Информация о ходе Турнира во второй подгруппе

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СУДЕЙ НАХОДЯТСЯ В ПЕРВОЙ РЕЦЕНЗИИ
http://stihi.ru/rec.html?2008/12/18/5393

ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ НОВОЙ КАРТИНКИ ПО МЕРЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ТУРОВ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ НАЖИМАТЬ CTRL-F5.
В пятом туре встречаются:

17. http://stihi.ru/2008/01/09/1284 и 8. http://www.stihi.ru/2007/10/30/1052
21. http://stihi.ru/2008/05/16/1865 и 10. http://www.stihi.ru/2008/12/15/4092
25. http://www.stihi.ru/2008/11/11/376 и 23. http://www.stihi.ru/2008/12/02/726
29. http://www.stihi.ru/2008/11/28/3939  и30. http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
32. http://www.stihi.ru/2008/09/01/1499 и13. http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
4. http://www.stihi.ru/2008/10/31/141 и 18. http://stihi.ru/2008/12/11/2035
7. http://www.stihi.ru/2008/04/22/1642 и 12. http://www.stihi.ru/2008/08/06/2673
2. http://www.stihi.ru/2007/11/27/2821 и11. http://stihi.ru/2008/12/01/1333
16. http://www.stihi.ru/2007/04/03-644 и27. http://www.stihi.ru/2008/11/01/4528
28. http://www.stihi.ru/2008/10/13/2448 и 3. http://stihi.ru/2008/04/16/31
20. http://www.stihi.ru/2007/10/29/1155 и 5. http://stihi.ru/2008/11/07/961
15. http://stihi.ru/2008/02/14/1814  и 26. http://www.stihi.ru/2007/11/23/918
6. http://www.stihi.ru/2008/07/20/142 и  19. http://www.stihi.ru/2007/01/10-1135
31. http://www.stihi.ru/2008/07/17/2189  и 9. http://www.stihi.ru/2007/05/02-2862
14. http://www.stihi.ru/2008/12/14/3804 и 22. http://www.stihi.ru./2007/10/25/406
  24. http://stihi.ru/2008/07/07/666  и 1. http://www.stihi.ru/2008/11/11/4570
Участники второй подгруппы.

1. http://www.stihi.ru/2008/11/11/4570
Свидетельство о публикации №1811114570
Регина Лесталь
2. http://www.stihi.ru/2007/11/27/2821
Свидетельство о публикации №1711272821
Дмитрий Шунин 
3. http://stihi.ru/2008/04/16/31
Свидетельство о публикации №1804160031
Евгеньна 
4. http://www.stihi.ru/2008/10/31/141
Свидетельство о публикации №1810310141
Криспи 
5. http://stihi.ru/2008/11/07/961
Свидетельство о публикации №1811070961
Сергей Богомолов
6. http://www.stihi.ru/2008/07/20/142
Свидетельство о регистрации: 1807200142
Александр Мартынюк
7. http://www.stihi.ru/2008/04/22/1642
Свидетельство о публикации №1804221642
Софья Сладенько
8. http://www.stihi.ru/2007/10/30/1052
Свидетельство о публикации №1710301052
Степ 
9. http://www.stihi.ru/2007/05/02-2862
Свидетельство о публикации №1705022862
Золотая Руна
10. http://www.stihi.ru/2008/12/15/4092
Свидетельство о публикации №1812154092
Лала Тарапакина
11. http://stihi.ru/2008/12/01/1333
Свидетельство о публикации №1812011333
Евгенья Андреева
12. http://www.stihi.ru/2008/08/06/2673
Свидетельство о публикации №1808062673
Товарищ Мяузер
13. http://www.stihi.ru/2008/11/16/83
Свидетельство о публикации №1811160083
Ян Бруштейн 
14. http://www.stihi.ru/2008/12/14/3804
Свидетельство о публикации №1812143804
Пожарская Александра   
15. http://stihi.ru/2008/02/14/1814
Свидетельство о публикации №1802141814
Черкасова Татьяна Александровна
16. http://www.stihi.ru/2007/04/03-644
Свидетельство о публикации №1704030644
Аркадий Брязгин
17. http://stihi.ru/2008/01/09/1284
Свидетельство о публикации №1801091284
Наталия Шиндина 
18. http://stihi.ru/2008/12/11/2035
Свидетельство о публикации №1812112035
Александр Шек 
19. http://www.stihi.ru/2007/01/10-1135
Свидетельство о публикации №1701101135
А.Бердников
20. http://www.stihi.ru/2007/10/29/1155
Свидетельство о публикации №1710291155
Артур Гайдук 
21. http://stihi.ru/2008/05/16/1865
Свидетельство о публикации №1805161865
Черная Лиса
22. http://www.stihi.ru./2007/10/25/406
Свидетельство о публикации №1710250406
Татьяна Чернавина
23. http://www.stihi.ru/2008/12/02/726
Свидетельство о публикации №1812020726
Мария Маркова
24. http://stihi.ru/2008/07/07/666
Свидетельство о публикации №1807070666
Занзибар 
25. http://www.stihi.ru/2008/11/11/376
Свидетельство о публикации №1811110376
Алёна Вайсберг 
26. http://www.stihi.ru/2007/11/23/918
Свидетельство о публикации №1711230918
Jey Timon 
27. http://www.stihi.ru/2008/11/01/4528
Свидетельство о публикации №1811014528
Галина Самойлова
28. http://www.stihi.ru/2008/10/13/2448
Свидетельство о публикации №1810132448
Андрей Сизых
29. Свидетельство о публикации №1811283939
http://www.stihi.ru/2008/11/28/3939
Симон Слуцкин
30. http://www.stihi.ru/2008/02/07/1479
Свидетельство о публикации №1802071479
Bor G
31. http://www.stihi.ru/2008/07/17/2189
Свидетельство о публикации №1807172189
Чужанин 
32. http://www.stihi.ru/2008/09/01/1499
Свидетельство о публикации №1809011499
Оскар Боэций

___________________
На этой странице предполагается обсуждение хода Турнира.

Первый пост резервируется для объявлений координатора.
Просьба не размещать там замечаний.


Рецензии
СЕНСАЦИЯ!!!!!!!

Смотрите внизу таблицу перед последним туром, Кто занял первые пять мест по количеству набранных баллов.

Но сначала посмотрите таблицу, составленную мной по системе Натальи Ивановой (0/1; поражение победа). Я посчитал количество побед, присужденных данным участникам судьями на каждом из четырех этапов голосования. Места распределились так (место в турнире, имя участника, количество его побед):

1. Шиндина - 14 побед
1. Тарапкина - 14
1. Симон Слуцкин - 14
2. Степ - 13
2. Ян Бруштейн - 13
3. Лиса - 12
3. Маркова - 12
4. Вайсберг - 11
5. Боэций - 10

_________________________

а теперь я сгруппировал участников по количеству набранных баллов за четыре тура

вторая группа: (место, баллы)

Как мы видим -

________________________

РАЗМЕЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ ВНУТРИ ПЕРВОЙ ПЯТЕРКИ СОВСЕМ ИНОЕ!!!!!!

_________________________

КРОМЕ ТОГО, ТАМ ТАКАЯ КАША: в пятерку лучших вошли 10 участников, в десятку лучших - 24 участника, в 15 лучших вгшли все 32 участника:
_________________________
1.Наталья Шиндина - 114
2.Степ - 107
2.Черная Лиса - 107
3.Алена Вайсберг - 106
4.Лала Тарапкина - 105
4.Мария Маркова - 105
4.Симон Слуцкин - 105
4.Борг - 105
4.Оскар Боэций - 105
5.Ян Бруштейн - 104
6.Александр Шек - 103
6.Криспи - 103
7.Товарищ Мяузер - 102
7.Софья Сладенько - 102
8.Аркадий Брязгин - 100
8.Дмитрий Шунин - 100
8.Галина Самойлова - 100
8.Евгенья Андреева - 100
8.Андрей Сизых - 100
9.Артур Гайдук - 99
9.Евгеньна - 99
10.Сергей Богомолов - 97
10.Черкасова Татьяна - 97
10.Джей Тимон - 97
11.Александр Мартынюк 96
11.А.Бердников - 96
11.Чужанин - 96
12.Золотая Руна - 94
13. Пожарская - 92
13. Татьяна Чернавина - 92
14.Занзибар - 88
15.Регина Лесталь - 84

Санитар Конкурсов   11.01.2009 14:50     Заявить о нарушении
а о чем это говорит??
и почему так.

Анука   11.01.2009 18:37   Заявить о нарушении
потому что отбрасываются крайние оценки а с ними и победы - результаты оценок например 9:1, 8:2...ведб за ними стоят решения судей - кто победил...

Я вынес в отдельную тему на форуме продолжение твоей идеи о строительстве пирамиды "тм" по-моему очень . ..... ....

Второй Адвокат   11.01.2009 19:05   Заявить о нарушении
Но и по системе 1-0 в пятерку лучших вошли 9 участников...

А вообще то это говорит скорее всего о том, что очень много оценок 6-4 и 5-5, которые выравнивают участников...


Александр Спарбер   11.01.2009 19:05   Заявить о нарушении
Александр, мы здесь определяем победителя или играемся в цыферки? главное как распределились участники внутри, ВНУТРИ ПЯТЕРКИ - кто реально занял бы/разделил бы первое второе третье места, если бы считались просто победы, а не победы с каким-то счетом. Вы же видите, что двоичная система (победил/проиграл по мнению сульи) работает на ЦЕЛЬ ТУРНИРА, а баллы (с которыми победил или проиграл участник своему визави в паре), в корне искажает реальную картину тех же самых предпочтений судей. Так что Наталья Иванова - права.

Второй Адвокат   11.01.2009 19:33   Заявить о нарушении
ПО КОЛИЧЕСТВУ БАЛЛОВ СЛУЦКИН ЗАНЯЛ ЧЕТВЕРТОЕ МЕСТО, А ПО КОЛИЧЕСТВУ ПОБЕД - ДЕЛИТ ПЕРВОЕ МЕСТО, ЯН БРУШТЕЙН ПО КОЛИЧЕСТВУ БАЛЛОВ ЗАНЯЛ ПЯТОЙ МЕСТО А ПО КОЛИЧЕСТВУ ПОБЕД ДЕЛИТ ВТОРОЕ МЕСТО.

это крах дейтсвующей сейчас на турнире системы судейства.

Второй Адвокат   11.01.2009 19:37   Заявить о нарушении
Ерунда это всё. Если подсчитать количество поражений, то получится третья картина, а если учитывать ничьи, то получится четвёртая, если же за победу давать три очка, как в футболе, а за ничью одно, то будет пятая картина и т.д. А правила - есть правила.

Ливерий   11.01.2009 19:49   Заявить о нарушении
Ливерий, доказать можно даже влияние луны на рост телеграфных столбов, если заниматься демагогией, уж извините. мы здесь не школьники и даже не первокурсники. у каждого диплом у некоторых наверное даже по три диплома, поэтому не разговаривайте с нами(по крайней мере со мной) как дауном, идет? этим вы меня оскорбляете.

вам четко показано насколько кривай является ваша система. человек по количеству присужденных ему судьями побед реально делит первое место а ваша кривая система баллов выкидывает его на пятое место.

будьте мужчиной - признайте что система никуда не годится и на следующем турнире ее применять просто нельзя. а этот турнир уж придется довести по данной ничего не показывающей системе, механически перенятой с сетевой поэзии.

Второй Адвокат   11.01.2009 20:05   Заявить о нарушении
причем, получилось как очень часто бывает и в науке и в практическом менеджменте. во взятой вами системе был чудовищный минус - игра на вылет на каждом туре. вы решили убрать этот недостаток и НАЧАЛИ НАКАПЛИВАТЬ БАЛЛЫ. и пришгли к тому же недостатоку - итоговый победитель не выявлен. надо было вместе с октазом от игры на вылет отказаться и от балльной, количественной оценки (деление яблока - "10" на две части - кому-то больше кому то менше, а иногда и одинаковые дольки яблдока). надо было промониторить в головах и перейти к двоичной системе . но для этого надо было ПОНЯТЬ ВО ЧТО ВЫ ИГРАЕТЕ??? Выявляете ПАОБЕДИТЕЛЯ? Тогда считать надо победы, количество побед - одна победа, две победы, три победы... ввыявляете неудачника - тогда считайте поражения.

Второй Адвокат   11.01.2009 20:24   Заявить о нарушении
По числу поражений:
1 Шиндина - 5
1 Слуцкин - 5
2 Чёрная Лиса - 6
2 Вайсберг - 6
3 Степ - 7
3 Маркова - 7
4 Бруштейн - 8
5 Тарапакина - 9
И чем эта система хуже той, которая даёт места по числу побед? Могу ещё и с ничьими посчитать, но зачем?
Даю схему действий:
1) Для того, чтобы доказать, что система несовершенна, нужно показать в чём её несовершенство. Это делается не сравнением с другой несовершенной системой, а по каким-то реальным показателям.
2) Предлагая другую систему, надо сравнить её с первой по тем же показателям, причём эти показатели должны быть существенными. Просто так ничего не делается. Необходимость действий нужно доказывать.
3) Если предлагаемая система СУЩЕСТВЕННО лучше, то нужно провести сравнение по допорлнительным показателям. Если и по дополнительным показателям предлагаемая система лучше, то нужно провести анализ устойчивости этой системы, то есть того, как влияют на результат возможные объективные и субъективные факторы.
4) Экспериментальное опробование тоже необходимый элемент в выборе.
5) Этот пункт включает в себя проверку того, будет ли достаточное число желающих соревноваться по новым правилам.
6) После получения всех положительных результатов можно спокойно приступать к реализации идеи.
Схема, конечно, не полная, но для начала сгодится.

Ливерий   11.01.2009 20:41   Заявить о нарушении
Ливерий, не надо парить мне мозги, ладно? не на ученом совете заседаешь. особенно меня умилил п.5. Вроде перед этим турниром он не был выполнен. все остальное - для бедных. поражения опсчитал? для любителей футбольной статистики.

давай по простому. какая у тебя цель? выявить победителя? вот и считай количество побед. количественная составляющая победы (счет 6:4, 5:5, 9:1, 8:2, 3:7) ИСКАЖАЕТ РЕЗУЛЬТАТ? ВЫКИНЬ БАЛЛЫ НАХРЕН, считай просто победы:

одна победа, два победа, три победа.

на этом я с вами закончил беседу. стоило бы вам это предприятие миллионов десять штрафа, быстро бы сделали все как надо. а здесь - штрафов нет одно сплошное утешение своего самолюбия.

Второй Адвокат   11.01.2009 20:58   Заявить о нарушении
И что? Именно число побед определяет достоинства стиха?
По желающим скажу, что за такое короткое время столько желающих - 175 не собирал ещё ни один конкурс.

Иван Грозный   11.01.2009 21:10   Заявить о нарушении
Ливерий, согласно твоему п.5. этих 175 участников ты должен был выявить ПЕРЕД турниром. отвечай за свои слова.

"победа определяет качество стиха"? качество стиха определяет Бог. На турнире судьи - которых ты пригласил.

привет строителям падающих аквопарков.

не будем молоть воду в ступе. я показал данные. Вы сказали свое мнение. думаю что тема исчерпана. чем дальше тем мне будет неудобнее за вас, Ливерий.

Второй Адвокат   11.01.2009 21:34   Заявить о нарушении
Виктор, имхо, конечно, но выявлять победителя по числу побед (равно как и по числу поражений) корректно только в том случае, когда запрещены ничьи. Думаю, что если б они были запрещены, то ваш результат был бы существенно ближе к фактически полученному.

Александр Спарбер   12.01.2009 13:40   Заявить о нарушении
Я вот посчитал очки после 4 туров, если за победу (независимо от счета) давать 1, а за ничью - 0,5. И разумеется, никакие оценки при этом не отбрасываются.

Вот что получилось:

1.Наталья Шиндина - 114/20
2.Степ - 107/17,5
2.Черная Лиса - 107/17,5
3.Алена Вайсберг - 106/16,5
4.Лала Тарапкина - 105/16,5
4.Мария Маркова - 105/16,5
4.Симон Слуцкин - 105/17
4.Борг - 105/15,5
4.Оскар Боэций - 105/16,5
5.Ян Бруштейн - 104/16,5
6.Александр Шек - 103/15,5
6.Криспи - 103/16
7.Товарищ Мяузер - 102/14,5
7.Софья Сладенько - 102/15
8.Аркадий Брязгин - 100/14,5
8.Дмитрий Шунин - 100/13,5
8.Галина Самойлова - 100/14
8.Евгенья Андреева - 100/13,5
8.Андрей Сизых - 100/14,5
9.Артур Гайдук - 99/14
9.Евгеньна - 99/13,5
10.Сергей Богомолов - 97/13
10.Черкасова Татьяна - 97/11,5
10.Джей Тимон - 97/11,5
11.Александр Мартынюк 96/11
11.А.Бердников - 96/12
11.Чужанин - 96/13
12.Золотая Руна - 94/11
13. Пожарская - 92/10
13. Татьяна Чернавина - 92/9,5
14.Занзибар - 88/8,5
15.Регина Лесталь - 84/6,5

Как видите, разница хоть и есть, но она весьма невелика. А плотность результатов ничуть не ниже. Предположив, что при запрете ничьих они бы распределились примерно поровну, придем к тому же результату.
Кроме того, пока я занимался этими подсчетами, пришел к выводу, что та система, что есть сейчас, более сбалансирована и менее подвержена случайным выбросам...

Александр Спарбер   12.01.2009 14:00   Заявить о нарушении
Александр, еще Сталин кажется говорил что "статистика" это политическая проститутка. Чего
вы тут наделили? Это все равно что средний доход на душу населения в России считать по среденй арифметической, включающей доходы Березовского и Абрамовича)))

Виктор Авин Ученик Сопина   12.01.2009 16:37   Заявить о нарушении
Енто не деление, это я через дробь показал, какие были бы результаты, если бы считать по системе "победа-ничья-поражение"

Александр Спарбер   12.01.2009 17:16   Заявить о нарушении
нет дети, это просто фантастика. победителя во вторйо мировой войне определяли не тем сколько было побед поражений и ничьей в боях с 41-го по 45-й год, а тем что советская армия взяла Берлин и рейсхканцелярию. а этот последнйи бой определялся суммой ПОБЕД во всех боях. точка.

Виктор Авин Ученик Сопина   12.01.2009 20:27   Заявить о нарушении
КРАСНАЯ Армия!
(После смерти И.В.Сталина по существу не стало и Советской власти!!!)

Данилов Альтист Алексеич   14.01.2009 09:02   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.