкой? :) Я научилась себя настраивать на улыбку :)). Как в песне поётся, "всё хорошо, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё хорошо..."
(24.07.2014 22:36)
 
– "Вкусивший однажды познания Вкусить возжелает вечность" " К истине путь бесконечен" " И ослепителен смысл И безысходность ответа" Продолжение у Вас в поэме Карнавал... В ней ответ ЛГ нашёл, мне показалось... Допишите её :))
(24.07.2014 23:10)


Сергей Христовский :   

–  Обязательно допишу. Замечательную от Вас получил подзарядку. Счастья Вам и крепости духа!
(25.07.2014 08:27)


Ирина Петал:   

– Крепости духа? А как это? Укрепить свою внутреннюю "косточку", свой дух? Она должна быть достаточно крепкой, чтобы не сломаться. Она должна быть достаточно гибкой, чтобы двигаться :)) Выстроить духом-защитником крепость - защиту от чужеродного, что может его погубить? Пару слов, а сколько сразу мыслей витает от них...

Спасибо, Сергей. У Вас богатый творческий потенциал, творите, пишите. В Ваших стихах многие читатели найдут ответы на, волнующие их, жизненные вопросы :)) Удачи. (А герб Христовских заполнился. Крест, сабля, звонок напоминает по расположению букву "Z", зигзаг молнии..., а сама сабля напоминает язык (тем, который высовываем и болтаем :)...)
(25.07.2014 10:14)


Сергей Христовский :   

–  Серый цвет ничем не хорош. Он - никакой, Ира.Условно назовём его утробным, имеется в виду зрение младенца... Колокольчик с герба, очевидно, в русле тягостных размышлениях о сложностях мира, ассоциировался у вас с последним
звоночком.)... Ну, и как теперь это понимать?..) Дышите счастьем!
(25.07.2014 15:13)


Ирина Петал:   

– "с последним звоночком"???!!! Даже мыслей таких не возникало, хотя в Инете пишут: "Боевики размещают установки залпового огня «Град» в жилых кварталах Горловки, Харцызска..." Я знаю, всё обойдётся :). И дышу счастьем :).

Ассоциация со звоночком на гербе была такая: от выбора зависит и звучание жизни...
(25.07.2014 16:52)
 
– Серый цвет... Никакой... Ещё чего выдумали! Серый волк, серая мышка, серые валенки, а серые пуховые варежки - это так уютно и тепло...
(25.07.2014 16:55)


Сергей Христовский :   

–  Если это ещё и цвет Ваших глаз, то всё становится на свои :места... Убийцы,на чьей бы стороне не воевали, несчастные люди. Им придётся вернуться сюда,отрабатывать содеянное. Иногда мне кажется, что Земля создана для падших ангелов в качестве неудачной исправительной колонии:

Опять шепчу себе со сна:
"В твоём концлагере весна..."
(25.07.2014 17:59)


Ирина Петал:   

– Да, у меня серые глаза :))(чуть-чуть прожилки жёлтенькие и зелёненькие), в семье у всех серые глаза :)). Концлагель, так концлагерь! Мне здесь, на земле, нравится - концерты везде звучат!!!

Золотый крест, серебряная шпага, золотой колокольчик... Эх, разговор - серебро, молчание - золото... Тссс.... А серый - оттенок серебра, от окисления оно темнеем, становится серым... Тссс, на серебряной паутинке улетаю в свой концлагерь...
(25.07.2014 19:17)
 
– Описалась, серебряная сабля... Которая у меня ассоциировалась со знаком интеграла. Уже не помню, что такое интеграл :). . . На мехмате у нас был такой значок факультета в символах: большой знак интеграла принадлежит mm.
(25.07.2014 20:13)


Сергей Христовский :   

–  А вот ещё одно наитие -
Клинком суммировать события.)
(26.07.2014 09:41)

 –  Ира, аукнулся насчёт серого в 151 импрессии. Ваше, в некотором роде, детище.
(26.07.2014 11:20)


Ирина Петал:   

– Знак-символ суммы... Подумалось, вертикально символ - сумма, повернуть ось, горизонтально - символ суммы выглядит как буква М (множество, мы), ниже - буква"з" или цифра три, ещё поворот - буква "W" (мы, вода-воте)...
(26.07.2014 17:46)

–  А знак интеграла повернуть на горизонтальную ось то получится кусочек волны, синусоиды...
(26.07.2014 17:47)

– Про серый - классненько, понравилось, аукнулось, но ещё не откликнулось... Ваш стих Сергий Радонежский оценил бы. А почему его Сергия-серого так назвали?
(26.07.2014 17:51)


Сергей Христовский :   

–  Вообще-то он - Варфоломей. Уважали сильно чудотворца и назвали на латыни досточтимым - Сергием.)
(26.07.2014 20:24)

 – Ира,возникло у меня некоторое тревожное ощущение. У Вас всё в порядке?
(27.07.2014 13:57)


Ирина Петал:   

– Ощущение - это хорошо. Вы живой человек. Почувствовали мою слезу. Вначале я здесь тоже многое чувствовала, радовалась встречам, знаниям, сердечко волновалась при виде образов авторов и стихов. Остро ощущала чужую боль, она звала... Поэтому я писала рецензии... На четвёртом году пребывания на сайте в мире слов я перестала всё это чувствовать... Единственное, осталось ощущение, что идёт большой эксперимент и многие из нас - подопытные кролики...

Не тревожьтесь. Мой смерчь успокоился. Я в норме. Добрых Вам дней, человек. Мне стало казаться, что здесь полно биороботов :)) Иногда можно и пофантазировать? :))
(28.07.2014 09:54)

 
Ирина Петал:   

– Вспомнилось чего-то число Пи:

3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172…. бесконечно…

Целое – 3. Можно округлить до разных знаков после запятой: 3 или 3,14 или 3, 141 или 3, 142… К слову, цифра (знак, символ) тройки похож на букву З (знак,
символ)... Получается, Звук – это целое, три составляющие, а после запятой – ряд бесконечных чисел…, сколько нравиться – столько и бери комбинаций и все будут разные, неповторяющиеся группы цифр… Картинки, телек, видео – всё это цифровая информация, это краски, цвета, значит цифра – это яркость чувств, образов, цвет… Буква – словесная информация… Хватит. Для чего-то написала, может, пригодится…
(22.10.2014 13:50)


Сергей Христовский :   

–   Ира, у меня к цифрам такое же отношение, как к англосаксам. Необходимы, конечно,но неприятны. И ещё это нежное отношение их мужчин к прямой кишке братьев по полу...

Говорили черти:
Цифры - буквы смерти.

Как Рыжий?..
(22.10.2014 14:34)


Ирина Петал:   

– Ага, знать цифры - буквы прошлого :)) Всё, что было, накопилось, наговорилось, пересчиталось и легло... Однако, это уже грозит археологией, раскопками, а не англосаксами...

Рыжий? Рыжий Кот обычно в красных сапогах... Кот в сапогах. Ах... А это уже Сказка!
(22.10.2014 14:56)

– Однако, наболтали мы с Вами... Стихия... Дуримандия! А всё начиналось с какого-то маленького названия стиха «Звуки»... ЗЗЗЗЗЗзззз, назойливый Звук, однако, как комар... Кровушку пьёт, размножается.... Уж не один, а туча... Ну, что ж с эти поделаешь... Комары всем нужны - корм! На-то от них проку мало, как птицам - наши слова да звуки людские... только мешают...
(22.10.2014 15:01)

–  Опечатки всякие: нам-то
(22.10.2014 15:09)   


–  К слову, подумалось про «Пи», целое – это человек в настоящем (а может, настоящем, прошлом и будущем), а то, что после запятой, то зола, несгораемый остаток нашей прошедшей жизни… Хочешь тащи такой хвост, все воспоминания, за собой, хочешь, округляй… Личный выбор каждого.
(22.10.2014 15:36)

–  Удивительное создание человек, всё примеряет к себе. Вот я число Пи к человеку примерила. Сказы, мифы, природа, животный мир, все их образы мы к своему человескому миру применяем, примериваем :). Удивительно...
(22.10.2014 15:39)

–  К слову, о цифрах, математики, вы, поэты, её, может, и не любите, но используете в стихах.

«Общеизвестно, что Марина Цветаева не интересовалась точными науками. В одном из писем Юрию Иваску говорит о своем «математическом ничтожестве». По воспоминаниям бывших гимназисток, с которыми она училась, Марина Ивановна была очень способна в гуманитарной сфере и мало прилагала усилий к точным наукам. На уроках математики, как, впрочем, и на других, читала книги. Да и вообще учеба Марины Цветаевой проходила нерегулярно. После смерти матери она переходила из одной гимназии в другую, окончила семь классов, вышла из восьмого (не стала сдавать экзамены для поступления в восьмой педагогический класс).

Однако при внимательном чтении стихов и прозы Марины Цветаевой с удивлением замечаешь: у автора достаточно часто упоминаются математические термины и встречаются математические аналогии.

И этого на самом деле можно было ожидать. Для творчества Марины Цветаевой характерен конструктивизм, но это не конструктивизм «холодных чисел» (одни голые формы), он живой, неотделенный от жизни, питающийся ее соками. Стихии, страсти не погибают в творениях Марины Цветаевой, а преображаются и живут в ее поэзии и прозе в виде формул.

Юрий Иваск писал о творчестве Марины Цветаевой: «Цветаева «поверяет алгеброй гармонию», но алгебра, число, в конечном счете, для нее не самоцель, а средство. <...> В поэзии Цветаевой единый логический замысел и единый размах жизни». » (материалы «Учительская газета», №32 от 11 августа 2009 года http://www.ug.ru/archive/28961)

Вот ведь, какие вы, поэты, закон звезды и формула цветка - ваше :))
(22.10.2014 16:00)


Сергей Христовский :   

–   Ира, даты жизни и смерти на кладбищенских плитах - цифры. Между цифрами этими жизнь. Тире... А соразмерное ощущение мысли и чувства не алгебра и, к счастью, драгоценно индивидуальностью проявления, то есть,алгебра и гармония понятия несоизмеримые... Что касается стихов, то лучше всего они возникают из ничего. А то и из сора,как писала широко известная акмеистка... Вы столько сложных пластов мимоходом поднимаете, что невольно цепенеешь.)

А знанья есть ступени к вечности,
Но отнимаются конечности.)
(22.10.2014 16:50)


Ирина Петал:   

– Вечность мне не нужна. Как говорится, хорошего помаленьку. Знания мне тоже лишние не нужны, по мере необходимости. Возникает потребность (обычно это касается работы, перехода на новый язык программирования и технику, к примеру) - учусь, обычно по книжкам. Дети в школе учились, приходилось помогать... В юности, детстве любила читать. Потом просто руки не доходили, только профессиональная литература или школьные учебники. Всё.

Попав в виртуал, в мир слов, замечаешь нечто новое... Если коротко, то все эти мысли, образы, вся информация возникает быстро, сама собой, по течению... от чтения, больше - от общения... Прекрасно понимаю, можно не читать и общаться, и мыслей лишних не возникнет. Конечно, много лишнего, хаотичного, но так и наша жизнь устроена... И я осознаю, что стихи, проихведения, общение меня чему-то учат... Это для меня не самоцель, просто интересно, любопытно. Просто люди нравятся, их судьбы, стихи - это всё второстепенно :)) Могу на сайт сайт и не заходить. Да, была страсть к этому сайту, к определённым авторам, прошла... Это не удивительно. Вы, поэты, намагничены словом, вы притягиваете. Но я осознаю, что знания, слова в жизни не главное, второстепенное.

В конце концов, Вы всегда мне можете закрыть рот, сказав, горшочек, не вари! Но Вам эта болтавня для чего-то нужна, Вы сознательно, время от времени, "зовёте" меня на сайт. К тому же здесь ко многим авторам "приставлены" лица, разжигающие их чувства, чтобы они писали, писали... Экспериментаторы хреновы :))
(22.10.2014 17:15)

–  Я так понимаю, что вся писанина, слова, для кого-то очень важный корм, как комары в природе, их многие жрут. Удали их, в природе будет нарушение, другие виды погибнут. Евсть-то все хотят :))
(22.10.2014 17:21) 

– Без обид. Прекрасно понимаю, что читатель нужен на сайте всего лишь для дружеской поддержки авторов и их произведений. Не более.

Но здесь надо звать Атланта..., который выдержал бы всю эту махину на своих плечах, и при этом мило всем улыбался бы и поднимал настроение всем поэтам, живущим в вечной сказке о потерянном времени...

Простите... Как же хорошо, что у меня в башке больше дури, чем знаний... Простите, дурь лезет, башка-то дырявая... Без обид.
(22.10.2014 17:43)


Сергей Христовский :   

–  Ира, с чего это Вы вдруг решили, что мне не нравится общаться с Вами? Отношусь к Вам больше, чем с интересом. Пишу столько только Вам. Не ищите во мне подводных течений. И основательность Ваша мне по душе. Да и Рыжий как-то сближает... Просветлённости.
(22.10.2014 19:06)


Ирина Петал :   

–  Да я ничего и не решала... Дури много. Она взяла да и написала... Я б такое и не сказала бы.... Я Вас уважаю :) Короче, не винаватая я, она(дурь словесная) сама пришла!
(23.10.2014 14:20)
 
– Блин, длинноватая, однако, рецензия, трудно уже конец находить..., прокручивать до конца...., надо из неё сматываться в другую :))

К слову, в реале, вживую, мы бы вряд ли с Вами так длинно разговаривали. По крайней мере, я б молчала, Вас слушала. Я не люблю много говорить. Да и мало знаю и видела, чтоб рассказывать. Но, здесь виртуал, а не реал. И тут пишется то, что в башке крутится. А в башках, внутри нас мыслишек больше, чем слов... И обычно пишется - с ходу, не думая... Что тут скажешь, виртуал... КОНтакт. С конём, точно, порядок. Необъезжен. С тактом - маловато будет :))

Доброго Вам дня. Привет Кепке (на фото). А для чего кепка, чтоб мысли не улетели?
(23.10.2014 14:30)


Сергей Христовский :   

–  Ира, здравствуйте. Жокейка? Чтобы не произвести неизгладимого впечатления.)
(23.10.2014 14:40   
 

Ирина Петал :   

–  Да, так таинственно и неопознанно. НЛО. О!

Фотографии на аватарках действительно очень запоминаются, буквально врезаются в память. Вспоминая автора, всплывает это навязчивый образ :))
(23.10.2014 14:47)

–  "Ира, даты жизни и смерти на кладбищенских плитах - цифры. Между цифрами этими жизнь. Тире... А соразмерное ощущение мысли и чувства не алгебра и, к счастью,драгоценно индивидуальностью проявления, то есть,алгебра и гармония понятия несоизмеримые..."

Интересные мысли. Жизнь между цифрами. Но жизнь и в цифрах, потому что она в красках. Вокруг нас всё цветное, а палитра цветов записывается в буквах и цифрах (для компьютера) или визуально - в красках (конечно, у каждого своё восприятие от природы, дальтоники не все цвета различают...). Вот три оттенка серого, от бледного до насыщенного: CCCCCC, 999999, 666666.

Прошу прошения, понеслась, видно профессия сказывается, работа с информацией :)). Сматываюсь на рабочее место. Доброго дня.
(23.10.2014 14:58)   


Сергей Христовский :   

–  Ира, цифры вносят в жизнь некоторую определённость и лишают невероятного.)
(23.10.2014 15:12)


Ирина Петал :   

–  О, Профессор, продолжите свою лекцию "Очевидное - невероятное"... о цифрах...

Оче видное, ага, то, что видим... Оцениваем, анализируем, сосчитівается информация поступившая в мозг... То, что увидели, запомнили. Знаем. Так?

Невероятное - во что не верим, так как не видели, да и быть такого не может... А может есть, так как все говорят, да никто не видел... Из серии, пойди туда, неведомо куда, принеси то, неведомо что...

О, Профессор, продолжите свою лекцию "Очевидное - невероятное"...
(23.10.2014 15:25)
 

– Заканчивается год синего Коня, странный однако, насыщенный событиями,
воинственными, революционными... Один из синих цветов (а оттенков тьма :)))
MediumBlue-#0000CD,а число CD римскими буквами - 400.

Заинтересовали римские цифры,1=I,2=II,3=III,4=IV(до XIX века=IIII),
70=LXX,80=LXXX,90=XC,100=C...

А вот размеры одежды,XXS=очень-очень маленький,XS(eXtra Small)=очень маленький,
S(Small)=маленький,M(Medium)=средний,L(Large)=большой,XL=очень большой,
XXL=очень-очень большой и т.д., и для женщин и мужчин размеры отличаются,
к примеру, XS - 44 мужской размер, а женский, на 2 меньше, 42...

Medium - прилагательное: средний, промежуточный, умеренный,
а существительное:
средство, способ, посредник;
среда, обстановка, носитель, середина;
агент, посредничество, медиум, растворитель

Так, Профессор Сергей смылся, а студент Ира похулюганил малость на виртуальной доске, кучу символов нацарапал... Сим-вол, диа-вол, вол-я, вол... Да, вол – это сила!

Ловлю Ваше маленькое возмущение моими писульками... Но это всё он, Дух творчества, ловелас, ветер вольный, ловец жемчужин истины в информационном поле... Наловил и приволок. Я его не просила :))

Мне б чего-то поВОЛшебней, нежней, мягче,... Я ж женщина... Это мужчинам нужна любая информация (когда они её слушают или смотрят,по компу или телеку, лучше не подходи и ничего не говори, пошлют подальше...).

Поэтому мы, женщины, любим летать туда, куда нас мужи посылают... Типа, в сказку... Сами с собой внутри разговариваем, воображаем, рисуем..., мужикам-то нас слушать некогда, взор - к экрану обречён...
(рецензия на «Звуки» (Сергей Христовский), 23.10.2014 17:40)   



Елена Аркадина-Ковалёва:   
– Понравилось Ваше стихотворение, Сергей, но звуки смыслом не убиты, хоть "алгеброй поверена гармония"))
(15.09.2012 16:12)


Сергей Христовский:
– Звуки - первичная информация мироздания. Комбинация из них, контекстуальное существование, лишает самостоятельной жизни каждый из них. По-моему, именно так их вопринимали древние, владеющие сакральными знаниями. Звуки, это как бы энергетичекие точки соприкосновения с Космосом.
(15.09.2012 18:40)


Елена Аркадина-Ковалёва:   
– Спасибо, что просветили. Принимается!))
(рецензия на «Звуки» (Сергей Христовский), 16.09.2012 02:17) 


                Импрессия 166
                Сергей Христовский

                Разноцветные тени подаренных слов
                Пробегают по памяти быстрой строкой,
                Мне на миг повезло на тепло,
                Но придётся расстаться с тобой.

                На хрустальных качелях качается ложь,
                Всё равно я тебе незнаком и ненужен...
                Это осень... Серебряный дождь
                Ксилофонит по лужам.
                © Сергей Христовский, 2014
                http://www.stihi.ru/2014/10/12/4901

Ирина Петал:

– МиГ – это самолёт такой, а Душа – лётчица. Полетает, полетает и воротится :).

Как вернётся, в омут окунётся, порядок наведёт – ложь вернёт. Зачем ей всё сложное да то, что отложено? А та, что летала, устала… Серебристые струны затронет, золотым голоском зазвучит…. Серебра всегда меньше, злата – больше… Золото. Это Осень. Подарок Зимы впереди – серебро. Зима серебристый волос расчешет, прядь приподнимет: под ней золото колосится да платина. Зима огонь этот не погасит, тепло сохранит… Только на миг всё уснёт…
(рецензия на «Импрессия 166» (Сергей Христовский) , 15.10.2014 13:14)


Сергей Христовский:

– Ира, Ваши отклики сродни медитациям и некоторыфм образом наркотикам...) Привет Рыжему... Просветлённости,спокойствия и, конечно, бодрости духа...Рад Вам.
(15.10.2014 13:49)


Ирина Петал:

– Рыжему? Передам, если дома застану... Тепло, на улице на солнышке греется шельмец... Нар-кот-ик, в любом наркотике прячется котик :)). А мы с Вами котов любим. Ик-Ик..ик... разыкалась... Может, кто вспомнил?
(15.10.2014 14:26)

–  Добрых Вам дней. Доброго здоровья.
(15.10.2014 17:30)


Сергей Христовский:

–  Ира, а НАРэ по-латышски - русалка. Такой вот гибрид.)
(15.10.2014 18:17)


Ирина Петал:

–  Спасибо, сразу русалочка Андерсена вспомнилась :) Чудесное сказочное создание :)
(15.10.2014 23:51)

 – Звукосочетание «нар» встречается во многих водных названиях разных стран.

Исследователи считают, что универсальным значением древнейшей основы нар- и её вариантов на огромных просторах является значение «вода».
• хинди нир – «вода», «нар» на хинди – изначальный дух, мифические существа.
• урду ниру – «вода»,
• ассирийское нару – «вода»,
• коми нюр – «болото»,
• мансийское няр – «болото»,
• литовское нар – «поток, течение реки»,
• хантыйское нарым, нюрым – «болото, болотистое место в тундре»,
• эвенкийское нор – «озеро», «море»,
• монгольское нор, нур – «озеро»,
• маньчжурское нари – «болото»,
• якутское нуора – «болото, лесные заросли»,
• мордовское (эрзянское) нар – «луг, проталина» и др.

• армяне - в древности была а богиня Нар, хозяйка воды, дождя, рек, моря, источников. (Подобное божество существовало у древних хеттов и хурритов).
• древние греки - морской бог Нерей, а его пятьдесят дочерей назывались Нереидами.
• В дунайско-балканском регионе, где с давних времен синтезировались культурные веяния из Малой Азии, с Ближнего Востока и Средиземноморья, богиня Нарея, с одной стороны, считалась богиней подземного мира, воды, а с другой – символизировала жизненную силу, мощь, плодородие.

Полифункциональность богини Нареи позволяет понять соотношение слов:
• древнеиндийское нарах – «в;ды», нарака – «подземное царство»; индоевропейский корень нар/нер - связан с понятиями «влажность, течение»;
• славянское нора, нырять, мышка-норушка (в последнем примере очевидна связь с подземной жизненной силой);
• хеттское иннара – «сила, мощь»;
• древнеиндийское нар – «мужчина», «человек», герой;
• литовское нарсас – «храбрость»;
• славянское норов и др.
/Источник Интернет, (16.10.2014 13:04)

–  народ... нар од... течение од(слов ?)...
(16.10.2014 13:15)

–  наркотик... нар кот ик... течение тока? какой-то силы оживляющей... наркотик в малых дозах - лекарство от боли, стимулятор :)
(16.10.2014 13:18)


Сергей Христовский:

–   Вот это да! Так Вы, Ира, доберётесь до того самого слова, которое было сначала.)
(16.10.2014 15:10)


Ирина Петал:

–   В начале было слово... Точно. Помню. А какое? Уже забыла... :)
(16.10.2014 15:26)
 
– Ах, поэты, поэты, зачем вам читатель? Лишь посмеяться... над ним....
(16.10.2014 15:29)

– Над читательской забывчивостью... Хорошо, что у вас всё хранится... Образование даётся, чтоб не держать всё в башке, а чтоб знать где найти, Вот, у Христовского можно найти много интересного, умного и чувственного :)))
(16.10.2014 15:34)

– А чего я у него искала? Да ничего. Просто понравился.... :)
(16.10.2014 15:41)


Сергей Христовский:

–   Ира, не путайте восхищения и благодарности с параллельными мыслями. Уверяю Вас, мне повезло... Кстати, много интересного за словом "яма"... Привет Рыжему.
Телепортирую позитив.)
(16.10.2014 15:47)


Ирина Петал:

–   Мне так нравится Ваша рассудительность, спокойствие... Благодарю, Сергей... Телепатик поймала...

Вам повезло? И много мыслей навезло? Яма. Эта так интересно: встретились Я и Ма, Я точно в ямку свалился, а Ма (на то она и Ма!) его вытащила...

Всё. Всё. Я только что последние болтающие мысли послала в гости к одному талантливому Автору... Может он из них констукцию построит, фактурка, структурка, подмарафетит чуток... Ещё и продаст... А я ж все мысли-то не прокормлю... Я из конечно люблю... Но хай гуляют на свободе...
(16.10.2014 16:02)

– Привет Рыжему. Рыжий - это Он. А кошка серая - Она. Так Серая бьёт Рыжего... Хозяйка! Иногда он ей тоже сдачу даёт... Редко. Обычно не огрызается... А серая храбрая стала, раньше такая не была... Даже сына не боится, он ей обычно мозги вправляет...
(16.10.2014 16:06)

–  Вот, мои мыслишки нагулялись и вернулись. Притащили информацию: Яма – могила, бог предков, бог смерти, бог судеб… Вообще-то я заметила, что у богов есть спутница. Вот, на санскрите «Яма» – близнец, у Ямы сестра была, соблазнившая своего брата, Ямуна, в поздней мифологии Ямуна или Ями – царица ночи. ЯмА и ЯмИ. Всё таки мифология иногда вспоминает о женской и мужской сущностях, в паре. Но обычно разделяют…
(16.10.2014 16:34)


Сергей Христовский:
–   Ира, а мне вдруг пришёл в голову слегка игривый лохарик:

Если жизнь командировка,
То серьёзным быть неловко.

Чёрт знает что лезет на ночь в голову...
(16.10.2014 23:31)


Ирина Петал:
– Мысли лезут? Туши свет! Это они на свет лезут.
(17.10.2014 00:11)


Сергей Христовский:
–   Изящно)))))))!++++++
(17.10.2014 00:44)


Ирина Петал:

– Туши свет! Это я вспомнила эпизод родов из трилогии Петра Проскурина, когда у мужика тройня родилась:

«— Уважили старших-то родителев, ну, уважили! — заволновался Фома, не чувствуя сырого земляного пола в сенях босыми ногами; он лишь только перебирал ими, словно приплясывал. — Ай да молодцы! Ну, природа! — Он было опять полез к зятю обниматься, но так и застыл в недоумении с полуоткрытым ртом и лишь медленно стал поворачиваться к дверям в избу; оттуда доносилось теперь уже несколько испуганно-изумленных бабьих «ахов», и бабка Илюта все тем же бесстрастным от старости и обыденности любого события в человеческой жизни голосом, все так же с повышенной торжественностью возвестила, что пошел «третенький младенец» и что «бог троицу любит да голубит», и Фома, у которого от нового изумления совершенно остановились и округлились глаза, не мог произнести ни слова, лишь оторопело глядел на зятя, тоже нелепо и растерянно замершего и бессмысленно моргавшего.

— Есть, есть, — радовалась бабка Илюта. — Опять младенчик, опять мужик… Святой крепкий, никак опять к войне? Господи, избави… от…

Алдонин отчаянно рванулся к двери, распахнул ее.

— Туши лампу, старая! Скорей! — гаркнул он перепуганно. — Они на свет лезут!»
© Пётр Проскурин, «Имя троё»
(17.10.2014 09:53)

– Жизнь – командировка? Командировка – это когда куда-то уезжаешь по определённым делам, но всегда возвращаешься домой… Некоторые люди в силу профессии, характера проводят в командировках большую часть жизни, до старости. И где бы мы в мыслях не летали, всегда возвращаемся – к себе… КОМАндировка, начало слова интригующее: кома – это состояние, глубокий сон, угрожающее жизни состояние, потеря сознания, с древнегреческого кома — тоже «глубокий сон», а у некоторых народов кома – медведь, а он на зиму тоже в спячку впадает… Логично, жизнь – это такое командировочное состояние, облегчение от которого приносит сон… Как-то серьёзно всё написала… «Если жизнь командировка, то серьёзным быть неловко». Какая я серьёзная и неловкая :), улыбнуться нечему…, а поспать как люблю… Не хочу просыпаться… Эх, приехала... свет включился – день…
(17.10.2014 09:56)
 
– * опечатка, "Имя твоё"
(17.10.2014 09:57)   
 
– Доброго Вам Дня, Сергей.
(17.10.2014 09:58)


Сергей Христовский:

–  Добрый день, Ира. В связи с "комой" из командировки: это ещё и название задуманного мной романа... Мистическая Вы особа, хозяйка Рыжего...
(17.10.2014 11:52)


Ирина Петал:

– Так роман будет называться Кома или Командировка? Скорее, Кома... Медведь. Ведмедь (по укр.). Веды... о том, как добывалась медь? Шучу... В каждом из нас скрыты, и медное, и серебряное, и золотое царства, занесло их, запорошило годами, делами и мыслями... Попробуй откапай :)))

От души и сердца желаю Вам успехов в писательском деле. Это тяжёлый труд. Я немножко пробовала, попросили подредактивовать главы романы... Труд. Праца. Прана... Прилива Вам солнечных, рыжих, сил, урчащихся, струящихся... Ласкающих, оберегающих, от непробудного сна спасающих. Вы напишите (заготовки-то у Вас есть :)) чудесный роман. Его будут читать потомки. Чередуйте прозу с поэзией.

С теплом,
Ирина Петал 
(17.10.2014 13:01)

 – Хозяйка Рыжего? Наши коты гуляют сами по себе, где хотят... Котов не приручишь. Он может сам мышей, птиц ловить или домой явиться, урчать и выпрашивать вкусненькое (честно говоря, зажрались, борщ не торопятся есть, от рыбки не откажутся, на пересчёт знают, сколько осталось и в холодильнике лежит). Коты, они знают, что у хозяев припрятано... Их благодарность - только ласка, нежность (и то частенько - в свою сторону), снимают напряжение, наше, человеческое, сердечное...
(17.10.2014 13:18)

– Рыжих не приручишь, но они живут возле человека...
КоТок...
(17.10.2014 13:21)

–...рыжий хвосТок... повернулся на восТок и пошёл ток...

С рыжей улыбкой,
Ира
(17.10.2014 13:26)

– Ах, запала я на этого Автора, запала... Ловлю его слова, падающие с Запада...
(17.10.2014 13:28)

– Сергей, а Вы были в коме?
(18.10.2014 15:54)


Сергей Христовский:

–   Ира, бывал.)
(18.10.2014 19:10)


Ирина Петал:

– Полетали? Везде хорошо, где нас нет :)), а дома лучше :)). Уютного Вам дома.
Приятно Вас и в этом виртуальном доме встретить, почувствовать - Вы на своём месте. Ласкового вечера.
(18.10.2014 21:30)


Сергей Христовский:

–   Добрый день, Ира. Телепортирую...
(19.10.2014 12:47)



Ирина Петал:

– Пару слов ещё о слове «яма»:

ЯМА ("Иа + Мъ") - это, в одном из смыслов, "источник (середина, продолжение) рождения (мышления) начала (истока)". У древних славян это - божество, брат Ману. Варианты его имени у других народов: Йима, Има, Имир, Богумир, Благомир… На Урале есть гора Ямантау. См. Ману. Позднее у восточных славян "могила". Ср. санскрит: "Яма" - "владыка мертвых", а еще на санскрите "яма" - "яма, конец". http://www.slovo.zovu.ru/29.htm

МАНУ ("Ма + Ну") - это "рожденный в грани изменения направления, связи, принадлежности". Можно сказать, это тот, кто меняется и меняет. У древних славян это верховный правитель мирового периода (манватары), прародитель людей "мануша" ("разумных"), первый законодатель ("Законы Ману"). Примерное время жизни, согласно легендам, предполагается 850000 лет тому назад, во времена крупнейшего "всемирного потопа", поглотившего Атлантиду. Его "библейское имя" - Ной. От имени "Ману" происходят и названия: монголы, манси, маньчжуры и т.п.
(20.10.2014 10:38)


Сергей Христовский:

–  Ира, спасибо за дополнение. Вывели на мысль: конец является и началом. И это обнадёживает. У меня в Отзвуках Торы концовка:

И ослепителен смысл
И безысходность ответа:
Свет есть начало тьмы
И тьма есть начало света.

Привет Рыжему. У него замечательная хозяйка...
(20.10.2014 13:43)


Ирина Петал:

– Быть им - в паре :))
(20.10.2014 14:10)


Сергей Христовский:

–  Друзьями по счастью.
(20.10.2014 20:16)   


Ирина Петал:

– Угу, угу, друзьями по счастию – для участия… КОМАнда такая… Как здесь на сайте, авторы, мордераторы, следящие за порядком и за авторами…

На*чало, кон*ец, всё время этот «кон»… В древние времена, когда обожествлялись силы природы, тёмная сила выезжала на КОНе чёрного цвета, а боги света и тепла ездили на коне белой масти, и на рыжем(красном) в сказках скакали…

Поэтическое народное слово КОНь - крылья человека... «Слова — мерцание живого, слова — КОМАнда для судьбы. Каким ты смыслом наполняешь слово, таким и будет мир мечты»/ Борис Седюк/ Пойми вас, поэтов, лапшу на уши вещаете… Сплошные мифы… Какой тут смысл? Кентавр – полу чаловек, полу кон ь… Со смыслом не разобралась, остаётся Мечта! Фиррр, островок, солнышко, лёгкий плеск…. и никакого смысла… Вот это сила мысли!
(21.10.2014 12:39)


Сергей Христовский:

                – И ещё - слово представляет из себя рентгеновский снимок
                состояния души в определённый момент. И не всем дано
                верно прочесть его, потому что точней всего оно читается
                сердцем. А сердца нынче в дефеците. И т.д.)

Это, Ира, я Вам отсочинил в знак признательности. Привет общему другу - Рыжему Ну, и нежности и внимания Вам со стороны окружающих.
(21.10.2014 19:10)

 
Ирина Петал:

– Спасибо. Снимок, возможно,

                Слово только оболочка,
                Пленка, звук пустой, но в нем
                Бьется розовая точка,
                Странным светится огнем,

                Бьется жилка, вьется живчик,
                А тебе и дела нет,
                Что в сорочке твой счастливчик
                Появляется на свет.
                © Арсений Тарковский, “Слово”
                (21.10.2014 21:46)


Сергей Христовский:

– Ира, у меня есть обратка. Стихотворение ЗВУКИ. Раннее.
(21.10.2014 22:23)


Ирина Петал:

– Красивое стихо, у Вас все стихи красивые, необъяснимые для меня:))). Я его читала. В начале как бы речь идёт или о начале или о конце Звука...
(22.10.2014 09:21) 

– А Вы, Сергей, всегда были профессиональном поэтом (писателем, переводчиком...)? А в молодости - Рижская богема, жидкий кофе в стаканах с подстаканниками, кафе, какое-нибудь Сигулда или другое ... Хотела расспросить от тех годах. Но подожду романа :)) Удачи. Доброго здоровья.
(25.10.2014 19:43)

– Видно, у Вас и армянская кровь :). Арменизмы - те же лохарики :))?
Доброй ночи. Дивных снов. Творческого вдохновения.
(26.10.2014 00:54)   

• • • БЛОК ПАМЯТИ С  СЕРГЕЕМ  ХРИСТОВСКИМ. КОНЕЦ
(вот и сказочке конец, и я не молодец. Сколько знала, столько  сказала. Тут была, мёд, пиво пила, по усам текло, а в рот не попадало… Всем жить-поживать - добра наживать…)