Стихоград. Ценности сайта стихи. ру

(на картинке)











_______________________

СТРАННАЯ ПАУЗА
_______________________

- ну очень талантливо!спасибо за доставленное удовольствие!
Маруся Мочалкина   23.12.2014 00:22   


- А у меня к Вам просьба - что можно из моего стихотворения"Четыре строчечки" по смыслу исключить и добавить вот в это стихотворение "Четыре строчки"?
А может и ничего и не подходит?

Сердечно благодарю Вас за внимание!
СПАСИБО!!!

С уважением.
Котище   23.12.2014 00:28   


- слушайте,смешно будет,если я МАСТЕРУ стану давать советы!Прислушайтесь к своему внутреннему поэтическому голосу.И всё!!!
Маруся Мочалкина   23.12.2014 01:50   


- Ах, это совсем не смешно.
Оттенки порою настолько неуловимы, а в данном случае настолько, насколько слово "строчки" отлично от слова "строчечки", что не знаешь, что и делать - и хочется, и колется.

Потом, кто его знает, что это такое - внутренний голос, а может там не один голос, а множество.

Спасибо Вам Маруся!
Котище   23.12.2014 07:30   


- я лично никому не позволяю вторгаться в свою поэтическую кухню и вам не советую-напакостят из вредности!с нг наступающим!
Маруся Мочалкина   23.12.2014 10:14   


Поговорить о стихосложении - это всегда интересно!
Особенно о самом процессе.
Потом, мне очень нравится править и шлифовать стихотворение после его опубликования, иногда по нескольку раз, и это обсуждать с кем-нибудь.

И ещё.
Ценится в этом этом мире не выплёскивание на бумагу пережитого.
Ценится именно воображённое, созданное из ничего, выглядящее как пережитое якобы лично, пережитое самыми различными личностями - за них всех я и пишу так, как бы они написали бы это сами. И всё это выглядит истиной, как в жизни - один в один.
В общем, интересно всё это.
Котище   23.12.2014 14:15   


- "Ценится в этом этом мире не выплёскивание на бумагу пережитого.
Ценится именно воображённое"

Простите за вторжение в переписку... Вы всё-равно удалите, поэтому рецензию и писать не буду... Не могу понять ни сердцем, ни умом эти ценности... Оценить можно то, что сам прочувствовал... И то, оценка будет лишь личная. Но оценивать воображаемое... мечту... чужое... Хорошо ли это? Не пишет ли поэт при этом сам себе новый сценарий судьбы?

Ещё раз, простите за вторжение. Знаю, поэты этого не любят... Зимних добрых вам праздников... Прощайте.
Ирина Петал   23.12.2014 15:49   

(с) Котище, "Четыре строчки" http://www.stihi.ru/2014/04/06/8108


- Нет, не удалю.

Я удаляю только переписку, связанную с темами слишком личными, не предназначенными для всеобщего обозрения.
Потом, бывает глюкает что-то на этом сайте и пропадает переписка, отзывы, рецензии.

Не извиняйтесь пожалуйста, это самый обычный разговор о самом обычном.
Приходите сколько душе угодно.

Увы, ценится именно воображённое, придуманное автором.
Именно так писали буквально все русские писатели и поэты.
Вот Л.Толстой или А. Пушкин - они же просто не смогли бы прочувствовать всё, что ими было написано. Нереально это, да ещё за тысячи персонажей.
Они это подмечали у других, воображали, придумывали и додумывали, да так, что это и становилось реальностью, написанное ими и воплощалось потом в жизни, становилось жизнью.

Более того, написанное писателями и поэтами и становилось Россией.
Это есть свойство русского воздуха, особая прозрачность нашей страны.
Не монархи творят историю, а "головастики", то есть гуманитарии!

Спасибо Вам Ирина!
Котище   23.12.2014 16:58   


- "написанное ими и воплощалось потом в жизни, становилось жизнью" - в том-то и дело, я начинаю это понимать, это очень серьёзно, то, что пишем, мечтая, будет... То, что было написано, в прошлом, - сценарий будущего... Конечно, ведь Пушкина и Толстого сколько много людей прочитало, зафиксировав, упрочив мысли авторов :)).
Ирина Петал   23.12.2014 18:50   


- То, что было написано, в прошлом, - сценарий будущего.. Настоящего, то есть :) Опечатка.

Ирина Петал   23.12.2014 18:52   


- То, что написанное становится явью - это действует только в России.
Такова специфика.

И ещё.
Другими словами, если кто-то не умеет воображаемое представить как пережитое, то за писание стихотворений или прозы пусть не берётся, не его это.
Котище   23.12.2014 18:56   


- "написанное становится явью - это действует только в России" - не думаю, что только в России, были и зарубежные фантасты, многое из написанного воплотилось.

Русский язык очень многослойный, образный, поэтому у русских, думаю, так развито воображение, но образность присуща и другим славянским языкам. Болгарский, польский, украинский (даже более мелодийный)... Чудесные языки. А чем плохи другие? Итальянцы, французы, японцы... Все не затмевают друг друга, а только дополняют :))
Ирина Петал   23.12.2014 19:10   


- При чём тут, извините, язык?
Дело не в языке.
Это специфика ментальности.
Котище   23.12.2014 19:13   


- Объясните мне, пожалуйста, что такое ментальность. Я не совсем понимаю.
Ирина Петал   23.12.2014 19:18   


- Это то, как тот или иной народ воспринимает окружающий мир, как пережёвывает это внутри и то, как именно тот или иной народ родился.
Конечно, имеет значение и тот, кто именно родил тот или иной народ, то есть происхождение родителя народа(просто так ничего не бывает - все народы кто-нибудь когда-нибудь создал, народы - это не трава, которая вырастает сама по себе).
Всё это вместе и есть ментальность, это как та проза, которой говорил Журден и не знал о том, что это проза.
Котище   23.12.2014 19:38   


- Я не знаю, кто такой Журден :)
Ирина Петал   23.12.2014 19:51   


- "Мещанин во дворянстве" Мольер.
Котище   23.12.2014 20:01   


- Честно говоря я мало компетентна, но думаю, что всё между собой взаимосвязано, и язык, и ментальность, и нация, и страна. Просмотрела о ментальности в Инете, толком и не поняла, что это. Типа, какая-то особенность нации, общность взглядов на окружающий мир, тип мышления, может так лучше сказать? "Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти  решение. Для первого требуется воображение, для второго только умение." /Дж. Бернал/

Интересно получается, воображения у русских - с горкой, хоть отбавляй. Но видят ли русский проблемы и умеют ли находить решения? Я запуталась... Может, в России нет проблем. " Если кто-то не умеет воображаемое представить как пережитое, то за писание стихотворений или прозы пусть не берётся"... Нда, а Россия богата поэтами и писателями, как никто другой... Значит, они могут воображаемое представить, как пережитое. Парадокс, они и наоборот могут, пережитое веками представять как воображаемое...? Запуталась я с вами, поэтами…


- А я последнее время Эйнштейна очень зауважала, хоть его вечно с идиотской рожей выставляют в РУнете, Альберта как-то спросили, что помогло ему открыть революционные законы физики. «Это очень просто,– ответил ученый,– «я просто прислушался к голосу природы.» «Если бы это было просто,– возразили ему, – то многие были бы способны открыть теорию относительности.» «Да, это так, – ответил Эйнштейн, – но у природы голос очень тихий, а у меня очень хороший слух…»

"Я жажду, чтобы у человечества появился этот абсолютный слух, который мог бы услышать вселенский шепот природы, сформировавшей все национальные особенности человечества. И если мы услышим этот голос, мы поймем, как помочь странам с инертным сознанием открыться для нового, для процветания и равноправия."/это уже слова вроде Андрея Кончаловского :))/


- "Это то, как тот или иной народ воспринимает окружающий мир, как пережёвывает это внутри и то, как именно тот или иной народ родился" - увидела Ваш ответ. Спасибо.
Ирина Петал   23.12.2014 19:49   


/Переписка периодически удалялась, восстановила кое-что, не первоначальный вариант :):)/

- Вот, снова грохнул информацию, Котище, рыжий хвостище. Зараза хвостатая :)) Я ж сама не успела прочитать, что написала... И не сохранила... Поезд уехал. А, фиг с ним. Пусть мыслишки покатаются... Отпускаю...
Ирина Петал   23.12.2014 20:25


- Хотя чего я на Кота наклёп вешаю, тут и мордераторы порой шалят. Пако сти стихирийские :)
Ирина Петал   23.12.2014 20:29   



                - Неоценимо!!!
                Владимир Чивиленко   23.12.2014 17:09   


                - Да ладно Вам!
                Шутите!

                На этом сайте полно авторов, пишущих лучше меня.
                И не поэт я.
                Просто игра ума.

                Сердечно благодарю Вас Владимир за отзыв!

                С уважением.
                Котище   23.12.2014 17:22


             * * *
             Знание несказанное -
             Слов для вязанья странных -
             Тьма, найти бы барханное,
             Зыбкое словно мшаник...
             © Котище, «Четыре строчки», 2014
             http://www.stihi.ru/2014/04/06/8108


- Просто игра ума! Здорово, Котя, ты его отшил! "барханное, Зыбкое словно мшаник..." Мшаник - слушай, классно! Мша и Ник, Ник Мши, Имя Мши. Слушай, а Мши - это вши или Миши? Да, мшаник за час, это просто! Грунт. Площадь. Мох. Аквариум. Вода. Да... Красота!!!
Ирина Петал   23.12.2014 20:34 


- Кот Котярович Котище, без обид, классный Вы. А стихи очень крясивые. Мне нравятся.
Ирина Петал   23.12.2014 20:36   


- Кря... Простите, крякнулось. Красивые.
Ирина Петал   23.12.2014 20:3



- Прочитала резюме Маруси на главной странице. Очарована её мнением:

" Да,вот ещё что:Сознательно отказалась от знаков препинания,предоставив свободу Словам и Смыслам,так как считаю,что в этом случае сами собой возникают интересные неожиданные ментальные отношения,которые трудно предугадать.В моих стихах царствует ПОЛНАЯ СВОБОДА .Я считаю,что я права.Слова в моих стихах не рабы и не солдаты,а свободные и самостоятельные Сущности.И не мне лишать их Свободы!"
Ирина Петал   23.12.2014 18:53   


- Для Маруси о знаках препинания (хотя её мнение мне интересно :)):
_____________________________________________________
ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ. О ПОЛЬЗЕ ЗНАКОВ ПРЕПИНАНИЯ

(Автор - А. Каневский)

Человек потерял запятую, стал бояться сложных предложений, искал фразы попроще. За несложными фразами пришли несложные мысли.

Потом он потерял знак восклицательный и начал говорить тихо, с одной интонацией. Его уже ничто не радовало и не возмущало, он ко всему относился без эмоций.

Затем он потерял знак вопросительный перестал задавать всякие вопросы, никакие события не вызывали его любопытства, где бы они ни происходили - в Космосе, на Земле или даже в собственной квартире.

Ещё через пару лет он потерял двоеточие и перестал объяснять людям свои поступки.

К концу жизни остались у него одни кавычки. Он не высказывал ни одной собственной идеи, он всё время кого-нибудь цитировал - так он разучился мыслить и дошёл до точки.
Ирина Петал   23.12.2014 19:13 



- Спасибо Вам Ирина!
Котище   23.12.2014 20:52   


- Да за что спасибо? За глупую болтовню???

Уж простите, я в литературе не петрю, увы, видимо, это фамильное - Пет-ал :)
Ирина Петал   23.12.2014 20:56



- Всем привет ещё раз!Я согласна с товарищем под странным ником котище!Я тоже полюбила шлифовать свои тексты,но только прозу! Из принципа))Всё написанное стихами есть экспромты!!!Над ними долго не работаю!Спросите почему..Не люблю править,потому что уходит что-то настоящее и живое!Но каждый сам для себя решает в итоге, что ему ближе и интереснее.
Маруся Мочалкина   24.12.2014 00:53   


- Забыла добавить вот что:любое творчество,на мой взгляд,-это банальная игра взрослых людей,которые так и не выросли,а значит не утратили способность удивляться,радоваться мелочам,сопереживать,искать и ТВОРИТЬ что-то из ничего!Свой особый мир, в котором они хозяева и творцы!Нигде так не проявляется богоподобие человека,как в творчестве!Вот,наверное,единственное доказательство бытия божия-ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ТВОРЧЕСТВО и КРЕАТИВНОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в других сферах!
Маруся Мочалкина   24.12.2014 01:00   


- Извините, не так.

Творчество - это весьма интеллектуальная игра, совсем небанальная.
Например, стихотворение - это прежде всего мысль.
Если нет мыслей - то лучше и не писать совсем, ибо слабак и не тянешь.
Стихосложение вообще - это весьма сложная штуковина.

Это только кажется, что это просто - мол раз, два и готово.

Подавляющее число поэтов на этом сайте - это просто люди, желающие просто пообщаться, отдохнуть и приятно провести время, стихосложение для них - это просто предлог пообщаться. Никакие они не поэты. Ну и что с того - людям это нравится, и пущай! Молодцы!
Котище   24.12.2014 06:55   Заявить о нарушении правил


- Спасибо за ваши мысли. Думаю, правы вы оба, и Маруся, и Котище. Просто, взгляд на творчество у вас: женский и мужской.
Ирина Петал   24.12.2014 08:29   


- привет!ну,конечно,какие мы профессионалы.Любители,но все-таки и ПОЭТЫ!Всякий пишуший стихи-поэт!А стихосложение..ну это тоже определенного рода игра,но только игра по правилам кем-то когда-то установленным!Что касаемо смысла...Смысл совсем и необязателен. Вспомните заумные стихи Крученого .
Маруся Мочалкина   24.12.2014 08:38   


- Кстати.предлагаю поиграть в совместное сочинение стиха на заданную тему!предлагайте темы!
Маруся Мочалкина   24.12.2014 08:40   


- Я стихи не пишу, не дано, только читаю. А тема? Начинаю от простого. Тема - мочалка.
Ирина Петал   24.12.2014 10:38   


- ага сразу вспоминается чуковский !ахаха с ним трудно соревноваться
Маруся Мочалкина   24.12.2014 10:53   


- Не хотите мочалка, добавим буковку - тема - молчалка :)
Ирина Петал   24.12.2014 10:56   


в углу у маруси кресло -качалка
там томно скучает подруженька алка
как так получилось что провинциалка
на свет родилась как бисексуалка

все парни в округе на деву запали
и дружно её на лугу отипали
взлохматили алки густую мочалку
и вставили деве по дружески палку

потом дева в парке в какой-то запарке
дала в полусне черноглазой татарке
сбылось предсказание старенькой мамы
носить не к добру из соломы панамы

не слушала мамку упрямая алка
носила панамку ни шатко ни валко
и выросла девушка транссексуалка
и пахнет она как мужская качалка

чтоб дочери ваши не стали другими
молитесь мамашки святой иакиме
стригите девчонок густые мочалки
пусть будут им другом кастрюли и прялки

;24 ;декабря ;2014 ;г.
Маруся Мочалкина   24.12.2014 11:30 


- Ну да, стихо из темы "молчалка", не каждый будет мозги такой "мочалкой" мочалить.
Ирина Петал   24.12.2014 11:48 


- ждём вариант кота!!!
Маруся Мочалкина   24.12.2014 11:54   


- Читая Ваше стихо, Маруся, "чтоб дочери ваши не стали другими" и резюме про знаки пренинания, хочется добавить, чтоб не стали другими ЛГ в определённых жизненных ситуациях, дружите со знаками препинания, эмоции - восклицательным в нужном месте, вопросительным знаком не помешало бы покумекать, запятой и кавычками ограничить пространство дури и желаний сущностей, и точка - не помешала бы, чтобы мозги не утекли в бесконечность повторений... Иначе ЛГерои могут дойти до точки :)). И верить надо своему сердцу, а не предсказаниям других :)).
Ирина Петал   24.12.2014 12:47